18/08/28 09:14:46.59 3QbENeW/d.net
R310だったわ
やはり20問も塗り絵してちゃなぁ
悔しい
601:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 10:02:06.74 /WPfDod10.net
>>583
英検2級レベルの奴がいくら海外ドラマ見続けても
それだけでは800点なんて行かないと思うぞ
そもそも英検2級レベルじゃ海外ドラマなんて全く理解できないだろ
602:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 12:20:41.79 JGHPi4M6d.net
>>593
いいんじゃね？我流で試験受けて結果見るのも。
何点取れたか知りたい。
603:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:04:14.82 7Eq5fTqZa.net
ドラマ観続けるってのは当然ただ観るのではなくスクリプトを参照して単語文法スラングを調べ、音声に合わせて自然と台詞を喋れるように練習したりする事なのだろう
604:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:09:39.96 c4+jqRkmd.net
正直言って、ドラマのスクリプトの知らないところを全部調べて、
字幕、音声、字幕、音声で１０回ぐらい同じドラマを３年ぐらい見たら、
最高レベルのリスニング力がつくと思う。
だけど人間は、耐えられないんだよね。
605:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:15:02.29 LOTdCypJr.net
ドラマなんていうのは最悪言葉わからなくても表情とか演技でなんとなくの内容は掴めるし楽しめるからな
全く勉強したくないというのであればなにもしないよりは間違いなく良いけど効率だけで言ったら・・・ってハナシ
人それぞれだしそうしたければそうしたら良いんじゃない？俺は普通に勉強するけど
606:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 15:14:18.10 c4+jqRkmd.net
ドラマの視聴はもっとも、ネイティブというか人間が第一言語を習得する原体験に
環境が近いと思う。目と耳の両方の両方�
607:ﾅ、言葉を学んでいける。 だけどゼロ歳児は、ほとんど１年間ひと言も自分で発せず、２４時間言語の 習得に命をかけているわけだ。 大人がこれをできるか？ という話。
608:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 15:38:34.39 vQqAN68hd.net
それやるなら海外ドラマも苦行でしかないから、TOEICの勉強やった方がマシだなあ
609:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:23:37.25 RYuJflca0.net
ドラマでとか洋画で とかは大体無意識に勉強から逃げようとしていることが多い
610:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:35:21.13 SlZB00S7a.net
ドラマ、洋画とか表現とか単語の幅が広すぎるしテストの比じゃないスピードだから本気で取り組んだらかなりの苦行だろうね
しかもtoeicに出ないものも覚えまくるからクソほど時間かけてもなかなかスコアが付いて来づらいと思うわ
数ヶ月間対策勉強に打ち込んで目標クリアしてしまうほうが楽だろな
611:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:36:29.77 b/AHPti9r.net
>>600
それな
そのくせそれで勉強した気になってるから結果がついてこないとそれすらしなくなる
612:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 17:37:36.15 LryMoHFka.net
語彙や表現は他の媒体の方が効率が良いから
ドラマ学習は俺がやるなら音取りを一番の優先事項として取り組むな
その前にオーディオブックを使うと音の難度的には丁度良い感じだが
613:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 19:14:46.11 3vy871Ox0.net
TOEIC自体が英語からの逃避だから多少はね
614:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 19:19:26.16 V+tZdxPIa.net
たしかに英語とかやること膨大すぎてほぼ心折れた時にtoeicの対策勉強に逃げてスコアそこそこ出して満足感だけ得る
みたいなとこはあるね
そうしないと継続的に英語勉強続けてくのキツイね
615:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 20:36:20.86 g5H/7BEP0.net
9月の受験票が届いた。
東進ハイスクール新宿校だってさ。
大学じゃない会場は珍しい。
家からも駅からも近いので、喜んで受験しに行くつもり。
616:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:03:41.01 zn46xq+60.net
>>606
予備校で受けるのか。受験生時代に戻って模試受けてるみたいで楽しそうだ
617:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:15:32.55 RDxTQwL00.net
>>596
私もそのつもりだった。950取っても海外ドラマや映画を字幕なしで観たら、一体何が起こってるかさえわからないレベル。
英語超難しい。
618:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:16:01.16 WLXTMOhn0.net
>>606
いいとこ住んでるな
619:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:17:42.10 RDxTQwL00.net
>>605
やる気ないときは1回やった模試を時間計って本番形式で解き直すといいよ。2時間ぶっ続けじゃなくてもいい。リスニングだけとかリーディングだけとかすればいい。一度やった問題なら短い時間でできるし。
620:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:19:57.41 HQvuEp+30.net
受験票届いた。
自宅から電車&バスで片道1時間40分
遠過ぎ、なんだこれ
621:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:22:16.96 WLXTMOhn0.net
>>611
どこの田舎に住んでるの？
622:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:24:35.63 HQvuEp+30.net
>>612
静岡
こんな遠い受験会場初めて
623:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:25:43.78 HQvuEp+30.net
満点目指してるけど、会場着くまでにエネルギー全部使い果たしそう
624:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:14:16.31 RDxTQwL00.net
>>614
センター何点？
625:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:17:25.29 /k/xp6Oz0.net
なんでセンターだw
626:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:18:23.45 HQvuEp+30.net
推薦で大学行ったから受けてない
ちな、今985点ね
627:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:19:54.83 RDxTQwL00.net
>>616
センター英語得点が目安になるけど、必死に無視しようとすら奴らが面白い。
同じ英語のテストじゃないか。
受験英語は関係ありませーんとリセットしたいのだろうが無理なんだよ。
628:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:21:21.94 /k/xp6Oz0.net
あー、やばい人だったか
絡んですまんな
629:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:21:57.32 HQvuEp+30.net
w
630:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:22:19.21 RDxTQwL00.net
>>617
勉強法に関してはアドバイス不要です。
631:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:26:42.67 drnSdq/80.net
>>606
普段は女子高生が座っているかもしれない椅子にお前の尻が触れるのか
632:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:26:58.65 oiQ4HZ2ed.net
2ちゃんはたまに真性が出没するから面白い
633:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:31:04.18 drnSdq/80.net
985とってまたトエイック受験……
あまりにもマニアと言うべきか、むしろ逆に満点にこだわりたくなるのか
634:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:37:42.00 3pF+9Atj0.net
「センター英語得点が目安になるけど」(猛苦笑)
635:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:39:53.05 RDxTQwL00.net
>>625NGワード登録作動中であぼーん
636:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:44:43.96 jjbZ1nnX0.net
>>614
交通費と受験料もったいないな
637:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:47:24.26 JUVCzI/jM.net
あぼーんしてレスが見えないはずなのに
なんで自分のことだと分かったんスかねぇ…
しかも超高速で反応ｗ
638:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:34:54.09 Y9hWKkzBd.net
>>606
なんで新宿に住んでいる俺は渋谷が会場なんだろうか。。
639:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:36:11.21 g+n5XvXx0.net
亜細亜大学かよ
駅から遠そうで、すげーやだ
640:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:39:04.53 g+n5XvXx0.net
麻布十番辺りに住んでたら
会場どこになる？
641:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:42:39.30 7oGxR1Dn0.net
>>592
20問塗り絵ということは80問までは行っているね。
80問の8割で64問だから、正解率が8割に届いていない。
80問の9割で72問だから、塗り絵5問正解で
77問＝385素点＋補正でR400くらいまで全然あり得る。
正確さをもう少し上げる方に注力してみては？
642:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 00:13:20.49 N783VzLD0.net
聴覚障害者は「文字を脳内で音にする」事ができないので、言語能力の発達に著しい支障が出る。
ろう学校の高等部を卒業しても、言語能力・思考能力は小学3年生程度しかない人が多い。
文章の読み書きに困難が伴い、筆談でも意思疎通がしにくい、とのこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言語の習得には音声が重要なんだね。
TOEICの勉強でも音読が大切だとされるのは、こういう理由からなんだろうね。
とにかく何でも音読音読！
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
643:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 01:03:54.81 tLZ9pqHj0.net
音読が重要なことは間違いないが、できるだけ正しい音で読むというのも
同じぐらい重要だぞ。
発音が間違っていたら、絶対に通じないし、聞き取れない。
日本人の間違ったカタカナ発音の英語を外国人に聞き取れと言うのは、
外国人が間違った漢字の読み方をしているのに、それを日本人に聞き取れと言う
レベルの無理筋。
644:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 02:36:20.95 VUfEPQEC0.net
東京外大 TOEIC平均 720
大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
URLﾘﾝｸ(www.tufs.ac.jp)
645:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 02:36:45.47 VUfEPQEC0.net
2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア
既習者 695.6
未習者 688.1
URLﾘﾝｸ(www.law.hit-u.ac.jp)
法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
646:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 06:58:24.35 07l4Nr8ia.net
他の勉強とかもろもろのついでで700近くか
他の科目幾つもやりながら面接の練習とかもこなしつつ残った時間で外部試験でも必要な結果だすのは手間だろうね
