18/08/25 13:12:16.26 7ED6qAsSd.net
>>393
いまのあなたの状態で一番点数に結びつくのは、Part 3と4で３問中２問だけ解くこと。
３問目は全部塗り絵にして、設問１と２の問いと回答を全部読んで
回答することに命をかける。
そうすればとりあえず、L３００点までは行く。
401:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:12:16.87 ZnJHCf7ja.net
>>394
まぁここまでやったからやめるつもりは無いけど、
俺は職場が英語使う環境にもかかわらずコレだから心折れかけてる、
先日、職場の本当に無勉強ぽい要領いい奴が俺よりも200高いスコアとった時は心がバキバキやったけど少し回復したわ笑
402:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:13:48.13 jAPK/RzId.net
>>385
俺は半年勉強してやっと300前半から450になった。
最初は何も進歩しなくて嫌になったよ。
ディクテーションはあくまで聞き取れない箇所を明らかにする作業でリスニング力自体を上げる効果はないて思う。
自分は発音本の薄いのを何回転もしてから、
公式のスクリプトにリエゾンしてたら
線でつないで、リダクションしてたら×
とかメモして、あとはひたすら聞き込み、
真似、オーバーラップ、シャドウをやりまくり
暗唱するレベルまでやったら改善したよ。
教材は数冊あれば十分。初級者はひたすら復習と反復がいいと思う。
403:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:17:45.90 /KFNpD1i0.net
そっかー、公式模試のPart 7を時間無制限で解いて
果たして満点取れるかどうかで弱点の切り分けができそう
404:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:22:43.43 ZnJHCf7ja.net
>>397
ありがとう。やはり公式を中心とするしかないかな。
前日まで大学受験用のスクリプトとCDで精読後→音読を繰り返してたり、
スタディサプリの会話文を印刷してリエゾンを書き込み真似はしていた。
回数が足りてないのかな？
音読って効果出たことないから不安になるわ。
公式スクリプト+精読+シャドウイング+20回を
意識的に取り入れるか、、、
405:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:23:27.25 7ED6qAsSd.net
>>396
頑張っていらっしゃるんですね。
まず大前提として、TOEICのリスニングで点数が取りたかったら、
必ず公式問題集のスクリプトをPart 1から4まで音読しなきゃダメです。
正直言って、ほかの教材を音読してる余裕があるほど、人生は長くないです。
今目の前にある公式問題集３を、今日から毎日３年間音読すれば
L４００までは行きます。
ただし完全に我流の音読はロクなことがないので、ネイティブにマンツーマンで
教えてもらうか、そういう教室にいったん通いましょう。
406:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:26:33.24 ZnJHCf7ja.net
>>400
りょーかいです、やはり公式中心ですかね。
TOEIC対策一貫としてしか公式は消化してなかったのが原因かなぁー。
あざっす！！
407:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:26:54.69 M8CY3cCJ0.net
９月からＴＯＥＩＣの試験運営マニュアルが一部変更になったらしい
トラブル増えなきゃいいが
408:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:33:14.45 7ED6qAsSd.net
>>399
これは知っておいて欲しいのですが、残念ながら日本語の音だけで
成人した日本人は、必ず大なり小なり、英語の音を再構築する必要性があります。
日本語を学習している外国人を想像してください。もしその外国人が、
完全に間違った音で日本語の本を音読していたらどう思いますか？
おはようございます、を、ゥヘィョウグジェーマッシュ、と読んでいたらどう思いますか。
まして毎日１時間その読み方で音読していたら？
リーディングがある程度できてリスニングがまったくできないということは、
いまのあなたの持っている英語の音が大きく間違っている可能性があります。
これの矯正は、個人では絶対に不可能なので、ネイティブに音読を聞いてもらうとか、
そういう学校に行くかして、改善することを強くお勧めします。
409:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:47:04.52 jAPK/RzId.net
>>399
大学受験用はいらんでしょ。
どこの出身大学かは知らんが、
410:toeicよりも 大学受験の方が内容と構文はずっと難しい から、初級者は返り読みが矯正されにくいし、 語彙が文学、論説、小説とか教養試すものだからtoeicでは無駄。 でも大学受験用教材は文法や解釈系の本なら優れてるよ。 まずは文法構造単語の不明箇所をつぶす →精聴オーバーラップで完全に被るようにする →気づいた音変化をどんどん書き込む →全部シャドウ出来るまで仕上げる →120%再生でも聞き取れるまで聞き込む 10年ぶりに英語の勉強して自分もストレス凄かったが、 半年で620から855まできたからそこまでやり方 間違ってないて思ってる。
411:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:53:30.26 JRjsexNwM.net
>>401
流れぶった切るが、分かるところまで遡れ
英検はいい指標になる
後は発音記号と音声の繋がりや変化を勉強すべき
公式はその後
412:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 13:59:22.21 8gMzlIAZM.net
>>402
どう変わったの？
413:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 14:04:57.43 JRjsexNwM.net
>>401
流れぶった切るが、分かるところまでプライド捨てて遡れ
数学で言えば、二次方程式が分からなければ一次方程式まで戻る、とか
英検はいい指標になる
後は発音記号と音声の繋がりや変化とかの音声の基本を勉強すべき
公式やりたきゃその後
ちなみに俺は非公式のみで900超えた
414:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 14:11:01.26 jahmc9apa.net
俺の英語の習得速度より翻訳機の発展のスピードの方が早いし今後さらに差が広がって行くのが分かってるのが悲しい
415:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 14:14:04.52 SlLpS1BM0.net
>>403,404,407
ありがとう！こんなにレス貰えると思ってなかった！
発音に関しては初期の頃にとりあえずフォニックスは三週したけど、まぁ足りてなかったのかな笑
お金ないからオンライン英会話あたりでよければはじめられるけどなぁー。
みんなの回答みててわかったけど、実は一日の勉強時間において音読が占める時間が環境的に取れなかったからそれも要因なのかもしれない。30分程度だった。
3級や準2級らへんと言われてるスクリプトまでは聞き取れるかな。準2級が稀に危ういかなぁ、、、
416:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 14:53:05.35 7ED6qAsSd.net
>>409
> とりあえずフォニックスは三週したけど
だから、あなたの努力には敬服しますが、発音の習得と矯正は、
個人では絶対に不可能なんだって。
オンラインでも良いから、とにかくネイティブと話してみて、
自分が知ってるはずの単語がどれだけ通じないか、そして
どれだけ聞き取れないかを実践して感じたほうが良い。
じゃないとまた必ず、会社でくやしい思いをするぞ。
あんなに努力をしたのに、あいつの英語の方が通じてる、ってな。
417:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 15:29:15.94 KUkQLaI0a.net
420じゃなくて430だったわ
初がR410のL345 で2ヶ月だけtoeicのLの勉強したら
即R400のL430になった
Rのほうが得意な人はテストの形式になれて先読み練習すれば割と400前半までは適当にやってもすぐ行くから
気楽に頑張れ
418:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 16:46:51.32 9sclNitx0.net
975点だったけどPart2だけ間違えまくった
419:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 17:51:18.00 0B5wrocaa.net
>>408
たし🦀
現時点(now)ですでにTOEIC900点、英検1級よりGoogle翻訳の方が強い💪
つまり今TOEIC900未満、英検1級未満の英語学習者は未来永劫Google翻訳を超えることはできないわけだ🤓
420:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 17:53:56.62 Pmu73lxsa.net
AIなんて所詮は機械だから水かけて壊せばいい
421:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 18:07:09.81 55V8OS0q0.net
最近のGoogle翻訳の和英や英和の精度は本当に凄い
422:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 18:14:07.92 QqtrOgDj0.net
鬼フォームのリーディング、アビメの全受験者平均正答率いくつだったの？
423:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 18:15:33.63 Pmu73lxsa.net
(CNN)A former Trump World Tower doorman who says he has knowledge of an alleged affair President Donald Trump had with an ex-housekeeper, which resulted in a child,
is now able to talk about a contract he entered with American Media Inc. that had prohibited him from discussing the matter with anyone, according to his attorney.
