19/09/12 22:53:09.65 hHannn6Ta.net
乙
3:名無しさん＠英語勉強中
19/09/12 23:27:18.26 YORIhpXJ0.net
duo1000周のホラ吹きジジイ
4:名無しさん＠英語勉強中
19/09/12 23:44:44.12 uMvv177e0.net
辞書って何の辞書使ったんだろう
5:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 00:24:50.15 9SAx7ymXa.net
コウビルド英英和らしいよ
前スレ>>920より
ワッチョイもまともに読めないからなあ
6:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 00:45:40.38 PNJ4vCGga.net
>>3
DUO1000周とかいうどうでもいい部分に嫉妬するおっさんw
7:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 00:57:36.71 PNJ4vCGga.net
俺は辞書10冊くらいを色々眺めて記憶に定着させてるから、どれか一つを使ってるわけではないが
暗記用に1冊選ぶならコウビルド英英和だな
めちゃくちゃ覚えやすい作りになってるから見出し語23000語くらいあっという間に仕上がる
極限の英単語を順番にやって20000語以上のレベルに持っていくのがアホらしくなる
8:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 00:59:33.88 PNJ4vCGga.net
ていうか新スレまで前スレの粘着を持ち越すとかしつこすぎるだろ
俺は普通の人には普通に返してるんだからいちいち煽るなよ
9:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 06:14:18.59 axB+XBEj0.net
英単語の部屋ってもう見れないんだからスレタイに入れるのやめたら？
10:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 06:29:20.53 zOm7NTs00.net
>>9
いや、そうではなく、むしろ
英単語の部屋 URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
(webarchiveで見れます)
というのを>>1のテンプレに入れるべき
11:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 07:17:52.24 b79ZwhwRr.net
何で戦う必要があるんだ？
人は勝手にやらせておけばいいと思うんだが
12:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 10:02:03.51 UMYQnZJw0.net
いつまで経ってもループするだけなんだからアウアウガイジはNG突っ込んでほっとけよ
13:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 11:07:24.35 eCFDaYBr0.net
キチガイの相手をするのもキチガイ。荒らしの相手をするのも荒らし。
おかしな書き込みは速やかにNG登録、透明あぼーんして存在を抹消し、無視するのが賢い大人のやり方。
14:名無しさん＠英語勉強中
19/09/13 19:46:48.91 3NmgTL9f0.net
極限シリーズと終極0やって、それから例の多読氏の方法でやってみよう
15:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 00:42:49.56 qH076KySa.net
強いてSVLを使うとするならSVL8000くらいまでやってパス単1級につなげて英検1級に合格して
その後に多読と辞書暗記でボキャビルするのが効率いいと思う
パス単1級をやってればSVL8001～12000あたりの単語はやらなくてもそんなに合否には関係ない
16:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 01:16:59.57 +A/ePfY40.net
duoなんか読まずに試験に出る英単語で良いんじゃないのかな？
17:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 01:51:25.29 U6zV/YnJ0.net
>>14
例の多読氏って誰？
18:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 11:13:17.57 +A/ePfY40.net
SVLは最低限必要だよね
19:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 11:39:54.32 AcWG87R+r.net
>>16
シケ単って、 今も売っているのかなと思って検索したら、売っていて驚いた
20:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 11:41:36.94 +A/ePfY40.net
CD付きだよね。
21:名無しさん＠英語勉強中
19/09/14 14:26:45.03 l7cOHHKGa.net
SVLはアプリがあんだからしけ単なんていらんだろ
22:名無しさん＠英語勉強中
19/09/15 01:06:33.03 jBTViLHAa.net
単語をネイティブの認知度の高さ順に5～6万語くらい並べた辞書どこか出版してくれないかなぁ・・・
世間が欲してるのってそういう辞書だと思うんだよなぁ・・・
23:名無しさん＠英語勉強中
19/09/15 04:31:06.94 jMzEBz3s0.net
アルファベット順じゃなかったら、もはや辞書じゃないじゃんw
24:名無しさん＠英語勉強中
19/09/15 07:49:21.63 0ACrriO00.net
売れるかどうか知らんがキチンと辞書ベースの
頻度順リストは市場にないよね
自動組版で相当作りやすくなってはいるはず
25:名無しさん＠英語勉強中
19/09/15 09:12:32.97 IQpXrYqsa.net
COCA60kやAoAは調べたの？
これと辞書併用でいいのでは？
英単語を科学するでも暇な時に読んでみたら？
別に信者ではありません。便利なものがあれば使うだけ。
26:名無しさん＠英語勉強中
19/09/15 09:19:26.45 jLTDjB0a0.net
>>22
OALD（英英辞典）とか基本語いくつか、みたいな感じで印が付いてたり、後ろの付録に載ってたりするけど
それじゃあダメなの？
27:名無しさん＠英語勉強中
19/09/17 11:30:26.98 BJIi87OXa.net
>>17
多読のすすめスレの過去スレ8を見てみればわかるよ。
ミスターイッツペンのことだww
多読をさんざん主張していながら、
今読んでる本を聞かれても絶対に言わない、
いや言えないwただのガイジだ。
イジリはこれで最後にする。
28:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 09:06:47.39 +9KvOoNV0.net
究極の英単語のCDがヤフオクに出てるけど、究極CDってどうなの？使えそうなら欲しいんだけど
CDだからデータだけ取り出してまたメルカリなりヤフオクなりに出せば差額の数百円買ったことになるし
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
29:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 16:05:27.61 jrj1A6McH.net
俺SVL+αの15000語くらいやってからアメリカに移住したけど単語で不自由したことは一度もないぞ
特に会話で未知語が出てくることは殆どない
30:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 16:09:35.88 ATpnk6UIa.net
やっぱ熟語が難しい漢字ですか？
31:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 16:23:36.87 jrj1A6McH.net
難しくない
熟語なんか誰も使わんし
あんなの辞書の中だけに住むファンタジーみたいな存在だから覚える意味ないよ
32:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 18:04:32.18 zw4JhS7ba.net
>>28
欠陥品だから気を付けてな。
アマゾンのレビューに（昔はあったがなぜか今は消されてる）
抜けてる文があるらしい。
一度アルクにメールで聞いたが、回収して直して再出版することはないそうだ。
まあ今はアプリがあるから音声聴きたきゃあアプリ買えってことじゃないか？
アプリも色々残念なとこが多いが・・
33:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 18:51:11.38 +9KvOoNV0.net
>>32
消されたって言うレビューはもちろん見えないんだけど、２０１４年に1から４まで全部やった人のレビューで"抜けがある"という話はしてないね
自分は紙派だからCDにそそられるんだよね…
※amazonのURL貼ろうとしたら書き込みできなかった。なんだこの掲示板
34:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 18:58:48.76 +9KvOoNV0.net
ちなみにこれ
URLﾘﾝｸ(www.am)●azon.co.jp/gp/customer-reviews/R10C4FU0GAK6EZ/ref=cm_cr_dp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=4757424280
35:名無しさん＠英語勉強中
19/09/21 21:03:04.67 zw4JhS7ba.net
>>34
アクセスできない・・
おれもどっちかというと紙派だけど時代の流れにはどうにもならんなw
とにかくどこかしら欠陥があるのを覚悟して買った方がいい。
2015/3/5 のレビューには抜けがあると書いてあるよ。
36:sage
19/09/21 22:09:20.97 hG8dRLym0.net
アマゾンのその抜けているとクレームを言っている人のレビュー見たあとCDと本4部の全部を買ったものだけど最初はレビュー通りにコピー出来ないと思い悲しくなりました。
でも勘違いで最初からNo.1のセンテンスの後はNo.8、その次はNo.13となってます。センテンスごとにいくつかの単語が入っており例えば7つのはじめて出る単語が入ったセンテンスの次は7つ番号が飛ぶのです。
アマゾンのレビューの人は本を買わなかったのか、又は後で気づいてレビューを消したのではないかな？
37:名無しさん＠英語勉強中
19/09/22 04:19:58.39 P2DJpMLC0.net
一つの例文のなかに複数の見出し単語が入っているから、
見出し単語ごとに例文を一つずつ用意しなくて良くなってるということですね
38:名無しさん＠英語勉強中
19/09/22 10:24:59.18 +cVH1EOea.net
なんかくさいなw
39:名無しさん＠英語勉強中
19/09/22 14:19:11.60 LRdE6KZka.net
アウアウエーは精神障害者なのでスルー推奨
40:名無しさん＠英語勉強中
19/09/24 23:58:47.45 gtuNhHmXM.net
そういう単純な話だったらいいんだけどなあ。
単純に自分の味の好みに合わなかったから「お前はプロじゃねえ」とわめき散らしている感じだな。
辞書を権威とすることはできないんだよ。
辞書の記述はそれぞれ辞書の種類によって異なるんであって唯一の正解などではないし、一通りには決まらない。
それに記述の量が多ければ良い教材だということもおかしい。
英辞郎を暗記用に使ったら記述の量が多過ぎて挫折したという話もあるし。
41:名無しさん＠英語勉強中
19/09/25 00:20:20.58 2S4C8rNxM.net
プロと一言に言っても、アカデミックなプロと実務的ビジネス的なプロがいるしな。
アルクは後者の実利主義的な考えだから、「１０００語ごとに区切る」というきわめて合理主義的で実用的なシステムを構築することに成功した。
これが前者だったら「１０００語ごとに区切る」というシステムは思いつかないか、思いついてもあえて作らない。
みんなが簡単にできるようになってしまうと権威が維持できないため。
42:名無しさん＠英語勉強中
19/09/25 06:36:03.28 gJlGPgtt0.net
みんなが簡単にできるようになれば新機軸を持ち出せばいいかも
ネィティブ感覚というのがかつては
そんな風だったかもね
43:名無しさん＠英語勉強中
19/09/25 10:12:30.29 2S4C8rNxM.net
そういうふうにプラス思考というか生産的な思考をする人間というのは少ない。
「素人が」と言ってみたり、「ヘラヘラしながら何の意味があるの？」みたいなことを言って、新しいシステムの普及を邪魔したがる奴が多い。
44:名無しさん＠英語勉強中
19/09/27 16:27:48.59 2Zig8IGG0.net
なりしか
が出した「究極の英単語」
まだ海賊版が流れこねーぞ
需要がニッチすぎるからか
45:名無しさん＠英語勉強中
19/09/27 19:24:40.63 Oo4CNN3V0.net
すまん
SVL全部覚えたるというか知ってるけど
11と12は宗教や農家の話でしか使わない言葉が多いわ
古いし効率悪いと思うわ
なおロンドン住み
46:名無しさん＠英語勉強中
19/09/27 20:42:53.77 wcX8PE0m0.net
確かに語彙レベル２万語を超えちゃうような単語も混じってるけど、９割はレベル相応だよ。
読書や英語のドラマ鑑賞で英語力を伸ばそうとする場合はSVL-12までやってやっとスタート地点ってくらいなんで、SVLくらいは全部覚えちゃったほうが良い。
まあ日常会話ならSVL-10までで十分だろうから、英語圏で英語力を伸ばすって作戦がとれるような恵まれた環境ならSVL-10で止めるのもありだと思う。
47:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 00:10:34.27 4g5JrXZX0.net
IELTSの単語帳とかをレベル一番高いところまで覚えたら、後は普通になるようになる
SVLはさぞかし日本人向けなんだろうけど、ざっと見た感じ目的不明の思いつきのチョイスに見えちゃう
48:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 13:51:02.97 sffjV4NMa.net
ぐだぐだ言ってないでさっさと全部覚えりゃいいんだよ
49:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 14:46:38.22 fcYJe1Wb0.net
