17/12/14 14:31:57.72 xS1VmKfva.net
過疎あげ
777などは多読多聴スレへ、音読否定派の人は音読スレで文句ぶちまけて下さい。不毛な議論はやめましょうね。
あとスレタイをしっかり確認しましょう。
3:名無しさん＠英語勉強中
17/12/14 18:31:45.21 bvzbUE2e0.net
英語は音読ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングです。
4:名無しさん＠英語勉強中
17/12/14 18:32:41.25 bvzbUE2e0.net
>※桜井、その他の荒しは完全無視でお願いします※
了解です。
完全に無視します。
5:名無しさん＠英語勉強中
17/12/14 22:40:52.22 bvzbUE2e0.net
音読は終わった。
英語はディープラーニング。
6:名無しさん＠英語勉強中
17/12/15 17:27:28.74 4PHcWPGL0.net
英語は音読ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングです。
7:名無しさん＠英語勉強中
17/12/15 17:27:51.72 4PHcWPGL0.net
英会話革命によるラーニング・ソサイエティが始まります。
8:名無しさん＠英語勉強中
17/12/15 21:27:43.08 5VrIu2Ida.net
英語の勉強を本当の0から始める場合、何から手をつければいいのか書いてないんじゃ無いか？
上達マップは一番最初の一歩が分かりにくいんだが。
中1英語のテキスト問題集を買って、終わったら瞬間英作文、中2と進んでいけば良いの？
9:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 07:25:51.51 fLpHl1UL0.net
>英語の勉強を本当の0から始める場合、何から手をつければいいのか書いてないんじゃ無いか？
言語は文法のような使い方を学ぶ用法基盤ではない。
多くの表現事例の集まった事例基盤だ。
文法が基本でも、音素が基礎でもない、多くに表現があるだけだ。
母語の日本語の場合はそれでも覚え易い事例から覚えている。
それは英語文化圏でも同じ事だ。
10:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 12:19:44.64 EavFIDhba.net
>>8
>>1のwikiの教材にしっかり書いてる
くもんのヤツはアルファベットから説明してるぞ
小学生か！
11:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 12:22:38.85 fTEhgicZa.net
ミスった
>8 → >7
なぜかレス番ずれるな…
12:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 14:01:09.78 h2N7+hp/p.net
今の時代、動画を簡単にアップロードできるんだから
森沢さんも音読（笑）やら瞬間英作文（笑）やらで
自らがどれくらい英語ができるようになったか示してもいいものだ
そうすれば、森沢メソッド（笑）の学習者の励みにもなるだろうに
13:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 15:03:40.12 GUfNSfkUa.net
>>12
カセットテープで音パの音声を作りましょう！
とか言ってる爺だぞ
TOEICも本屋で申し込むと思ってそうだわw
14:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 20:10:09.96 WJMop9aq0.net
ジジイをバカにするやつは、自分が年取ってジジイになった時にみじめな思いをする可能性が高い。
理想の自己イメージと、置いた自分という現実とのギャップに直面するから。
15:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:17:44.32 P/zP8q5Pa.net
爺を馬鹿にしてるんじゃなくて森沢を馬鹿にしてるんだが？
16:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:19:35.80 WJMop9aq0.net
それもそうだな。
だが、バカにする概念として爺を用いてるだろ。
17:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:25:18.52 FG7ogFqfa.net
>>10
つまり中1レベルの問題が筆記で解けるレベルになってから瞬間英作文やれば良いの？そこらへんがあやふやだな。
知識0からいきなり瞬間英作文はダメなんだろ？
18:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:28:59.44 3seRq1/d0.net
瞬間英作文を始めるのは
中学英文法が完璧になってからでないと・・・
英作文は文法がわかっている文章を自分で組み立てるんであって
そのレベルにいかないと丸暗記になるだけで終わるよ、
19:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:30:35.25 fLpHl1UL0.net
>上達マップは一番最初の一歩が分かりにくいんだが。
間違った英語学習である証拠だ。
20:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 22:36:03.15 WJMop9aq0.net
単に、中学レベルの基本英文法ができてることが前提なだけ。
参考書一冊やればOKでは。
21:名無しさん＠英語勉強中
17/12/16 23:20:09.79 F3I3kIUb0.net
文法より語彙が大事という意見もあるけど
ゼロから始めるなら中学レベルの文法は最初にやっておくべきだと思う
基本文法がわからないと、英文は単なる英単語の羅列にしか感じられないけど
基本文法がわかってくると、英文に対する見通しが良くなってくると思うよ
22:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 02:03:33.75 OJgaJHvHa.net
みんな有り難う。
てかやっぱり上達マップのこの一番最初の部分ってフワッとしてるよな。
ハッキリ書いてくれればいいのに、文法だ音読だ、精読だと順番を分かりやすく提示しないから自分で判断するしかない。
判断材料ない人が多いのに不親切すぎる。
ちなみに中学文法を完璧にって言っても、瞬間英作文は学年別に分かれてるから、中1文法→中1瞬間英作文→中2文法→中2瞬間英作文～でいいんだよね？
23:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 02:26:13.63 ttmkAQWCp.net
いつも思うんだが英文法に中学も高校もねえよ
24:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 02:59:54.99 v7+biCl80.net
野球に高校野球もプロ野球もねぇよと言っているのと一緒。
中学英文法は全部終えてから瞬間英作文に入ったほうがいい。
中学英文法全体を把握してからの方が視野が狭くならず、
こっちのほうが絶対良い
25:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 06:29:27.72 OJgaJHvHa.net
>>24
全部からの瞬間英作文ですか。
とても有益な情報ありがとうございます。
順序を変えて進みます。
26:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 06:48:33.95 todJ2u2p0.net
>森沢さんも音読（笑）やら瞬間英作文（笑）やらで
>自らがどれくらい英語ができるようになったか示してもいいものだ
森沢はTOEICでも９００までしか教えないと言っていた。
森沢は自然な英語の発音や聞き取りは苦手としている。
つまり森沢の音読ではそれを克服できない。
27:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 06:49:32.04 todJ2u2p0.net
森沢の越えられない壁
URLﾘﾝｸ(www.uda30.com)
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。
すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
一つの論調として、映画、ＴＶドラマなどを「くずれた裏英語」として区
別し、第二言語として英語を習得する者はそれらを理解しなくても
よしとする主張もあるようだ。
しかし、私は釈然とはしなかった。ネイティブ・スピーカーにとっての
いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱ
いぶどう」の心理そのものであるし、なにより、スクリプトを読んでみ
れば、するりと頭に入る構文、語彙ともに中学英語程度のセンテン
スばかりなのだ。
28:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 06:51:27.42 todJ2u2p0.net