Google翻訳
（CNN）元トランプワールドタワーのドアマンは、ドナルド・トランプ大統領と家庭教師との間に子供がいたことを知っていると主張し、アメリカン・メディア社との契約について話をすることができる 彼の弁護士によれば、誰とでも問題を議論することを禁じていた。
424:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 18:31:51.17 CMZ+sQMoa.net
実際に翻訳に掛けてみたがそんなこなれた日本語にはならんな
425:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 19:32:54.70 Ht73V4QQa.net
TOEIC750点ぐらいの人よりはいい訳してそう
426:名無しさん＠英語勉強中
18/08/25 19:37:44.10 qQvUmrzPa.net
まあこれくらい複雑な文章でも文意が通るレベルで訳してくれるんだから十分でしょう
日本語が不自然なら修正すればいいし
TOEICレベルの簡単な文章ならほぼ完璧に訳せるんじゃないかな
427:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 00:35:29.74 QqO+zemCx.net
最近射精する時絶対足が攣る
428:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 00:38:47.68 uhefnEZZ0.net
>>226
Rはかなり相関は高いよ。
Part5-6は受験英語 例えて言うならネクステ
Part7はセンター長文問題をえらく分量増やした感じ。単語がビジネス単語だからちょっと違うけど構文レベルはセンター英語レベル。
Lもセンター英語にリスニングがあるし基礎のところは共通している。
429:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 05:14:16.89 JepSd7150.net
結果でるまで鬼フォームって言われてたフォーム(1問目がカート引いてる写真のフォーム)より、1問目がジャケットのフォームのほうが総合的には一番鬼フォームだったくさい
430:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 07:55:15.70 OZtBY6Az0.net
>>417
配点10点なら3点。
431:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 10:17:30.12 h2bvrsEy0.net
>>423
そうなのか。7/29→ジャケット男でした。
両方を解き比べているわけではないから分からないけど。
ジャケット男のフォームにどのくらいの補正が乗ったのか、
気になっています。
432:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 10:21:10.42 /MtoXdEFa.net
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
俺のTOEIC 3回分のスコア変遷だけど
1回目受ける2ヶ月前までは6年前のスコア300だけもっててそこから英語6年放置で2ヶ月対策勉強だけして755
そこから2ヶ月対策のLの練習だけして830
そこから3ヶ月toeic対策の勉強は1秒もしないで準1の勉強と対策文法じゃない受験用の基礎文法の勉強やったら855
自分で実験したから言えるけどこのテストはどれだけテスト対策に時間使ってきたかがモロにスコアに出る
同じ英語でも他の対策本じゃないもので勉強するとスコア上げるのは苦労するから700とか800目指してる人はtoeic講師の文法本とか模試、単語帳だけやるといいぞ
参考になるかな
433:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 12:09:15.03 VOexV63aa.net
>>426
ほえ～かなり参考になりますね
英検準1級＋基礎文法の勉強を3ヶ月してもTOEIC830→855なのは面白い結果です
これはやはり英検準1級がTOEIC600～650点くらいの難易度だからだと思われます
434:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 12:17:41.72 3xB15ok8a.net
いや、比較するのは難しい
テスト対策の勉強して
準1合格レベルの人が無対策でtoeic受けたら多分700ちょっとになる
toeic830の人が無対策で準1受けたらまず間違いなく受からない
テストの傾向、頻出のものが全然違うから
準1 ＝ toeic700 みたいにはでは表せないよ
435:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 12:54:55.00 olUvTr5y0.net
英検とTOEICはまったく別物だと思う。
ちなみに俺はもう１０年間英語のニュース見てるけど、この間２０１８年の
過去問を見てみたら英検１級の単語の問題が全くわからなかった。
あれはネイティブでも、高卒の木こりじゃ、たぶん解けないんじゃないか。
あの試験はいったい、何を目指しているんだろう。
436:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:00:12.78 J9nNk/lW0.net
単語マスターを目指してます
437:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:04:35.56 PXwoKdTia.net
just looking without understanding
438:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:04:39.50 Gi4qcvOla.net
英検1級の語彙問題はネイティブに見せても見たことないっていう単語含まれてますよね
けどあれは対策の単語勉強すれば4択の内3つ分からなくても正解選べますし
正解の単語知らなくても消去法で意外と正解できるので
25問中20くらいは安定して対策した人なら取れます
それ以上、25問全部当てるとなると尋常じゃない語彙レベル必要かもですね
439:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:13:02.59 fEbtC3GUa.net
出たー
440:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:14:58.44 HPtLULl20.net
俺は20年英字新聞を取ってるけど、英検1級の単語全部知ってるよ
というか英語ちゃんと読んでるならどれも普通に出てくる単語なんだが
441:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:18:49.64 Gi4qcvOla.net
英検1級の単語全部知ってるって語彙何万あんだろ
非ネイティブとしては究極レベルの語彙力だよね
TOEIC満点とかIELTS8.5程度の人間だと到底及ばないだろうね
442:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:24:32.34 olUvTr5y0.net
>>434
そうなんですね。たしかに私の語彙力は弱いので、自分の低い能力を一般化して
話すべきではありませんでした。
ただあの単語を記憶したところで、英語を話せるようにはなりませんよね。
おそらく覚えたところで、一生発音したり、Eメールで書いたりしないでしょう。
TOEICの英文と単語ははとても簡単ですが、明日から仕事で使えます。
英検１級は本当に凄いですけど、一般人には不要な資格だと思いました。
443:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:25:57.04 uhefnEZZ0.net
>>426
もう少し地道な英語勉強しないと伸び悩むよ。
足踏みするのは進歩がない証拠。
問題演習だけだとつらいと思う。
もっと原書やウェブ記事多読するとかテレビドラマシリーズをやるとか？
444:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:26:08.98 HPtLULl20.net
何を言ってるんだ君は
445:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:32:26.37 Tko8hdMFa.net
>>437
toeicのスコアは足踏みしたけど
基礎固めつつの準1と1級の勉強は足踏みせずにかなり伸びてるのがわかるから今のとこは順調そのもの
わかってると思うけどtoeicは全ての英語力の指標にならないから
今はアウトプット練習してる、toeicの問題演習は一切やってない
446:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:38:05.82 Tko8hdMFa.net
てかテスト対策じゃない他の勉強して25点上がってんだから足踏みも何もないか
447:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:39:10.83 UD6setmJ0.net
>>436
英検１級保持、ＴＯＥＩＣ：980だけど
英検１級取ってから、
やっと、ネイティブと少し大人の会話（政治や経済、時事問題について意見を言い合う）ができるように
なるレベル （全然完璧ではないが…）だし、
TIMEなどの現地の一般ニュース雑誌が 辞書なしで何とか読めるレベルだぞ。
「１０年間英語のニュース見てる」と書いてるけど
多分、日本人の英語中級者向けに編集された英文記事を掲載しているサイトを見てたんだろう。
448:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:41:14.42 paI9b9Q2a.net
英検1級も大したことないんですね
やはり英語強者はTOEFLやアイエルツに行くのでしょうか
449:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:46:34.02 ZW8d1ivfa.net
英語のニュースってVOALearningEnglishのことじゃないのw
10年やって一級単語全部分からないって相当語彙制限されたものか、ただ見てただけで実際出てきてたのに気づいてないとかしか考えられない
450:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:47:25.99 oVGrQdgyM.net
英検１級よりずっと大したことないのがTOEIC900
451:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:50:10.07 Tko8hdMFa.net
↑の方の会話なんか噛み合ってないと思ったら
片方の人は英検1級のパート1語彙問題に掲載されてる単語が難しいの多すぎって話してて
もう一人は英検1級の単語帳の単語の話してるかんじか
そりゃ1級の単語帳の単語は新聞読むなら知らなきゃどうにもならんレベルだし
パート1の語彙問題の単語で知らない単語出てこないなんて人は非ネイティブだと普通にいるはずないだろってレベルだからな
どっちも普通のこと言ってるけど噛み合ってないんだな
452:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:51:23.37 paI9b9Q2a.net
英語強者からすればどっちも大したことないということですか
そう言われてみれば英検1級もTOEIC900も3ヶ月くらいで取れそうですよね
453:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 13:53:34.41 Tko8hdMFa.net
前に1級もtoeic満点もIELTS8.5も持ってる人がパート1の25問、選択肢にすると100の単語で知らない単語どのくらいあるか
過去問ごとに試して掲載してるの見たけど
普通にどの過去問解いても見たことない単語１０個以上は選択肢に含まれてるっていう結果になってた記憶
454:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:03:43.02 UD6setmJ0.net
>>447
>1級もtoeic満点もIELTS8.5も持ってる人
その人誰？ ＡＴＳＵ？
>過去問ごとに試して掲載してるの見たけど
よかったら、そのサイト？ のリンクを貼ってください。
455:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:05:36.55 ZW8d1ivfa.net
またあいつか。。
つーかあれは一級単語なんか会話でもバンバン使うから全部覚えろ派やろ
456:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:09:32.77 7U9yKPtMa.net