P-Study Systemを使ってSVLに復習をしようと思ってるんだけど、英辞郎から取り出したデータが下記のようなテキストで出力されるんで
これをcsvに変えるには「 \ 」を「,」で置換すればいいのかな？
下記のリンクは参考にしてるところ。環境がlinuxのせいかPSSの作者さんが作ったというコンバーターは機能しなかった。
---
abdominal /// [abd??minl]【名】腹、腹部 \ 【形】腹の、腹部の \ 【＠】アブドミナル、【変化】《複》abdominals、【分節】ab・dom・i・nal
---
URLﾘﾝｸ(www.takke.jp)
50:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 18:08:42.35 0a/Yvubka.net
PSSスレで聞いたほうが早いだろ
51:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 18:21:14.09 fcYJe1Wb0.net
自己解決しました。昨日、ダメだったコンバーターが何故かさっき働いてくれました。
52:名無しさん＠英語勉強中
19/09/28 21:55:54.21 0a/Yvubka.net
>>51
解決してよかったな
53:名無しさん＠英語勉強中
19/10/07 15:29:16.47 mfnu+8Jv0.net
実際はSVLだけでアメリカ生活余裕だよ
その辺のネイティブ普通に超える
生活語彙は住んでれば勝手に増えるから単語集とかで覚えるのは馬鹿だぞ
54:名無しさん＠英語勉強中
19/10/07 21:04:11.71 C5+e1P9Wa.net
ここはアメリカか？笑笑
12000ごときで超えるわけねーだろ
55:名無しさん＠英語勉強中
19/10/07 21:21:27.92 hVEobD2Xr.net
生活するには全然余裕
でも新聞とか本は読めない
56:名無しさん＠英語勉強中
19/10/07 22:19:26.81 C5+e1P9Wa.net
会話するための語彙と本や新聞を読むための語彙を
一緒にしてるヤツが馬鹿
日本語でも同じだろw
57:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 09:35:45.08 8Hy/RmJC0.net
シス単 ベーシック cdつき2200円
シス単 ベーシック 赤シートつき 1100円
これはリスニングも強化したい場合2冊買う必要があるますか？
58:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 10:03:59.93 6VzrFnyOr1010.net
スレチすぎて草
59:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 10:10:59.45 SNqJTyXv01010.net
アルクはオワコン化してるｗｗｗ
TOEICを推し過ぎたことが原因
TOEICはインチキであることに皆が気付きはじめた
60:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 18:07:21.48 6VzrFnyOr1010.net
とりあえずSVLをそろそろ作り直して欲しいわ
で追加廃棄をリスト化してほしい
あとは15まで作ってほしい
61:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 18:51:27.14 D3IWKVsl01010.net
そこまで来ると常用漢字表みたいだな
62:名無しさん＠英語勉強中
19/10/10 23:31:54.05 Xl/EcuiV0.net
アメリカ人のイメージが日本でどんなのか知らないけど
フツーに簡単な言葉しか喋らないよ
仕事のときは日本と同じで人によるけど
63:名無しさん＠英語勉強中
19/10/11 14:40:07.19 O6lr46fsd.net
英語やろう！って人はまず
svlを3000までとsilを600までやるべきだよな
中学レベルの単語熟語はこれで網羅出来るから
64:
19/10/11 23:28:10 8tXLGeSq0.net
コツコツ単語を暗記する作業を英語学習に求めている人がどれだけいるかという話でもあるがな
65:
19/10/12 23:08:40 Uf3lWPIS0.net
SILって普通の本屋とか、まぁ通販でもいいから新品で書籍で手に入れる方法ってないの？
66:
19/10/13 00:22:57 7Htjku9a0.net
>>65
quizletにあるから探してみて
67:
19/10/13 01:43:39 lHCxfVV2a.net
>>66
探したけど完全なヤツはなかったなあ。
もしかして課金しないとダメなの？
>>65
おそらくもう新品はないはず。
アマの中古でぼったくり価格しかないんじゃないのかな。
68:名無しさん
19/10/13 11:19:01.38 0i3XUzs70.net
単語だけならlevel6
例文あるのはlevel3までだったな
69:
19/10/14 10:08:05 tQACkhPba.net
anki と quizlet 、SVL・SILを覚えるならどっち使ったほうがいいのかな？
70:名無しさん＠英語勉強中
19/10/15 15:43:29.76 JwBcT0CFr.net
本か公式アプリでやるのが一番早い
とりあえずガーっと繰り返しまくれば、
元々12,000語だし大抵前半はまともに高校英語やってりゃ覚えてるはずだから、後半もすぐ覚えられるはず
71:名無しさん＠英語勉強中
19/10/15 22:57:44.98 sVIQ3Nhta.net
SVLはアプリも本もあるからいいけど、
SILはアプリはないし、本はバカ高い。
anki とqizlet の違いは大きいのかな？
72:
19/10/16 00:16:45 MA4FDzw30.net
成功しているSVLに比べ、SILが跡形も無くなくなったのは何か問題があったのかな
73:名無しさん＠英語勉強中
19/10/16 08:08:57.46 r7f/cz5e0.net
ネイティブから「こんなのイディオムじゃない！」とかいう批判が出たとかでなかったとか
74:名無しさん＠英語勉強中
19/10/16 08:32:43.57 w3WzsyVRr.net
ググってリスト見つけたけどSILは役に立たなそう
受験英語、TOEIC、英検、IELTSあたりの単語帳のほうが幾分まし
75:名無しさん＠英語勉強中
19/10/16 08:46:45.43 NuNPaKT4r.net
>>49
筋トレしていると、直ぐに覚える単語
76:名無しさん＠英語勉強中
19/10/16 16:40:44.16 N9u5yG8Md.net
SILの代わりって何よ
77:名無しさん＠英語勉強中
19/10/16 16:59:55.13 MmYSshuur.net
だから>>74やん
78:
19/10/16 22:01:32 4w3j5D/k0.net
SILは熟語リストなんですが…？
79:
19/10/16 22:59:18 tqnh3cP/a.net
>>78
英検のパス単は300だけだけど熟語は一応あるんだよ。
しかしどれも少ないんじゃないかな。
SILの本、power idiomsシリーズはアホほど高いから
自分でちまちま例文取ってこないといけないから面倒だね。
80:
19/10/17 00:43:45 +p7E9HN60.net
SILは全部で6000あるから300では全然足りないね
パワーイディオムは一つ一つの熟語に全て例文が付いてるのが素晴らしかったんだけどね
81:
19/10/17 07:09:47 xt980GSk0.net
こんだけ書かれて、あれがまともな熟語のリストだと思ってるとは、、、、めでたい奴もいたもんだなあ
82:
19/10/17 11:01:22 WACpo08na.net
批判するなら代替案を提示するのが当たり前。
83:名無しさん＠英語勉強中
19/10/17 11:03:57.98 FGwhc2nc0.net
E-DIC丸暗記するしかないのかなあ
せめてこの範囲やればToeic対応できるとか、この範囲は英検だとか、そういうふうにSILみたいにランク分けされてるとやりやすいんだけども
84:名無しさん＠英語勉強中
19/10/17 11:12:54.52 WACpo08na.net
>>81
さっさと6000覚えて次のステップに行けばいいだけの話。
まとまった量の熟語のリスト他にあんの？
批判だけならバカでもできる。
>>83
それやるとなりしかになるね。
85:名無しさん＠英語勉強中
19/10/17 13:21:21.63 qmsZyfi1r.net
代替案？
とっくに挙げてるのに見逃してて恥ずかしいねえw
そもそもSILはざっと見た感じ、
個別に意識しない方がいいようなものが載りすぎだし、
頻出度も微妙
よって同じような方向性のものはそもそも不要
86:
19/10/17 18:53:04 GsSz0D9Ca.net
上の単語帳だろ？w
「まとまった量」と書いてあんだろ
それからその頻出度が微妙であるソースを示してくれ
別にSILがすばらしいというつもりはもうとう無い
87:
19/10/17 19:01:33 GsSz0D9Ca.net
SVL・SILのそもそもの趣旨わかってんの？
批判するなら、上の受験英語、TOEIC、英検、IELTSあたりの単語帳の
idiomって被り無しでいくつあるのか教えてくれ。
88:
19/10/17 21:14:20 xt980GSk0.net
まとまった量って何個のことですか？
わかりませんが^_^
あの雑すぎるチョイスなのに、
いちいちリスト化して覚えるという発想が幼いね。
句動詞だけとか、高校レベルとかなら分かるが…
そのあたりが>>73に繋がるわな
実際、異口同音の事実だからこそ売れなかった訳で
要は自分に合うやつ本屋で探してこい
89:
19/10/17 21:16:17 xt980GSk0.net
試験以外にも色んなイディオム集とかいくらでもあるしね？
90:
19/10/17 23:51:56 GsSz0D9Ca.net
SILの話してんだから数くらいわかんだろ、バカなのか？
上の質問にちゃんと答えろや
91:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 06:47:57.28 tu61y2ZNr.net
そんな言い方したって答えるわけないと思うが
憂さ晴らしすんなって
92:
19/10/18 08:28:49 /WZbqhqQr.net
>>90
あら、そうなの？
こちらはSILの基準がおかしいのを理解できてるので、
君の妄想は知らないんだけどw
繰り返すが、本屋で自分の目的に合うの探しておいで。
定番どころでいい本けっこうあるから。
まったく、ネイティブからも読者からも否定されて絶版したSIL（笑）がどれだけ大好きなんだかw
93:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 12:01:40.73 3GWkoKJ90.net
アメリカではイディオムなんて誰も使わない
覚える意味ない
94:
19/10/18 12:20:32 /WZbqhqQr.net
>>93
これは恥ずかしい(^^)
学生でもイディオムなしで半日過ごすのも無理だと思うがw
95:
19/10/18 12:50:13 nXw83hjba.net
頻出度が微妙であるソースも示せないんだからそれは単なる主観にすぎない
おれは上でSILがすばらしいと言うつもりは毛頭無いと書いてる
見逃してて恥ずかしいねえw
ソースは示さない、具体的な本も挙げられない、定番どころさえな
あんたがいいと思う本、書き連ねてみろよ
96:
19/10/18 12:51:51 nXw83hjba.net
>>92
ワロタw
97:
19/10/18 12:53:19 /WZbqhqQr.net
言い忘れてたが、ソースの意味がわからないんだわw
主観だという前提で話してるのに、
論理的な根拠を求めるって、どういうこと？？？？
そんなにSIL好きなら買えばいいやん
どうせ他人がお勧めする本も納得行かなそうだしw
98:
19/10/18 12:53:53 /WZbqhqQr.net
やっぱこのスレは格下が集まるなら暇つぶしになるなw
99:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 13:13:54.08 LBadnlXD0.net
そのSILが絶版だからどうやってリストを手に入れるかで議論してるんだが
100:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 14:37:52.05 4a/VYIrJ0.net
どうせ自分でリスト作ることになるんだからSILとE-DICは持っておいたほうがいい
これをエクセル化しておくと、自分でリスト作るときの原材料にしやすい
101:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 16:31:17.73 XvfjRmc20.net
>>93
お前、アメリカで生活したことないだろｗ
102:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 20:11:33.20 N6VVsWhs0.net
>>99
そのリストはネットに落ちてる
103:名無しさん＠英語勉強中
19/10/18 20:12:32.47 N6VVsWhs0.net
>>97
SILは売ってる本じゃないよ
104:
19/10/18 20:31:43 /WZbqhqQr.net
>>103
無料で入手する以外は購入になるでしょ
まあ無料のレベルでいいならどうぞってなるけど
105:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-cwXP)
19/10/18 20:51:49 Bnx2anHpM.net
>>99
訳語はないけど、ここでSILの一覧は見られるよ。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
106:
19/10/18 23:30:26 /WZbqhqQr.net
いくつかSILを公開してるページはあるけど…
SILが好きならやればいいやん
107:
19/10/19 05:44:34 xLaqLt4O0.net
>>93
例えば No way で知っている？ 道がない、じゃない。
108:名無しさん＠英語勉強中
19/10/19 06:37:21.52 EiIPmbcJ0.net
英辞郎から抽出できるんじゃないの
SVL/SILの問題集でググれば？
109:名無しさん＠英語勉強中
19/10/19 08:29:54.95 OJkPvyrK0.net
SIL抽出は学辞郎じゃないとだめだね
もう販売停止してるからボッタ値の中古を買うか近くの図書館にあれば借りるかしかないと思う
110:
19/10/19 09:50:54 58q9oUGm0.net