>ハッキリ書いてくれればいいのに、文法だ音読だ、精読だと順番を分かりやすく提示しないから自分で判断するしかない。
文法を教えるのか、英語の音を教えるかが良く分かっていない。
いろいろ何でもやれと言う事で、森沢も自分で何が良いか分かっていない。
森沢は自分で疑似英語を教えていると言っている。
29:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 08:28:30.36 OJgaJHvHa.net
ていうよりホームページのトップページを見ればわかるけど、分かりやすさより著書を売ることに躍起になってる。
もう初学者はどれから手つけていいのか、どれを買えばいいのか分からんよ。
完璧主義の俺は全部やらなきゃと思ってしまうし。整理がつかない
30:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 10:54:42.52 N++cqxhB0.net
マップに載っていない（前提になってる）のは、中学英文法。
それからもう一つ、音読の前に正しい音素（子音と母音）の発音。
薄めの参考書一冊終わらせてから、森沢の音読パッケージを
始めればいいのでは。
発音については、マップの最初から終わりまで、ずっと練習だから
完璧にしてから次に行こうと思わずに、だいたいひと通り把握したら
もう音読パッケージに取り組んでしまった方がいいと思う。
発音は、子音、母音の習得から始まって、シラブル、プロソディの
習得へと発展していくはず。
31:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 11:51:41.46 todJ2u2p0.net
>完璧主義の俺は全部やらなきゃと思ってしまうし。
何も完璧主義ではないではないか。
完璧主義とはまず、完璧に正しい方法を選ぶ事が先だろう。
それが分からないまま、どう完璧になれるのだ。
32:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 12:22:19.26 MC6n4P9na.net
>>29
著書を売るのに自分のHPを利用して何が悪いの？
森沢さんは英語を教えて生活してるんだから宣伝するのは当たり前だろ。
それからHPちゃんと読んでないのが>>22を読むと丸わかり。
・トレーニングの進め方の目的・タイプ別ケース
URLﾘﾝｸ(mutuno.o.oo7.jp)
のケース２・１勉強のやり直し、にしっかり書いてある。
確かに発音に関してはそこに1行しか書いてないからマップの弱いとこだけど
ちゃんと発音本やれと書いてある。
いつも思うんだが、初学者と名乗るヤツはたいてい>>1のまとめwikiを読んでない。
HPにあるような古いモノでなく、いままでマップでやってきた人の
オススメ教材など、たいがいのことは書いてあるし、参考になるHPもある。
ある程度勉強が進んだら、あとは各自の判断でアレンジするなり考えてやればいい。
これだけネット環境など揃ってるのに、自分の頭で考えず他人のせいにする神経がわからん。
もし大学生か社会人なら相当ヤバイな。>>10でも書いたが、小学生並だ。
本当に今の自分に英語が必要か、しっかり考えることをオススメする。
ﾜｯﾁｮｲ efbf-od5V は触るなよ
33:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 13:34:31.61 todJ2u2p0.net
>発音は、子音、母音の習得から始まって、シラブル、プロソディの
>習得へと発展していくはず。
ネイティブを真似るディープラーニングなら、
発音も、文法も、スピーキングも、リスニングも全部が同時に学習できる。
34:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 22:50:40.59 todJ2u2p0.net
マップはもう終わった！！！
35:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 23:05:25.72 O6/ujkQR0.net
「英語上達完全マップ」は、サイトによると初級からTOEIC900レベルまでの案内マップみたいだから
そこで基本的には終わりなんじゃね？
それ以上のレベルに達したり、洋書を普通に読めるようになったり、
洋画を字幕なしで見られるようになったらマップはもう終りにできるだろうね
>ホームページのトップページを見ればわかるけど、分かりやすさより著書を売ることに躍起になってる
それ、個人的な妄想だと、出版社の工作員がやってるんじゃね？
なんかこのスレにもたまにその工作員が出てきたりして
そんでこのスレをつまらないスレにしてしまったように妄想してしまったりすることがある
36:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 23:13:20.95 FRfY0oxfa.net
森沢のオッサンも20年前のTOEICの結果（笑）じゃなくて
新しくTOEIC受けるとか、IELTSとかTOEFLの成績のせるとか
英検の一級でもサクっと取れば信用度も増すのでは？
37:名無しさん＠英語勉強中
17/12/17 23:46:10.29 qaBSmEJFa.net
>>32
売れりゃなんでも良いって事になるなら世界一うまいラーメンはカップラーメンって事になるなぁ。
俺は違うぜ、持ってるこだわり。カップラーメンにおかわりはねぇからな。by FORK
自分の店だから何やっても良い、自分のＨＰだから自由。そう思って生きてりゃ気づかずうちに信用を失ってるぜ。
ＨＰがありながらwikiを作られた森沢さんは恥だと思えよ
38:名無しさん＠英語勉強中
17/12/18 07:09:34.39 3uIu1hKZ0.net
>売れりゃなんでも良いって事になるなら世界一うまいラーメンはカップラーメンって事になるなぁ。
>俺は違うぜ、持ってるこだわり。カップラーメンにおかわりはねぇからな。by FORK
食い物には個人の嗜好が入る。
しかし、脳の学習方法は黄色人も黒人も白人も全て同じだ。
好きや嫌いで決まるものではない。
英語にいろいろな学習方法あると言うのはウソだ。
39:名無しさん＠英語勉強中
17/12/18 07:19:39.01 4D92lKeYM.net
>>37
逆だろ。それだけ人気があったってことだ。wikiがあると恥ならNHKの語学番組とかも恥ということになる。
何をそんなに嫉妬してんのw
40:名無しさん＠英語勉強中
17/12/18 10:45:04.81 3uIu1hKZ0.net
>それだけ人気があったってことだ。wikiがあると恥ならNHKの語学番組とかも恥ということになる。
そんな事では判断できない。
ディープラーニングのように、科学的に検証すべだ。
41:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 18:02:11.22 b1/25OLA0.net
英語はディープラーニングだな。
42:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 18:53:16.22 b1/25OLA0.net
もうマップの未来は非常に暗い。
問題が出たきた感じがする。
43:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 18:57:29.98 b1/25OLA0.net
さっさと多読等、自然な英語を大量にインプットすることに切り替えることをお勧めする
言語は根性論的に繰り返して習得できるものじゃない 基礎はつくけどな
多読以外のマップにある学習法は大量インプットの前に基礎をつけるお遊びみたいなもの
楽しんで、無意識に習得されるのが言語
森沢氏の英語力もほぼ多読によるものだろう
音読パッケージみたいなのは中学高校でやってたみたいだし
44:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 18:58:17.69 b1/25OLA0.net
>森沢の方法では無理だと分かるから始めないだけの事だ。
森沢は本を書く著者としての活動をしている。
実際に教えているが、本に書いてあることをやっているに過ぎない。
そして、紙の本とＳＤと言う販売方法も時代遅れだ。
紙の本をアプリにしたから電子化が進むものではない。
電子媒体としての特性を生かす教え方、学び方が必要になる。
45:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 18:58:41.04 b1/25OLA0.net
森沢氏も指導者として商売でやってるなら少しはマップも更新したらいいのにね
おすすめ教材とか10年以上前で止まってるし
今日び英語ブロガーが役に立つ勉強法をこぞってまとめてくれてる時代に
いくらなんでも情報が古すぎるわ
46:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:00:01.86 b1/25OLA0.net
あくまで俺の体験からくる感想であって、瞬間英作文を否定するものではないことを先述しておく。
俺だって１年も没頭した学習が無駄だったとは言いたくないし。
で、一年間頑張った瞬間英作文の何が良くなかったのかというと、結局は取り組んでいる教材の例文を覚えてしまって、
自分が言いたいことを瞬時に英語にするというプロセスとは違う思考のプロセスをしてしまうことに気づいた。
例えば、熱心に瞬間英作文のステージを進んでいる人でも、俺が上に書いた