URLﾘﾝｸ(getahighscoreontoeic.seesaa.net)
過去問ごとに掲載してるけど20個近くわかってないみたいだね、10個どこでは無かったw
まあ全部知ってる人は多分日本人だと存在しないけど1級レベルの語彙100個中80わかるだけで化け物だわ
俺は過去問どれ解いても25問中20問くらいは正解できるけど選択肢にはわからない単語だらけで笑う
457:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:11:27.52 HPtLULl20.net
めっちゃ基本単語があがっててビビるわ
458:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:11:28.63 J9nNk/lW0.net
>>436
まぁ別に「単語で高得点出して受かる」必要は無いからね。
そもそも中学校の中間テストのような単語テストが25問もあるのがおかしいんだが、まぁ英検側としてはそうするのが色々と楽だからそうしてるんだろう。
459:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:14:17.02 J8+jG6nma.net
なんだ英語好きかよ
確かあいつはVOAシャドーイング推しだったな
SVLレベルの単語に抜けがある人だったか
460:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:14:40.85 paI9b9Q2a.net
過去問見たけど英検1級ってこんな簡単だったかな
誰でも受かるやんこんなん
461:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:15:45.06 HPtLULl20.net
あつ
なりしか
えいごずき
英語板はこの3人が大好き
462:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:19:06.58 7U9yKPtMa.net
Toeic連続満点と英検1級.IELTS8.5レベルでも過去問5回分で500の内100近く知らない単語あるていうからな
俺はielts9.0もネイティブも目指してないからこのスレにもいるらしい500分の500当たり前に知ってるにはならなくてもいいと思うわ
普通に聞きたいけど全部わかるレベルにはどうやって持ってった？
463:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:20:24.92 7U9yKPtMa.net
まあ多少抜けててもいいけど、パス単文単以外でどう単語吸収してるか気になるな
暇な時やるかも
464:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:20:42.38 paI9b9Q2a.net
大学入試のセンター英語試験の民間試験への移行を受けてTOEICも英検も易化してますね
運が良かったら1ヶ月くらいで英検1級とかTOEIC900取れるね
465:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:21:32.83 2PEgbGA7d.net
>>400
俺は今L410なんだが公式をやったことがなく、今まで別の対策本だけでやってた。今後何をすればいいのかわからん。
公式音読すれば450位まであがる？
466:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:27:12.88 HPtLULl20.net
>>457
普通に単語リストで2万くらいゴリ押しで暗記＋多読中に未知語出てきたらエクセルへ
467:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:33:14.50 7U9yKPtMa.net
>>460
俺は1級までのパス単文単ほぼ終わってて、toefl3800やってるレベルだけど、SVLだかやらなかった？
俺も自分用の単語集作って2000語くらいは集まってるけど2万はすごいね、15年くらい続ければ1級の語彙もほぼ全部わかるようになってくるかんじかな
468:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:40:43.73 UD6setmJ0.net
>>458
いや、逆だろ
TOEICも英検１級もここ数年、新形式になってから どんどん難化している。
TOEICに関しては
前回テストの一部フォームか過去最高の難易度だったと言われてるし
旧形式で満点連発してた有名TOEICerの連中も、ここ最近は満点を逃す人が多くなってきた。
英検１級もCSEスコアを導入したり、そのスコアの産出する際のバンドを変更したりと
高スコアが滅多に出ないようになった。
469:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:49:00.50 HPtLULl20.net
>>461
今はいっぱい選択肢がある
定番のSVL（究極の英単語）と部屋の他にも、なりしかの極限、コーパス頻出6万リストなんてのもある
470:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 14:57:47.72 7U9yKPtMa.net
>>463
なるほど
覚えても使わないで放置すると3ヶ月くらいで忘れるあほだから年数かけてやっていくわ
こうしてる内にも1級とかtoeflの単語少しづつ思い出せなくなってて多分1万5千くらいまでの語彙を繰り返して定着させるのにあと2年はかかるレベルだしなw
471:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 15:10:55.55 UD6setmJ0.net
>>458
TOEIC（を運営するIIBC）は、
大学入試のセンター英語試験の民間試験への移行に関しては
ほとんど眼中にないだろう。
大学受験生は ４技能の英語試験が必要になるから
16,000円も払って、TOEIC LR ＆ SW の両方を受験するぐらいなら
英検準１級を２回受ける。
試験の内容・出る単語とかも
TOEICのビジネス英語もどきより、
英検準１級の方が 受験英語寄りだから
勉強しやすいだろうし。
472:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 15:28:30.52 olUvTr5y0.net
日本の大学受験生が、当たり前のように英検準一級を通る世界が来たら、
それはもう江戸時代から明治時代へ遷移したレベルの衝撃があるな。
教育業界で偉そうに４技能がどうたら語る大人たちの９０パーセントより、
ガキどものほうが英語力が圧倒的に上になる。
473:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 16:00:01.84 h2bvrsEy0.net
>>466
そうなったら、ね。でも、本当にそこまでになるかな？
今の教育体制のままだと、そこまでは難しそう。
YouTube、オンライン講座、自動翻訳などを駆使した、
画期的な学習法が開発されたりすれば、ある得るかも。
大人・子供については、今でもすでに年上世代より
年下世代の方が英語のレベルは高いと思う。
例えば、入社や昇進で、TOEIC600点とか730点とか言うけど、
では既存の社員の皆さん＝それを課している年上連中が
その基準をクリアできているの？というと、かなり疑わしい。
474:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 16:04:23.31 e98qWo6B0.net
>>462
そう思いたい気持ちはわかるけど
TOIECなんて重要ではないんだよ
475:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 16:24:43.56 gOQQSQdz0.net
日系も外資系も日本にある企業はまだTOEIC信仰が強い
そして、それが強いからTOEICの重要度は高い
外人と話せるかは別問題なのだよ
476:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 16:34:04.38 UD6setmJ0.net
>>468
思いたいも何も、
実際、問題のレベルが難化してるのは事実だからな。
（それが判断できないって、英語力が低いって証拠だろw）
TOEIC重要かどうかは 別の話だろ。
俺はTOEICは重要だと一言も書いてないし。
どちらかと言うと、大して重要でないと考えてる方だ。
477:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:04:45.86 olUvTr5y0.net
>>469
> 日系も外資系も日本にある企業はまだTOEIC信仰が強い
というかもう、日本の企業社会ではTOEIC L/Rの点数が絶対基準というのは、
今世紀中は変わらないと思うよ。
TOEIC L/Rでは会話力は測れない、とかあるけど、それにしたってそもそも
TOEIC L/Rで点数を取れないヤツはどうしようもない。
478:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:11:08.71 uhefnEZZ0.net
>>465
そもそも大学受験で頻出な文化論、人類学、科学技術論、政治経済論、小説、全部TOEICにはでないからね。
TOEICは業務連絡、商品発売、店舗オープン、求人などの広告文、企業の経済活動記事、
社員間のチャットやメール文、採用や求職に関するメールだからな。
479:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:11:47.17 uhefnEZZ0.net
大学受験向けで言えば、センター英語レベルの基礎単語や文法知識は英語全体の基礎の基礎だし、TOEICで言えばPart 5-6の土台になるから、基礎がない奴はやってもいいけど、Part7のビジネス単語は大学受験生だと知らない単語多いし。
例えば、商売やるなら quoteはお見積もりしてくださいは常識だが、大学受験だとquoteは割り当てる、充当するとかの語義が一般的だからな。
480:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:33:27.43 rG8Mbc4Pa.net
quoteとquotaを混同してるな
481:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:35:01.79 /0TUyFIAa.net
やめたれw
482:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:36:26.99 pinZ6n0L0.net
>>470
そういうのが全てどうでもいいことなんだよ
TOIEC馬鹿には一生わかるまいｗ
483:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:38:18.70 pinZ6n0L0.net
>>471
おめでたいね
484:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:40:19.03 LfOyyo5Za.net
complementとcomplimentも間違えそう
まあtoeicでは大学受験ほどの幅広い文法知識なんて必要なく対策文法本だけやれば割と十分、単語も対策本
けど大学受験で文法単語しっかり押さえてても最初は点でないよな
同じ単語でもtoeicだと見たこともない使われ方してるみたいなの何度も見た記憶ある
485:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:45:04.75 UD6setmJ0.net
>>476
反論できないからって
論点をすり替えるなよw 屁理屈野郎！w
俺はTOEICが重要だと一言も書いてないし、むしろ重要ではないと思ってる派だが
TOEICや英検１級の試験のレベルが難化しつつあるのは
まぎれもない�
486:鮪ﾀ。
487:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 17:46:21.94 olUvTr5y0.net
>>477
じゃああんた、これからもう二度とTOEICを受けるなよ。
そして点数を聞かれても答えるな、さらに履歴書にも書くな。
もし点数を聞かれたら、「TOEICなんて重要ではありません。」って答えろよ。
488:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:01:49.43 fVqZjJyza.net
>>468「TOEICは最近難しくなってるね」
>>470「いや、TOEICなんて重要じゃないよ」
>>476「重要性の話はしてないよな？」
>>479「そういうのはどうでもいいんだよ、TOEICバカには一生わかるまい」
>>470と>>479、アスペやん
489:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:04:16.50 fVqZjJyza.net
間違えた
>>462「TOEICは最近難しくなってるね」
>>468「いや、TOEICなんて重要じゃないよ」
>>470「重要性の話はしてないよな？」
>>476「そういうのはどうでもいいんだよ、TOEICバカには一生わかるまい」
>>462と>>476、アスペやん
490:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:18:27.40 fVqZjJyza.net
アスペなのは>>468と>>476や
３連投スマソ
491:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:30:44.20 SeCIQFJTr.net
477は会話のキャッチボールが出来ない馬鹿か
この会話がかみあってないこと、
馬鹿には一生わかるまい
492:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:31:19.06 SeCIQFJTr.net
つられた
474だ
493:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:31:53.57 UD6setmJ0.net
>>483
ワロタw
ちょっと、しっかりしてくださいよ！w
>>481では、俺（>>470と>>479）だけが 完全に悪者のアスペ扱いされたから、
どこがおかしな文章だったのか、自分の書いたレスを何度も読み返してしまったじゃんw
494:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:32:22.10 GTiYrwK30.net
part2の選択肢にこういうアスペいるよな
495:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:33:36.51 UD6setmJ0.net
>>485
オイ、あなたもかよww
496:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:48:13.51 fVqZjJyza.net
>>486
いやー本当失礼しました
497:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 18:48:15.60 /0TUyFIAa.net
ここまで登場人物全員アスペだな
498:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:04:01.89 kkvaeXoX0.net
ノルマ割り当てってどのように表現するんだ？と思って調べたら
to give <somebody> a quota
to set a quota for <action>
くらいみたい。読めはするだろうけど、発信する側になると難しいね、英語。
499:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:15:54.93 L4xWgtvwa.net
インプットは簡単だけど
アウトプットの時にコロケーションまで仕上げてくのはクソめんどくさい
まあ非ネイティブだしわりとテキトーで許されるんじゃね
てかんじで練習してる
500:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:44:53.86 Qo1ISTAI0.net
日本語版のYBM使ってるけど、ノーマル速度の音声は問題別に分かれてるけど、
1.2倍速のは問題別になっていないのか・・・orz
501:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:49:47.29 uhefnEZZ0.net
>>475
自動的にあぼーん、 馬鹿だなこいつ
502:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:52:08.50 uhefnEZZ0.net
>>492
インプット系とアウトプット系分けて整理した方がいい。知識がない人はインプット系が増えてしまう。
知識がないと
基礎文法、基礎単語、TOEICレベル単語、TOEICレベル文法と基礎から積み上げないとTOEIC問題演習出来ないから冊数が増えてしまうので最低4冊。
マーチ以上の現役大学生や英語得意な社会人だとインプットは金フレ1冊で間に合う。
インプット系で冊数の差がでる
アウトプットは990満点狙うなら別だが、800点くらいだと試験なれする程度で十分。
インプットが終ってから公式問題集を2-3冊が標準。
503:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:54:19.36 hDdHgWEFa.net
>>493
アップルならAudipoという倍速再生アプリあるぞ0.5倍速から2.0倍速まで選べる
504:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 19:59:15.95 uhefnEZZ0.net
>>493
TOEICの前提となる英語の基礎はその程度。
リスニングを除いてセンター英語で十分。
ただしそのセンター英語レベルもないやつは長期戦になる。2年以上はかかるかな？
リスニングは1ヶ月くらい公式音源聴きまくれば耳は慣れる。海外生活とか関係ない。TOEICの音声はゆっくりなので130%くらいにして練習しないと負荷にならない。
505:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:03:31.97 Qo1ISTAI0.net
>>496
よく分からないけど、それってipod touchにもあるの？
iphone持ってなくて。
>>497
だよね。でもノーマルスピードでも結構速いね。
506:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:12:34.16 hDdHgWEFa.net
>>498
App Storeあるならたぶんいけると思う
これ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
507:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:13:42.77 kkvaeXoX0.net
>>498
iPod touch ≒ iPhone － Cell Phone 機能 (他にも違いあるかも)
だからiPhone用のAppはだいたい使えるんじゃないの？
少なくとも自分が使ってるAppはそうだよ
508:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:13:54.81 JHbdw3ArF.net
>>497
300から755に2～3ヶ月で到達も可能なんやで
そう対策文法と単語、模試だけやり込めバネ
509:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:17:20.27 Qo1ISTAI0.net
>>499
ダメだった。ipod touch にはapp storeってのはあったけど、
「接続できません」って出る。よく分からんけど、ネット接続が出来る環境のipod tuchじゃないと無理なのかな・・。
510:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:19:21.62 uhefnEZZ0.net
>>501
結局、全人生の中でどれだけ英語勉強やったかとか、現時点で英語を使う仕事や生活の有無の全データがない限り、TOEICの勉強が何ヶ月とか書いても無駄なんだよね。
受験勉強の勉強量の差とか、英語を実践的に使う仕事の有無でTOEICスコアは大きく変わるのは当たり前すぎる。
511:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:19:49.22 UD6setmJ0.net
>>502
Wi-Fi接続の環境は必要だよ。
URLﾘﾝｸ(www.ipodwave.com)
Androidスマホか？
Andoidにも Audipoというアプリはあるよ。
ガラケーは知らんけど、
PC（windows）にも、同様のフリーソフト（例、聞々ハヤえもん など）があるよ。
512:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:22:06.88 LJlBbmWZa.net
>>473
長文で色々とアドバイスしてるところ悪いが、quoteとquotaの意味混同しちゃってるよ君。
さすがにこのTOEIC頻出語知らないのは勉強不足じゃないのかな？
金のフレーズっていうTOEIC初心者用の単語帳買って勉強したほうが良いよ。
513:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:23:04.24 olUvTr5y0.net
>>503
俺もそう思う。
ただTOEIC程度の試験であっても、９５０点を超えるには相当な努力が必要だし、
過去の貯金や、試験技術じゃ辿り着けないと思われる。
でももしかして、ここのスレッド的にはそうでもないのかな。
514:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:25:01.63 Qo1ISTAI0.net
>>504
ガラケーだよ。
wifiのやり方が全然分からんなぁ。
何か前に携帯のキャリアから「wifiの機械を自宅に置く」みたいな話があったけど、
断った気がする。
515:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:25:22.32 uhefnEZZ0.net
>>505NGワード登録作動中であぼーん
516:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:28:00.52 KHAh3qBGM.net
>>502
情弱は消えてどうぞ
517:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:28:06.74 9WpJt4Jg0.net
>>501
550から3ヶ月で900こえたで
518:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:29:22.03 UD6setmJ0.net
>>507
PCは？
聞々ハヤえもんなら、さっき調べたけど
windows版 / Mac版 の両方ある。
519:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:29:33.94 uhefnEZZ0.net
>>506
大学生だとセンター英語得点が参考になると思うけど、センターで8割とってないとTOEICは苦戦するはず。700点とるぐらいでも基礎からやり直す事になる。
センター9割なら金フレ覚えて公式問題集3冊で800点狙えるし、地頭いいと900超える。
520:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:29:42.85 9WpJt4Jg0.net
>>505
辛らつすぎて草
もっと優しい言い方はないのかｗ
521:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:31:09.51 9WpJt4Jg0.net
>>509
厳しすぎて草
522:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:31:57.60 XRXfag3CF.net
>>510
まじか、やるやん
俺は4ヶ月で300から830でそれからtoeic対策アホらしくなってやめてしまった
けどやっぱ900超えようかなと思って対策再開するか思案中
今年中に超えとこうかな
523:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:32:54.64 uhefnEZZ0.net
>>505
TOEICは語彙レベルが制限されているので金フレでも過剰なくらいです。
英検一級だとモロに難単語を質問される語彙問題あるけど、TOEICにそんなもんありませんから。
Lの使用単語なんて高校初級レベルだし、
Rも長文内に見慣れない単語がいっぱいあるような単語力がない人はダメだけど、たまにわからない単語あっても前後の文脈で類推しとけばOK。
524:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:33:07.03 9WpJt4Jg0.net
ついでに言うと550から3ヶ月で英検1級も受かったし短期間で集中的に勉強するべき
525:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:33:54.27 uhefnEZZ0.net
>>513