英語だけtoeicだけ勉強すれば10分の1くらいの努力で同じスコアは手に入りそうだけど
647:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 08:48:16.93 bL+/LM810.net
遅いのと正答率が低いのとは
相関関係があるから。特に5と6。
648:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 11:39:56.47 wdgPi+VQd.net
>>632
文法はほぼ間違ってないので、速読と正確性の両立が課題かなと
とにかく読むしかねーな
649:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 11:42:09.24 tW1gdVd80.net
>>639
そのちっぽけなプライドは危険だからすぐに捨てよう
650:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:10:43.96 PZmE3LItdNIKU.net
>>639
「速読」という言葉や発想は極めて危険だから、やめた方がいいよ。
実際には、ひたすら前からちゃんと読む以外に、出来る事は何もない。
「速読」で読み飛ばして、全部マークしてもR300しか取れないヤツラは山ほどいる。
英語力が高くて、結果的に読むのが早い人が勝つ。それだけ。
651:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:23:39.95 B1hza5QDaNIKU.net
それちょっと違うよ
理解した文章を何度も前から読み返してそこで身に付けた文章なり単語なりを
瞬時に思い出して続けて理解できるようにタイムアタック的に繰り返すのは非常に有効だよ
読み飛ばしは危険というのは確かだからやり方の問題だと思う
652:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:25:45.11 AZcZULp9MNIKU.net
>>641
あなたの言うとおり
インプットが前提で、速読は結果でしかない
653:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 17:55:10.99 4LG8hjaTaNIKU.net
TOEIC申し込み日に即効申し込むと、地元の某・工業大学が会場になった。
それ以来、即効で申し込むようになって毎回同じ会場。チェケラ
654:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:18:45.96 jqKVyRB8MNIKU.net
700点はTOEICの参考書等において中級者の部類だが、
実際700点取得できるってかなり英語できる人だよ。
655:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:20:19.64 rtFiLTeY0NIKU.net
イメージ的には高校２年生程度な感じ
656:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:23:45.73 VlSlVfIErNIKU.net
>>645
かなり英語できる人、の基準がわからない。
657:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:30:56.15 EyvIC8PcaNIKU.net
TOEIC700～850くらいまでは英検1級レベルで、ちょっと英語ができる大学生かなという印象
中級レベルと上級レベルの狭間でやや上級レベル寄りかなと思われる
658:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:51:06.70 VlSlVfIErNIKU.net
英検一級レベルを舐めすぎ
659:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:52:15.05 w4Mgfbar0NIKU.net
至高の模試TEST1 L365 R370 計735
3年半のブランク&新形式対策ゼロの割にはマシな気がする
660:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:55:32.52 D6v1/REvdNIKU.net
なんで速読＝読み飛ばしになってるんだろう
661:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:03:58.14 2MXW2o/RFNIKU.net
>>632
こんなゴミみたいなアドバイスないわ
20問捨てる前提とかあり得ない
テストでまず失敗する典型的な考え方
662:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:29:05.85 b3mf3sfqaNIKU.net
TOEIC750とか800なんて基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも
3-4ヶ月テスト対策に特化した勉強すれば余裕で取れるぞ
1級とは必要とされる知識の範囲も運用力も段違いすぎて並べるのは滑稽でしかないよ
どちらかといえば明らかに準1級と並べた方が自然でしょ
663:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:29:13.66 tLZ9pqHj0NIKU.net
>>651
それはTOEICのリーディングが、「速読」のような特別なことをやろうとした瞬間、
点数を取れない試験になったから。
旧TOEICは文章量が少なくて、文章が今より難解だったために、受験テクニックで
情報を拾って問題を解けば高得点が取れた。
ところが新TOEICになって、文章が平易になって量が増えた分、前から全部正確に
読まないと、正解にたどり着けない試験となった。
リーディングの実力が正確に出る、本当に良い試験になりました。
664:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:52:48.55 zZwTyThnaNIKU.net
>>653
英検1級も基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも3-4ヶ月でパス単とライティング覚えれば余裕で受かる
新形式に変わってから受かりやすくなった
665:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:04:53.52 7sHiPFpZ0NIKU.net
ライティング覚えるのってリスニングの比じゃないくらい大変だろ
666:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:05:03.49 1Vrhfw3ndNIKU.net
IELTSオーバーオール8.5も3-4ヶ月で余裕
667:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:06:52.08 4lWWVKmR0NIKU.net
>>654
速読って早く読むことで別に読み飛ばしではない
大学受験のように返し読みして精読をすることからの卒業して、前からしっかり読み、英語のまま理解することが速読
668:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:12:17.54 N783VzLD0NIKU.net
今日、うちの職場の外人が文具棚の前でウロウロしてたんで、
How can I help you? と声かけてみた。
（May I help you? よりも、How can I help you? の方がTOEICではよく出てくるように思うんで）
そしたら、「ハイライターがほしい」とのこと。
え？ハイライター？何それ？ って困ってたら、
近くにいた英検1級持ち女が「ああ、ハイライターね！」と言って指差したのが…。
「蛍光ペン」だった。
「highlightするもの」だから「highlighter」なんだね。
金フレには載ってないけど、ビジネス英語としては重要単語じゃないのかね、これ。
669:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:18:24.75 tLZ9pqHj0NIKU.net
>>659
なんやこの小話、と思ったけど、思いのほか参考になったわ。ありがとう。
670:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:19:51.27 rtFiLTeY0NIKU.net
蛍光ペンくらい日本語で言えるようにしとけやクソ外人が
671:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:25:24.33 eBPeJnkjaNIKU.net
>>655
それは無理だよ
覚える文法、単語、熟語の範囲が桁違いだし、リスニングもスピーキングもライティングもあのレベルになってくるとそこそこ継続的にやらないとどうにもならない
3ヶ月でインプットのみのtoeic830は余裕だったけど1級は4ヶ月経っても到底受かるレベルに至らない、4技能は思ったより厄介だし何よりRとLからして難易度が別次元で半端な理解では解けない
アウトプットは完全な基礎の理解と継続的練習できないとほんとキツイなと実感するよ
672:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:54:34.30 pgIGFzZD0NIKU.net
>>655
そういうあなたは
英検一級持ちなのか？
673:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:58:43.79 Zd1PfkHQ0NIKU.net
>>659 金フレのhighlightの解説のところに出てるよ。
674:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:21:03.67 hMJWdces0NIKU.net
普段はTOEICはゴミ、800なんて余裕！余裕！とかそういう話ばかりなのに
テスト後になると難し過ぎ！一体どこに行くんだTOEIC！と正反対の様相を呈すのが可笑しい
675:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:26:56.99 vkrkwzrb0NIKU.net
>>652
捨てる前提とは一言も書いていない。
20問塗り絵になっても、そこまでがある程度正確なら
高い点が出る可能性がありますよ、というだけ。
解答の速度を上げる方法と、正確さを上げる方法が
どちらもあり得るけど、80問回答でR300くらいだと
正答率が75％前後だから、それでは最後まで
解けても、R350にしかならない。
だから、どちらかというとまずは正確さを上げる方から
取り組んではどうか？と思ったわけ。
正確さを上げるために語彙を増やしたり、
問題集で練習すれば、速度を上げる効果も期待できる。
676:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:27:45.35 vkrkwzrb0NIKU.net
>>652
お前はまず日本語からやり直せ。話にならん。
677:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:27:49.85 jqPrYW/00NIKU.net
スーツ観てるけどリスニング教材にはなかなか良い感じ
678:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:51:50.84 jQqwqEdLaNIKU.net
>>663
そりゃ英検1級持ってないとこんな発言しないでしょう
英検1級のアウトプットって初期のボビーオロゴンレベルで話せれば良いんですよ
言いたいことが何となく通じれば英検1級クリアです
679:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:08:37.78 sFhp+Tgt0NIKU.net
>>450
英語好きさんは確か語彙数はずば抜けて多いわけではなかったはぜ
17000とか言ってたかな
それでもC2の英語力ということは運用語彙が多いんだろうね
680:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:10:13.12 hMJWdces0NIKU.net
是非あなたのCSEスコアを見せていただきたいものだな
681:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:20:46.04 qolCPfnH0NIKU.net
簡単とは言ってもそのレベルのアウトプットを瞬時にできるようになるには1年弱くらいは継続的な練習期間ほしいよね、1級レベルのRとかLの対策同時にやってるならなおさら
基礎がたがたから4か月で800は取れるだろう
けど同じ勉強時間で1級は明らかに不可能だわな、もし同じ期間で狙うなら3倍は勉強時間取って集中的にやりこまないとだろ
だから1級とTOEIC同時に勉強してます見たいな人はアウトプットの練習は継続的にやりつつTOEICでさっさとAランクでもなんでもとって英検移行したほうがいいだろう
たまに言われてる850と1級は同じレベルみたいなの信じて同時に受験したら英検側の受験料無駄になんで
682:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:30:42.56 N783VzLD0NIKU.net
>>664
ほんとだ。129Pに出てた。
解説ほとんど読んでなかったんで気付かなかった。
これを機に解説部分もしっかり覚えるよ。
683:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 07:22:55.83 66E96xMu0.net
TOEICは基礎力がガタガタでも
一定ラインまでなら楽勝なんだよなあ
ただ、高得点とるのは普通に難しい
英検は2級までなら楽勝だけど、
2と準備1の差はでかい
準1と1の差はもっとでかい
684:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 07:51:13.84 nwTzwGw+0.net
>>666
捨ててるじゃんアホだなお前
日本語も英語も出来ないとか受けるわ
685:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 08:34:23.72 R/6MOSI90.net
このスレッドの過去スレにも「ハイライトする」という
書き込みがあったよ。
686:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 10:53:32.59 VSB09Vs1d.net