「で、一年間頑張った瞬間英作文の何が良くなかったのかというと、結局は取り組んでいる教材の例文を覚えてしまって、
自分が言いたいことを瞬時に英語にするというプロセスとは違う思考のプロセスをしてしまっているということに気づいた。」
という文章を瞬時に英語で言葉にできる人は多くないと思う。
ここで一気にモチベーションが落ちた。
日本語のできないネイティブと対峙して、自分が培っている瞬間英作文から少しでも外れた表現や文法、
構文に出会うと、途端に話せなくなる。
相手の言っていることはわかるのに、相手に伝える力が全く進歩していない。
考えてみれば、そこにおかしいことなんてなかった。
むしろ当たり前の状況だった。
同じ瞬間英作文系の本を何周もしていれば、しまいには嫌でもその対訳を覚えてしまう。
それはもはや英作じゃなくて、例文の暗唱と変わらない。
47:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:07:34.29 b1/25OLA0.net
知ってると思うけど、瞬間英作文って通訳訓練のクイックレスポンスの派生形なんだよね
瞬間英作文には制限が2つある
1 日→英だけである(クイックレスポンスは双方向)
2 文法・語彙を段階的に解放(早期から効果的に訓練するため)
英→日は通訳する人じゃなきゃ日英ほど重要じゃないから省いてるだけ
細かい説明はしないけど要は通訳学校でもやってる手法
それでも不安ならこんなスレさっさと離れてもっといい方法を探す旅に出た方が良い
48:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:14:11.92 b1/25OLA0.net
マップは本当に時代遅れの学習法
まず本当に面白くない
言語学習ってのは時間がかかるから継続が最も大事なこと
だから勉強が面白いものではなくてはならない その原則に気づけ
何回音読しても瞬間英作文しても文法問題集といても全く面白くないから当然長続きしないし、それで効果が出なかったら勉強をやめるだろう そうなったら元も子もない
そして、喋れないのは圧倒的なインプット不足が原因なのにそれに気づかず瞬間英作文とかいう幻想に浸るのも問題
不自然な英文を日本語から作り出しても、英会話には全く貢献しない
大量の音読も基礎をつけるのにはいいが、そこから成長はない
そしてボキャブラリの重要性を理解していない
文法問題集なんかやってる暇があったらたくさん英文を読んだり単語帳で単語を増やせばいいのに、それを推奨していない
実際森沢氏の英語力はペーパーバックとオーディオブックによる多読多聴によるものだろう
そこが英語の勉強の中心になるべきなのにマップではそうなっていない
音読とか文法とかは基礎を身に着けてるのに過ぎないんだよ
早めに切り上げて多読多聴に切り替えろ
そして受験で英語をしっかりやってるなら、基礎はついてるからあとは多読多聴を中心にすればいい
文法問題集をやったり瞬間英作文は無駄だからやめろ
49:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:20:43.49 OM1a3l1hM.net
顔が真っ赤だよ？
50:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:22:32.63 oCpevLjH0.net
またまたアスペ登場！！
嫌われ者がやってきた！！
51:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 19:49:04.05 /hyFZfmHd.net
２ちゃんの日本語長文を読んでもなんの得にもならないので全部読んでないけど、
瞬間英作文と音読パッケージやったら劇的にスピーキングとリスニングが伸びたよ
音パケ始めて１ヶ月程度で、NHK WORLD TVの番組がクリアに耳に入ってくるようになった時は我ながら驚いた
英会話でも、相手が発した単語を拾って推測する感じだったのが、英語の文章をそのままキャッチできるようになった
スピーキングついても、アウアウレベルだったのが、人間らしい文の組み立てが瞬時にできるようになったよ
そういう人間もいるって事で、一応言及しといた
みんな、自分に合う学習法に出会えるといいね
52:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 20:35:46.62 xyc49tnsM.net
>>41- 48 は基地外じじい 桜井だからな
53:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 20:50:35.00 b1/25OLA0.net
散々既出だけど、マップでは効果が無いから苛ついた奴のせいでスレが荒れるのよ。
これだけネットが普及して、誰もが簡単にマップの効果をレビューできるはずなのに、
アフィリエイト収入を稼いでるブログ以外で、実際に効果があったことを謳ってる人がいない。
例えば学習法は違えどATSUって人みたいに、Youtubeとかでマップの効果を実際に証明できる人がいないのさ。
根性論だからね、マップは。
野球が上手くなりたければ、素振り1000回！うさぎ跳び100周！ノック1000本！
ていう理論と同じ。
効果が無いわけじゃなくて、効果を実感する頃には体が壊れるやり方と同じ。
だから大型書店でも売れなくなってきて、ジュンク堂や紀伊国屋みたいなところでも
見かけなくなってきた。
昔流行った健康法と同じで、消えゆく学習法なのさ。
54:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 20:57:29.57 09acTk0yp.net
まず、森沢さんにマップで培った自分の語学力を見せてほしいとは思う
55:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 21:10:33.16 oCpevLjH0.net
>>53
その粘着質な情熱をプラスの方向に活かせてたら良かったのにね。
56:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 21:15:28.78 xyc49tnsM.net
ID やﾜｯﾁｮｲすら理解出来ずに みすぼらしい自演を続けるバカ桜井が>>53
57:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 21:26:55.19 /hyFZfmHd.net
ほんとそう思う
たぶんこういうめんどくさい連中からの誹謗中傷や、目が￥マークになった連中からの共同事業の誘いが絶えなくて、表舞台から退いたんだと思うよ
58:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:01:36.18 b1/25OLA0.net
>みすぼらしい自演を続ける
アホ、正しい事を拡散させているだけだ。
正しい事は誰が書いても正しい。
59:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:13:15.84 m8uGIVME0.net
よくこんな過疎スレで1日に１０レスもできるな
その執着心の強さを英語学習に活かせよ
60:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:22:53.04 /JVA5ElK0.net
過疎スレっていうか、２ちゃん全体が過疎ってないか。
英語板の中では上の方だろ、ここ。
61:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:45:03.92 hsTXh3vz0.net
>>58
カス桜井が ここで何を書いても無駄
悪あがきは見苦しいだけ
62:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:46:22.80 b1/25OLA0.net
ディープラーニングによる英語のラーニング・ソサイエティです。
63:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:47:36.27 b1/25OLA0.net
>過疎スレっていうか、２ちゃん全体が過疎ってないか。
音のストリームとかディープラーニングをアク禁にするようなバカが多いから。
64:名無しさん＠英語勉強中
17/12/19 22:49:26.68 hsTXh3vz0.net
ますます展開する幼児性に起因する悪あがき
バカが知れるだけ
あっ 桜井のバカさ加減はとっくに知れてるか？ｗ
65:名無しさん＠英語勉強中
17/12/20 06:04:47.48 nQWn6lND0.net
英会話学習ディープラーニング桜井式実践記
URLﾘﾝｸ(sirodoro-monogatari.seesaa.net)
66:名無しさん＠英語勉強中
17/12/20 07:16:27.99 nQWn6lND0.net
>子供も大人も脳の学習方法はディープラーニング。
人工知能から学ぶ「英語学習法」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
67:名無しさん＠英語勉強中
17/12/21 00:34:46.51 xvLGwBl3p.net
なぜこんな本が流行ったのだろうか
いろいろ思うところがある
68:名無しさん＠英語勉強中
17/12/21 23:10:33.36 R8L2Sztz0.net
英語はディープラーニング。