学辞郎+AnkiでSILをやっているが(新規終了して復習中)今更ながら英辞郎 on the WEBと比較してみると、学辞郎より日本語訳が改良、補足されているのが結構あるね
111:
19/10/19 09:59:32 cJZ1cX6H0.net
そこらへんはWEBのとE-DICのを使って修正していけばいい
112:
19/10/19 11:37:13 58q9oUGm0.net
Ankiに英辞郎へのリンク付けて見に行って必要なら修正してる
E-DICもスマホで簡単にチェックできればな～
StarDict型式に変換してAnkiが対応しているColorDictで引く手もあるけれど
113:名無しさん＠英語勉強中
19/10/19 22:21:50.98 Ezbw7bCF0.net
公式の英文ぶっこ抜ければいいのに
まあできたとしてもネットにやり方書き込むやつはいないだろうけど
114:
19/10/19 23:35:03 CBQR9o8B0.net
IT周りの知識がないやつは本当色々損してるなあ
115:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b7f0-zQs+)
19/10/20 11:29:11 NotRvXW70.net
no wayをSILで覚えた人はおそらく世界中に一人もない
すべての日常会話表現も同様
はい論破
日本ローカルかつオワコンガラパゴス熟語リスト（しかも不人気すぎて消滅w）を持ち上げてる奴バカすぎるだろ
116:
19/10/20 11:35:55 trVDl2St0.net
>>115
論破になってない
でもお前を相手にするのは時間のムダであることはわかった
117:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f7f3-V+wO)
19/10/20 12:03:53 9oUZ4W7O0.net
No wayを熟語集で覚えるとか基地外じみてるｗ
つーか一部のお決まり口語表現以外、イディオムなんてほぼ使われないから覚えるだけ無駄
118:
19/10/20 16:48:50 3EFygD/O0.net
ふつーに受験英語を東大レベルまでやってりゃ、そこにDistinctionシリーズとSVLとパス単を足して終わり。
ここで英検一級は超えることになる。
そこまで行けば個人で方向性とやり方を理解して伸ばせる
119:
19/10/20 21:58:39 Y9wqfHfRa.net
アツスレに帰れよw
120:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e3a8-qybq)
19/10/21 03:09:38 sosowydS0.net
行ったことすらないがw
121:名無しさん＠英語勉強中
19/10/21 08:15:22.29 skVy+R87a.net
Distinctionシリーズ 笑笑
122:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e3a8-qybq)
19/10/21 11:54:38 sosowydS0.net
あれは割と真剣に価値あると思うが。。。
海外経験あれば誰でも頻出度合いがダンチなのがわかるw
123:名無しさん＠英語勉強中
19/10/23 00:48:04.09 YMpUbnQQ0.net
ネット発信で生まれた英語本ってよくあったけど大体は発売初期に信者たちが「これは画期的!」って騒いだあとまもなく消える
それで定番ロングセラーになったの見たことない
124:名無しさん＠英語勉強中
19/10/23 01:21:10.68 u+G9IgkF0.net
Fluent Foreverは日本語版まで出て中野信子が絶賛してたな
買ってないけど
125:名無しさん＠英語勉強中
19/10/23 01:48:32.18 VQFtufAQ0.net
>>118
こういう風に単語帳の名前並べてるやつってだいたい英語できないイメージ
自分がやってもないことを書いてるの丸出しだし
126:名無しさん＠英語勉強中
19/10/23 08:21:35.52 HE9CNsw5r.net
>>123
流行り廃りらあるからしゃーない。
ただ以前よりは進化してるというかターゲット層が多様化してる。
>>125
あはは、そうか、全部やっててごめんな^_^
127:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 030b-94Yi)
19/10/24 01:54:37 atJ26DuQ0.net
power idiomが売れなかったのは、ひとえに難易度が高すぎたせい
辞書丸暗記した方が早いレベル
128:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e39d-CoPE)
19/10/24 20:58:35 TITdnDKc0.net
>>127
NHKのビジネス英会話みたいなイディオムが多かった
129:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c3f0-mHb4)
19/10/27 22:42:36 Uxyvn8oy0.net
>>118
こいつがエア学習者なのは誰でも分かるんだけどな笑
たぶん参考書マニア化して計画だけ立てて満足してるタイプ笑
130:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-80/J)
19/10/28 15:47:38 gEN1fo1hd.net
もえたんいいよね
131:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM27-YaZf)
19/10/28 21:44:39 rdj/JsJYM.net
SVLが終わったら、植田一三氏（イッチー）の10000語レベルと16000語レベルをやれば？
132:名無しさん＠英語勉強中
19/10/29 12:40:29.05 AP6LR0eo0NIKU.net
>>131
lotman handy
133:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ e3b8-mjLV)
19/10/29 15:38:30 ICWRUvOH0NIKU.net
SVL終わったらもう多読でいいだろ
134:名無しさん＠英語勉強中
19/10/30 07:18:31.25 JyeJa9AS0.net
>>129
>>126 ^_^
135:名無しさん＠英語勉強中
19/10/30 12:11:22.82 7tkfr6N3M.net
SVLやればパス単とDistinctionはいらないと思うんだよな。
大は小を兼ねるっていうことで。
136:名無しさん＠英語勉強中
19/11/02 01:52:02.55 iPvS5zuH0.net
>>135
熟語の存在を忘れてないか？
普通の洋書で多読を始めるには最低限、単語・熟語の両方で英検一級レベルは必要になる。
SVLで単語力だけはそのレベルになるけど、熟語は致命的に足りないはず。
137:名無しさん＠英語勉強中
19/11/03 01:47:05.11 3eXouDfW0.net
>>118がいまだにイキッてるけど、こいつが英検1級持ってないのは見る人が見れば分かるんだよな
こういう風に意味不明にオーバーワークな奴って実際に勉強せずに計画だけ立てて満足してる馬鹿の典型
138:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fa8-ktpb)
19/11/03 09:36:22 Yop8z4I50.net
>>137
久々にレスがついたと思ったら…
日数が経ってもさん同じようなことしか書けないのかw
というか、どこがオーバーワーク！？www
139:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fa8-ktpb)
19/11/03 09:38:04 Yop8z4I50.net
>>135
いやまっっったく趣旨も収録内も違うが…(^^;;
140:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 5fa8-ktpb)
19/11/03 09:41:52 Yop8z4I50.net
あかんwオーバーワークがマジでツボったw
141:名無しさん＠英語勉強中
19/11/03 10:56:34.95 3eXouDfW0.net
全く英語を勉強してないと思われる脳内英語学習者のアツ信者が図星で発狂して連投
142:名無しさん＠英語勉強中
19/11/04 15:33:38.57 v026XPaCM.net
>>135
かねてないから困る
143:名無しさん＠英語勉強中
19/11/04 19:16:45.85 qYxnq/+Ha.net
英検1級にdistinctionシリーズ（笑）が必要というのは初めて聞いた
144:名無しさん＠英語勉強中
19/11/07 04:16:01.74 wUhWFerGd.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
145:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-4tGe)
19/11/07 08:59:37 KIQNKMRHM.net
そんなに難しくない一般的なテレビとか小説とかを多読多聴して、わからなかったら辞書で引くくらいのレベル(つまり、ずーっと辞書を調べ続けるのではなく、気になったら調べるくらいでストレスたまらないレベル)になるには、
svl、silそれぞれどのレベルまで勉強すべきでしょうか？
svlは8～10くらい、silは2～6くらいかなと勝手に思ってますが、経験、ご意見など教えてください。
146:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2bf0-No6g)
19/11/07 21:55:39 YSiI++3Y0.net
SVLは8で簡単な児童書が読める
12で簡単な一般書が読めるくらい
ネイティブの大人が読むようなのを快適に読むには2万語前後は必要だと思う
SILはマニアじゃなければ特に必要ない
147:名無しさん＠英語勉強中
19/11/08 04:19:02.00 IDk3l/jh0.net
SILは後半はマニア向けすぎるから1～3くらいで十分だよ
148:名無しさん＠英語勉強中
19/11/15 14:42:54.26 A0HvwuPy0.net
その語彙２万語に匹敵するイディオムの語彙量ってのも相当あるんだろうね
SILは欠陥品みたいに言われているけど、実際はあのぐらい必要なのかも
149:名無しさん＠英語勉強中
19/11/15 17:04:42.55 GBuZozDtM.net
大体、熟語数が1に対して、単語数5～6ぐらいが妥当な水準なんじゃなかろうか？
単語を5000語知っていれば、熟語を1000語ぐらい知っていると良い。
単語を10000語知っていれば、熟語を2000語ぐらい知っていると良い。
150:名無しさん＠英語勉強中
19/11/15 17:40:09.23 o+h+3GA30.net
英単語8000くらい覚えたけど、熟語何で覚えたらいいかわからん
良い参考書ある？
151:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 0da8-IR5O)
19/11/16 13:56:03 yO1dMZER0.net
目的によるから本屋で好きなやつ探せ
152:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8236-ZNuj)
19/11/16 14:28:09 3CahRkAI0.net
学参のイディオムなんて、せいぜい１０００ぐらいしか無いんだよなぁ
SILはイディオムじゃないのも相当混じっているし、必須で網羅性が高いとなると
いいものは無さそうだね、俺も困っている＞＜
153:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-jHzJ)
19/11/16 16:08:44 hIZkLPY9M.net
ターゲットの熟語数が1000だからね。
「SILはイディオムじゃないのも相当混じっている」ことには目をつぶって、SILをゴリゴリやっていくしかないんじゃなかろうか。
熟語帳は単語帳と違って上級レベルのものがほとんどないわけだから。
154:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0617-iZ7S)
19/11/16 16:13:54 1fQooZAu0.net
E-DICの句動詞とイデオムのデータはランク分けとかしてるのかな？
さすがに全部は無理なんでそれぞれ2000ぐらい覚えたい。
155:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-jHzJ)
19/11/16 16:19:11 hIZkLPY9M.net
>>149であげた比率を「単熟比」と呼ぶことにすると、アルクはSVL12000に対してSIL6000で、単熟比が2ぐらいに考えていたのかもな。
ところが実際には単熟比は5くらいで、SIL6000語は単語数30000語レベルに相当したと。
SILはいらないというよりは、相当上のレベルになってから必要になるものだったと。
156:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa8a-DnBA)
19/11/16 17:05:13 RBdTr6lRa.net
>>154
ランク分けはないなあ。
SILをゴリゴリやっていくのがいいと思うけどね。
157:名無しさん＠英語勉強中
19/11/16 19:06:42.67 1fQooZAu0.net
ちょっと聞きたいんだけど、"poke around"とか" touch off"とかはイデオムじゃなくて句動詞だよね？
158:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM45-jHzJ)
19/11/16 20:53:50 hIZkLPY9M.net
句動詞もイディオム（熟語）に含まれるというのが一般的な見解だよ。
少なくとも日本においては。
159:名無しさん＠英語勉強中
19/11/16 21:28:47.27 /r9WTxig0.net
形の上からの分類が句動詞で
意味上がidiomだろうね
adam’s appleは句動詞ではないがidiom
160:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8236-ZNuj)
19/11/16 21:38:54 3CahRkAI0.net
多読をしながら未知の単語を調べて単語力を増やしていくってのは常道だけど、
イディオムの場合はそれがイディオムと気づかずに読み進めてしまう危険が付きまとう
161:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 399d-Uu0M)
19/11/16 21:44:43 RIBxWGkn0.net
イディオムというか
There, there!