センター何点？
526:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:34:54.92 kkvaeXoX0.net
>>507
公共あるいは半公共の場でWi-Fiサービス提供してる所があるだろうから、
がんばって自分で調べるしかないね
例えば、コンビニだったらWi-Fiサービス提供してる所は多い
527:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:35:21.80 LJlBbmWZa.net
>>517
これはさすがに嘘だろ
528:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:35:54.12 UD6setmJ0.net
>>515
スタートが300って、その時点でどれくらいの英語力？
仮に、その時点でセンター試験受けたら、どれくらいだと思う？
そこそこ英語力の基礎力ある段階なら
>>501 が言うように
３ヵ月で300→755も 充分可能ではないかと
俺は思うんだけど…
529:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:36:20.36 anbM+M5xd.net
公式問題集もう新形式で4冊目でるんだね。
ハイペースだな
530:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:36:39.78 olUvTr5y0.net
まあでもこれをきっかけに、>>473はquote（1:引用する、2:見積もり）と、
quota（分配、割り当て）の違いを生涯忘れないだろ。
これでまたひとつ、このスレッドが日本人の英語力向上に貢献したわけで、
良かった良かった。
531:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:40:01.29 uhefnEZZ0.net
521連続あぼーん
532:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:41:59.85 LJlBbmWZa.net
>>523
でも頭悪いからすぐ忘れると思うよこの人
自分の間違いも認めない頑固者だし
533:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:42:10.69 XRXfag3CF.net
>>521
産近甲龍下位レベル偏差値40代
センターは半分は解けたと思う英検3級は無理だったと思う
そこから2ヶ月半金フレ、toeic文法スピードマスター、精選模試のRこれだけを何十周かやったはず
模試5回分で出た未知の単語は全部ノートに書き写して覚えた
それで受けたらR410,L345になった
だから2-3ヶ月で750っていうのは英語の基礎のできてない偏差値40代の人のレベルだと考えて良いと思う
とにかく対策勉強以外は一切やらないから受験用の網羅的文法書はわからないことばっかなレベル、ネクステ5割くらい
534:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:44:18.05 9WpJt4Jg0.net
>>526
努力の鬼や
535:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:48:25.67 1QEfT+tl0.net
>>522
どこからの情報？
536:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:49:28.42 APZrixlY0.net
やっぱ金フレとTOEIC用の文法本と模試だけ繰り返してれば800は余裕で超えるよね 受験の単語や文法知らなくても
537:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:50:38.09 uhefnEZZ0.net
>>526
体調さえ良ければ大丈夫。
知識量は足りているし、試験なれも問題ない。
勉強法に関してはアドバイス不要です。
538:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:52:33.08 uhefnEZZ0.net
>>529 センターより捻りはあるけど文法レベルが一緒なので大勢に影響はない。センター英語レベルあればビジネス用語突っ込めば受験生でも解ける。
540:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 20:52:51.16 fVqZjJyza.net
>>522
もう４冊でてるよ
青（2016年2月）
赤（2016年10月）
灰（2017年2月）
緑（20017年12月）
確かにもう1冊くらいは出てもいい気がするけどね
541:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:01:53.20 anbM+M5xd.net
>>528
そこそこ規模の本屋のブルティンボードに
あったよ。ちな町田の本屋で表紙がピンク色
で10月だった気がする。
このスレは擦れてる奴ばっかで人の話し信じない
奴多そうだから写メすればよかったね
542:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:01:56.82 uhefnEZZ0.net
>>532
参考にします。ありがとう。
543:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:04:12.58 XRXfag3CF.net
>>529
間違いないね
大学入試の文法問題なんて手も足も出ないレベルだけどtoeicではそこそこ戦える
700,800台の人はそういうトンデモないびつな英語力の人も多いだろうね
特に必要にかられた社会人
544:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:09:22.39 fVqZjJyza.net
>>533
俺も現物みないことには信じられんよ
IIBCの公式サイトには何ものってないし、Twitterでもそういう報告見当たらないし
545:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:12:37.07 olUvTr5y0.net
>>533
そんなことより、
写メ
って、俺らにメールを送る気かよwww
546:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:15:30.36 UD6setmJ0.net
>>526,535
なるほどね。
確かに800点台前半ぐらいまでなら
センター試験レベルの文法基礎力が完成してなくても
TOEIC対策本・問題集だけでも 到達可能なのかもね。
でもその対策の努力の量も凄いものだと思うけど…
547:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:21:10.05 1QEfT+tl0.net
>>533
ピンク色？
本当に公式か？
10月って、2017年10月か？
548:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 21:23:14.96 KHAh3qBGM.net
>>539
焦るなよ
明らかに2018年10月だろ
人に広めるのを待てばいいだけ
549:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:16:43.37 OqOqAbZrM.net
そこそこの規模の本屋に情報があるのに、
IIBC公式も日本中のTOEIC講師やマニアもだんまりって信じがたいなあ
本当に公式の最新作が10月に出るのが確定してるならそうはならんやろ
550:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:20:14.17 JepSd7150.net
実益から考えるとTOEIC何点とったら卒業がいいんだろうか
940とったんだけど、990目指すか、別の資格いくべきか悩む
551:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:39:35.18 sAKiDYXD0.net
860か900のどっちかじゃない？
552:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:39:51.27 Z/sX36W80.net
流れ切って悪いけど9/9の受験表って届いた？
2週間前あたりのはずなのに来ないから心配だ
553:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:44:26.77 olUvTr5y0.net
>>542
実益が高いのは、英会話だと思うよ。
同僚をTOEICの点数で黙らせて、さらに英語会議で決定的な差を見せつける。
逆に外人を前に聞き取れない喋れないだと、せっかくのTOEIC 940点の威光が
かすんでしまう。TOEIC400点の奴らに、影でTOEICなんか意味ねーよ、とか言われる。
554:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:47:27.17 vy6DwRtP0.net
そのままTOEICのSWがスムーズじゃなかろうか
555:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:49:57.34 OqOqAbZrM.net
資格試験にこだわるなら英検1級をすすめるけど、
必ずしも資格の枠にとらわれなくても良い気がするなー
556:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:51:49.03 sAKiDYXD0.net
>>544
まだ、まあ大丈夫でしょ
557:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 22:53:20.02 fVqZjJyza.net
>>544
俺は申し込んでないからなんとも言えんけど、
いつも通りなら試験の13日前の月曜日に発送だから、
明日発送して火曜日～水曜日着だよ
あと発送したら公式サイトにお知らせが出る
558:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:03:20.84 TheFjxWV0.net
>>541
緑が出るときもそんな感じだったよ。
ここ以外で全く情報がなくて、
ここで聞いた人がしばらくしてから本屋の掲示の写真をUPしてくれてた。
それでもまだ信じてない人が結構いたけど。
559:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:04:12.47 Z/sX36W80.net
>>548,549
ありがとう安心した
560:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:34:09.06 uhefnEZZ0.net
>>538
まともな大卒なら真理。大学入試程度の英語知識がかなり劣化してもコツだけでリスニングで6割は簡単だし、リーディングも同様。
リーディングなんかはわからない問題はどんどん塗り絵して完走するだけで半分以上とれるよ。マークシート方式なんで適当でも回答はできる。リスニングもリーディングも消去法や明確なひっかけ選択肢回避とか出来る。
大雑把にいうとテクニックだけで500点はとれるよ。
高卒やFランだと基礎力がないからテクニックだけじゃ500点は無理だと思うけどね。
561:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:39:40.06 anbM+M5xd.net
公式問題集新作言いだしっぺだけど、
見たのは町田の久美堂本店ていう老舗だよ。
近場の人はぜひ確認しといてよ。
資格情報とかある階段踊り場の掲示版だよ。
自分はtoeicは少しお休みして次はbaticだから新作は
すぐに買わないが情報共有のために
562:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:45:14.65 uhefnEZZ0.net
>>553
参考にします。ありがとう。
563:名無しさん＠英語勉強中
18/08/26 23:56:28.95 DrkbCL3u0.net
Toeicの勉強を一切せずにToeic 900点以上取る
チャレンジに取り組んでいます。
564:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 00:22:18.06 W7l5lfJ+0.net
というか本来それが普通
565:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 00:27:28.52 4ibntWiW0.net
>>555
厳密には試験慣れも避けるべきだろうから、多くとも年1くらいしか受けちゃ駄目かもだよ!
566:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 00:33:21.54 a76pT3VI0.net
関先生の動画広告もだめだぞ
最重要単語も覚えちゃうからね
567:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 01:07:07.20 ydtBlAVq0.net
英語の勉強もしちゃ駄目だぞ
英語を勉強することは最大のTOEIC対策だからな
568:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 01:52:36.89 dCpeNOC30.net
>>553
昔町田に住んでたわ
久美堂懐かしいな
しかしみんな凄いな
俺なんて3年も費やしてようやく400点から800点だわ きっと要領が悪いのと集中力がないんだろうな
早く850点取って英検の勉強に移行したい。いい加減TOEIC飽きてきた
>>559
吹いたw
569:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 02:16:47.80 a76pT3VI0.net
要領が悪くて集中力もやる気も才能も効率的対策勉強法を考えることもないんだろうな
850とかクソほど余裕だからガンバッテミナ
あほどもがとりまくってるんだから余裕に決まってんだろの精神で、何より短期集中で
570:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 02:23:09.85 dCpeNOC30.net
>>561
まじか。余裕なのか、、、
あと3ヶ月で絶対達成する気持ちで頑張ってみるわ
571:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 02:30:09.59 a76pT3VI0.net
ホントにアホほど余裕
ダラダラやるほど結果出ないと思うから
テスト対策はとにかく短期で叩き潰すつもりでやり込むといい
572:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 05:59:02.27 B8hUWY/B0.net
>>560
俺もそんな感じ
このスレじゃ稀なのかもしれないけどTOEICのための対策は直前しかやってない
普段は多読とpodcastばかり
TOEIC対策は不毛に思えるけどさっさと卒業した方が幸せになれるのかもしれないな
573:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 08:31:49.27 mflUE15ea.net
YBM LC1 2017/1/1発売
YBM LC2 2018/1/1発売
順当に行けばYBM LC3は2019/1/1発売やな
574:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 08:50:57.23 Y6OPdSqK0.net
公式問題集の発表が遅いのは
今あるものが売れにくくなるからだよ。
（書店は返品可だから関係ない）
575:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 10:35:12.02 85W+Unmq0.net
初めて公式問題やってみたけど
１回目は時間切れで最後20問近く出来なかったｗ
２回目はP5P6のスピードあげてやったらそこがボロボロｗ
だめだ
576:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 11:54:08.89 IlkvCQLoa.net
>>567
それが間に合うようになったら900台は近いと考えろ
577:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 13:00:29.70 91Z3RVpbM.net
博多駅の紀伊国屋書店と、
天神の丸善ジュンク堂書店には新公式のアナウンス無かったぞい
578:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 14:18:52.17 QnxPojR60.net
何も考えず受けたけど夏の受験はやめた方がいいな・・・不快でたまらん
一番いい季節は秋なんだろうけど秋は遊びたいから春かな
でも花粉の問題があるし
579:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 14:27:10.10 7a1Mo6v2a.net
毎回受けて良かった結果を使えばいいのさ
580:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 14:51:05.31 xss+USyo0.net
>>532
形式変更前（～2016年）に比べ別格のペース
そろそろ有物で済ます商売に切り替える気もする
581:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 16:09:16.00 sJJ2q1Nzd.net
正直なところ、もう新刊はいらないからリーディングを
アメリカ人に読ませた音声を売り出して欲しい。
旧形式の時に一回だけだしたのに、なんでやめちゃったんだろ。
582:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 16:41:14.79 r4Rm0Ndzd.net
あのイギリス人のおばさんだけが話すCD発売して欲しい
俺はあの人だけ極端に聞き取れない
583:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 19:00:30.36 BqvXjw/40.net
>>574
このおばちゃんのこと？
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
584:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 19:32:14.07 BqvXjw/40.net
この兄ちゃんも韓国のTOEIC教材界では有名な「癖」のある人らしいｗ
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
585:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 19:53:40.92 L/wYxQwl0.net
このおばさんは日本ではほとんど聞かない気がする
公式実践で時々聞いたかな
おっさんは出会ったことない
イギリス発音は変化パターン知っておくのと、時々ある違う発音を覚えれば寧ろ遅くて聞きやすいぞ
586:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 19:53:59.10 ekL8mw6x0.net
>>575
TOEICの音声レベルで何を、と思ったが、こいつはマジで聞き取りにくいわ。
初回で一発で聞き取れと言われたら、かなりツライ。
587:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 19:56:32.77 ekL8mw6x0.net
>>575、>>576
こんな声というか発音の人たち、TOEICにいたかなあ。
もうちょっとちゃんと、発音していたと思うけど。。。
588:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 20:46:42.79 NiZ8c9eH0.net
>>575 のはアクセントのせいで聞き取りにくいっていうよりは、リズムが裏打ちっぽい感じてぜんぜん頭に入ってこない。
589:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 21:06:26.35 xW00/hoj0.net
勉強したくない。海外ドラマだけひたすら見続けて900点とりたい
590:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 21:22:34.94 r4Rm0Ndzd.net
>>575
ありがとう。ただ、ごめん違うわ。もうちょいオバチャン。
もちろんこの人も聞き取りにくいが、個人的にはこの人のほうがまだマシ
591:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 21:23:51.54 fPS4Pa7w0.net
>>581
基準を示す
勉強はじめる前の実力が、
現時点で英検2級、センター英語で180点以上
ないと900点は五分五分。800以上なら確実。
英検準1級あれば900点は確実。
592:名無しさん＠英語勉強中
18/08/27 21:42:51.67 xss+USyo0.net
>>576
有名ってことは、過負荷トレーニングの素材として効果が
認められているの？
実在の商品名で誘導するのも非公式の趣向かも
What type of business does the speaker have?
(A) A fruit farm
(B) A delivery service
(C) A grocery store
(D) A computer store
593:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 01:04:35.90 XwHtwln00.net
そろそろリスニングにインド英語も取り入れられるとみた
594:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 01:08:01.10 /k/xp6Oz0.net
米、英、豪あたりの英語はお互いほとんど理解できるみたいなの聞くけど
インド英語はわからんみたいな話聞くな
実際どうだか知らんけどビジネス英語であればインド英語入ってもいいのかもね
595:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 01:11:40.34 UPESgb2/0.net
このままいくとあと数千年後には英語以外言語使われなくなりそうじゃね？
596:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 01:31:51.66 3vy871Ox0.net
2014年12月の830点取得を最後にtoeicからも英語から遠ざかってたが、10月28日申し込んだわ
2ヶ月900点チャレンジやるで
597:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 01:42:00.38 /k/xp6Oz0.net
達成したら勉強法を教えるのよ
598:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 02:34:19.97 FN56s0Uxa.net
インド人の英語って、結構統一されているの？
人によって違うみたいのないの？
599:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 06:20:11.82 drnSdq/80.net
属するカーストによって使う英語が違う
600:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 09:14:46.59 3QbENeW/d.net
R310だったわ
やはり20問も塗り絵してちゃなぁ
悔しい
601:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 10:02:06.74 /WPfDod10.net
>>583
英検2級レベルの奴がいくら海外ドラマ見続けても
それだけでは800点なんて行かないと思うぞ
そもそも英検2級レベルじゃ海外ドラマなんて全く理解できないだろ
602:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 12:20:41.79 JGHPi4M6d.net
>>593
いいんじゃね？我流で試験受けて結果見るのも。
何点取れたか知りたい。
603:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:04:14.82 7Eq5fTqZa.net
ドラマ観続けるってのは当然ただ観るのではなくスクリプトを参照して単語文法スラングを調べ、音声に合わせて自然と台詞を喋れるように練習したりする事なのだろう
604:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:09:39.96 c4+jqRkmd.net
正直言って、ドラマのスクリプトの知らないところを全部調べて、
字幕、音声、字幕、音声で１０回ぐらい同じドラマを３年ぐらい見たら、
最高レベルのリスニング力がつくと思う。
だけど人間は、耐えられないんだよね。
605:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 14:15:02.29 LOTdCypJr.net
ドラマなんていうのは最悪言葉わからなくても表情とか演技でなんとなくの内容は掴めるし楽しめるからな
全く勉強したくないというのであればなにもしないよりは間違いなく良いけど効率だけで言ったら・・・ってハナシ
人それぞれだしそうしたければそうしたら良いんじゃない？俺は普通に勉強するけど
606:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 15:14:18.10 c4+jqRkmd.net
ドラマの視聴はもっとも、ネイティブというか人間が第一言語を習得する原体験に
環境が近いと思う。目と耳の両方の両方�
607:ﾅ、言葉を学んでいける。 だけどゼロ歳児は、ほとんど１年間ひと言も自分で発せず、２４時間言語の 習得に命をかけているわけだ。 大人がこれをできるか？ という話。
608:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 15:38:34.39 vQqAN68hd.net
それやるなら海外ドラマも苦行でしかないから、TOEICの勉強やった方がマシだなあ
609:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:23:37.25 RYuJflca0.net
ドラマでとか洋画で とかは大体無意識に勉強から逃げようとしていることが多い
610:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:35:21.13 SlZB00S7a.net
ドラマ、洋画とか表現とか単語の幅が広すぎるしテストの比じゃないスピードだから本気で取り組んだらかなりの苦行だろうね
しかもtoeicに出ないものも覚えまくるからクソほど時間かけてもなかなかスコアが付いて来づらいと思うわ
数ヶ月間対策勉強に打ち込んで目標クリアしてしまうほうが楽だろな
611:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 16:36:29.77 b/AHPti9r.net