69:名無しさん＠英語勉強中
17/12/21 23:30:03.86 5qV+RPJ60.net
英語脳を手に入れる第一歩を解説しました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
商用サイトではありません。
70:名無しさん＠英語勉強中
17/12/22 07:14:13.99 GD2Et1RH0.net
>桜井のジジイが最大の嘘だろ
何がどうウソなのだ。
少なくともお前が７３才の俺をジジイと言っていることは紛れもない事実だ。
71:名無しさん＠英語勉強中
17/12/23 17:03:41.92 dnlUxwdS0.net
人工知能の研究により、人間の脳の学習方法が明確になった。
それがディープラーニング。
言語の場合はネイティブを真似る、そしてフィードバックで矯正する。
このディープラーニングは機械学習と呼ばれるが、人間の脳を真似たもの。
72:名無しさん＠英語勉強中
17/12/24 07:31:41.24 +DR92xZ0aEVE.net
話せるようになりたいなら話すこと
聴き取れるようになりたいなら聴くこと
書けるようなら書く
問題解けるようになら解くこと
それだけです。
73:名無しさん＠英語勉強中
17/12/24 11:53:59.41 1JQUSiVb0EVE.net
「英語脳を作成」 し、ペーパーバック（洋書）を 「英語のまま読める」 ようになる方法を提案しました。商用サイトではありませんので、安心して読んでください。
ガラパゴス English からの脱出！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
74:名無しさん＠英語勉強中
17/12/24 19:11:52.15 r/U/62O5aEVE.net
結局どうやって勉強すればええのだ。
75:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 00:37:19.47 p0t9isj10XMAS.net
>>74
ここに参考になる示唆が書いてあったよ
URLﾘﾝｸ(ryoeikaiwa.xsrv.jp)
一言で言うと「自分のケツを自分で拭く覚悟」が必要だそうです
76:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 08:18:24.04 UQJ53htt0XMAS.net
>結局どうやって勉強すればええのだ。
言語は事例基盤だから、
英語（言語）の表現を覚えこと。
つまりディープラーニングで忘れないように覚える事。
77:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 15:43:50.90 mOeFkrIKaXMAS.net
分からん。
中学の基礎英語をまず覚えろ。とはよく聞くが
78:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 15:47:48.07 mOeFkrIKaXMAS.net
>>75
その手の記事は何故ゆえにそんなに無駄に長いのか。
最後はこれ買えだし。
79:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 15:49:20.86 mOeFkrIKaXMAS.net
基本を頭に入れてフォニックスとやらで発音良くしてシャドーイングなどで、ひたすら喋りやがれこの野郎だな。
映画観て勉強はちょっとハードル高い。何度も観てられないわ。飽きる。
80:名無しさん＠英語勉強中
17/12/25 18:38:48.04 X3xA6x0lMXMAS.net
まずは中学英語から地道にコツコツとか。眠そうだ。
81:名無しさん＠英語勉強中
17/12/26 18:56:46.41 9p8fzA510.net
>基本を頭に入れてフォニックスとやらで発音良くしてシャドーイングなどで、ひたすら喋りやがれこの野郎だな。
言語は事例基盤であり、基本はない。
だから多くの事例を忘れないように覚えるディープラーニングが効果的だ。
82:名無しさん＠英語勉強中
17/12/26 19:56:31.55 +hW+kjXDa.net
まだディープラーニングの勉強法なんて確立されてないやん。
しかも効果があるだろう。という段階で実証されてないし。
83:名無しさん＠英語勉強中
17/12/26 20:25:01.00 zPinSPnFM.net
こいつはコピペで荒らすことしか出来ない70杉のおじさんだから気にしないでいいw
構ってほしいんだろスルーでいいぞ
10年以上も毎日朝から晩まで同じことしてるから
84:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 00:55:18.61 mXmuU/bra.net
10年とかw 長すぎるw
85:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 00:57:56.66 mXmuU/bra.net
一応ディープラーニングの英語学習とか言って教材売ってる奴がいるけど、今までのものと何ら変わらないものだったわ。
相変わらずの詐欺商法やってる奴がいるんだな。
86:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 01:02:28.08 CyTShGinM.net
従来からあるただの会話集だからなw
本屋で売ってる教材と何も変わりない
87:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 10:48:19.63 LQ5kTGs+a.net
AIにあやかってるんだな、きっと。せこいことしやがる。
88:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 16:33:13.20 Cn3jRFiP0.net
＞一応ディープラーニングの英語学習とか言って教材売ってる奴がいるけど、今
この糞野郎、ウソを言うな。
教材は全部アップしてあるから売ってはいない。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
89:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 16:34:59.04 Cn3jRFiP0.net
>構ってほしいんだろスルーでいいぞ
お前らバカは相手にしたくない。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
90:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 16:36:36.80 Cn3jRFiP0.net
>まだディープラーニングの勉強法なんて確立されてないやん。
このバカ、脳の学習方法がディープラーニングだ。
前世界の人類が証明済みだ。
そのディープラーニングに効果があるから、人工知能が真似をした。
グーグルもフェイスブックもIBMも全部、脳のディープラーニングを真似ている。
91:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 16:37:38.62 Cn3jRFiP0.net
>AIにあやかってるんだな、きっと。せこいことしやがる。
バカ、AIが脳をあやかったのだ。
脳のディープラーニングに効果があるから真似をしているのだ。
92:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 18:25:18.42 q4lKsBQUa.net
>>90
大丈夫か、こいつ
93:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 18:25:57.38 q4lKsBQUa.net
何処にでもある普通の教材
94:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 19:27:16.13 jvkEzv83F.net
ディープラーニングの入門書1冊でも読んでるのかな
「無意識のうちに知らん間にうまいことやってくれる」って意味じゃないと思うぞ
手法としては超大規模な統計処理じゃないかな
もし理解せずに有名企業名出してるんだったら優良誤認で
最悪の場合は検察捜査と刑事裁判だな
その辺のリスク把握したうえで書き込んでるんだろうか
95:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 21:08:08.76 UzeIzQLUa.net
馬鹿か、こいつ
96:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 21:30:01.51 Cn3jRFiP0.net
>手法としては超大規模な統計処理じゃないかな
まさに、その通りだ。
脳は情報処理をしていない。
脳は記憶にある知識とかスキルを使っているだけだ。
つまりビッグデータを統計的に利用しているから、
言語なら用法基盤ではなく、事例基盤だ。
グーグルの翻訳も統計的機械翻訳、つまり脳の翻訳を真似ている。
97:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 21:31:02.41 Cn3jRFiP0.net
>処にでもある普通の教材
他にどこにあるのだ？
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
98:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 21:39:20.58 iWjlOo5G0.net
>>96
はぁ？
統計的に利用するのは情報処理だろ
デタラメ理論で賛成意見にねじ曲げて解釈するなよ
99:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 21:45:04.52 iWjlOo5G0.net
まさかこいつ、グーグルがただデータを溜めただけで
何も情報処理してないと思ってるのか？
で、グーグルはそれをディープラーニングと呼んでいるとでも？
本当に理解してなさそうだし優良誤認表示に間違いなさそうだな
100:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 22:44:27.44 Cn3jRFiP0.net
>統計的に利用するのは情報処理だろ
統計的に情報を扱うのはデータマイニングだ。
つまり、すでに存在するデータを生かしているだけだ。
計算機のように情報を処理して、加工しているのではない。
101:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 22:47:38.78 Cn3jRFiP0.net
>まさかこいつ、グーグルがただデータを溜めただけで
>何も情報処理してないと思ってるのか？
グーグルのAlphaGoが囲碁で勝ったのは情報処理の結果ではない。
短時間に過去のデータから最適手を選択しただけの事だ。
つまりマイニングだ。
あるデータを処理をして得た結果ではない。
102:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 22:52:07.76 Cn3jRFiP0.net
>グーグルがただデータを溜めただけで
グーグルは翻訳する場合、文法処理では例外が多くて訳せないと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
翻訳も何億と言う対訳の中から、最適解を選ぶだけだ。
文章の情報処理をして訳を得るのではなく、最適解をマイニングしていだけだ。
103:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 22:59:18.43 Cn3jRFiP0.net
>まさかこいつ、グーグルがただデータを溜めただけで
>何も情報処理してないと思ってるのか？
データマイニング（英語: Data mining）とは、統計学、パターン認識、
人工知能等のデータ解析の技法を大量のデータに網羅的に適用することで
知識を取り出す技術のことである。
処理をした結果として答を得るのではなく、大量のデータから最適解を取り出す事だ。
グーグルがただデータを溜めただけではなく、
その中から問題解決の最適解を選ぶ方法知っている。
104:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 23:21:07.98 US/gLLnva.net
>>97
お前、馬鹿すぎて笑われてるのに気づけよ
105:名無しさん＠英語勉強中
17/12/27 23:22:29.02 US/gLLnva.net
どれだけ能書きたれても、あの教材はゴミです。ゴミ
106:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 01:30:46.78 BBrzvJV8a.net
爺なんか触んなよ
バカなの？
107:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 06:06:06.58 e0a8i4nZ0.net
>馬鹿すぎて笑われてるのに気づけよ
何を笑っているのだ？
CPUをもたないニューラルネットワークがどうやって処理できるのだ？
計算機のデータプロセスとニューラルネットワークのデータマイニングの違いも分からない、
バカが何といっているのだ。
108:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 06:07:07.41 e0a8i4nZ0.net
>どれだけ能書きたれても、あの教材はゴミです。ゴミ
このバカ、その根拠は何だ？
そして、他にどこにあるのだ？
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
109:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 07:01:51.03 e0a8i4nZ0.net
>爺なんか触んなよ
負けそうになってから言うな！
お前らができるのはアホ顔で笑う事だけ。
110:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 08:45:34.57 WNIWAFKZd.net
>>107
ニューラルネットワークは数式モデルで計算機上のものだからCPUと大いに関係する
聞きかじった言葉理解しないままテキトーに並べんなよ
今度はデータマイニングまで持ち出しやがった
111:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 10:10:00.49 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワークは数式モデルで計算機上のものだからCPUと大いに関係する
バカ、ニューラルネットワークは数式モデルの計算機上のものではない。
もちろん数式モデルで計算できるものでもない。
だから計算機と呼ばずにニューラルネットワークと呼んでいる。
基本的にはCPUを持たない、ネットワークに過ぎないからだ。
112:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 10:11:03.18 e0a8i4nZ0.net
>聞きかじった言葉理解しないまま
アホ、それはお前だ。
ニューラルネットワークは数式モデルで計算機上のものと言うお前だ。
113:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 10:36:06.79 WNIWAFKZd.net
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)ニューラルネットワーク
ニューラルネットワーク（神経回路網、英: neural network、略称: NN）は、
脳機能に見られるいくつかの特性を計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルである。
研究の源流は生体の脳のモデル化であるが、神経科学の知見の改定などにより次第に脳モデルとは乖離が著しくなり、
生物学や神経科学との区別のため、人工ニューラルネットワーク（artificial neural network、ANN）とも呼ばれる。
114:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 12:41:43.73 nrsA+NLba.net
反論しているキチガイ爺いは詐欺商法を展開している奴か？
だから必死なんだろうな。
ゴミを売るな。ゴミを。効果一切なし。
115:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 13:03:42.94 WNIWAFKZd.net
URL1つ貼っただけですごすごと引っ込んでダンマリ
情け無いジジイ
116:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 13:54:14.40 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワーク（神経回路網、英: neural network、略称: NN）は、
>脳機能に見られるいくつかの特性を計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルである。
ニューラルネットワーク」とは、人工知能を構築する方法のひとつで、
生き物の脳にある神経回路網をモデルにした方式のことです。
英語で神経回路網を意味する“neural network”がその名前になっています。
ニューラルネットワークの特徴は、人間の知能をつかさどる「脳」を構造から模することで、
その振る舞いを再現しようとするタイプの人工知能であることです。
ニューラルネットワークとは脳を模した人工的なネットワークの事だ。
117:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:04:07.63 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワーク（神経回路網、英: neural network、略称: NN）は、
>脳機能に見られるいくつかの特性を計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルである。
a neural network is a system of hardware and/or software patterned
after the operation of neurons in the human brain.