こういうのがいっぱいあるからな～
162:名無しさん＠英語勉強中
19/11/16 22:14:32.11 6yZTaa9O0.net
SILがクソってのもあるけど、そもそも熟語帳自体が不要
熟語はネイティブの使用頻度が圧倒的に基本動詞に集中してるから
日常的に使われない単語のコロケーションなんか覚えてもほとんど役に立たないし
それを知ってても知らなくても英語力とはほとんど関係がない
163:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-RVLu)
19/11/16 22:19:37 6yZTaa9O0.net
>>160
それで違和感なく読み進められるなら正しい読み方してる可能性のが高いから気にしない方がいいよ
ネイティブは何が熟語で何が単語なんて意識してるわけじゃないんだし
あれ、なんか意味が取れないぞ？ってなったらその時に調べればいい
164:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8236-ZNuj)
19/11/16 22:26:27 3CahRkAI0.net
>>163
ありがとうございます
そういえば、「伊藤和夫の英語学習法」の中で、「英英辞典は英和辞典よりも
イディオムの数が少ない」というような指摘があったのを思い出しました
165:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8996-f7XM)
19/11/17 06:33:16 LyZyPFbw0.net
fixingという単語がなぜSVLのLV10という高レベルに設定されてるかわかる方いますか？
166:名無しさん＠英語勉強中
19/11/17 06:51:09.70 blS4CVvX0.net
使用したコーパスで頻度が低かっただけだろう
本、新聞を読まない人なんてザラにいるが
そういうコーパスならまた違うかもしれない
幼児語なんかもそうだ
167:名無しさん＠英語勉強中
19/11/17 17:28:34.73 PpM51r0qr.net
なんか冷静に見直したら、よくある批判の通り、チョイスが古すぎる。もうやめるわ
168:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW c617-3Ig4)
19/11/17 20:10:43 pV7Z1ezy0.net
熟語はSILが死んだいま、解体英熟語が最強なのかもな
これで足りてるかは知らんが
個人的にはSILの復活を望む
169:名無しさん＠英語勉強中
19/11/19 08:32:59.55 01K8nXexr.net
知らなければわからないイディオム（例えばcrank out）はまだしも、自立語から推測できる熟語表現（例えばinpite of）は勝手に覚えない？
170:名無しさん＠英語勉強中
19/11/19 16:47:00.98 O0qMsfZbd.net
勝手に覚えるってどういうこと？
覚えようとしなくても脳に入るってこと？
うらやましい
171:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-IR5O)
19/11/19 17:44:59 01K8nXexr.net
例文やフレーズの一部として
「この単語はこういう使い方するんだー」
って記憶されるだけだと思う。
学生の頃を思い出してもらえば、みんなそうだったでしょ？
当然、大人でも子供でも、
元の単語自体知らないとか、
元の単語から推測できないとかいう場合は、
一塊りというか別の言葉として覚えることになる。
172:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 69f0-RVLu)
19/11/19 21:18:52 VmPxORPQ0.net
その辺の熟語帳に載ってるような熟語って日本語の意味を英語に対応させるために
日本人が勝手に英文の一部を抜き出して熟語として扱ってるだけだからね
だから本格的にボキャビルしたいなら熟語は試験対策で覚えるくらいにとどめておいて
単語を2万語を超えるレベルまで仕上げるのを優先した方がいい
それでもまとめて熟語覚えたいならせめて英英のものを使った方がいい
173:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr11-dAmI)
19/11/19 21:51:08 OMpiavfPr.net
それ賛成です
イディオムは暗記するものじゃなくて 自然と体で覚えるものです
174:名無しさん＠英語勉強中
19/11/19 23:43:03.29 vCvvwzcw0.net
今、英英辞書読んでるけどイディオムも載ってるよ。
単語2万語覚えられるかは努力次第だけど、触れる機会としては丁度良いよ。
175:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 07:05:49.41 rcKWQWBT0HAPPY.net
いや小学生じゃないんだから載ってること知らないわけないだろw
この流れで今更何だこいつ
176:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 11:54:22.33 Z7tJHv+fMHAPPY.net
熟語の形になると、前置詞や副詞が独自の意味を持つことがあるようなんだよね。
upに「終わらせる」みたいな意味が出てきたり。
参考書なんだけど、システム英熟語にこのへんのことが載っていたと思う。
177:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 12:52:16.10 b9JyVxZdrHAPPY.net
一級以上の人は前置詞は特化した本を買ってイメージを腹に落とし込む作業をしたほうがいい。
178:名無しさん＠英語勉強中 (HappyBirthday! Sp11-U9v/)
19/11/20 12:59:10 luN7pnm0pHAPPY.net
うるせぇーな！
179:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 14:56:04.47 b9JyVxZdrHAPPY.net
じゃあやめとけばw
180:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 16:18:58.37 Z7tJHv+fMHAPPY.net
「前置詞マスター教本」って本が良いね。
同様に「冠詞マスター教本」もオススメ。
181:名無しさん＠英語勉強中 (HappyBirthday! Sp11-U9v/)
19/11/20 17:59:55 luN7pnm0pHAPPY.net
やだ！！
182:名無しさん＠英語勉強中 (HappyBirthday! Sr11-IR5O)
19/11/20 19:17:15 b9JyVxZdrHAPPY.net
アホガキは放置っとw
そろそろ子供の冬休みかあ
183:名無しさん＠英語勉強中
19/11/20 20:19:30.31 H3QUMBFe0HAPPY.net
power idioms全巻ブコフにあったから買っちゃったよ
184:名無しさん＠英語勉強中 (HappyBirthday! Sr11-dAmI)
19/11/20 21:20:41 iJKYXgV4rHAPPY.net
それ絶滅危惧種？
185:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 93a7-qOi5)
19/11/21 00:30:57 hHTHlW490.net
高かったんじゃない？いくらで買ったの？
186:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f951-kRpS)
19/11/21 01:19:21 V4+0F/1a0.net
>>185
全部合わせて8000円くらい
187:名無しさん＠英語勉強中
19/11/21 05:27:55.95 yjYPOn8g0.net
>>177
ネイティブスピーカーの前置詞？
188:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-fjQs)
19/11/21 12:12:01 Lszm5Qrfa.net
>>183
付属のCDをiTunesで読み込むと順番がぐちゃぐちゃになってない？
昔２巻を買って読み込んだ時にむかついたことがあった。
189:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-AhGq)
19/11/21 16:28:53 MMcWTqUWd.net
svlのリストはいいんだけど、意味をどこから取ってくればいいのかなぁ
辞書の赤文字でいいか…
190:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fb17-FRU3)
19/11/21 18:56:46 4EyuYlXL0.net
究極3の復習のために9000語レベルを謳ってる英英英単語上級編をポチったんだけど、3だけじゃなくて4の語彙もけっこう多いね。
というか、英英英単語を先にやって究極で漏れを潰すというやり方が良かったかも。
191:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-kuod)
19/11/21 22:20:45 Byihi5wQd.net
>>153
やあ。英検1級&通訳案内士保持の外資系勤務おじさんだけど、SILはマジ日本人の英語学習者に役に立つと思う
Idiomかどうかはどーでも良くて、SILをひたすら素振りトレーニングする事で日本人には難しい動詞と前置詞の組み合わせが鍛えられる
マジオススメだし今現在も自分がやってる
192:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 199d-0DuE)
19/11/21 22:25:05 3SK+myXd0.net
>>186
結構高いんだな でもいい買い物かも
俺がイディオム次回やるなら、アメリカの
イディオム本買うと思う
193:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 0b33-8rlY)
19/11/21 23:10:16 E6kHHucJ0.net
キクジュクはSILに準拠する形で作られてるようですがどうなんでしょうか？
ここで名前が出てないという事はやっぱりイマイチなんですか？
194:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-JEhv)
19/11/22 22:41:51 LGNOceeYa.net
>>191
たぶんこいつ上の方でdistinction勧めてるバカと同じ奴
英検1級も持ってないしSILもやってないのバレバレ
195:名無しさん＠英語勉強中
19/11/23 13:27:42.41 K3pbXrJW0.net
>>186
安っ
うらやましい
196:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8b29-QS5Z)
19/11/23 23:27:41 1ppUSk/Q0.net
ブックオフ行くたびにPower Idiomsないかチェックしてるけど一度も見たことない。
197:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-QOsj)
19/11/23 23:57:17 hiY9pstSp.net
パワー脱糞ならBOOKOFF行く度にしてる
198:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 915d-LWWN)
19/11/24 00:22:45 dvcgT/0L0.net
weblioで 午前中だと順位に なるので嬉しかったりする。 いわゆる暫定順位なのでどんどん抜かれていくのだけれども
199:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-QOsj)
19/11/24 00:37:06 d2F3mm7Ap.net
すれ違いでは？？！
200:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6918-2NwM)
19/11/24 00:41:55 DFQBws7Q0.net
vocabulary.comも日付変わった直後ならリーダーボードに載るぞ
SVLのリストをvocabulary.comに入れて英英でやるのも手かも
千、万単位で入れられるのか知らんけど
201:名無しさん＠英語勉強中
19/11/24 00:45:11.10 d2F3mm7Ap.net
すれ違いでは？
202:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sae3-fjQs)
19/11/24 21:18:02 cJLU1bMSa.net
少々脱線するぐらいならいいんじゃないの？
>200 はSVLの話だし、>198 は語彙の話だから。
203:名無しさん＠英語勉強中
19/11/25 09:14:01.14 PHi7Pw4dr.net
語彙スレ無くなったからしゃーない
204:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Src5-ewtM)
19/11/25 12:16:38 Lkd7b1Irr.net
>>194
違うんだな～何故ならそれはワイだから。どんまい笑
205:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f1e3-CJzu)
19/11/26 01:18:10 MKUWeZFn0.net
lathe 旋盤 レベル12
これ下手したら今後出会わないだろうなと思いながら記憶したけど
昨日のTOEICに出てた
206:名無しさん＠英語勉強中
19/11/26 07:46:14.64 VIBzoaOC0.net
同じlevel12のlitheといつも取り違えるやつじゃないか
207:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM33-WR7c)
19/11/27 12:07:04 zdXAiU4VM.net
den（（野獣の）巣、穴）とdin（やかましい音、騒音）も紛らわしいよね。
208:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 899d-qYr6)
19/11/27 18:09:43 LSc+CA9I0.net
いやそれはないな
209:名無しさん＠英語勉強中
19/11/28 08:23:27.73 k7oyZj2bM.net
今思ったんだけど、
lAtheがsenbAn
lItheがshInayakana
って覚えればいいんじゃないかな。
210:名無しさん＠英語勉強中
19/11/28 08:25:24.69 mfqk3G8F0.net
stationeryとstationaryの違いもそんな感じで覚えたな
eがあるほうがenpitsuの文房具みたいな・・・
211:名無しさん＠英語勉強中
19/11/28 14:53:30.58 rGJ0sEwbr.net
なーんかSVLの選定の古臭さが気になる
色々SVL関係は安売りしてるようだが、
いい加減時代に沿ったものにしてほしい
それまではやる気になれない
212:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-riUF)
19/11/28 15:11:38 r7EWr4p70.net
令和が終わったら本気出すわ
213:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d975-R3ru)
19/12/01 18:06:43 nWeGk6VH0.net
ABC party:
ABCパーティー:Anything But Clothesの略。
何を身に着けてもよいが、衣服類の着用は禁止されているパーティー。
裸での参加はもちろん、ガムテープやダンボール、新聞等を体に巻き付けて参加してもよい。
URLﾘﾝｸ(www.sukebedhia.site)
214:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd12-D1e8)
19/12/02 18:05:18 8GR1gPlDd.net
SVLが古いってのは分かるなぁ
どこでもいいから新しく作ってくんないかなぁ
Cefr-Jとかあるらしいけどさ
215:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW b17b-g7Ui)
19/12/03 20:37:54 +U7B/uvB0.net
何が古いのか分からんがSVLで今日のタイムもCNNも読めるぞ
216:名無しさん＠英語勉強中
19/12/03 21:12:52.40 97ICO6yF0.net
とりあえず一部古かろうが大部分は間違いなく役に立つのでさっさと覚えて次に行ったほうがいい
217:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5196-mzUD)
19/12/03 21:33:27 pq/P+4k70.net
コーパスに基づく頻出順の単語帳に古いとか新しいとかあるの・・・？
218:名無しさん＠英語勉強中
19/12/04 09:03:26.66 zQQedG+Wa.net
頭悪そう
そんな理屈なら辞書は永久に改訂しなくていいことになる
219:名無しさん＠英語勉強中
19/12/04 13:34:49.11 hWmn1ZTG0.net
いやSVLって辞書とは違ってただの頻出順の単語リストだから
10年かそこらで単語の使用頻度がリストから漏れるほどかわったりしないし
頭悪いのはどっちなんだか
220:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-tQqL)
19/12/04 14:19:30 iOutlujK0.net
>>211
URLﾘﾝｸ(someya-net.com)
SVLのやる気が沸かないときは適当なニュース記事ここにぶっこんでみるのおすすめ
レベル7～12(大学入試以上)が結構な頻度で使われてる
221:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 12b8-YC6P)
19/12/04 14:22:35 qOTth0Vt0.net
trough(飼い葉桶)やmanure(堆肥)みたいな農家用語のことだろ
SVLはE.B.WHITEを読むのにちょうどいい
222:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5196-mzUD)
19/12/04 14:26:38 hWmn1ZTG0.net
troughは南海トラフのトラフの意味もあるし
べつに古臭い言葉でもない
223:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd12-D1e8)
19/12/04 14:47:10 a8GvU7+Jd.net
svl作られたのいつだろ
2005年くらいなら古いと言われてもおかしくないね
224:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-j1nP)
19/12/04 15:13:44 jPJspdO6r.net
あの、わいはSVLの選定が古臭いって言ってるんやが。
恐らく抽出元のテキスト自体、古いのが多いとか、分野ごとに枠を決めてるとかなんやが。
コーパスだから云々とか言ってる馬鹿はイミフなんやが。
225:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 5196-TQOW)
19/12/04 15:20:48 7iml1dA/0.net
こんなの入り口なんだからみんなさっさと覚えようぜ
その次の話ができるようなスレにレベルアップしよう
226:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 65e3-tQqL)
19/12/04 15:23:08 iOutlujK0.net
どの語を指してかによるけど、
レベル10～12にしても基本的な概念みたいな名詞ばっかだしなぁ
動詞形容詞副詞は十数年程度じゃそもそも古くならないだろうし
227:名無しさん＠英語勉強中
19/12/04 16:52:43.72 a8GvU7+Jd.net
>>224
すまんね、意味を勘違いしてた
228:Y (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-mRjh)
19/12/04 17:40:23 jPJspdO6r.net
>>227
ええんやで。すまんな
229:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-riUF)
19/12/04 19:52:36 R2aq8GUr0.net
基本語一万レベルが10年くらいで大きく変わるわけない
アホくさ
230:Y (ﾜｯﾁｮｲW f5a8-mRjh)
19/12/04 20:40:12 +yfSkYb90.net
未だに理解できてない子がいるようだな(^^;;
231:Y (ﾜｯﾁｮｲW f5a8-mRjh)
19/12/04 20:40:38 +yfSkYb90.net
>224を100回音読してから出直してほしい(^^;;
232:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 819d-riUF)
19/12/04 20:58:43 R2aq8GUr0.net
コーパスの中身が古いって具体的にどのくらい古いの
そもそも昔の英文は今でも普通に読むし
分野ごとって枠を決めるのがどう質と関係するのかわからん
いい加減なこというなよ
233:Y (ﾜｯﾁｮｲW f5a8-mRjh)
19/12/04 21:38:07 +yfSkYb90.net
いや普通に非公開だと思うが…(^^;;
234:Y (ﾜｯﾁｮｲW f5a8-mRjh)
19/12/04 21:44:44 +yfSkYb90.net
記憶だとSVLは実際うまくはまってるのは10までだなあ
総合的に身につけたい初学者には10までなら普通にオススメする
235:名無しさん＠英語勉強中
19/12/04 23:29:54.70 /pYhPXsH0.net
>>223
オイラの知ってる限りだと、最初にSVLを見たのはこのムック本
SVL12000語と児童語彙2000語(3段階、SVLと重複あり）が一語一義で載ってた。2000年10月
英検、TOEICスコア・アップ 英会話上達のための最強のボキャブラリー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
POWER WORDSシリーズが出始めたのが2000年11月
SVL標準語彙水準12000準拠 POWER WORDS〈Level1A>
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
最初のムック本から、若干の入れ替えがあったみたいな話を
どこかで見たような気もするが、はっきりしない
昔のサイト(2002年頃公開？)のキャッシュ
URLﾘﾝｸ(wayback.archive.org)
www.alc.co.jp/goi/svl_ichiran1.htm
www.alc.co.jp/goi/svl_tangoichiran.pdf
www.alc.co.jp/goi/sil_ichiran1.htm
www.alc.co.jp/goi/svl_tangoichiran.pdf
現在のサイト
URLﾘﾝｸ(www.alc.co.jp)
236:名無しさん＠英語勉強中
19/12/04 23:58:13.93 IBnA9hWjM.net
SVLが古いと言っている人は、どういう語を付け加えれば満足なんだろうか？
新しい語彙を加えるということは、別の語彙を削らなければならないからあんまり同意しがたいかな。
SVLを補完するような形で、別に語彙集を作るんだったら使うかもしれないけど。
237:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 15b9-V35x)
19/12/05 01:42:49 U67d8oG+0.net
古い新しいっていうより、入ってそうで入ってないんだな、と思ったのが
abduct(abduction)
assent
delusion ※deludeはレベル10で入ってる
vertebrate(invertebrate)
あたり
>>235
自己レス。単語が入れ替わってるかもって話はJACET8000と混同してるかもしれん
混乱させるようなこと言って申し訳ない
238:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d596-KPpb)
19/12/05 06:34:29 5Phpyv720.net
たしかに
decipherがあるのにcipherがなかったりはちょっと気になる
239:Y (ﾜｯﾁｮｲW cda8-y4qh)
19/12/05 07:26:46 v5YZEFZv0.net
とりあえずどうでもいい動植物の種類名とか宗教色の強い単語がレベルの割に多かった記憶がある
240:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 15b9-V35x)
19/12/05 09:05:31 U67d8oG+0.net
ちと調べてみた
■SVL
レベル11 decipher
圏外 cipher
■Weblio
レベル10 decipher
レベル18 cipher
■Wordcount(BNCベース、要FLASH)のランキング
URLﾘﾝｸ(www.wordcount.org)
26959 decipher
37429 cipher
52659 ciphers
46068 deciphering
54586 deciphered
■Vocabulary.comの頻度(何ページに1回か)
URLﾘﾝｸ(www.vocabulary.com)
944 cipher ※cipher familyも同じ数字だから以下の関連語ひっくるめての頻度かも
12148 ciphers
38251 ciphering
64587 ciphered
1856 decipher
7655 deciphered
11680 deciphering
14379 decipherable
77251 decipherment
142402 decipherer
187609 deciphers
241:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cb33-ZHif)
19/12/05 10:14:32 uoZbpFnK0.net
どうでもよくないから入ってると思うんだけどね
242:Y (ｵｯﾍﾟｹ Src1-y4qh)
19/12/05 11:33:44 LjjCHh4vr.net
すまんななんか久々に見直したら割とまともな気がしてきた
243:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ede3-GJme)
19/12/05 11:35:26 fNiamtsn0.net
Weblio的にはSVLレベルなのに極限の32000語まで広げてもない単語もたまにあるんだよね
extremity
platter
downturn
furry
mogul
とか
244:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-ytza)
19/12/05 12:21:15 5U/DoQgwp.net
あっそ
245:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 15f0-1L9z)
19/12/05 17:11:31 c0FqcheC0.net
SVLは古いだろ
辞書でも単語帳でも参考書でも何でも改訂されていくもんなのに
SVLは改訂される気配もないんだから不満が出るのは当たり前
246:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cda8-y4qh)
19/12/05 17:41:38 v5YZEFZv0.net
まあそうやな
今更 >>235 読んだんやけど、URLは見てないが、とりあえず2000年にできたリストってことか？
日本語で1万語とかで想像しても、使い物にならんレベルやな
247:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cda8-y4qh)
19/12/05 17:47:43 v5YZEFZv0.net
SVLみたいな感じで英語圏で作ったリストって何かあったっけ
248:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/05 18:37:54 WxF7bcSka.net
それならCOCA60000とかANCとか覚えたらいいんじゃないの？
249:名無しさん＠英語勉強中
19/12/05 19:09:47.66 v5YZEFZv0.net
究極英単語って奴が良さそう
なと詳細未確認
250:名無しさん＠英語勉強中
19/12/05 19:11:12.24 tg35xur40.net
どっかの語彙サイトで頻度順のリスト売ってたよな
どこだっけ
251:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 15b9-V35x)
19/12/05 20:14:59 CpzbK9Xd0.net
数の多さだと40000～100000語クラスのリストもあるな
テレビや映画を元にしたのと
プロジェクト・グーテンベルクを元にしたの
PGの奴なんかは著作権切れの文章だから新しさとは無縁だけど
URLﾘﾝｸ(en.wiktionary.org)
252:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/05 20:23:38 tg35xur40.net
頻度低いとバラツキが大きいから無駄なんだよね
英語語彙全体は誰にとっても大きすぎるから
統計的に正しいだけでその平均像は誰のニーズにも
フィットしない
253:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/05 21:09:34 mZZiUjP4a.net
はいどうぞ。
URLﾘﾝｸ(kanzenmap.nomaki.jp)
254:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 04:38:17.04 1hDhttgA0.net
>>224
覚えられない言い訳か
255:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cda8-y4qh)
19/12/06 07:03:41 B0ujyBCu0.net
>>324
アスペ発見っとw
しかも遥か昔にやりきってるっていう
256:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/06 07:19:04 B0ujyBCu0.net
>>255
あれ？アンカーミス、>>254
ちなみにこれでお前がアスペじゃんみたいな煽りは普通すぎるので不要です
257:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 10:35:33.22 26GVIBaZ0.net
アスペだと自覚してるのか
何回も言われてるんだろうな
こういう人って
258:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 11:29:32.39 6vlfPcHEr.net
そのレスもちょっとアスペじゃねえかw
259:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ipAp)
19/12/06 14:44:01 IVQWvLAXd.net
まあsvl改訂してほしいねぇ
大部分は変わってないといっても多少は絶対変わってんだろうし、20年近く経ってるから
260:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 16:33:30.34 X833PH+2M.net
SVL未収録なものは終局0と極限1で賄えるから別に良いや
261:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 16:44:53.64 6TxHNwGLM.net
SVLは改定しなくて良い。過去のSVLが使えなくなるから。
別にSVLみたいな単語リストを作るのは賛成。
本当に役に立つものであれば、一個人が作ったものでも使う。
262:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/06 17:22:37 b6GR+GD80.net
12000なら初版のワードパワーが使いやすい
大雑把にどうにか一万くらい語彙力あって文学好きなら
自分の作っているリストが世界で一番面白い
263:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 18:04:24.83 oFpRTqLa0.net
何いってんだコイツ
264:名無しさん＠英語勉強中
19/12/06 18:04:38.62 IuGYt+SFp.net
まじでうぜぇ
265:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-mhKa)
19/12/06 19:06:39 6vlfPcHEr.net
過去のSVL使えんくなったら何があかんの？
90年代までのデータしか取り込んでないって時点で、
2020年を迎えようとしてる今、今のSVLは名前負け状態。
言語学系をかじったことがあれば誰でもわかるレベル
266:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/06 21:10:54 6TxHNwGLM.net