>>600
それな
そのくせそれで勉強した気になってるから結果がついてこないとそれすらしなくなる
612:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 17:37:36.15 LryMoHFka.net
語彙や表現は他の媒体の方が効率が良いから
ドラマ学習は俺がやるなら音取りを一番の優先事項として取り組むな
その前にオーディオブックを使うと音の難度的には丁度良い感じだが
613:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 19:14:46.11 3vy871Ox0.net
TOEIC自体が英語からの逃避だから多少はね
614:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 19:19:26.16 V+tZdxPIa.net
たしかに英語とかやること膨大すぎてほぼ心折れた時にtoeicの対策勉強に逃げてスコアそこそこ出して満足感だけ得る
みたいなとこはあるね
そうしないと継続的に英語勉強続けてくのキツイね
615:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 20:36:20.86 g5H/7BEP0.net
9月の受験票が届いた。
東進ハイスクール新宿校だってさ。
大学じゃない会場は珍しい。
家からも駅からも近いので、喜んで受験しに行くつもり。
616:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:03:41.01 zn46xq+60.net
>>606
予備校で受けるのか。受験生時代に戻って模試受けてるみたいで楽しそうだ
617:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:15:32.55 RDxTQwL00.net
>>596
私もそのつもりだった。950取っても海外ドラマや映画を字幕なしで観たら、一体何が起こってるかさえわからないレベル。
英語超難しい。
618:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:16:01.16 WLXTMOhn0.net
>>606
いいとこ住んでるな
619:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:17:42.10 RDxTQwL00.net
>>605
やる気ないときは1回やった模試を時間計って本番形式で解き直すといいよ。2時間ぶっ続けじゃなくてもいい。リスニングだけとかリーディングだけとかすればいい。一度やった問題なら短い時間でできるし。
620:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:19:57.41 HQvuEp+30.net
受験票届いた。
自宅から電車&バスで片道1時間40分
遠過ぎ、なんだこれ
621:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:22:16.96 WLXTMOhn0.net
>>611
どこの田舎に住んでるの？
622:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:24:35.63 HQvuEp+30.net
>>612
静岡
こんな遠い受験会場初めて
623:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 21:25:43.78 HQvuEp+30.net
満点目指してるけど、会場着くまでにエネルギー全部使い果たしそう
624:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:14:16.31 RDxTQwL00.net
>>614
センター何点？
625:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:17:25.29 /k/xp6Oz0.net
なんでセンターだw
626:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:18:23.45 HQvuEp+30.net
推薦で大学行ったから受けてない
ちな、今985点ね
627:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:19:54.83 RDxTQwL00.net
>>616
センター英語得点が目安になるけど、必死に無視しようとすら奴らが面白い。
同じ英語のテストじゃないか。
受験英語は関係ありませーんとリセットしたいのだろうが無理なんだよ。
628:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:21:21.94 /k/xp6Oz0.net
あー、やばい人だったか
絡んですまんな
629:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:21:57.32 HQvuEp+30.net
w
630:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:22:19.21 RDxTQwL00.net
>>617
勉強法に関してはアドバイス不要です。
631:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:26:42.67 drnSdq/80.net
>>606
普段は女子高生が座っているかもしれない椅子にお前の尻が触れるのか
632:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:26:58.65 oiQ4HZ2ed.net
2ちゃんはたまに真性が出没するから面白い
633:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:31:04.18 drnSdq/80.net
985とってまたトエイック受験……
あまりにもマニアと言うべきか、むしろ逆に満点にこだわりたくなるのか
634:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:37:42.00 3pF+9Atj0.net
「センター英語得点が目安になるけど」(猛苦笑)
635:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:39:53.05 RDxTQwL00.net
>>625NGワード登録作動中であぼーん
636:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:44:43.96 jjbZ1nnX0.net
>>614
交通費と受験料もったいないな
637:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 22:47:24.26 JUVCzI/jM.net
あぼーんしてレスが見えないはずなのに
なんで自分のことだと分かったんスかねぇ…
しかも超高速で反応ｗ
638:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:34:54.09 Y9hWKkzBd.net
>>606
なんで新宿に住んでいる俺は渋谷が会場なんだろうか。。
639:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:36:11.21 g+n5XvXx0.net
亜細亜大学かよ
駅から遠そうで、すげーやだ
640:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:39:04.53 g+n5XvXx0.net
麻布十番辺りに住んでたら
会場どこになる？
641:名無しさん＠英語勉強中
18/08/28 23:42:39.30 7oGxR1Dn0.net
>>592
20問塗り絵ということは80問までは行っているね。
80問の8割で64問だから、正解率が8割に届いていない。
80問の9割で72問だから、塗り絵5問正解で
77問＝385素点＋補正でR400くらいまで全然あり得る。
正確さをもう少し上げる方に注力してみては？
642:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 00:13:20.49 N783VzLD0.net
聴覚障害者は「文字を脳内で音にする」事ができないので、言語能力の発達に著しい支障が出る。
ろう学校の高等部を卒業しても、言語能力・思考能力は小学3年生程度しかない人が多い。
文章の読み書きに困難が伴い、筆談でも意思疎通がしにくい、とのこと。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
言語の習得には音声が重要なんだね。
TOEICの勉強でも音読が大切だとされるのは、こういう理由からなんだろうね。
とにかく何でも音読音読！
URLﾘﾝｸ(twitter.com) (5ch newer account)
643:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 01:03:54.81 tLZ9pqHj0.net
音読が重要なことは間違いないが、できるだけ正しい音で読むというのも
同じぐらい重要だぞ。
発音が間違っていたら、絶対に通じないし、聞き取れない。
日本人の間違ったカタカナ発音の英語を外国人に聞き取れと言うのは、
外国人が間違った漢字の読み方をしているのに、それを日本人に聞き取れと言う
レベルの無理筋。
644:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 02:36:20.95 VUfEPQEC0.net
東京外大 TOEIC平均 720
大学の就職支援室では、最近の就職活動でTOEICのスコアが語学力の物差しになっていることを受けて、
受験の奨励とさらなるスコアのアップをめざして、受験費用の補助、成績優秀者の表彰を行っています。
大学は、昨年12月16日に実施されたTOEIC-IP試験の結果を発表し、1月26日に９００点を超えた１６名の表彰を行い、小椋学務部長から記念品の図書券が授与されました。
今回の試験では３５８名が受験し、平均点は前回を３０点も上回る７１９．３点、最高点は９６５点でした。
私たち保護者も外大生の実力の高さに驚かされました。
URLﾘﾝｸ(www.tufs.ac.jp)
645:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 02:36:45.47 VUfEPQEC0.net
2018 一橋大法科大学院 合格者TOEIC平均スコア
既習者 695.6
未習者 688.1
URLﾘﾝｸ(www.law.hit-u.ac.jp)
法学未修者
TOEIC の成績、小論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
法学既修者
TOEIC の成績、法学論文試験、学業成績、自己推薦書及び面接試験の結果を総合して合否を決定
646:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 06:58:24.35 07l4Nr8ia.net
他の勉強とかもろもろのついでで700近くか
他の科目幾つもやりながら面接の練習とかもこなしつつ残った時間で外部試験でも必要な結果だすのは手間だろうね
英語だけtoeicだけ勉強すれば10分の1くらいの努力で同じスコアは手に入りそうだけど
647:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 08:48:16.93 bL+/LM810.net
遅いのと正答率が低いのとは
相関関係があるから。特に5と6。
648:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 11:39:56.47 wdgPi+VQd.net
>>632
文法はほぼ間違ってないので、速読と正確性の両立が課題かなと
とにかく読むしかねーな
649:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 11:42:09.24 tW1gdVd80.net
>>639
そのちっぽけなプライドは危険だからすぐに捨てよう
650:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:10:43.96 PZmE3LItdNIKU.net
>>639
「速読」という言葉や発想は極めて危険だから、やめた方がいいよ。
実際には、ひたすら前からちゃんと読む以外に、出来る事は何もない。
「速読」で読み飛ばして、全部マークしてもR300しか取れないヤツラは山ほどいる。
英語力が高くて、結果的に読むのが早い人が勝つ。それだけ。
651:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:23:39.95 B1hza5QDaNIKU.net
それちょっと違うよ
理解した文章を何度も前から読み返してそこで身に付けた文章なり単語なりを
瞬時に思い出して続けて理解できるようにタイムアタック的に繰り返すのは非常に有効だよ
読み飛ばしは危険というのは確かだからやり方の問題だと思う
652:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 12:25:45.11 AZcZULp9MNIKU.net
>>641
あなたの言うとおり
インプットが前提で、速読は結果でしかない
653:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 17:55:10.99 4LG8hjaTaNIKU.net
TOEIC申し込み日に即効申し込むと、地元の某・工業大学が会場になった。
それ以来、即効で申し込むようになって毎回同じ会場。チェケラ
654:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:18:45.96 jqKVyRB8MNIKU.net
700点はTOEICの参考書等において中級者の部類だが、
実際700点取得できるってかなり英語できる人だよ。
655:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:20:19.64 rtFiLTeY0NIKU.net
イメージ的には高校２年生程度な感じ
656:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:23:45.73 VlSlVfIErNIKU.net
>>645
かなり英語できる人、の基準がわからない。
657:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:30:56.15 EyvIC8PcaNIKU.net
TOEIC700～850くらいまでは英検1級レベルで、ちょっと英語ができる大学生かなという印象