Neural networks -- also called artificial neural networks --
are a variety of deep learning technologies.
ニューラルネットワークとは脳を模した人工的なネットワークの事だ。
脳を数式モデルで人工的に作る事は不可能だ。
だから人工知能のニューラルネットワークでは脳細胞のようなニューロンチップをつなげて
脳細胞のようなディープラーニングをさせている。
118:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:07:15.37 e0a8i4nZ0.net
>URL1つ貼っただけですごすごと引っ込んでダンマリ
このバカニートは、ネットにあれば何でも信じるバカ。
neural network はどう考えても何らかのネットワークだ。
ニューラルネットワークは脳細胞を模したネットワークであり、
数式モデルではない。
119:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:16:49.08 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワーク（神経回路網、英: neural network、略称: NN）は、脳機能に見られる
>いくつかの特性を計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルである。
計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルは
あくまで数学的なシミュレーションに過ぎない。
しかし、最新の人工知能のニューラルネットワークはニューロチップを使い
脳細胞のようなディープラーニングが可能だ。
120:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:18:51.48 e0a8i4nZ0.net
>最新の人工知能のニューラルネットワークはニューロチップを使い
ニューロチップを使用するメリット
ニューロチップは、ニューロコンピュータのためのチップであり、
人間の脳の神経回路網を真似して開発されています。
そのため、人の脳のように蓄積されたデータをそのまま結果として返すことが出来ます。
121:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:20:59.12 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワークは数式モデルで計算機上のものだからCPUと大いに関係する
このバカ、ウソばかり書くな。
ニューロチップを使用するメリット
ニューロチップは、ニューロコンピュータのためのチップであり、
人間の脳の神経回路網を真似して開発されています。
そのため、人の脳のように蓄積されたデータをそのまま結果として返すことが出来ます。
人間の脳にはCPUに相当するものはない。
ニューラルネットワークのニューロンのつながりで学習をするからだ。
122:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:34:12.97 e0a8i4nZ0.net
>ニューラルネットワークは数式モデルで計算機上のものだからCPUと大いに関係する
グーグルが数式モデルで計算機上でシミュレーションをしたのは猫の認識までだ。
2012年、Googleがコンピュータに猫を「教師なし」で学習させ、独力で認識させることに成功した
と発表し、世界中のコンピュータ研究者を驚かせた。YouTubeから集めた1,000万枚の静止画像を
10億カ所（！）の接続からなる巨大なニューラルネットワークに見せた結果、コンピュータは
人間と同じように「猫」という概念を独力でつくりあげることができたのだ。
この学習には、なんと1,000台のコンピュータと３日という時間を要したという。
しかし、グーグルのAlphaGoは本格的なニューラルネットワークを使っている。
そのためにニューラルネットワークに強い、会社を４００億円で買収して
ディープラーニングの研究進めている。
123:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 14:49:07.02 e0a8i4nZ0.net
>URL1つ貼っただけですごすごと引っ込んでダンマリ
手も足もでないで、ダンマリしたのはお前でないか？
自分の判断力のお粗末さが余程身に染みたのだろう。
常識的に考えて、
計算機上でできるなら、わざわざニューラルネットワークと呼ぶ必要はないだろう？
124:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 15:52:01.23 nrsA+NLba.net
まだ自身の金儲けの為に能書き垂れて、ディープラーニングの教材売ろうとしてるのか。
キレやすいところを見ると前頭葉が萎縮でもしたか。
125:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 16:22:50.30 WNIWAFKZd.net
URLﾘﾝｸ(www.sbbit.jp)
ニューラルネットワークとは、人間の脳内にある神経細胞（ニューロン）とそのつながり、つまり神経回路網を人工ニューロンという数式的なモデルで表現したものである。
脳のシナプスと人工ニューラルネットワーク（NN）。ニューラルネットワークは神経回路網を数式的なモデル（アルゴリズム）として表現したもの
URLﾘﾝｸ(udemy.benesse.co.jp)
ニューラルネットワークとは、人間の脳神経系のニューロンを数理モデル化したものの組み合わせのことです。
ニューラルネットワークは、人間の脳のしくみ（ニューロン(*1)間のあらゆる相互接続）から着想を得たもので、脳機能の特性のいくつかをコンピュータ上で表現するために作られた数学モデルです。
126:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 16:27:24.10 WNIWAFKZd.net
最後のカッコ内が面白い
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
人工ニューラルネットワーク（Artificial Neural Network=ANN）は、音声操作からプレイリストのキュレーション、作曲、画像認識まで、全てをコンピューターに学習させることのできるアルゴリズムだ。
一般的なANNは何千という数の人工ニューロンから構成されていて、何百万通りにも繋がりあった人工ニューロンが複数のレイヤー（または層）を形成している。
また多くの場合、あるレイヤーと別のレイヤーを接続するときには、入力側か出力側にしか接続できないようになっている（人間の脳内にあるニューロンはあらゆる方向に繋がり合うことができるため、両者にはかなりの差がある）。
127:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 16:30:26.95 WNIWAFKZd.net
数式やプログラム例が掲載されていることは理解してくれるかな？
URLﾘﾝｸ(www.sist.ac.jp)
この仕組みをコンピュータ内に実現しようとしたものがニューラルネットワークです．
128:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 16:56:41.17 e0a8i4nZ0.net
ニューラルネットワークとは、人間の脳神経系のニューロンを数理モデル化したものの組み合わせのことです。
お前が書いた部分から引用する。
”いくつかの特性を計算機上のシミュレーションによって表現することを目指した数学モデルである。 ”
シミュレーションのための数学モデルだ。
それが数学モデルならなんでニューラルネットワークと呼ぶ必要があるのだ。
計算機と呼べばそれで済む事でないか？
129:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 16:58:16.49 e0a8i4nZ0.net
>この仕組みをコンピュータ内に実現しようとしたものがニューラルネットワークです．
シミュレーションのためだ。
つまり模擬的にやっているのであって、本当にやっているのではない。
自分の書いた事さえ理解できない、大馬鹿野郎。
130:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 17:00:20.95 e0a8i4nZ0.net
>一般的なANNは何千という数の人工ニューロンから構成されていて、何百万通りにも繋がりあった人工ニューロンが複数のレイヤー（または層）を形成している。
その通りだ。
だからCPUも存在しないし、数式処理をする事も不可能だ。
131:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 17:02:12.44 e0a8i4nZ0.net
>ディープラーニングの教材売ろうとしてるのか。
売ろうとはしていない。
１２０冊の全部ネットに公開してある。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
132:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 17:58:23.63 v4KpCUZIM.net
「数字モデル」が全く理解不能な痴呆老人桜井
133:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 17:59:02.72 nrsA+NLba.net
しかし普通の教材なんだよね。
134:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 18:08:25.54 nrsA+NLba.net
会費取るから同じ
135:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 18:21:29.42 e0a8i4nZ0.net