そう思うんならアルクにメールでもすれば？
聞き入れるかどうかは分からないけど。
新しくデータを作るのであれば、SVL ver.2とでもして名前を変えるべきだな。
過去のデータはデータとして残しておくことに意味があるからな。
267:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/06 22:57:46 B0ujyBCu0.net
腐るほどそんな要望出てるんだよなあ
最近の色んなアプリでどれだけSVLをばら撒いてるのが分かってればアルクのスタンスも察せるだろうな
268:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/06 23:02:12 6TxHNwGLM.net
新しく作っても９割ぐらいは同じ単語になると思うんだよな。
それだったら、12000語の10%に当たる1200語の差分の単語リストだけを作ったほうが良いだろうと思う。
1200語の単語リストだったら個人でも作れるだろうし、>>265が作ってみて公開するんじゃダメなのかね？
269:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/06 23:31:17 b6GR+GD80.net
辞書の頻度表示見ればいいだろう
コーパスの専門家がやってる
270:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/07 00:19:20 WPSS002+0.net
>>268
意味不明。勝手に使っとけアホ
271:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/07 01:34:24 P6mv9JtuM.net
お前が意味不明。
なんで使ううんぬんの話になるんだ？
272:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 03:40:19.04 NgIYz6PHa.net
さっさとSVL覚えて極限、終極まで覚えときゃあ大丈夫だろw
273:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 06:44:32.19 rKY5yKMuM.net
他に同じようなものが出てこないと新しくしないでしょ
独占してると新しくしようと古かろうと売り上げ変わらんし
274:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/07 10:00:15 WPSS002+0.net
>>273
アルクのスタンスを見てれば誰でもわかってることなんだよなあ
275:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/07 10:17:23 9hSteUI+0.net
アルクは今儲かってないって話あった気がする
276:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/07 11:12:28 NgIYz6PHa.net
アルク以外で有名どころってどこがあったっけなあ？
277:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/07 11:40:18 WPSS002+0.net
旺文社と朝日が２強すぎる
278:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/07 14:34:31 P6mv9JtuM.net
12000語のリストを新しく作るくらいなら、12000語のリストをSVLの上にさらに積み重ねるように作ったほうが良いだろ。
どうせ同じ労力を掛けるんだったら。
279:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 15:21:16.78 aynolZWvr.net
厳密に言えば、1000語追加して頂いて、
2010年以降の新聞、ドラマ、映画、小説、雑誌なんかで並べ直してほしいなあ
280:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a59d-ytza)
19/12/07 17:11:29 AhihNfPM0.net
自分でしろカス
281:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d596-KPpb)
19/12/07 17:52:17 AUuwvDnA0.net
なりかし先生のじゃダメなん？
282:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/07 20:12:43 CwWNEY6Ra.net
だからなりしかがもう作ってるだろw
36000までな
知らないヤツは英単語を科学するでググれ
もういい加減この話やめて、単語リスト欲しいヤツは
自分で好き勝手に作ればいいだけのこと
283:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd03-ipAp)
19/12/07 20:25:05 XN398i71d.net
SVL ver.2 ってのはイイね
ぜひver.1と比較したい
284:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/07 21:29:04 WPSS002+0.net
なりしかが作ってるとか、だから何って感じなんだが。
無名の素人の自作、例文も音声もアプリもまともにあるの？
ちゃんと業者に金かけて作ってほしいわ。
なりしかを信頼できるやつだけ使えばいいw
285:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/07 21:42:12 P6mv9JtuM.net
お前が言う素人とそうじゃない人間の違いは何？
別にアルクのSVLにしたって、英語学者がつくっているわけじゃないと思うぞ。
アルクのそこそこ英語ができる社員数人が共同で作っているだけだろ。
しかも誰が作っているかの記名もないし。
なりしか氏はペンネームとはいえ、名前を出しているわけだ。
286:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-ytza)
19/12/07 21:50:12 rsAmBBiSp.net
ゴミが調子のんな
287:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 22:06:12.30 4px3v5XN0.net
君の履歴を見ると、君の方がよっぽどゴミ
288:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 22:16:52.81 rsAmBBiSp.net
すみませんでした。
289:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/07 22:26:39 CwWNEY6Ra.net
>>284
英単語を科学する、を読んでの発言か？
個人でデータに基づいてSVL除いて24000語のリスト作ってる。
これだけでもありがたいと思え。もし自分が全部調べてリスト作る
ために必要な色んなコスト考えろ。
しかも例文クレクレ、音声クレクレ、アプリくれくれ、って
おまえは小学生か？
290:名無しさん＠英語勉強中
19/12/07 23:25:01.52 XwIiqChf0.net
>>289
例文もついていない単語だけを寄せ集めた単語帳なんて商業的価値も無いって言ってんのw
291:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/08 00:45:27 Es46gfiO0.net
>>289
いちいち一般の人の証拠のない話を読んでない
ぐぐる気すらない
信頼性がないって言ってるのが何度読めば理解できるのかね
逆に出版社の人間が、社員だけであんなレベルの本出してると思ってるのなら、否定する前に業界のことを調べて出直してこい笑
292:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/08 00:48:59 Es46gfiO0.net
言語学の基本的な学習経験、出版社が語学書で確実に数字を取るための基本的な手法、どちらも知っていて初めて判断ができる話なんだわ。
なりしかなりしかなりしかなりしかーーーって信者は何が言いたいのか分からないが、そこに固執したいならこのスレにいる必要ないんじゃない？笑
293:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/08 00:51:46 Es46gfiO0.net
あと、もうひとつ教えておく。
読み返せばさすがに誰でも理解できると信じたいが、
そもそもSVLを超える使用頻度の単語について話してる訳ではないんだわ。
なりしかなりしかーーー云々はガチで一切関係ない話だから、もうこの話はこちらとしては終了する。
294:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW cda8-mhKa)
19/12/08 00:57:01 Es46gfiO0.net
ん～論破気持ちいいですわあ^_^
まあSVLの補完プラスアルファとしては、正直、洋書とニュースサイトとでた単を回すのが一番確実だし楽ってことでFAなんですけどね
295:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MMab-Cm++)
19/12/08 01:25:13 LlJuBTS9M.net
>>291
それってなりしかが出版社作って無名で出したら信じるってことになるやんw
296:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/08 02:50:46 uUpSTEsAM.net
>>295
うんまさにその通りだよね。
＞無名の素人の自作
なりしかは無名ではないだろ。現にアンチも名前を知っている。知っているから話題に出せるんだろ。
アルクはアルクの誰が作ったか分からないんだから、むしろそっちこそ無名。
、例文
＞アプリ
アプリはAnkiかPSSでも使えば良いんじゃね。連携法が載っているサイトもあるぞ。
＞音声
音声は英語のText To Speechを使えばいい。
＞例文
例文は英英辞典の例文を使う方法があったはず。
297:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/08 02:58:15 uUpSTEsAM.net
プロのなかにも上手いプロとそうじゃないプロがいるだろ。
スポーツ選手とかを考えれば分かる話だ。
プロって言葉を出せば黙ると思ったら大間違いだぞ。
現に中学高校の英語教師なんか「英語のプロ」だけれども、外資系のリーマンやこの板の連中よりも英語力が低いやつのほうが多いだろ。
「偉そうにおまえはプロじゃない」だとか発言するからには、当然なりしか氏よりも高い単語力を持っているんだろうね？
何単語以上知っていればプロなのか、具体的な数値として挙げて欲しいもんだわ。
298:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e50b-VOU1)
19/12/08 03:23:23 xS5QusOE0.net
>>296
ankiは3000円もするんですが…
299:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4b29-V35x)
19/12/08 08:31:38 9hJdBxgb0.net
SVLに入っていてもおかしくない使用頻度の単語は割とあるわけだが、それは極限の英単語Vol.1でカバーされてる。
極限の英単語は必ずしもSVLより低使用頻度ってわけでもない。
300:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b5c7-Fgt1)
19/12/08 09:47:45 ceMHrxpW0.net
SVLよりレベルの高い単語を覚えたかったら、中級学習者用辞典を覚えればいいだけ
信頼性も高い
301:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/08 10:00:18 0g9xrI8E0.net
信頼性なら辞書の頻度表示を見ればいいと思うのだが
ジーニアスなら9000程度
オーレックス13000程度
ウィズダム15000程度
をそれぞれ段階で分けている
細かい順位にたいした意味はない
302:名無しさん＠英語勉強中
19/12/08 10:23:04.65 GbmlZ9fT0.net
お前らは何回同じ話繰り返すねんｗ
303:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/08 16:41:20 uUpSTEsAM.net
辞書の頻度なんか大雑把過ぎて役に立たないんだよ。
「7000語重要語があります」って、「7000語の辞書を丸暗記する」のと何が違うんだって話。
きちんと1000語ごとに重要度分けしろよ。
304:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 759d-teSN)
19/12/08 16:45:32 0g9xrI8E0.net
1000語毎のさいきょうのたんごちょうが出たらハロワ行く、みたいな人か
305:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM43-7h8n)
19/12/08 16:51:35 uUpSTEsAM.net
無名なのに優秀なものを使ったほうが、まわりの人間に差を付けるって意味では有効なんだよな。
秘密兵器って感じでね。
「無名だから駄目」っていうのは使う側から見た意見じゃないわけ。
売る側の論理だな。
プロうんぬん言っているのも、「単語数という客観的な数値で勝負する」ことから逃げ回っている雑魚だから相手にしなくていい。
306:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-R7sg)
19/12/08 17:07:31 mfIU6d3vr.net
なーんか知識がないのに逸れたオリジナル理論で喚いてるガキが多いなあ
こんなレベル低かったっけ
多分この板で英語力も一番あって仕事内容的に裏事情も一番わかってると思うけど、なんかちゃんとした奴ほとんどいなくて萎えた
307:名無しさん＠英語勉強中
19/12/08 18:19:37.60 uUpSTEsAM.net
だからそういうのをハッタリって言うんだよ。
＞ガキ
お前年はいくつだよ。
＞多分この板で英語力も一番あって
当然、なりしか以上の36000語以上知っているんだろうな？
＞仕事内容的に裏事情も一番わかってると思うけど、
一個人が喚いたって、アルクがわざわざSVLを作り直すわけないだろうが。
企業の論理が一番分かっていないのはおまえじゃね？
308:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW a59d-vZBN)
19/12/08 23:11:03 KdXVv9Gi0.net
細かい頻度なんかどうでもいい
英単語の勉強は中級辞書の範囲で終わり
一番これが明確
309:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 23ec-Frmw)
19/12/09 01:30:32 Xy6WH1ea0.net
IELTS受験者なのですが、実戦単語3500ってやつ最初の1000語発音記号もなければ例文もないし、基礎単語の発音と語彙確認にSVL1買おうと思うんですが使い心地どうですか？受験用はなんか気が向かない
310:名無しさん＠英語勉強中
19/12/09 04:07:24.34 YP7GMy7dM.net
＞細かい頻度なんかどうでもいい
頻度こそが一番重要。
頻度が1位の単語から、2位の単語・・・10000位の単語というように頻度順に単語を覚えていくことが、一番科学的かつ合理的。
＞英単語の勉強は中級辞書の範囲で終わり
辞書によって収録語数が違うからその発言は全く無意味。
311:名無しさん＠英語勉強中
19/12/09 07:56:38.63 yk8cr3sp0.net
>>310
頻度は調査ごとに違うから大してあてにならない
312:名無しさん＠英語勉強中
19/12/09 08:03:49.86 yk8cr3sp0.net
>>310
少ない収録語数の中級辞書でも学習者には十分に多い
それを覚えたら単語学習終了でいい
313:名無しさん＠英語勉強中
19/12/09 22:50:38.51 GdUe4+3Q0.net
SILをグレタで検索すると、ちょっと笑う
314:名無しさん＠英語勉強中
19/12/10 11:42:56.52 jteXbPKLa.net
SIL (power idioms)をankiにぶち込みたい
単語と例文のテキストデータまでは準備できたけど、
例文音声を手に入れるなら何が手っ取り早いかな?