80問を75%の確率で出来る奴に90%目指せなんて意味不明だな
スピードと正確性の底上げは両立して目指すもので片方を目指すとか意味わからん
687:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 10:54:38.55 AcSI++g80.net
「スタァライトしちゃいます」という書き込みはこれが初めてだよ
688:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 11:49:51.74 iLXU75Tc0.net
読む速度は「上げる」ものじゃなくて「上がる」ものだ。
TOEICのような平易な文に関しては語彙力がついて
読む量をこなして実力がつけば時間内に完答できる程度の
速度までは「上がる」。
689:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 12:43:16.49 8VYisivP0.net
毎回受けるてる人って実際いるの？究極の暇人でしょ。
690:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 12:50:08.16 cwlf2rJk0.net
【叱ることから逃げちゃダメ！】部下を伸ばす上手な叱り方
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人間関係の悩みを簡単に解決！『コミュニケーションの奥義』
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優秀な人材ほど辞めてしまう…手遅れになる前にリーダーができること！
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チームが育つ「先生型マネジメント」とは？
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上司に多い！話を最後まで聞かない人の特徴
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誰とでも何をやってもうまくいく「リーダーの条件」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
リーダーシップの定義、マネジメントとの違い
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チームリーダーに必要なたった一つのスキル
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リーダー必見！出来る上司の共通項！！
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職場やチームの力を高める方法～5つのステップ～
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ほめる技術 ８ステップ - 人間関係もうまくいく褒め方の極意
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真のリーダーになる3つのコツ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
認めて欲しいのに認めてもらえない時に起こるネガティブな感情への対処法
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
691:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 13:52:19.87 R/6MOSI90.net
日曜の12時～15時を月1回（ない月もある）なら
究極の暇人ってほどでもないだろうな。
692:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 15:19:18.87 VSB09Vs1d.net
最近のTOEICは文書読めるが選択肢がうざくなってるから、ギリギリの人にはやはりテクニック的な所は必要になってくる
693:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 16:58:24.48 KPo801Hrp.net
毎回はちょっと早すぎると思うけど、どのくらいのペースで受けるのが普通なんだろう？
694:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 17:12:17.94 G2ogHAr30.net
「普通」というなら就活や昇進や進学などで必要に迫られたタイミングで1回だけ受けるのが普通
695:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 18:30:24.65 N9y/ZRt2d.net
毎回受けるのが普通だよ
696:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:23:52.16 4gd+nEEHp.net
30回以上TOEIC受け続けてる人のブログ、一回まぐれで700超えたようだがすぐに600に戻ってた
697:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:29:11.98 8VYisivP0.net
700取れない人って、何でテスト受けるんだろ。
受験料無駄じゃない？
698:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:38:40.35 1zV3XFhoa.net
700点の難しさアピールのために雇われてんじゃねーの？
みんなに簡単だとバレたら価値下がってしまうからね
もしくは対策皆無とか縛りプレーで高得点目指してるんでしょ
対策勉強してたら700下回る方が難しいレベルだし
699:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:39:00.81 G2ogHAr30.net
むしろ900点安定してるような人が受けるほうが無駄な気がする
上位の試験行けや
700:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:40:56.08 VSB09Vs1d.net
>>687
それだけ受けて700で止まるってまともに勉強してないなそれ
701:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:45:47.26 opBunSnAM.net
趣味で受けてるんだったら、結果が戻ってきて満足出来なかったらまた受けるだろうし、3,4ヶ月に1回くらいじゃないかね
702:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:59:45.23 2K++Y0BLM.net
2年に一回が普通だろ
こんなゴミ試験
703:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 21:39:04.17 gM+IchEZ0.net
>>587
数十年だろw
704:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 00:11:15.91 O7m5xaz5r.net
毎回受けて900いかない人何なの？いやまじで
705:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 02:53:21.83 msX8j2KM0.net
勉強の仕方が悪いんだろ
自分が信じた勉強の仕方に固執してるとそうなっちゃうんじゃないの(´・ω・｀)
706:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 07:07:36.23 CbCQF2Kea.net
軽くダレまくりながら勉強したはずなのに目標だったAランクの860簡単に超えた
じゃあ次は900超えて終わりにするかと思って申し込みしたはいいけど、toeicの勉強に完全に飽きてて英検とかtoeflの勉強やってたら
その後2回のテスト合わせて3連続で800点台取ってしまったわ
900ほしいけどやる気が出ずにここに来るっていう
707:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 07:18:39.85 zo6lQIgSa.net
短期決戦で一気に900超えるのが理想やな
800→900で1000時間の勉強が必要とされている
708:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 07:35:01.74 oFzMHgb+d.net
そんなかからんわ
709:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 08:36:00.51 9EGOSSmV0.net
>>695
900超えに必要な英語力、習得に要する時間、受験の目的等々
人それぞれだから
710:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 08:49:22.78 Ul4aqFboM.net
TOEICの点数の伸びって、日本語の文章どれだけ早く読めるかと関係ありそう
結局早く目を動かして英語が読めればTOEICは高得点とれるんで
711:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 09:28:40.83 x3DPxEgSr.net
>>631
赤十字大とか？
712:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 12:11:03.96 R39bwtmpM.net
まず慣れだと思うけどね
英文多読して慣れたら
構文が前から順に正しく理解できる
単語の意味を頭で翻訳せずに読める
これが出来るようになってからは日本語読む速度と相関あるかもしれん
713:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 12:21:54.50 Ul4aqFboM.net
>>631
東京だとだいたい電車で20分以内のところ選ばれるイメージある
714:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 15:45:57.69 GRGuRX120.net
中退した大学が試験会場に選ばれるの辛いものがある
715:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 22:17:02.31 qIcukuhu0.net
TOEIC受験者数ってけっこう右肩下がりなんだな
一時期の世間のTOEIC熱は何だったんだ
716:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 22:21:57.80 tC/oeQ32a.net
IELTSの受験者数がすげー増えてるんじゃなかったかたしか
上位層取ってかれたとか？
もしくは高校生とかが4技能のテストフォーカスし始めてるからそれの影響もあんでね、知らんが
717:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 22:59:40.06 Cz4JK3aB0.net
ケンブリッジ英検が一番優れているらしいね。
本当に英語できる人はこっちを受験するのだとか。
日比谷高校もケンブリッジ英検を採用したらしいし。
718:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 23:24:22.26 DboyEkHV0.net
>>706
TOEIC点数を昇進条件にしてる大企業が
派遣ばかり雇って、正社員が減ってる、
少子化で大学生の受ける人数減ってるんじゃない
719:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 23:32:08.43 rhX/RsP80.net
>>706
URLﾘﾝｸ(www.iibc-global.org)
どちらかというとTOEIC L/Rは、述べ２５０万人で頭打ちって感じかな。
日本企業における英語力のモノサシとしては絶対の地位にあるけど、
もしかしたらTOEICに興味を持つような日本の労働人口の数からいって、
この辺が限界なのかもしれない。
720:名無しさん＠英語勉強中
18/08/31 23:58:32.15 kTHlVrRh0.net
>>710
多くの人が、就職や昇格や転職に必要だから、みたいな
理由で受けている。とすると、それに必要な点数取れたら、
もーやらない、っていう人が大部分だろう。
目標達成して抜ける人の人数と、これから始める人の人数が
だいたい同じくらいで釣り合って、滞留しているのが
２５０万人くらい、ということだと思う。
それでも２５０万×６０００円で１５０億円の収入。
問題集も出せば出しただけ売れるから、ぼろ儲けですよ。
721:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 00:27:59.29 aQmcayeq0.net
ただTOEIC公式問題集の日本語訳は、日本人の英文翻訳の歴史と、叡智が詰まっていると思う。
おそらく日本で、下手すりゃ世界で一番人力と金がかかってる英文対訳書じゃないかな。
相当な人数をかけて翻訳文を考え、十分な人数をかけてたった一つの間違いも
ないように校閲してるのを、本の端々からビリビリと、そしてずっしりと感じる。
いつみても見事な、それでいてクセの無い、個性の消えた日本語に惚れ惚れする。
722:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 00:34:10.91 NDDkK09g0.net
>>712
頭来て、端々からビリビリ破っているのか、と思ったwww
それはさておき、確かにそう思う。それに限らず、ここまで
英語ほか、外国語の母国語訳を進めている国はそうは無いと思う。
ただ、悲しいかな、それが英語を日常から遠ざけてしまっている面もある。
日本語字幕が出れば、耳は働かない。目で追って日本語を読むだけ。
最近、日本語字幕も英語字幕も邪魔に思えてきた。
それで分かるわけじゃないけど、聞くのと映像に集中したい。
723:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 00:34:23.64 5XKxQIlP0.net
仲間と試験結果を見せ合いっこできない客観性皆無の試験に
昇進をゆだねる企業って糞だろ
って最近思い出した
TOEICスコアってほぼ完全なブラックボックスだからな
問題用紙持って帰れない以上、試験の客観的評価が出来ない
そんな試験に信頼なんておけなくない?