>しかし普通の教材なんだよね。
１２０冊の全部ネットに公開してある。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
どこにあるのだ？
同じ教材があるなら、そのURLを教えろ。
136:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 18:22:32.93 e0a8i4nZ0.net
>会費取るから同じ
教材は売っていない。
教材がメインではない。
英語学習する環境を提供しているからだ。
137:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 18:54:51.31 v4KpCUZIM.net
独り善がりな環境があっても
桜井のバカがバレてるから
固定メンバーしか寄りつかない現実
138:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 19:25:47.39 0ne1L1Lca.net
いい加減、スレチだから
冬休みだからかな？
139:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 21:29:49.23 9cJHbemrH.net
この基地外爺さんは本当に邪魔者だな
ネットでもこんなに嫌われてるなら現実社会じゃ誰からも相手にされてないんだろうな
つーか現実社会では孤独だからネットで荒らし行為をして他者の反応が欲しいのか
生きている意味があるのかと首を傾げたくなるほど惨めな人生だなぁ
140:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 22:30:02.92 nrsA+NLba.net
>>136
屁理屈
141:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 22:31:04.43 nrsA+NLba.net
あんなものに効果などあるわけがなかろう。
人工知能に便乗してるだけの悪質業者
142:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 23:27:13.93 6AdwXPaJM.net
ただの会話集を適当なカタカナ並べてさも凄い教材のように宣伝してる70杉のジジイw
143:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 23:47:55.91 e0a8i4nZ0.net
>ただの会話集を適当なカタカナ並べてさも凄い教材のように宣伝してる70杉のジジイw
俺は教材を売っている訳でも、自慢している訳でもない。
英語はディープラーニングであり、その環境を提供しようとしているだけだ。
これからいよいよその結果がでる。
ラーニング・ソサイエティもDISCORDでかなり期待が持てそうだ。
144:名無しさん＠英語勉強中
17/12/28 23:48:46.74 e0a8i4nZ0.net
>ディープラーニングの教材売ろうとしてるのか。
売ろうとはしていない。
１２０冊の全部ネットに公開してある。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
145:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 07:03:41.19 tnf6rYB2a.net
だから会員集めて会費取るのだから同じことだろ。タコ
146:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 08:18:03.21 keWXqc9Z0.net
>だから会員集めて会費取るのだから同じことだろ。タコ
このバカ、同じではないだろう。
教材を公開しているの売っているのではない、つまり教材が凄いのではない。
俺の英語学習環境が凄いのだ、だから会費をもらう。
学習方法、学習環境、学習教材の総合力の凄さだ。
教材売るのとはまったく違う事が理解できたか？
147:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 08:19:57.86 keWXqc9Z0.net
売ろうとはしていない。
１２０冊の全部ネットに公開してある。
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
俺の英語学習環境が凄いのだ、だから会費をもらう。
学習方法、学習環境、学習教材の総合力の凄さだ。
148:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 10:38:33.63 keWXqc9Z0.net
>同業者を扱き下ろすことでしか自分をPRできない、
間違いを正しただけだ。
俺の理想の学習方法で、理想の教材を使い、理想の環境で始める。
日本で最初の英語のソーシャルラーニングのサイトだ。
もちろん俺はそのメンバーの一人だ。
英会話革命
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
149:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 10:45:50.26 tnf6rYB2a.net
>>146
同じ金稼ぎだろw
屁理屈こねるなタコ
150:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 10:46:11.44 tnf6rYB2a.net
>>147
詐欺師の論理だな。
151:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 10:47:48.59 keWXqc9Z0.net
>同じ金稼ぎだろw
正しい、効果的な英語学習方法で金を稼ぐなら何の問題もない。
その効果をこれから多くの会員と共に証明する。
日本で最初の英語のソーシャルラーニングのサイトだ。
もちろん俺はそのメンバーの一人だ。
英会話革命
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
152:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 10:50:44.84 52i6l+MD0.net
英語上達完全マップねえ･･･
個人的には
どんどん
↓
99パターン中学文型総整理
↓
毎日の英文法
↓
会話できる英文法大特訓
↓
（オンライン英会話開始・なるべく毎日）
↓
瞬時に出てくる英会話フレーズ大特訓
↓
絵で見てパッと言う英会話トレーニング基礎編
↓
（和文英訳教本 赤）←気にいらないならとばせ
↓
Duo3.0と英単語＆熟語ダイアローグBasic1200 同時進行
文法わからん←文法書買え
発音崩壊←発音本買え 個人的には英語耳おすすめ
瞬間英作文やっても使わない単語・文法はどんどん錆びていくからある程度進めたらオンライン英会話やれ
153:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:00:12.09 keWXqc9Z0.net
まともに桜井の発言に耳を傾ける人がいると思っているのかね。
来年の２月からそれを証明する。
日本で最初の英語のソーシャルラーニングのサイトだ。
もちろん俺はそのメンバーの一人だ。
英会話革命
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
154:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:01:04.77 keWXqc9Z0.net
>瞬間英作文やっても使わない単語・文法はどんどん錆びていくからある程度進めたらオンライン英会話やれ
日本で最初の英語のソーシャルラーニングのサイトだ。
もちろん俺はそのメンバーの一人だ。
英会話革命
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
155:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:04:05.79 52i6l+MD0.net
流石匿名掲示板。
来てはいけないところだったようだ
ネットの闇だわ
156:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:06:16.82 tnf6rYB2a.net
>>152
英語上達完全マップも基本的には同じ考え方だぞ。
瞬間英作文を勧めてはいるけど。
まずは基本を頭に叩き込んで少しずつハードルを上げていくことが大事だと説いてる。
無意味に音声を聞き流したり、高い教材買ったり英会話教室なんかに行かなくても、正しい学習法さえ知っておけば英会話は習得できるとの考え方をしている。
だからディープラーニング みたいなゴミ会員になって金を支払う必要なんてないってこと。
157:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:07:57.40 tnf6rYB2a.net
>>154
ゴミを勧めるな。ゴミ
158:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:13:28.38 keWXqc9Z0.net
>正しい学習法さえ知っておけば英会話は習得できるとの考え方をしている。
正しい学習方法とは文型を使い、英文をデッチ上げる事ではない。
どの言語でもネイティブを真似るディープラーニングが基本であり、効果的だ。
脳のディープラーニングは最新の人工知能が取り入れている学習方法だ。
159:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:14:58.29 keWXqc9Z0.net
>正しい学習法さえ知っておけば英会話は習得できるとの考え方をしている。
正しい方法ではない、その証拠が森沢の壁だ。
森沢の越えられない壁
URLﾘﾝｸ(www.uda30.com)