確実なのは図書館の蔵書くらいしか思いつかばない。
315:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-WIRd)
19/12/10 22:53:44 7cQR9h3Ra.net
>>314
Ankiスレで聞いた方がいいんじゃない？
316:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Src1-R7sg)
19/12/11 14:06:44 mAo9xagur.net
>>307
ごめんな、誰もそんなレス求めてないんだわ。
小便くさいこと言ってないで勉強しなよ笑
317:名無しさん＠英語勉強中
19/12/11 23:28:13.79 Mz/NL+BLa.net
>>316
あんた、いきってるけど
ここにいる時点で同じ穴のむじなだよw
>多分この板で英語力も一番あって仕事内容的に裏事情も一番わかってると
思うけど,なんかちゃんとした奴ほとんどいなくて萎えた
もしその通りの実力がある人ならそんな風に絶対言わない。
318:名無しさん＠英語勉強中
19/12/11 23:34:34.83 Mz/NL+BLa.net
あ、他のスレでも暴言吐いてるね。
まぁその程度の人間ってこと。
319:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-rnh9)
19/12/12 10:52:38 PyKQfdDsr.net
その程度の人間に遊ばれてる君はどうなんだろうな～。
わいのこと無視できないの？？笑笑
320:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-rnh9)
19/12/12 10:53:41 PyKQfdDsr.net
やはり5chで格下いじめるのは暇つぶしなるなあ
ソシャゲと違って飽きない
321:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾞｰﾝﾁｯW FFfa-GbcY)
19/12/12 17:07:54 Jkf5NZZKF1212.net
この外道め。晒し上げしたる。
320 名前:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-rnh9) :2019/12/12(木) 10:53:41.91 ID:PyKQfdDsr
やはり5chで格下いじめるのは暇つぶしなるなあ
ソシャゲと違って飽きない
322:名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾞｰﾝﾁｯ Spdf-rd3n)
19/12/12 17:27:59 tpMCfGYOp1212.net
せつくす！
323:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-rnh9)
19/12/13 10:07:08 +V4ob90yr.net
こんな匿名掲示板で晒し上げとか意味ねえw
324:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 18:32:56 zHrK8U2yM.net
とことんクズだな。
まあこういうゴミは完全に無視するのがいいと思うよ。
325:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 18:42:15 zHrK8U2yM.net
１．プロとかプロじゃないとかどうでもいい。
２．プロだとか言うんだったら、ネイティブの単語数を超えてから発言しろ。
３．自分より単語数が上であれば学べばいいし、自分より単語数が下であれば教えればいい。
36000語以下ならなりしか氏に学べばいいし、逆に36000語以上知っているのであればなりしか氏に教えればいい。
４．中級辞書といっても、収録語数は辞書によって異なるので全く具体的な指針にはならない。
具体的に何単語なのかごまかさずにきちんと答えるべき。
326:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 18:48:05 zHrK8U2yM.net
ここで粋がっているだけのやつが、なりしか氏よりも語彙力が低いのは丸分かりだけどな。
おまえいくつ？にもごまかさずに答えろよ。
さすがにこんな程度の低い奴が出版者の社員だとか思いたくないけどな。
零細の出版社だとそういう可能性もあるのかもな。
327:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ef32-RJaD)
19/12/13 19:49:41 CCvMex610.net
>>325
君、なりしか氏本人じゃないの？
328:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 21:03:56 zHrK8U2yM.net
違うけど。
まあ考え方はなりしか氏に近いかな。
俺はこういう口だけハッタリ野郎が嫌いなだけ。
329:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-Zk2E)
19/12/13 21:32:32 RVJCPCKd0.net
なんか必死過ぎて見てらんない
330:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0629-GBjH)
19/12/13 22:17:44 81MGOwzv0.net
今何語まで覚えた？
331:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0629-GBjH)
19/12/13 22:18:18 81MGOwzv0.net
>>325 ね
332:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-Rij3)
19/12/13 22:26:23 mZIZu7KQr.net
ある程度の文法抑えたら、
英語力って単語力の差だよなぁと思い至った。
333:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 23:39:49 zHrK8U2yM.net
>>329
必死に生きないと何１つも成し遂げられないぞ。
ヘラヘラした態度では大きなことが成し遂げられるわけがない。
>>330-331
まあおまえが答えたら答えるかな。
SVL程度なら全部覚えたけどな。
334:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-Zk2E)
19/12/13 23:52:56 RVJCPCKd0.net
>>333
つかさあ、いい加減スレ違いなのに気づけよ
ガキが
335:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/13 23:59:11 zHrK8U2yM.net
何がどのようにスレ違いなのか説明してもらおうか。ああ？コラ
おまえのほうがガキじゃねえのか？
調子付いてんじゃねえぞ。
336:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-Zk2E)
19/12/14 00:01:20 +Df1zu+J0.net
キチガイは放置
337:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/14 00:03:48 lbnM9wgqM.net
語彙力をつけることを目的としたスレなんだから、
「プロがどうのこうの」とかそういう発言のほうがよっぽどスレ違いだろうが。
俺は「俺が偉い」とかそういうことを言ってんじゃねえの。
>>325のような客観的な基準で判断しろって言ってんの。分かるか？
338:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM02-PIgp)
19/12/14 00:08:07 TDIjlaDWM.net
ウザっ
339:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM02-R/5S)
19/12/14 00:15:09 lbnM9wgqM.net
わざわざIP変えてるおまえがウザっ
もう論破しちゃったからなあ。
論理で勝てないんだったら、議論なんか吹っかけなきゃいいのにな。
「もう書かないぞ」と言ってもいいが、
でもどうせこういうやつはそう言うと、俺がいなくなった途端に叩き始めるからなあ。
340:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e41-Zk2E)
19/12/14 10:34:25 +Df1zu+J0.net
IP変えたという願望が痛々しい
論破宣言も痛々しい
真正のキチガイだな
341:名無しさん＠英語勉強中
19/12/14 11:23:29.72 qJHmNULe0.net
ケンカするな
342:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6fae-vBMr)
19/12/14 13:18:05 ND5C79mp0.net
>>314
自分だったら例文用のフィールドを用意してアドオンのAwesomeTTS (Google Cloud Text-to-Speech)で作るかな
343:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4be3-er7q)
19/12/14 18:11:14 WxRbIjLC0.net
Google Cloud Text-to-Speechは結構自然に作れるよね
初めて使ったときは驚いた
344:名無しさん＠英語勉強中
19/12/15 10:02:56.92 Hpnqgyt6a.net
初めて聴いてみたけど、すごいね。
ivonaと聴き比べたい。いつの間にやらamazonに取り込まれてたけど。
345:名無しさん＠英語勉強中
19/12/15 22:05:52.81 CBPLblQg0.net
うーん
年齢とか語彙数とか匿名でテキストで自称して何の意味があるんだろうw
なりしか信者って馬鹿なのかなあ
まあ3万語以上は正直ほかのことに時間使った方が総合的にメリットあるのは確実だし、正直言って馬鹿なんだろうなww
346:名無しさん＠英語勉強中
19/12/16 00:02:46.19 rJg0KwU00.net
ミスターイッツペン、お母さんが子供部屋から出なさいって泣いてますよ
347:名無しさん＠英語勉強中
19/12/16 20:59:13.22 oBrGnxyL0.net
ざっと読んだけど「ﾜｲﾓﾏｰ MM」とかいう奴が圧倒的に気持ち悪いのは確か
どうでもいいちょっとした煽りに一人でムキになって顔真っ赤にして大量レスｗ
なりしかがいないと生きていけないんじゃないの、こいつ
348:名無しさん＠英語勉強中
19/12/16 23:40:16.64 QkLSttbVM.net
どの世界でも信者というのは、たいてい頭がおかしい
349:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f5d-8ckw)
19/12/19 06:58:37 qw3//Tlz0.net
>>347
たぶん本人やろな
金かかってると人は必死になれる
350:名無しさん＠英語勉強中
19/12/19 10:50:46.23 FnwGNyZR0.net
なりしか信者の必死すぎる工作活動が寒くて見てられない
351:名無しさん＠英語勉強中
19/12/19 17:24:05.86 rNJlIgY50.net
馬鹿ってかわいそうやけど、
ネットで見るのは動物園みたいで愉快やから好きやで
実際36000も覚えてる学習者なんかほぼいないし、
そこに到達したから何が偉いのかさっぱりわからん
そしてそもそも語彙数をこんなところでテキスト上で、
自己申告させる目的が不明
なりしか信者は単語が覚えられないストレスが
コンプレックス化してるんやろなあ
352:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-vfSw)
19/12/20 11:40:12 YFIrI6TRa.net
>>349
ちゃんと調べてから書いたら？
彼の本はkindle unlimitedで読み放題。
別に信者じゃないけど。
>>351
それはあなたの周りの話でしょ。
3万、4万例文以上覚えてる人結構いるよ。
まあ証明しようがないけどね 笑
井戸から早く出たほうがいいね。
353:名無しさん＠英語勉強中
19/12/20 13:53:50.77 PWmljqS/0.net
例文？すごい大海があるなあ
354:名無しさん＠英語勉強中
19/12/20 16:45:07.43 lVIV2ifB0.net
キチガイ信者が我慢しきれずに書き込み始めたな（笑）
355:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-/2ag)
19/12/20 17:00:47 xSrAismrd.net
なりしかvsアルク関係者の仁義なき戦い
356:名無しさん＠英語勉強中
19/12/20 18:33:05.86 pLT0TYyi0.net
やっと究極の3と4を終わらせた。年が明けたら極限の縮尺版を始めよう。
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
357:名無しさん＠英語勉強中
19/12/21 21:37:08.03 U7L6t6+pH.net
二ヶ月でsvl12000は速いね。PSS良さそうだけど、携帯でポチポチ覚えたい。
俺はアプリの究極英単語やってるけど、mikanの方がいいかなあ
358:名無しさん＠英語勉強中
19/12/21 22:02:36.23 CobQXG4Q0.net
>>357
うんにゃ、PSS使ったのは終わりの方だけで、3と4で5ヶ月かかったよ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
359:名無しさん＠英語勉強中
19/12/21 22:31:11.65 CobQXG4Q0.net
アプリがあるのなら、PSSよりアプリでやったほうがいいと思う。
自分はlinux環境でPSS動かしてたからエラー出まくりだった。
360:名無しさん＠英語勉強中
19/12/21 23:52:19.12 gYS3zc9W0.net
日付の左横の数字がどういう意味か分からんけど、五ヶ月でもスゴイ。
そっからのボキャビルはなりしか本位しかないよね。。
俺もせめて12000は覚えねば。まずはそこから。
361:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 00:17:30.71 kdapHrfO0.net
お前なんで知ってんだよ
362:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 00:17:43.95 kdapHrfO0.net
ごめん誤爆しました
363:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 00:58:12.55 I6W4Dxw1p.net
だせぇ
364:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 172b-M3rQ)
19/12/22 02:17:08 pkC278Yt0.net
喋り下手に決定的に足りないものは？喋り上手になる最強方法！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
大したことない話を「面白い」に変える3つの方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コミュニケーション能力がない人の特徴 会話上手になれる話し方のコツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
プロが教える『面白い話し方・つまらない話し方』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
苦手意識をぶっとばせ！目上の人の前で100％の力を発揮する方法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スピーチにもう悩まない！相手を不愉快にさせない大人の話し方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
365:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 08:13:59.78 ftbw83CHM.net
>>358
左の数字は一周した回数ですか？
366:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 11:21:16.07 x2ob7OJq0.net
>>365
そうです。
367:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW f7a8-W/H3)
19/12/22 13:03:44 gh84ZozB0.net
まともに仕事してたらまず無理だな
脳味噌がもたない
368:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 13:45:46.23 lBL2Vjmqd.net
えええ、一日か二日で3000個してるの？
それはすごいわ。。
369:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 14:36:52.02 CjHyy46+M.net
俺もちょうど究極の3と4やり終えたところ
3と4同時並行で同じく5ヶ月かかった
自分はAnki使ったよ
370:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 979d-4eo+)
19/12/22 17:07:39 SIwmLryD0.net
せつくす！
371:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 17:36:38.24 xuChW+xJM.net
>>366
１日何時間位やってました？
372:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 18:05:55.43 phIMATgv0.net
その時間を読書に回せば
373:名無しさん＠英語勉強中