まあそう言いつつまた受験するのだが
724:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 01:15:25.33 b+7C5Os/0.net
リスニングの練習中。TOEIC教材ばかりだと飽きるので他のものも聞いてますが…
CNNなどのニュースは速すぎ難しすぎ、ドラマやバラエテ
725:ィなども速すぎブロークンすぎでなかなか ちょうどいいものがないですね…結局TOEIC教材になってしまうのでしょうか みなさんはTOEIC教材以外でリスニング力強化につながったものはありますか？
726:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 01:26:43.53 aBMaC1+p0.net
>>712
>日本人の英文翻訳の歴史と、叡智が詰まっている
そやな
【会話問題】ネイティブがTOEICを受けたらこんな感じになる
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
727:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 01:27:24.22 jlunyv1k0.net
気が向かないときは洋画でもドラマでもなんでもネイティブ同士のクソ早い会話英語字幕で同じの何十周も見るみたいな感じかな
初回だと正直1割聞き取れてない、ほぼ全くの意味不明状態だけどスクリプト確認して何十回か聞いてたらそのフレーズはすんなり理解できるようになる
そういうストックを暇なときな増やしてる感じ
Lのスコアは450あたりウロつく雑魚レベルな
728:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 01:38:03.08 H2Gmlxza0.net
graded readersの音声とか割と良いかも
内容はTOEICとは大分違うから単に音慣れだね
イギリス英語が多めだった気がする
アルクのEnglish Journalとかも楽しめるように作ってあるから時事に拘らなければ古本とかで探しても面白いかも
iOS用のアプリで話せる英会話233リスニング編てのも使ってたことあるけど、これはかなりオススメ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
729:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 07:46:42.07 HOL1chGM0.net
>>706
35歳以下の人口が右肩下がりだからな…。
730:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 08:02:05.65 mJoelGXr0.net
>>715
VOAを1.2倍速
BBC 6minute English
あたりをやってる
731:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 10:35:28.55 F0tuWSsf0.net
>>716
結構ムズイやんこれ
732:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 10:49:26.68 2EnivUYhr.net
選択肢を読みながらリスニングで要点を聞くのが難しいから目を閉じてリスニングだけに絞ってみるけどそれはそれで難易度上がるからどうして良いかわからない
733:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 10:51:40.89 F0tuWSsf0.net
目をつぶると寝ちゃうよね
734:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 13:43:54.59 Gxz2WuCL0.net
>>722
英語に慣れて、読む（見る）・聞くのリソース占有率を下げていくのが一法。
事前に設問・選択肢に目を通しておいて、リスニング本文を聞いてるときは
眺める程度にしておいたほうが良いかも。
>それはそれで難易度上がるから
先読み無しで本文の内容を覚えようとしても抜けは出るし、設問を先読みしたら
読んだ内容を覚えていながら本文聞くのも結構大変。
735:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 13:51:04.55 s6aNsU7RM.net
>>712
そんな過剰品質、英語学習には殆ど意味ないけどなwww
736:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 13:54:26.38 6QWvhxzT0.net
設問だけサッと目を通しておいてから
リスニングに集中して回答時間に
選択肢を読んでマークするのが王道だと思う。
異論は認めるが、ごく普通に考えて
何を聞かれるのか分からん状態で会話やモノローグを
聴き取るよりも「ここを聞いてね」と知らされた上で
聴き取ったほうが確実なのは間違いない。
選択肢まで先読みする必要はない。設問だけでよい。
737:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 14:59:28.45 0vA9zVd80.net
単に慣れの問題なんだろうけど、設問読んでからだと妙に聴き方にムラができて
調子よくなかったので、先読みはしない事にしてる。
もちろん、多少練習すればいいのだろうけど、そこまでの必要性もないからなぁ
Lは休み休み(?)試験受けて、Rに全力で行かなきゃってのもあるしね
738:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 17:36:02.56 5Y1I5Bsg0.net
Lて3問ミスまでなら満点でる？4問ミスだと回によって満点だったり490みたいな感じだっけ？
739:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:07:04.31 E4ChXKTO0.net
10月受けようと思ってたが忘れていた
740:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:10:10.78 ftncCwBaF.net
今週土曜夜からバイト夜勤で笑う、2度目の徹夜toeic
前徹夜で受けたらリスニングほぼ何も頭に入ってこないのにリーディングは普通に解けた不思議
外国語のリスニングとリーディングで脳の使う部分全く違うから眠いとパフォーマンスにとんでもない乖離がでるとかあるのかな
741:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:15:26.60 lqo0XwOda.net
俺は二日酔いの時にリスニングが冴え渡る
742:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:23:58.65 F0tuWSsf0.net
・徹夜で受けた
・二日酔いで受けた
・そもそも忘れていた
誰も真面目にTOEIC受けてないじゃないか！！！！
743:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:30:35.04 SQ4Eajpia.net
さすがに基本的にはちゃんと受けてるんだけどなー
だいぶ事前に申し込むから忘れがち
そんで受験票見て思い出すけどすでにミスってて予定入れてしまってること多いな、日曜だし
バイトとかも深く考えず人足りないとこ入るとtoeic前の夜勤とか当日昼かぶるな
744:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 19:34:57.19 hIAjCMh00.net
今年まだ一回も受けてない、モチベ低下がひどいな
745:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 20:48:39.32 kVcH6ufi0.net
俺も一回も受けてないわ
746:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 21:00:08.40 wGn/z7wva.net
5000～6000円の受験料払って徹夜で受けるとか寝坊するとか他の予定いれちゃうとかアホなん？
適当な手帳買ってその都度予定書き込んでいけばダブルブッキングは絶対起こらんだろ
手帳がめんどいならスマホのスケジュール管理アプリでもいいやん
社会人なら突発的な残業が入ることはあるかもしれんけど、
こんだけ事前に日程が分かってるんだから夜勤を避けるくらい簡単だろう
学生のバイトとかならなおさら
まあTOEICは英語能力だけではなくスケジュール管理能力や集中力も問う試験なのかもしれんけど
747:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 21:27:23.09 NrIYrOvBa.net
普通に受けても徹夜で受けても850は超えるからまあ別にいいかな的な考えが正直あるね
月一で受けられるからもし下がっても問題ないし高得点出たら儲けもんみたいな
定期である軽いイベントみたいな感覚だから完全無勉なこともあれば勉強して行くこともある
スマホのアプリは良い案だな使ってみるか
748:2worker
18/09/01 22:12:23.57 VkY7nMBaa.net
420点が最高のごくごく普通の学生ですが。ここから勉強して500点オーバーいけますかな？
公式問題集って凄くやりにくくないですか？TEX先生の文法書はやってて面白いのに。
リスニングを集中してやろうかなと思っていますので、リスニングオンリーの公式問題集買いに行こうかと思ってます。
749:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 22:20:48.83 F0tuWSsf0.net
420はリスニングとリーディングどっちなんだよ
750:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 22:25:08.01 VkY7nMBaa.net
合わせてですよ。
751:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 22:37:01.70 NDDkK09g0.net
>>738
最も上がりやすい得点帯だ。
600点突破！みたいな本を２冊くらいやって、そこの問題を
全部解けるようにしてからいけば、500点は十分超えられる。
公式問題集は、本番の練習に使ってもいい。
金フレは買ったか？
752:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 22:45:19.64 kdUDWnQBM.net
>>738
公式のpart5やりまくって
品詞の区別ができるようになるんや
解説思い出せるくらいがっつりやるといいかも
品詞が区別できるようになると、
自然とリスニングも上達するよ
753:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 22:48:12.89 VkY7nMBaa.net
>>741
きんふれ、ぎんふれ、サラリーマン特急、でる文法1000問。
青色の公式問題集のみです。
公式問題集あと１冊購入しようかなと。後１週間でどのくらい上がるのかですよね💦
リスニングを重視でいこうかと。
754:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 23:08:58.94 NDDkK09g0.net
>>743
道具はだいぶ揃ってるな。
１週間だと、新しいものを覚えるより、これまで勉強した分を固めて、
本番でしっかりそれらを出すことを重視した方がよいかもしれない。
公式問題集をできるだけ繰り返しやっていくのがオススメ
755:。 なんだかんだで似た問題が多く出てくる。 公式問題集の問題と答えを覚えるくらいやって、そこで出てくる単語が 分かるようにしていけば５００点はまずいける。 リーディングは、時間の掛かる文章挿入問題とNOT問題は、 すぐに分からなければ捨てても良い。６００点まではそれでもいける。
756:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 23:09:44.95 VkY7nMBaa.net
>>742
なるほど！公式の問題集、解説がシンプルでなんかやりにくいんですよね💦
もっと丁寧に解説してほしいなってところです。
品詞が区別できるとなぜリスニングが上達するんですか？
757:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 23:22:16.75 VkY7nMBaa.net
>>744
なるほど、公式問題集バカにならないものですよね。。
Rのpart7って秒で解ける問題ってありますか？？
758:名無しさん＠英語勉強中
18/09/01 23:38:06.28 p1wHmJdO0.net
>>715
TOEIC700点台までの凡人には、
NHKラジオの語学講座がちょうどいいよ。
世界へ発信！SNS英語術（英語ニュースがテキスト付で聴ける）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
入門ビジネス英語
URLﾘﾝｸ(cgi2.nhk.or.jp)
高校生からはじめる現代英語
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
759:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:00:53.61 rWkxlD2Ra.net
個人的には、低得点者はTOEIC専用教材の前に
中高レベルの文法と語彙力があるかをチェックすることをオススメするけどなあ
あと単語帳は金フレ以外の選択肢もあるんだよなあ
センター9割とれて二次試験でも英語が武器になるくらいの力があれば公式1冊で800は行くよ
それに加えて高得点者用の単語帳と非公式の模試1～2冊追加すれば900も狙える
760:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:01:10.82 MRCoqj470.net
>>747
795点ならば凡人と謙遜なさらなくともよいかと…ｗ
761:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:01:54.37 rWkxlD2Ra.net
公式と言えば、ちょっと前に「10月に公式問題集の最新作が発売される」って言ってた人いたけど
結局ガセだったのかな？
写真アップもないし、IIBCはだんまりだし、ツイッターでも情報見つからないし
762:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:09:09.84 xu2gRswwd.net
最近SVLの7から12 まで終わらせたけど、ちょこちょこ4から6にも抜けがあるんだよなぁ
なので、上の人の話も分かるけど、その程度でも900に届いたから専門教材はやっぱ良く出来てるよ
汎用的な勉強でほぼ完全にTOEICにも被るのは中学レベルの内容と発音くらいだろうね
この辺をアウトプットに耐えるくらいの仕上がりにしとくとその後が楽
763:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:19:42.23 rWkxlD2Ra.net
>>751