中級レベルと上級レベルの狭間でやや上級レベル寄りかなと思われる
658:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:51:06.70 VlSlVfIErNIKU.net
英検一級レベルを舐めすぎ
659:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:52:15.05 w4Mgfbar0NIKU.net
至高の模試TEST1 L365 R370 計735
3年半のブランク&新形式対策ゼロの割にはマシな気がする
660:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 19:55:32.52 D6v1/REvdNIKU.net
なんで速読＝読み飛ばしになってるんだろう
661:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:03:58.14 2MXW2o/RFNIKU.net
>>632
こんなゴミみたいなアドバイスないわ
20問捨てる前提とかあり得ない
テストでまず失敗する典型的な考え方
662:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:29:05.85 b3mf3sfqaNIKU.net
TOEIC750とか800なんて基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも
3-4ヶ月テスト対策に特化した勉強すれば余裕で取れるぞ
1級とは必要とされる知識の範囲も運用力も段違いすぎて並べるのは滑稽でしかないよ
どちらかといえば明らかに準1級と並べた方が自然でしょ
663:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:29:13.66 tLZ9pqHj0NIKU.net
>>651
それはTOEICのリーディングが、「速読」のような特別なことをやろうとした瞬間、
点数を取れない試験になったから。
旧TOEICは文章量が少なくて、文章が今より難解だったために、受験テクニックで
情報を拾って問題を解けば高得点が取れた。
ところが新TOEICになって、文章が平易になって量が増えた分、前から全部正確に
読まないと、正解にたどり着けない試験となった。
リーディングの実力が正確に出る、本当に良い試験になりました。
664:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 20:52:48.55 zZwTyThnaNIKU.net
>>653
英検1級も基礎ガッタガタで英語全然できないやつでも3-4ヶ月でパス単とライティング覚えれば余裕で受かる
新形式に変わってから受かりやすくなった
665:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:04:53.52 7sHiPFpZ0NIKU.net
ライティング覚えるのってリスニングの比じゃないくらい大変だろ
666:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:05:03.49 1Vrhfw3ndNIKU.net
IELTSオーバーオール8.5も3-4ヶ月で余裕
667:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:06:52.08 4lWWVKmR0NIKU.net
>>654
速読って早く読むことで別に読み飛ばしではない
大学受験のように返し読みして精読をすることからの卒業して、前からしっかり読み、英語のまま理解することが速読
668:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:12:17.54 N783VzLD0NIKU.net
今日、うちの職場の外人が文具棚の前でウロウロしてたんで、
How can I help you? と声かけてみた。
（May I help you? よりも、How can I help you? の方がTOEICではよく出てくるように思うんで）
そしたら、「ハイライターがほしい」とのこと。
え？ハイライター？何それ？ って困ってたら、
近くにいた英検1級持ち女が「ああ、ハイライターね！」と言って指差したのが…。
「蛍光ペン」だった。
「highlightするもの」だから「highlighter」なんだね。
金フレには載ってないけど、ビジネス英語としては重要単語じゃないのかね、これ。
669:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:18:24.75 tLZ9pqHj0NIKU.net
>>659
なんやこの小話、と思ったけど、思いのほか参考になったわ。ありがとう。
670:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:19:51.27 rtFiLTeY0NIKU.net
蛍光ペンくらい日本語で言えるようにしとけやクソ外人が
671:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:25:24.33 eBPeJnkjaNIKU.net
>>655
それは無理だよ
覚える文法、単語、熟語の範囲が桁違いだし、リスニングもスピーキングもライティングもあのレベルになってくるとそこそこ継続的にやらないとどうにもならない
3ヶ月でインプットのみのtoeic830は余裕だったけど1級は4ヶ月経っても到底受かるレベルに至らない、4技能は思ったより厄介だし何よりRとLからして難易度が別次元で半端な理解では解けない
アウトプットは完全な基礎の理解と継続的練習できないとほんとキツイなと実感するよ
672:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:54:34.30 pgIGFzZD0NIKU.net
>>655
そういうあなたは
英検一級持ちなのか？
673:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 21:58:43.79 Zd1PfkHQ0NIKU.net
>>659 金フレのhighlightの解説のところに出てるよ。
674:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:21:03.67 hMJWdces0NIKU.net
普段はTOEICはゴミ、800なんて余裕！余裕！とかそういう話ばかりなのに
テスト後になると難し過ぎ！一体どこに行くんだTOEIC！と正反対の様相を呈すのが可笑しい
675:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:26:56.99 vkrkwzrb0NIKU.net
>>652
捨てる前提とは一言も書いていない。
20問塗り絵になっても、そこまでがある程度正確なら
高い点が出る可能性がありますよ、というだけ。
解答の速度を上げる方法と、正確さを上げる方法が
どちらもあり得るけど、80問回答でR300くらいだと
正答率が75％前後だから、それでは最後まで
解けても、R350にしかならない。
だから、どちらかというとまずは正確さを上げる方から
取り組んではどうか？と思ったわけ。
正確さを上げるために語彙を増やしたり、
問題集で練習すれば、速度を上げる効果も期待できる。
676:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:27:45.35 vkrkwzrb0NIKU.net
>>652
お前はまず日本語からやり直せ。話にならん。
677:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:27:49.85 jqPrYW/00NIKU.net
スーツ観てるけどリスニング教材にはなかなか良い感じ
678:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 22:51:50.84 jQqwqEdLaNIKU.net
>>663
そりゃ英検1級持ってないとこんな発言しないでしょう
英検1級のアウトプットって初期のボビーオロゴンレベルで話せれば良いんですよ
言いたいことが何となく通じれば英検1級クリアです
679:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:08:37.78 sFhp+Tgt0NIKU.net
>>450
英語好きさんは確か語彙数はずば抜けて多いわけではなかったはぜ
17000とか言ってたかな
それでもC2の英語力ということは運用語彙が多いんだろうね
680:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:10:13.12 hMJWdces0NIKU.net
是非あなたのCSEスコアを見せていただきたいものだな
681:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:20:46.04 qolCPfnH0NIKU.net
簡単とは言ってもそのレベルのアウトプットを瞬時にできるようになるには1年弱くらいは継続的な練習期間ほしいよね、1級レベルのRとかLの対策同時にやってるならなおさら
基礎がたがたから4か月で800は取れるだろう
けど同じ勉強時間で1級は明らかに不可能だわな、もし同じ期間で狙うなら3倍は勉強時間取って集中的にやりこまないとだろ
だから1級とTOEIC同時に勉強してます見たいな人はアウトプットの練習は継続的にやりつつTOEICでさっさとAランクでもなんでもとって英検移行したほうがいいだろう
たまに言われてる850と1級は同じレベルみたいなの信じて同時に受験したら英検側の受験料無駄になんで
682:名無しさん＠英語勉強中
18/08/29 23:30:42.56 N783VzLD0NIKU.net
>>664
ほんとだ。129Pに出てた。
解説ほとんど読んでなかったんで気付かなかった。
これを機に解説部分もしっかり覚えるよ。
683:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 07:22:55.83 66E96xMu0.net
TOEICは基礎力がガタガタでも
一定ラインまでなら楽勝なんだよなあ
ただ、高得点とるのは普通に難しい
英検は2級までなら楽勝だけど、
2と準備1の差はでかい
準1と1の差はもっとでかい
684:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 07:51:13.84 nwTzwGw+0.net
>>666
捨ててるじゃんアホだなお前
日本語も英語も出来ないとか受けるわ
685:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 08:34:23.72 R/6MOSI90.net
このスレッドの過去スレにも「ハイライトする」という
書き込みがあったよ。
686:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 10:53:32.59 VSB09Vs1d.net
80問を75%の確率で出来る奴に90%目指せなんて意味不明だな
スピードと正確性の底上げは両立して目指すもので片方を目指すとか意味わからん
687:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 10:54:38.55 AcSI++g80.net
「スタァライトしちゃいます」という書き込みはこれが初めてだよ
688:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 11:49:51.74 iLXU75Tc0.net
読む速度は「上げる」ものじゃなくて「上がる」ものだ。
TOEICのような平易な文に関しては語彙力がついて
読む量をこなして実力がつけば時間内に完答できる程度の
速度までは「上がる」。
689:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 12:43:16.49 8VYisivP0.net
毎回受けるてる人って実際いるの？究極の暇人でしょ。
690:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 12:50:08.16 cwlf2rJk0.net
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691:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 13:52:19.87 R/6MOSI90.net
日曜の12時～15時を月1回（ない月もある）なら
究極の暇人ってほどでもないだろうな。
692:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 15:19:18.87 VSB09Vs1d.net
最近のTOEICは文書読めるが選択肢がうざくなってるから、ギリギリの人にはやはりテクニック的な所は必要になってくる
693:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 16:58:24.48 KPo801Hrp.net
毎回はちょっと早すぎると思うけど、どのくらいのペースで受けるのが普通なんだろう？
694:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 17:12:17.94 G2ogHAr30.net
「普通」というなら就活や昇進や進学などで必要に迫られたタイミングで1回だけ受けるのが普通
695:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 18:30:24.65 N9y/ZRt2d.net
毎回受けるのが普通だよ
696:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:23:52.16 4gd+nEEHp.net
30回以上TOEIC受け続けてる人のブログ、一回まぐれで700超えたようだがすぐに600に戻ってた
697:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:29:11.98 8VYisivP0.net
700取れない人って、何でテスト受けるんだろ。
受験料無駄じゃない？
698:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:38:40.35 1zV3XFhoa.net
700点の難しさアピールのために雇われてんじゃねーの？
みんなに簡単だとバレたら価値下がってしまうからね
もしくは対策皆無とか縛りプレーで高得点目指してるんでしょ
対策勉強してたら700下回る方が難しいレベルだし
699:名無しさん＠英語勉強中
18/08/30 19:39:00.81 G2ogHAr30.net
むしろ900点安定してるような人が受けるほうが無駄な気がする
上位の試験行けや