19/12/22 18:27:31.79 x2ob7OJq0.net
>>371
3000語とかやったのはほんの短期間で、ボキャビルディングは基本1日1000語やって約1時間ぐらい。
というのは究極のCDは1000語のうちパワーセンテンス約40分・ワードリストが約20分だったから。
PSSも1000語やってだいたい70分ぐらいでやれる。
アプリが音声つきならPSSでやるより、アプリでやったほうがいいと思う。
英辞郎は語義が多すぎるのでPSSだと最後の方しか表示されないというケースがままあったから。
374:名無しさん＠英語勉強中
19/12/26 13:47:35.45 4k1fql+dr.net
信者こわっ
375:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bc96-a7m6)
19/12/28 15:35:02 TT8o/ROT0.net
最近12000語覚え終わったんだけど
ちゃんと英検1級の語彙問題とけるようになるのな
最初問題見た時わからない単語しか無くてびっくりしたけど勉強すればちゃんと正解できて嬉しい
376:名無しさん＠英語勉強中
19/12/28 15:51:45.96 TT8o/ROT0.net
ちゃんとラッパ水仙とか司教代理とかアスペンとかも覚えたけど
今後使う機会なさそうｗ
377:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7617-ieRt)
19/12/28 20:11:35 ZQ6DOjwj0.net
>>376
自分もSVLやってるときに同じこと感じたんで、極限の英単語も縮尺版をやることにした。
動・植物の名詞はイラスト付きの図鑑があると一番便利なんだけど。
378:名無しさん＠英語勉強中
20/01/09 17:35:58.21 bCFwjO9S0.net
SVLってネイティブと話すための単語以外にも日本人が試験のために使うだけの単語も
多く含んでるから、アメリカ人と喋りたい人のための最短の本じゃないよね
時間だけは余ってる人向けって感じ
379:名無しさん＠英語勉強中
20/01/09 18:34:32.32 FHr0iz0v0.net
せつくす！
380:名無しさん＠英語勉強中
20/01/09 21:48:00.14 obn9wvoiM.net
12までざっと見てもそこまで特殊な単語が多いとはおもえないけど・・・。
381:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-CCy/)
20/01/09 22:38:00 gyK6DU9ta.net
12000語くらいさっさと覚えなよ
それもできないやつは英語で食っていくのを諦めるべき
382:名無しさん＠英語勉強中
20/01/10 10:58:57.00 4f6HFoDf0.net
多読するにあたって、語彙制限本にお金使うのもったいないからまず一気に12000覚えてそのあと制限のない本読むっていうのは愚かな考えですか？
383:名無しさん＠英語勉強中
20/01/10 12:08:34.41 br4pTooHd.net
ｽｷﾆｼﾛｯ
384:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-iC0Y)
20/01/10 12:23:30 mTvi/epXp.net
せつくす！
385:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff29-G18V)
20/01/10 22:29:31 uj4x3eKR0.net
>>382
全然アリでしょ。
むしろ多読するにあたって最初に12000くらい入れとかないと効率悪すぎるかと。
386:名無しさん＠英語勉強中
20/01/11 01:10:31.60 IH0kjFP30.net
>>382
語彙制限本は読んだことないからなんとも言えないけど>>385に一票
英字新聞サイト一通り見てみれば？社や記事によっては1万無くても楽に読める物もあるから、並行学習しやすいと思う
ちょっと自身ないけどガーディアンは比較的楽だったような記憶が…
387:名無しさん＠英語勉強中
20/01/11 05:44:51.51 gdwT2YAd0.net
>>385
>>386
ありがとうございます
多読は語彙制限本から始めるのがオーソドックスなやり方だと思っていたので安心しました
SVLをさきにやっていこうと思います
Webの記事が読めるようになればそれこそ本を買う必要すらなくなるのでお得ですもんね
388:名無しさん＠英語勉強中
20/01/11 18:21:15.75 eAzOP+0E0.net
> Calibre使ってるならAZW3をエディター機能から開いてhtml本体のところをコピペするのが楽かと
> というか、私はそうしましたよ
> 千語ずつに分かれてるから3回コピペする必要があるけど
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:424番)
極限の英単語縮尺版をAnkiかPSSで使おうと思ってこれと同じことをやろうとしてるんだけど、
ダウンロードしたファイルはAZW3じゃなくてAZWでcalibreのプラグインとかもインストールしても変換もできない。
皆さんはどんなふうにやった？
389:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 5f5f-fDwY)
20/01/11 18:34:06 HUaH0Pjv0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(ebooks板)
ここで Kindle for PC で検索すれば解決方法が見つかるよ
バージョンをダウングレードする必要がある
390:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d19d-frEi)
20/01/20 03:22:23 a3ZOUH3s0.net
この単語集やってみたいな。
391:名無しさん＠英語勉強中
20/01/20 20:10:58.69 sA7AkUuI0.net
極限の英単語、PSSの4択問題で使えた。
392:名無しさん＠英語勉強中
20/01/21 03:31:13.73 Hcs/+A7n0.net
究極の英単語やってる人、併記されてる熟語まで覚えてる？
393:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Lxi+)
20/01/23 18:20:03 te1C5tR0r.net
SVL、やっぱ使わないやつ多くて忘れるなあ。
いかんせんチョイスが古すぎたり、
マイナーすぎたり。。。
もう20年近く更新してないようだし、まあ萎えるね。
ネット上で更新しろという意見が多ければ、
アルクも考えると思うんだがねえ？
394:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-vB4Y)
20/01/25 00:24:51 ybSegFYTd.net
更新してほしいね
さっさとしろあるく
395:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 070a-CT20)
20/01/25 06:40:07 EBWLGfA20.net
忘れる単語は放置
普段からいろいろ読んだりしてキープできる分だけ残ればいいって割り切ってるわ
396:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Lxi+)
20/01/26 14:30:13 7A5JdndEr.net
まあわかる
日本語でもパッと出ないようなのあるしね
397:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a9e3-XopQ)
20/01/31 14:54:44 veVLMi2G0.net
基本語の組み合わせで別の意味になる語ってどうやってボキャビルすればええのん？
398:名無しさん＠英語勉強中
20/01/31 15:22:10.19 6iF+G9CXa.net
例えばどんなの？
スラング的なやつ？
399:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-PXjH)
20/01/31 22:20:08 HbBzqrYEa.net
複合語ってやつだろう
ball + park で ballpark(野球場)みたいな
400:名無しさん＠英語勉強中
20/01/31 23:34:04.71 3bSj8xQ50.net
句動詞は鬼門だよ
聴いて使って覚えていくしかない
401:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 17f0-pF2Q)
20/02/08 04:51:15 OLEJthiZ0.net
>>382
俺は語彙制限本読んだ方がいい派
語彙制限なしの本をゆっくり読むより数百語レベルの本を1.5～2倍速で読んだ方が体感で力がつく気がするし
ほとんどの日本人は難しい文章を精読するよりも簡単な文章を速読するのが苦手で
そのため、英語のスピードに脳がついていけずに英検1級を取ってもネイティブの使う平易な英語が全然聞き取れない
402:名無しさん＠英語勉強中 (JP 0Hdf-mZAX)
20/02/08 07:24:57 x//lmopUH.net
Phrasal Verbs - English Vocabulary - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
句動詞...
403:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f60-4dPi)
20/02/09 15:43:57 ZrimBgvJ0.net
NHK教育を見て59502倍賢く
404:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-Zca7)
20/02/10 19:58:32 /3nwWwJq0.net
なんで例文のそばに日本語訳書いてあるんじゃあああ
確認するとき使いにくいだろうが
405:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff32-Zca7)
20/02/10 19:59:03 /3nwWwJq0.net
どうしても目に入る
赤シートじゃ透けて見える
406:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-bzu0)
20/02/14 23:52:45 w0QuYPUad.net
みなさん意味はどこのやつ使ってますか？
自分はジーニアスから取ってるんですけど
407:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a79d-+927)
20/02/16 04:49:51 US06OirP0.net
>>406
リストをネットで落としてるのかな
究極の英単語買いなよ
408:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-vLbE)
20/02/16 08:31:56 C070w4sX0.net
SVLのLV12のZealot、英辞郎だとこんな記述が
＞《Zealot》〔ユダヤの〕熱心党、ゼロテ党◆紀元1世紀にユダヤに興った過激な愛国的運動を行う団体。1966年にローマの征服に反対して第1次ユダヤ独立戦争を起こした。
1966年とかうそつくなやｗ
409:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｴｰT Saaa-26XB)
20/02/16 12:25:54 wuQ6oC1Ja.net
>>408
ワロタw
410:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-cLld)
20/02/18 13:30:05 xZaPxPsVa.net
よう変態ども！ちょっと教えてくれい
1万語覚えるのって0から（現実的に一つも英単語を知らんというのは考えられんが）やっていくと普通に1000時間くらいかかるんかな？
411:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a79d-+927)
20/02/18 13:52:56 xVbCFEZp0.net
究極の英単語4冊うち中学レベルの1冊目を知ってるとして、残り3冊を1年ずつやれば3年で終わる
まあ詰め込めば2年あれば終わる
412:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-VKUZ)
20/02/18 15:41:54 E6ReH8vJ0.net
3年は無理では…1年で2000語ずつで5年ってとこか
413:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d267-hIB2)
20/02/18 15:49:13 zIGUHWia0.net
学生なら三ヶ月で終わる
単語学習はとにかく一度に覚える量よ
あとは復習していけば自然に覚える
一回で覚えようとするから一日10個とか少ない目標にしちゃう
414:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9796-vLbE)
20/02/18 17:24:01 qd3s0ro60.net
１１～１２がスペリングから思いもつかない意味の単語が増えだすからそこはきついけど
それ以前は動詞によくある接尾辞ついて形容詞化したり名詞化したりした単語で覚えやすいのも多いし、低レベルはいっきにがーっとやってもいいかもね
個人的にはingついた単語は形容詞か名詞かをよく忘れて正答率が低かったりするけど・・・
415:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 125d-H311)
20/02/18 18:36:56 t7EVfroS0.net
自分は6000-12000まで5-6ヶ月で覚えられたから3000-12000は1年あればいけると思う
9000語くらいまではよく使われる単語ばかりだから適当に英語に接してるだけでも予習復習になるし
416:名無しさん＠英語勉強中
20/02/18 20:12:01.40 0ZnpJr+n0.net
>>413
なんでそんないきれるの？
100%無理だよ、一日新規単語いくつの計算なんだよ
417:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW df9d-Xlfg)
20/02/18 20:25:06 eTytKaYh0.net
イキタガールなんでしょ
418:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd52-bzu0)
20/02/18 20:42:18 IN9/i6Dod.net
>>407
リストだけ貰ってました
書籍版があったか…
419:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1632-GUQA)
20/02/18 21:49:15 xbdCTzvd0.net
>>416
一日約３０か
ちょうどＤｕｏの１チャプター分ぐらいだな
俺もそんな単語いっぱい覚えた記憶ないんだが
英検３級レベルから数か月でＤｕｏ一周してなんかニュースサイト普通に読めるようになってた
420:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1632-GUQA)
20/02/18 21:54:18 xbdCTzvd0.net
覚えてる単語の量がふえてきたら
覚える速度も加速度的に上がってくから
若けりゃ行けるんじゃないかという気がする
忘却曲線に沿って復習やるのと語幹覚えるの超大事
421:名無しさん＠英語勉強中
20/02/18 23:37:19.45 6LA9rHP00.net
1日100とか200ぐらいしかやってないと途中で挫折すると思う。
仮に1日200やるとしても、究極の英単語だったらひと月に2周しかできないわけだから。
慣れるまでは500ぐらいで、慣れてきたら1000やるぐらいじゃないとボキャビルディングてできないじゃないかな。
で、それを何周もして覚えていくしかないと思う。
422:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 230b-4VvF)
20/02/19 00:09:50 NE+Tvbys0.net
>>421
不可能なことを言うな
423:名無しさん＠英語勉強中
20/02/19 01:21:22.20 IOn6bIih0.net
>>422
普通にやってたけど？ 朝と晩に分けてやればいいじゃん。
424:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-RTRX)
20/02/19 04:15:39 UU79Y0tp0.net
受験時代に単語王とか速単上級とか覚えたらvol3は派生語多いからやらなくても洋書の文脈で大体意味がわかる
3はひとまず抜かしてVol4の3000語を徹底的に覚えた方が目に見える効果は大きい
425:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 439d-RTRX)
20/02/19 04:18:13 UU79Y0tp0.net
俺は一日500個ずつ復習してるけどな
流石に1周目とかは無理だったけど
426:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-r2bM)
20/02/19 06:40:53 54Ae0Zjra.net
みな１日で○○くらいって、表現多いけど、１日何時間くらい割いてる（時間取れてる、なんとか捻出してる）感じなん？
427:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-8ety)
20/02/19 07:11:32 Xua2yPBnd.net
自分はankidroid使って通勤時間などの細切れ時間の総計で1h弱かな。毎日復習が500位。時間有るときはフィルター使ってさらに数百やってる。
話は変わるけど、復習は調子良いときはバンバン思い出せて、実は天才？とか思うけど、調子悪いと前日思い出せたものすら出て来なくて鬱だ氏のうになる。
睡眠とか体調とか精神状態で変わって来るんだろうけど、この辺コツみたいのありますかね？