個人的には、高校レベルの分詞構文やら関係詞、強調、時制の一致や比較のちょっと込み入った構文なんかにも
対応できるようにしといた方が無難とは思いますね。
TOEICを超えて文章を読み書きしたり、外国人と会話するってなった時も高校で習った内容使えますし。
SVLを「終わらせた」って具体的に何をしたか分かりかねますが、
英単語は世の中山ほどありますしTOEICの問題も変わり続けてるんで
語彙の獲得に終わりはないしょう。
個人的にアレは単語が羅列されてるだけなんでどうも好きになれないんですよね・・・
（それやるくらいならキクタン買った方がいいと思います）
764:2worker
18/09/02 00:20:23.63 7IjR8cepa.net
今、TOEICの教材がわかりやすいので。そこで単語も文構造も理解できるのかなと。
とりあえず今ある教材でやれるとこまでやるだけですね。今420点しかとれる力しかないので。
765:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 00:51:30.58 uxl4M1lq0.net
>>746
単語の言い換え＝「～と似た意味の単語は次のどれ？」みたいな問題は
意味が分かれば秒単位で正解を選べる可能性がある。例えば、
strengthenの言い換えでbolster、とか。ただ、あまり簡単な単語ではないことが多い。
文章量の少ないシングル、ダブルまで解いて、トリプルはいけるところまで、
というのが基本だけど、トリプルの方が文章・問題が簡単なことがあるので
トリプルからやる、という人もいる。
7月はシングルが難しく、そこでやられた、という人が結構いる。
600点までは、時間の掛かるNOT問題は、すぐに分からなければ捨てても良い。
その時間で答えやすい問題に答えた方が結局の点数は高い。
766:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:04:02.42 xu2gRswwd.net
>>752
私自身は高校総合英語を3回通読してTOEICの文法に入ってるからあなたの内容は別に否定しませんよ
TOEIC用の適切な教科書的なのがその時見当たらなかった為、オーバースペックなのを承知で網羅的にやったので
でる千の前に問題集ではなく項目別に纏めた教科書のようなものがあれば理想だったかなと
SVLはリストだけ使って英辞郎から語義を引っ張る例のやり方でAnkiて覚えました
書籍や本家教材は使ってないですね
でも、端折る為にパワーセンテンスを使ったり例文補強されたアプリ版を使うのは音声もあるし結構良いと思いますよ
767:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:05:52.97 7IjR8cepa.net
>>754
なるほど。シングルとかタブルのことがよくわかってないのですが今の自分にはいらないかもですね。
最後40問くらい、塗り絵になりますが、やっぱり全部Cの方がいいですか？この列はC次の列はAとかってやるよりも。
768:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:28:15.98 uxl4M1lq0.net
>>756
シングルパッセージ→１つの文章に関する問題。例えば、１つの新聞記事について。
ダブルパッセージ→同２つ。例えば人材募集のWebサイトとそれへの応募メール。
トリプルパッセージ→同３つ。例えば商品紹介＋購入申込みメール＋人気ぶりを伝える記事。
40問塗り絵だと、ダブルパッセージの途中くらいまでだな。
それだと６０問しか解答できていないから、７割正解でも４２問＝２１０点前後にしかならない。
もう少しスピードアップして、解答数を増やす必要がある。
ダブル全部までいければ８５問だから７割正解でも６０問＝３００点くらいになる。
パート６＝４６問目までを１問３０秒＝２３分でいくつもりで。
そうすれば残り５２分で３９問。１問１分２０秒以上掛けてよいことになる。
まずそのテンポを掴め。TOEICで大事なのは、考え込まずにどんどん先に進む感覚だ。
769:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:30:58.97 7IjR8cepa.net
わかりました！
9月ってTOEIC点数あんまりでなかったりしますか？8月に皆さん勉強してきてみたいな感じで。
770:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:44:47.53 nexFIW9a0.net
受検月による有利不利はないよ。結果的に少し高くなったり低くなったりする月はある。
同時に受ける人たちの出来はあなたのスコアの良し悪しとは関係ない。
過去2年だか3年間を通した沢山の受検者と比較されて点数が付く為。
771:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 01:48:3
772:0.66 ID:7IjR8cepa.net
773:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 08:05:41.17 gDX5Pkzj0.net
色々な助言があるからその中の一つとして参考までに。
TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
上級者でも迷う問題もある。全受験生が同じ試験を受けるから。
モデルとしての公式問題集も、本試験を模した模試本も同じ。
公式や模試本は本番の予行演習や本試験のレベルを知る、
出題形式に慣れるという使い方には有用だが、基本的に
その効果が極大化する受験層は700～860くらいで、
それより上も下も効果は相対的に下がる。
特に時間との費用対効果を考えると、400点台が最高の
受験生は「630点」程度を目標として標榜する本を2冊くらい
やりこむのが最も推奨できる。予め難問を排除して「600越えには
これだけは必須」というレベルの問題、語彙、文法に絞って
編集してあるから。難度を下げた分、解説も厚くなっている。
まず700点近くを目指すならレベルを落としたTOEIC対策本を
丸暗記するくらいやりこむのが最短コースだと思うよ。理論上。
774:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 09:27:51.02 uxl4M1lq0.net
> TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
> 上級者でも迷う問題もある。
これ。初・中級者が正答できる問題がしっかりできれば
600点以上は出る。そういう仕組みになっていると考えていい。
今、塗り絵になっている問題の中にもできる問題が確実にある。
775:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 12:36:23.82 nexFIW9a0.net
良いねぇ、極めた論理的で。
776:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 12:39:00.56 xFcQoCcvr.net
昔キムデギュンさんの本「正解が見える」に大分お世話になったけど
先生の新著は評判あまりよくないの？
使ってる方いますか？
777:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 15:45:22.52 E8jSE01U0.net
長文が読めない且つ読むのが遅いんですがそもそもセンテンスレベルの解釈が出来てない気がします。受験用の英文解釈の参考書をやるのは対策としてどうでしょうか？また、他にオススメの読解対策あれば教えて下さい
778:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 15:58:37.53 MRCoqj470.net
リスニング教材ですが、会話の教材で 適当なものはありますか？
どうもアナウンサーが記事を読み上げるようなものが多くて…
779:2worker
18/09/02 16:27:25.26 P7gzf9WFa.net
昨日の学生ですが、単語勉強なうです。
780:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 16:27:38.32 xvVzXq2Ja.net
TOEIC難化してるって言ってもTOEFLとかIELTSみたいなレベルが求められるわけじゃないからな
普通に数多くある公式模試でもいいし、有名講師の出してる模試でも
何度も繰り返して構文も単語も全部問題ないレベルに仕上げる作業繰り返したほうが手っ取り早いでしょこのテストは
対策本以外の教材でもスコアは上げられると思うけど遠回りじゃないかな
リスニングも対策本を完璧になるまで同じの何度も繰り返すのが良いと思う
中途半端に数だけこなすのではなくとにかくやり込む
781:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 16:30:22.69 hcyB28oLd.net
>>765
英語に対する苦手意識強そうだしまずはなんでもいいから自分の読みたいもの読めばいいと思う
782:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 16:33:16.96 b5On9/YJ0.net
>>765
伊藤和夫の英文解釈教室をやりなさい。
>>766
NHKラジオ講座「入門ビジネス英語」を、テキスト買って聴く。
1週間分を後でネットでまとめて聴けるから便利。
URLﾘﾝｸ(www2.nhk.or.jp)
1年分まとまった教材↓もある。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
783:3/ それ以外だと、某コーチングスクールで教材に指定されているこの本とか。 https://www.amazon.co.jp/dp/4788914336/
784:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 16:55:22.77 MRCoqj470.net
>>770
ありがとう
785:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 17:19:15.01 b5On9/YJ0.net
「TOEIC亡国論」読んだ。
TOEIC自体を否定してるわけじゃないけど、
TOEICで測れる英語力はかなり限定的な上、
文法や構文があやふやなままでは上達に限界があるよ、という主張。
英語力UPのためには、TOEICの教材ばかりやってないで、もっと地道な訓練をした方がいい、とのこと。
・文法書を1冊読んでしっかりマスターする。
・リスニングよりもリーディング。文法や単語を正確に把握しつつ文章を精読かつ音読。
・和文英訳の勉強は大切。
・発音は、「ネイティブを真似る」よりも「日本人の専門家に発音の訓練をしてもらう」方がよい。
とのこと。
786:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 17:32:43.70 K58Xx2S6a.net
まあこのテスト受ける人にもパターンあるからな
仕事とかでスコアが必要でやってる人もかなり多い
もちろん英語やりたくてやる人もいるし
ただスコア必要で勉強するならこのテストの対策にフォーカスしてる教材をやり込むべき
他の教材同時にやった方が確実に英語力としてはプラスで知識の幅も段違いになってくるけど
このテストのスコアだけで考えるなら既存の対策本徹底的にやり込むのが圧倒的に手っ取り早い近道だと思う
教材選びは自分に必要なものは何か考えてからが良い、時間無駄にし過ぎないようにも
787:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 17:44:19.19 u9klVL1i0.net
>>761
>TOEICは中級者でも正答できる問題も多くあれば
>上級者でも迷う問題もある。全受験生が同じ試験を受けるから。
↑に加えて、スピードで篩に掛けてくるのが悩ましい。
上の層について、～950くらいまでは完走目標で普通の模試本でカバー
出来る気がする。
ただ、トータルのスコア積み増し量は少なくても、習得に要する時間を
考えると難問集の出番なのかもしれない。
788:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 19:02:11.63 wcq/Xg/v0.net
どなたかキムデギュン先生の新著の評判教えてください
789:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 19:11:32.40 iOd5nP+UM.net
800、900台の人には釈迦に説法だが500点行かないくらいの人は一通りTOEIC対策本もやっとくべきと思う。直前の技術でもはじめてのTOEIC L&Rテスト 全パート総合対策でも。このスレの人達は、当たり前の事しか書いてないというだろうが…
790:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 19:11:57.59 hxyqfoz40.net
キムデギュンって野球選手だろ
やめとけ
791:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 19:18:31.84 s8nOdami0.net
英文解釈教室はやめとけよ参考書じゃなくて禅問答だろ
792:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 19:53:48.16 wcq/Xg/v0.net
>>777
TOEIC界の韓国のカリスマ講師
TOEIC L&R TEST 「正解」が見える86のコツ (講談社パワー・イングリッシュ) URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
793:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 20:19:48.86 xNwdpOCrM.net
>>778
さすがに10レス近く前のレスには安価付けなよ
794:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 21:22:48.38 E8jSE01U0.net
質問したものです、解釈教室ほど難易度高くなくてもいいんですが大学受験の解釈用の参考書で良いという意味でスカ？
795:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 21:32:20.16 K58Xx2S6a.net
Toeicレベルの長文で英文解釈の参考書やる意味あるか？
大学受験対策本だと広範囲すぎると思う
Toeic の長文は解釈うんぬんなレベルの複雑なセンテンスは基本無いわかりやすいビジネス用の文だと思うけど
文法の知識が足りてない、英文読み慣れてないだけの可能性高そう
796:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 21:49:05.72 E8jSE01U0.net
将来的にTOEFLなども受けたいんです
797:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:04:00.37 vRwDdEjI0.net
>>781
TOEICと大学入試とでは、求められている長文読解の質が全然違う。
TOEICのリーディングパートには、
大学入試のような 長い文章や構文が複雑で難解な文が出てくることもないし
それらを和訳したり要約しろというような問題も出てこない。
いわゆるビジネス文書で簡潔なものが多い。
それをいかに短時間で正確に読めるか、という能力が求められる。
ビジネスで使われるような英単語や言い回しが多いので、学生には英文が難しく感じるかもしれないが
レベル的には、センター試験の長文と大差ないよ。
それを センテンスレベルでの解釈が出来てないとなると
長文読解が云々と言うより、文法力が足りてない可能性が高いかも。
高校レベルの文法の８割～９割ぐらいは習得してる状態になってから
TOEICの勉強をやった方がいいかも。
TOEICのリーディング対策については
大学受験の長文解釈用の参考書は、やる必要ないと思うけど、
敢えてやるなら、センター試験レベルの長文対策用の参考書で十分だよ。
あとは、TOEICの公式模試をやり込んだり、TOEICのリーディング対策本を個別でやる。
798:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:04:43.07 hMS532lCa.net
toeflやるなら確かに重要だな
英文解釈教室だかが評価高いし良さそう
799:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:26:46.20 vRwDdEjI0.net
TOEFLやるにしても、
『英文解釈教室』は全然傾向が違うし、古臭い化石書だから
全然向いてないよ。
（自分も昔使ってたが…w）
今では、大学受験でも他に良い長文解釈の本が多く出てて
『英文解釈教室』を使ってる人はほとんどいないと聞くぞ。
ATSUの話だと
TOEICの・英検・TOEFLの資格試験へ向けて
総合的な基礎力をつけるなら
リーディング対策は、大学受験用の参考書を使うなら
（基礎力の完成に関しては）
『ポレポレ英文読解プロセス50』レベルの一冊で十分だそうだ。
あとは、実際に自分が受ける英語の資格試験によって
その試験対策の本をやった方が
ベストだと。
もちろん、それらの英語資格試験の勉強に入る前に
高校レベルの文法はほとんどマスターしていることが
前提だけど。
800:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:30:28.93 FEA0SWid0.net
>>781
英文解釈の技術シリーズから自分のレベルに合った参考書
801:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:40:27.77 wcq/Xg/v0.net
あ、あのキムデギュンさんの話を・・
802:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:45:26.68 P7KLwafg0.net
英文読解の透視図
後半の比較とかそんなに必要ないからそれを省けば割とサクっと終わると思う
803:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 22:47:12.98 vRwDdEjI0.net
>>788
韓国系の模試本や対策本はやったことないから知らんw
↓のスレで質問した方が 早いんじゃない？
【模試】 TOEIC模試本スレ２ 【サイコ進入禁止】 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
804:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 23:05:27.25 hxyqfoz40.net
>>788
キムデギュンって大統領じゃなかったっけ
805:名無しさん＠英語勉強中
18/09/02 23:09:22.07 nn3xeLYy0.net
キムデギュンは終わったと思うが。
もっと良い本を日本人が出してる。
806:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 01:00:36.72 Sry61I5G0.net
>>765
英文の基本的な構造や時制、英単語の活用変化、可能な省略などのルールが
あまり理解できていないなら学校の英語をやり直すのもひとつの手だろう。
目安としては、センター試験の英語がだいたいできれば、ルールの理解は十分だと思う。
それ以上となると、どちらかというと時間を掛けて読解するタイプの問題が
多いと思われる。それはTOEICとは違う難しさだから、それをやりこんでも
TOEICの点数にはつながりにくい。
受験勉強を一生懸命やった人でもTOEIC対策が必要になるのはそのため。
ただ受験勉強をしっかりやっていれば、英語のルールは理解できているから、
TOEIC独特の部分に対応できれば点数を出すのは比較的容易。
807:2worker
18/09/03 02:03:18.39 2shLiSD+a.net
単語でめっちゃ時間かかってしまった(泣)
明日はリスニングやらないと。。。
808:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 07:23:01.33 FatOUmCyM.net
TOEFLの単語やってたから700点代用のTOEICの単語帳見たらほぼ分かった
809:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 08:44:58.86 N06hs7Mya.net
解釈はやって損ないと思うけどなあ
自分の経験からだけど難しい文読めるようになれば簡単な文は負荷が軽くて素早く読めるようになるからTOEIC対策としても有用
810:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 08:45:00.88 N06hs7Mya.net
解釈はやって損ないと思うけどなあ
自分の経験からだけど難しい文読めるようになれば簡単な文は負荷が軽くて素早く読めるようになるからTOEIC対策としても有用
811:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 08:45:28.24 N06hs7Mya.net
エラーで連投した、すまん
812:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 09:02:40.10 UPVIt+hA0.net
>>773
>>ただ『スコア必要』で勉強するならこのテストの対策にフォーカスしてる教材をやり込むべき
>>他の教材同時にやった方が確実に英語力としてはプラスで知識の幅も段違いになってくるけど
>>このテストの『スコアだけで』考えるなら既存の対策本徹底的にやり込むのが圧倒的に手っ取り早い近道
一字一句完全同意。
813:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 09:31:06.60 O+sJqFKC0.net
金フレとでる順準一級終わらせた後に良い単語帳教えてくれ
814:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 10:30:06.05 2oxqC5zf0.net
そしたらもう単語は卒業しろ
815:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 11:03:07.52 g5IDDErq0.net
>>800
英検一級
816:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 11:12:35.28 /mjrMQ19a.net
>>800
いま何点で、目標は何点なんだ？
その２冊が本当に完璧なら単語の面で困ることはまずないと思うから、
さっさと模試でもやったらどうだろうか
それが不安ならその２冊が本当に完璧かどうかをチェックすればいい
ちな俺はキクタン派
817:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 11:55:41.26 /mjrMQ19a.net
キクタンと言えば、収録されてる単語の質は高いしサイズもちょうどいいし、
金フレよりも各語の解説が充実してるのは本当にありがたいんだよね
あと、目標点数別に刊行されてるのも
ただ残念な点が２つあって、１つはCDに変なBGMがついてること（取れない）。
もう一つは、表紙とかCDとかいたるところに変なイラストがのってること
（緑色の目をしたゾンビみたいな男）
この２点さえなおしてくれれば人に全力でオススメできるのになあ・・・
中身がいいだけに残念
818:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 11:55:42.27 /mjrMQ19a.net
キクタンと言えば、収録されてる単語の質は高いしサイズもちょうどいいし、
金フレよりも各語の解説が充実してるのは本当にありがたいんだよね
あと、目標点数別に刊行されてるのも
ただ残念な点が２つあって、１つはCDに変なBGMがついてること（取れない）。
もう一つは、表紙とかCDとかいたるところに変なイラストがのってること
（緑色の目をしたゾンビみたいな男）
この２点さえなおしてくれれば人に全力でオススメできるのになあ・・・
中身がいいだけに残念
819:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 12:17:40.12 EmJhg4Mrd.net
今日から昼休みはとりあえずパート5を解きまくることにしたわ
820:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 12:30:55.15 vlOZOb6QM.net
>>745
勿論音がわかっていることが前提
品詞が分かると文構造が理解しやすくなる、までは良いな？
文構造理解は返り読み減ってリーディング上達、も良いな？
すると、返り読み以前に頭から理解しないといけないリスニングも上達する
addressとかpositionとかpeopleが名詞だけではないと知っていても、聞いてて名詞と誤認してたら終わり
821:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 14:33:46.72 aSJRmXI30.net
金フレだけで単語は十分っていう人がいるけど
絶対足りないよな？
キクタン3冊完璧に仕上げても知らん単語がポロポロ出てくるのに
822:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 14:46:37.25 JVq93mhId.net
素朴な疑問なんだけど、外人が日本語勉強するときに、文法はどのくらい重きを置かれてるものなんですかね。
最近知り合いのカナダ人にちょっと日本語教えているが、日本語の文法の説明が全く出来ないので、文法に触れないようにしているけどw
823:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 14:53:52.08 RF3c2GPMa.net
金フレやったら後は模試5回分くらいから知らない単語抜き出して覚えればそんな単語で困らないだろ
満点とか狙いなら全く足りないだろうけどAランクの860以上取れればいい程度の目標なら余裕だぞ
キクタンやってないからやる意味あるか分からん
824:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 14:56:34.05 RF3c2GPMa.net
外国の人も基礎文法は大半固めてる印象あるな
難しい細かい文法は抜けあっても中学レベルの文法は理解してかつ使いこなしてる人多いわ
英語に例えればネクステレベルだとあまりに過剰だけど
中学英文法総復習みたいなやつのレベルは自分で瞬時に使えるみたいな
825:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 17:39:30.00 CAUiKejKr.net
英文は聴こえるけど英語脳が出来てないので和訳してしまって遅れちゃう
つまり、聴こえてない…
826:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 18:54:54.94 9vRRVB0m0.net
今までの単語の覚え方が悪かったんじゃないか？
訳語そのままを覚えようとして内容に頭が行ってなかったとかさ
その後の使われるイメージとか情景とかシチュエーションを覚えると良いぞ
今からできるのは、実際にTOEICの文章を聴きながらこういうことだよなって要約するように理解していくと良いかも知れない
可能な限り日本語は排除するように努めながら
827:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:19:37.67 wFYREwVwd.net
俺もTOEICビギナーだからかもしれんが、
学校英語＋金フレやってもかなり単語の不足
を痛感する。スコアにはさほど影響してない
けど復習が凄いストレスなんだよな。
英検準1級以上の難単語なら未だ勉強不足で
仕方ないけど、日常レベルの単語を埋め合わせ
られる単語帳があったら教えてほしい。
例えば、fresh-なら～したてのとか、on such
short noticeとかカバーできるやつね。
ちなL435,Rは380点。
828:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:33:33.13 CAUiKejKr.net
単語を覚えるだけなら簡単だけど、流石に単語帳だけではシチュエーション不足を感じる。
熟語不足の可能性も。
遠回りと知りつつ、続かないのでドラマを見て はぇ～ってなってる
最近BullshitとDamnを覚えた
829:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:35:44.55 bembYOSla.net
学校英語と金フレやってそのRのスコアってことは模試のやり込み足りないとかじゃね？
俺は金フレの後模試5回分繰り返してRは430とかで固定されたから380から50点は模試ですぐ伸びると思うで
Lは455とかだから模試で単語覚えてもそれだけだと不足かな
830:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:42:31.90 T/yNRru50.net
金フレが気になるTOEIC学習初心者ですが、
アプリ版と書籍版どちらを購入するのがオススメですか？
単語帳は18年ぐらい前の受験生時代に河合塾の先生が執筆したソクラテスという本を使ってました
831:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:44:56.50 bembYOSla.net
アプリ版
これの音で覚えればなかなか忘れづらいし1ヶ月かからずほぼ全部覚えられると思う
832:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 19:59:06.13 sciQ/A+3d.net
>>816
公式1回分しか模試やったことないから、
とりあえず二冊完璧にするわ。
833:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 20:21:38.46 O+sJqFKC0.net
>>803
6月620点
7月700点
当面の目標は800点以上。来年には900点を目指してる
公式3を先週買ってきてやってるところ
「キクタンTOEIC TEST SCORE 990」買ってきた
834:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 20:44:19.63 53bw6NGVM.net
TOEIC800～900点ぐらいあると、転職のとき書類通りやすくなったり、面接で点数高いですねって話にあがったりするのかな？
835:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 20:50:26.57 2oxqC5zf0.net
少なくとも800じゃ無いだろう
836:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 21:06:22.17 T/yNRru50.net
>>818
ありがとう
書籍版買うとアプリ版40%オフになるみたいだけれども
書籍版は手元に置いておいた方がいいですか？
837:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 21:07:34.04 uzxXJaNXa.net
1億人の英文法って文量多い割に中身薄いな・・
838:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 21:12:07.72 2oxqC5zf0.net
やっと気づいたか
839:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 21:25:37.35 bembYOSla.net
>>823
そんな数は多く無いけど書籍版の方にあるおまけページみたいなのに載ってる単語とかはアプリ版だと無いはずだから
念には念を入れたいみたいな場合は書籍も揃えていいと思う
まあ俺も少し漏れあるのが気持ち悪くて書籍版買ったから精神的に2つ揃えた方が良さそう
けど9割はアプリで音声必ず聞いて覚えた
840:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 21:56:37.87 T/yNRru50.net
>>826
丁寧にありがとうございます
自分の聞きたい部分を率直に説明してくれてすごく参考になりました
書籍版買ってから割引使ってアプリ版も購入します！
841:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:08:16.77 a/8wLkCF0.net
え、就活だとどれくらいで高い部類に入るんですか？
842:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:09:09.78 uzxXJaNXa.net
>>825
前置詞の部分(30p)だけだな使えそうなの
843:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:25:20.32 uzxXJaNXa.net
今日の勉強量
1億人の英文法(180p)
洋画視聴(1時間30分)
リスニング(6時間)
時間の使い方が全然ダメだ。この調子じゃ学生にすら負けてしまう
844:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:46:08.48 2oxqC5zf0.net
え？合計10時間くらいやったってこと？
845:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:47:54.31 uzxXJaNXa.net
>>831
リスニングは1億人の英文法解きながらだからあんまり頭に入ってない
トータルで6～7時間くらい
846:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:53:33.32 yLoPI1LGa.net
洋画視聴意味あるんか？
文法学習中の人だと何一つ理解できなさそうだけど
847:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:54:23.22 uzxXJaNXa.net
>>833
意味あるで。p2がやたら強くなるねん
848:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:55:40.24 Wp1/1AWVa.net
>>830
一億人
洋画
聞き流し
典型的な失敗勉強法
数え役満なんだが？w
849:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:58:44.13 uzxXJaNXa.net
基礎から固め直してるからちょうどいいんだよ。900目指すならどんな細かい情報でも拾っていかないといけないからねえ
850:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 22:59:11.32 HUCgHR44a.net
>>830
それだけやれるってなんだ？主婦か何かか？
851:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:00:07.48 uzxXJaNXa.net
>>837
大学院生です
852:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:00:31.36 HUCgHR44a.net
900でいいなら穴だらけでも割と楽に到達するぞ
経験上、辛くなってくるのは950以上から上げていく過程だわ
853:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:03:24.40 /xDO3kwra.net
レスがことごとく600くらいの人が言いそうな感じやな
854:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:04:48.16 uzxXJaNXa.net
2年前に800点取ってるよ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
855:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:06:48.37 VM3pJ/55a.net
2016の3月てクソ簡単だった旧形式やんw
856:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:09:52.00 uzxXJaNXa.net
問題の難易度とスコアの相関関係わかってない馬鹿の相手を俺がしなくちゃいけないのかね。時間の無駄なんで勉強再開します。さよなら
857:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:10:50.40 L8TRP2yHa.net
何で2年前に800取ったのに今900目指してるんだ
ブランク長いのか
858:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:13:12.91 xwsm87HHa.net
まあ現行形式だろうか800は雑魚だけどなw
859:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:17:24.73 6G1Mn5EJd.net
>>830
> この調子じゃ学生にすら負けてしまう
>>837
> 大学院生です
大学院生は学生に含まれるだろ。。。これで学割使ってたら、言語障害を疑われるぞ。
860:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:17:53.15 aYDazk920.net
意識だけは高い系とみた
861:名無しさん＠英語勉強中
18/09/03 23:18:10.18 6G1Mn5EJd.net
失礼。
>>838
でした。
862:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:17:05.78 uSUUuOSza.net
>>845
現行形式の800って英検1級レベルだよね
確かに雑魚だな
863:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:21:29.86 Aa4PijZt0.net
いや800あっても無対策だと準1も無理だぞ
範囲違いすぎるから
そもそもアウトプットと無いのに比べるのしんどい
1級との比較はギャグにもならん
864:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:21:42.87 9hblK7ta0.net
動詞の people って未だ出会ったことないなぁ、気づいてないだけかもしれんが・・
865:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:23:48.78 rUPii5/x0.net
>>849
ちゃう
英検１級は 少なくともTOEIC900以上レベルだよ。
SやWの勉強を全くしないで、TOEICだけ勉強してきた人達の中には
990取っても落ちる人が多いし。
866:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:29:53.49 uSUUuOSza.net
>>850
>>852
なんか最近のTOEICが難化しまくった結果、TOEIC700点から800点で英検1級受かるくらい難しくなったって聞いたんやけどそいつの実力がないだけかw
867:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:35:22.52 Aa4PijZt0.net
700とか800レベル取っただけだと準1のRとLも結構しんどいぞ
対策勉強しないと不安、アウトプットは言わずもがな
1級は語彙のレベルも長文の長さ複雑さもリスニングの長さも難易度も何もかも桁違い
toeicで900取ろうが950取ろうが受かる保証には全くならない、1級の為に時間取って勉強しないとtoeicからそのまま移行しても手も足も出ない
別のものとして考えた方がいいよ
868:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:36:06.72 9/PK7ALS0.net
妄想マウンティング開始！w
869:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:40:27.36 rUPii5/x0.net
>>853
URLﾘﾝｸ(toiguru.jp)
URLﾘﾝｸ(ken-channel.com)
URLﾘﾝｸ(toiguide.jp)
英検１級も新形式に移行して難化してるし
870:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 00:43:10.18 Aa4PijZt0.net
範囲も求められる能力も余りに違いすぎるからやりたい方必要な方やればいいだけだわな
別物過ぎるから比較は無駄か
871:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 08:54:31.97 SCd2JoC70.net
>>851
そんなに出会わないんならそんな用法は無いんだよ
872:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 10:17:50.68 Xhsnvs1K0.net
>>821
勿論企業によるだろうが、一部上場企業でも普通に評価されると思うよ
TOEICが昇進の条件になってる企業もあるしね
まぁここの上級英語民の方々が勤務されているような企業なら別かもやけど
873:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 10:49:35.12 s49kwLB+M.net
TOEIC800点台後半の旧帝大生（文系）だけど、
選考ありのインターンで2連続面接落ちしたし
TOEICについて一切言及されなかったから
どこまで役立つのか正直疑問
面接そんなにひどかったかなー
大企業だし、ホテル代と交通費全部出るやつだから
募集人数が少ないのは薄々分かってたけど
874:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 10:50:55.39 XGiLzd9z0.net
どこ受けたの
875:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 10:53:08.81 6nBaC9v+a.net
企業のレベルというよりはそれぞれ会社ごと部署ごとでtoeic必要か必要じゃ無いかが違うってだけだろ
そりゃ必要とされない業種受ける人が高スコア書いて行っても反応もらえんだろっていう
876:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 10:59:20.46 s49kwLB+M.net
受けた会社は、IT系の大手と、家電メーカーの大手
どちらも部署別でインターンを募集してたから、自分の専攻の知識が使える部署を希望しておいた
前者は国際事業に力入れてることで有名な会社だし、後者は募集要項にTOEIC●●点（自分の点数よりはるかに下）以上が望ましいと書いてたんだ
だからTOEIC使えるかなって思ったんだけどこのザマ
まー前者は募集人数5人前後とか聞いてたし、後者も似たようなもんだろうなとは思うが
877:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:03:36.18 Xhsnvs1K0.net
評価されようがされまいがそれだけで決まるわけじゃないし何とも
他の方が君より強者だらけだったのでは
878:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:09:12.86 x583oYMua.net
ネタかな？950オーバーとかで言うならまだ分かるけど800後半て
人物の他にもTOEICでも普通に他のやつが900オーバーとかで負けてただろ
879:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:09:38.76 HlVfosE3a.net
国際系に力入れてるITの大手って、社名が「ら」ではじまって「ん」で終わる
4文字の会社かな？
イメージカラーが赤で球団とかも持ってる
880:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:15:03.31 s49kwLB+M.net
特定されたくないんで社名はここじゃ言えませんけど、2つともそれと同じかそれより有名なところです。
知らない人はいないんじゃないかってくらいの大企業です。
確かに900超えてる人もわんさかいたでしょうね。
今まで公式と非公式の模試1冊ずつしかやったことなかったんで、本選考までに単語帳と模試を買って点数上積みさせようかなと思います。
881:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:28:47.59 HlVfosE3a.net
>>865
いや、大学生で900超えてる奴とかそんなにいねえだろ
しょっちゅうこのスレにも貼られてる一橋法科大学院受験者とか東京外大の学生の平均は７００くらいじゃん
しかも858はインターンに行くってことは4年生じゃなくて2年生か3年生だろうし
882:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:30:50.47 Xhsnvs1K0.net
余計なお世話かもしれんがきっとTOEIC以外の部分で勝敗が決まったと思うよ
883:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:31:21.20 SRS5VuAqa.net
顔だな
884:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:32:30.64 jE/znd2i0.net
顔が良ければ800でも採ってた
885:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:34:20.17 sTIe0r8Da.net
選考落ちとTOEICはまったく関係ないな
TOEIC600から900は当日の運で変わるしほとんど同じ実力だ
TOEIC600以上あればとりあえず英語力に関してはクリア、後はその人次第だ
886:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:36:32.36 6nBaC9v+a.net
就活の時期でtoeicの勉強もついでにやったみたいな人はことごとく700超えてた
上位層でtoeicにもそれなりに時間割いて勉強した人が受ける会社とかなら900付近いくらでもいそうだけどどうなんだろうね
人事じゃねーから知らんけど、少なくとも古いデータの幅広い学生の平均話しても意味ないだろな
887:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:47:21.02 HlVfosE3a.net
>>26を見る限り、4分の1の受験者が700点以上だからこれは珍しくもなんともない
800点になると上位10％だからちょっと珍しくなって、900点になると上位3％だからレアになるかな？
そうはいっても、受験者を10万人と仮定したら900点以上の認定書は毎月3000枚（IPテストを除く）、
年間3万枚発行されてるはずだからこれを珍しいというかどうかはまた別の話
何回も受けてるTOEIC講師とかマニアも沢山いるだろうけどね
888:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 11:59:10.13 Yv95YBrwp.net
トエイックで「有利に評価してほしい」なら最低でも900は超えてないと話にならんだろ
ギリで900ぴったりだと評価にならないくらい
900もいかないで有利に評価してもらえると思ってる方がおかしい
800台なんて、受験生がトエイック用の単語ちゃちゃっと覚えたらそのまま取れるくらいのスコアなんだから
889:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 13:13:10.78 Jjpizh0R0.net
仕事で英語をガンガン使う業種・職種は別として、普通の大手企業の総合職ならTOEICのスコアは参考程度。
仮に９００以上のスコアを持っていたとしても、単なる英語バカは容赦なく落とされる。
890:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 13:19:19.27 x0bCRiMeM.net
いつの間にか書き込みが大量についててありがたい限りです。
私の専攻は英語じゃないのでTOEICはあくまで
その他課外活動の「ついで」ですし、英語バカではないつもりです。
とはいえ点数が良いに越したことはないので
12〜1月で900超えれるようにはしたいですね。
顔はどうしようもないですがその他の面は直していこうかなと思います。
891:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 13:20:24.86 pvpiPepY0.net
頑張って やっぱり900は超えないとね
892:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 13:32:52.19 x0bCRiMeM.net
自分の大学（一応は旧帝）で900点超えてるのって2人しか知らないし、うち片方は1年間英語圏に留学してた人です
なので私は800後半でもすごいって言ってもらえたんですけど、このスレ見てるとそうでもないみたいですね
893:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 13:37:15.36 21Y7CNIs0.net
800後半は凄いけど、就活はルックスと対人能力、受け答えがモノを言うからね
894:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 14:11:25.30 JG9gLYSc0.net
理系だと旧帝でも平均700未満だな
東大京大は知らん
895:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 14:29:14.18 SCd2JoC70.net
東大ですら小中学生からずっとガリ勉してやっと入ったような奴はむしろ頭が悪い部類に入るし、「一応旧帝なんですが」なんてのは何の参考にもならない。
書き込みの内容だけで見ても、実際あまり英語は得意ではないだろ。
自分の英語力を自分で評価出来ていない。
「よくわかんないけど990点満点の中で800後半だから凄いのかな」
「周りにあんまりいないから凄いのかな」
といった感じだろう。
トエイック800台なら、本質的には例えば
「ぼくはセンター試験で160点台でしたよ！」
とアピールしているようなものだ。
それがどれくらいのものなのか、これならよくわかるだろう。
896:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 14:36:43.07 AHrEA5XDM.net
え、なんで160点
897:なん？w
898:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 14:59:03.10 pvpiPepY0.net
だよなww
899:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 14:59:05.71 4CnLjoy5a.net
こういうの読むとさぞやイライラするだろうが
いざ900越えるとパタッと止むから頑張れよ
900:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:09:29.49 SCd2JoC70.net
トエイックやりまくって900超えた場合、その辺ぶらぶら歩いてるトエイック500点の人間よりも評価はむしろ下だからな。
そこにも気をつけないといけない。
901:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:27:05.41 x0bCRiMeM.net
えっ、努力して900点の人は努力を放棄した人より評価が下なんですか？
そんなひねくれた会社、上司、先輩、友達etc全部こっちから願い下げです
私の点数だと全受験者の中で上位5%くらいなので、そこまでボロカス言われる筋合いはないですよ
模試2冊、受験2回でここまでこれたの割と上出来だと思ってるんですけどね
902:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:29:00.06 rUodSH/7a.net
いろんなとこで見え隠れするしょうもないプライド笑うわw
903:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:32:16.66 fthVZflva.net
さて、ここで大口を叩いてる人のうち何人が>>887より良い点数（900点台）なのでしょうか。
学歴コンプってこわいね
904:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:33:14.46 mk3jjA780.net
台風並みに荒れてきました
905:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:34:59.98 3xuI7XBsa.net
このスレには口ばっかりの奴が多いから900点台は大していないよ
まあ少しはいるだろうが
906:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:45:17.27 fthVZflva.net
900点切ってる奴には「雑魚は役に立たない」って言って、
900点超えてる奴には「TOEICバカに用はない」って言うだけの簡単なお仕事だよ
（ただし言ってる本人は700点台とかの模様）
これは小手先のテクニックだけで900点とれる試験じゃないんだから、
ハイスコア所持者ってこいつらがイメージするようながり勉じゃなくて
本当に要領がいい人が多いんだよね
907:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:48:27.15 SCd2JoC70.net
>>887
すでに模試２冊もやって２回も受験してるなんて、間違っても面接では言ってはいけない。
「あ……君そんなに勉強してるの…。じゃあ実質380点くらいだね」
と判断されて大きなマイナス評価になる。
その場で口頭注意される可能性すらある。
908:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 15:53:39.64 x0bCRiMeM.net
>>893
ネタにしては面白くないですし、
マジレスなら頭の病院に行ったほうが良いと思いますよ。
あとそんな会社こっちから願い下げです。
909:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:05:22.12 fthVZflva.net
>>893
じゃあ892は模試2冊だけで600点も上げられるスゲー奴ってことになるやん
ところでお前さんの受験回数と得点と使った教材の量はどれくらいなんだ？
910:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:07:58.11 Aa4PijZt0.net
荒らしに来た気があるのかしらんけど学生のほうもプライド高そうでめんどいことになってるかんじ
スレの人間の一部は英語もTOEICもわかってないけどとりあえずマウント取りに来てるだけ
みたいなやつも混じってるからな
アホのほうだと思ったら適当に流さんとスレこのまま完走してまうよ
911:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:19:51.30 wkhxOmMga.net
聞いたところによると英検1級でTOEIC900くらいらしいからさ、TOEIC900切ってるのは英検1級未満ってことだろう？
さすがに公式問題集買ってガッツリ対策してそれはヤバイのではないだろうか
912:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:31:50.57 Ha/OQWYTa.net
ぼく地方国立経済学部3年toeic820
周りから褒められてニコニコ
913:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:31:51.69 fthVZflva.net
>>897
受けたこともないくせに信憑性のないブログとかに貼ってる表を信用するお前の方がヤバイだろ
TOEIC９００の人が英検１級受けても無対策だとまず受からんぞ
世の中には参考書ガッツリ開いて対策しても英検準１すら受からない人もいれば
TOEIC800すらいかない人もいるんだぞ
914:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:33:44.19 MVbmxXrwa.net
TOEIC対策だけやってたら950でも余裕で落ちるぞ
915:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 16:44:09.71 fthVZflva.net
あと、「努力して900はザコ」みたいなのもおかしいと思うわ
「努力して偏差値65の奴は実質的に偏差値40みたいなもん」とか言ったらドン引きされるだろ
そういう奴らは努力すら出来ないチンパンなんだろうけどな
昔英検スレにいた痛い奴を思い出してしまったわ（俺はノー勉でマーチに受かる天才だから、英検1級も東大理3も余裕だとホラふいてた奴がいた）
916:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 17:49:57.83 Od5z3WWNd.net
はっきりいうと、年齢による。
新卒でTOEIC ８００点あれば、日本では英語エリート。
ただそんな若きエリートたちも、３０歳になって９００点取れなければ、
めでたく虫ケラの仲間入り。
917:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 17:55:35.20 mk3jjA780.net
35歳で900点目指して頑張ってるよ
918:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 18:46:19.83 rHbSjAvZ0.net
>>901
どっちかといえば「受験偏差値65でも学問における基礎のキにも達していない」という話だろ
919:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 19:21:17.76 AHrEA5XDM.net
なにアホの戯言に真面目に議論してんのw
920:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 19:31:11.49 30pg+TEea.net
パート2と5がすごい簡単にスコア伸びるみたいなこと対策本に書いてあるけど
860超えてきて何が苦手か確認したらパート2みたいな短文理解と5みたいな文法問題が崩壊してたことが発覚したんだが
この辺得意な人は対策本やり込んでスコア上げてる？
それとも他の英検やら洋画やらなんでも違うやつやってたら結果的にできるようになったか？
難化してるという噂だから既存の対策本でやるか微妙に迷う
921:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 19:34:26.83 /yWE2tf3a.net
点数というか、英語を使って何が出来るかでしょうに
きちんと意思疎通してコミュニケーションが取れるか、メールや企画書等の文書を読んだり作成したりを迅速に出来るかとか
922:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 20:06:37.04 HhGsrNn8d.net
>>906
TOEICのレベルで文法問題が苦手な受験者って、問答無用で努力不足だよ。
いままで一人の例外も見たことがない。
コツも対策もあったもんじゃない。ごちゃごちゃ言わずに、
さっさと文法書を開いて読むこと以外にできることは何もない。
「あんなに文法の勉強をしたのに、TOEICのPart 5が苦手です」という人間はゼロ。
923:名無しさん＠英語勉強中
18/09/04 20:10:09.77 jPPMsiW9a.net
>>908
きく英文法とかいうので文法固めたけど
パート5って文法問題というか語法問題多くない？
文法書やっただけでカバーできるパートじゃないと思うけど
文法と語法、語彙とか一緒くたにして話してるならいいけど