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。
すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
160:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:16:18.40 keWXqc9Z0.net
>まずは基本を頭に叩き込んで少しずつハードルを上げていくことが大事だと説いてる。
しかし、実際には、
音＝リスニングの壁が存在している。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
161:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:24:40.46 keWXqc9Z0.net
>正しい学習方法とは文型を使い、英文をデッチ上げる事ではない。
英語（言語）は文法や文型を学ぶ用法基盤ではない。
英語はネイティブを真似て多くの事例を覚える事例基盤だ。
その事例を学ぶ方法が、ネイティブをディープラーニングだ。
これは母語も、第二言語も同じだ。
脳も言語も同じだから、学習方法の同じだ。
162:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:29:03.43 52i6l+MD0.net
音つかむ→オーバーラッピング・シャドーイング
意味つかむ→瞬間英作文・暗唱
多読多聴は使える単語が一万語を超えてから。
初心者がやっても効果なし。
本気で準ネイティブレベルに達したいならば１日5～6時間は最低英語と付き合うべし。（英語をただ聞き流している時間はカウントしない）
163:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:44:24.44 keWXqc9Z0.net
>音つかむ→オーバーラッピング・シャドーイング
言語音をつかむ方法はネイティブを真似る事だ。
日本語を学ぶ時にはネイティブを真似た。
英語も英語文化圏ではネイティブを真似ているいる。
そしてフィードバックを得て、矯正と修正をする。
164:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:45:06.83 keWXqc9Z0.net
>意味つかむ→瞬間英作文・暗唱
英語（言語）は文法や文型を学ぶ用法基盤ではない。
英語はネイティブを真似て多くの事例を覚える事例基盤だ。
その事例を学ぶ方法が、ネイティブをディープラーニングだ。
これは母語も、第二言語も同じだ。
脳も言語も同じだから、学習方法の同じだ。
165:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 11:49:21.11 keWXqc9Z0.net
>音つかむ→オーバーラッピング・シャドーイング
>意味つかむ→瞬間英作文・暗唱
ネイティブの使う表現を真似てディープラーニングする事だ。
つまり意味を理解して英語を覚える事により、使う事ができる。
そしてネイティブを真似るから発音もネイティブようになる。
音を覚えるから、リスニングも問題なく聞き取れる。
ディープラーニングで手続き記憶で自動化をすれば忘れる事もない。
英語上達完全マップではリスニングも発音も改善する事はできない。
166:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 12:04:33.41 keWXqc9Z0NIKU.net
>ネイティブの使う表現を真似てディープラーニングする事だ。
ネイティブの使う表現を覚えるなら、
文法にも準じているから文法も同時に学習できる。
日本人の日本語のディープラーニングで学んでいる。
167:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 12:54:45.62 keWXqc9Z0NIKU.net
>音つかむ→オーバーラッピング・シャドーイング
>意味つかむ→瞬間英作文・暗唱
森沢の越えられない壁
URLﾘﾝｸ(www.uda30.com)
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。
すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
168:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 17:59:50.21 /Mwz+ACvaNIKU.net
>>158
お前しつこいって。老害野郎。一日中張り付いてんのかw
169:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 18:00:34.18 /Mwz+ACvaNIKU.net
ディープラーニングは何処にでもある普通の教材。
騙される馬鹿はいない。
170:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 18:25:55.56 aXvJ3OM4aNIKU.net
ID:keWXqc9Z0は日本語すら下手で滑稽だな
そのディープラーニング(笑)でまず日本語を学び直せよw
171:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 20:37:21.54 /Mwz+ACvaNIKU.net
痴呆老人らしいよ、そいつ。
だから普通のパクリ教材を革命とか言っちゃうんだと思う。
172:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 06:22:30.56 bhGWNXD00.net
>音つかむ→オーバーラッピング・シャドーイング
>意味つかむ→瞬間英作文・暗唱
森沢の越えられない壁
URLﾘﾝｸ(www.uda30.com)
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。
すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
173:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 06:23:13.32 bhGWNXD00.net
音読マップでリスニングや発音はどうするのだ？
逃げ回らないで答えてみろ。
174:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 08:30:53.98 bhGWNXD00.net
>バカ、ディープラーニングとは人工知能が本来は脳の学習方法に便乗しているだけだ。
人工知能から学ぶ「英語学習法」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
175:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 14:05:33.36 bhGWNXD00.net
>成就した形を見ろ。
科学的なディープラーニングの方法論に
６０００英文を含む１２０冊の教材。
そしてDISCORDを使った英語学習環境もある。
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
176:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 14:19:02.68 B53mrQCwa.net
爺を触ってる人、止めてもらえるとありがたい
じゃないと排除できない仕組みになってるから
協力頼むわ
177:名無しさん＠英語勉強中
17/12/30 14:19:28.53 B53mrQCwa.net
以下、スルーでお願い
178:名無しさん＠英語勉強中
17/12/31 09:49:38.70 QpgvsgUP0.net
>じゃないと排除できない仕組みになってるから
俺は必要があると思うところに書いているだけだ。
アホに影響されて書いているのではない。
179:名無しさん＠英語勉強中
17/12/31 09:59:12.29 QpgvsgUP0.net
現在の教材もサイトも全部俺が作ったものだ。
この手の教材を使っているサイトや英語学校はまだない。
６０００英文を含む１２０冊の教材。
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
DISCORDを使った英語学習環境も今回が始めてだ。
180:名無しさん＠英語勉強中
17/12/31 20:54:27.64 QpgvsgUP0.net
>【2017年】
>ｽﾚﾘﾝｸ(english板:176番)
>今年から英会話革命が楽しみだ。
お前の目玉で現実を見ろ。
2017年はもう始まっている。
６０００英文を含む１２０冊の教材。
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
181:名無しさん＠英語勉強中
18/01/01 07:01:15.66 ZsuDpNEv0.net
英会話革命の始まり
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
英会話学習理論の革命であり、
英会話教材の革命であり、
英語学習環境の革命でもあります。
182:名無しさん＠英語勉強中
18/01/03 21:29:50.60 IIU07TIU0.net
確かに、日本語の英語教育には革命が必要だという示唆を含まれる意見は色々あるけどな
英語先進国「韓国」と英語後進国「日本」
URLﾘﾝｸ(www.rarejob.com)
「中国人は日本人より圧倒的に英語がうまい」説
URLﾘﾝｸ(eikaiwa.weblio.jp)
日本の英語教育が実際に上手くいっていない以上、
どうすればいいかは自分で考えるしかないんだろうな
183:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 13:47:05.79 tKP5FW2z0.net
>日本の英語教育が実際に上手くいっていない以上、
>どうすればいいかは自分で考えるしかないんだろうな
だから俺は英語学習は脳の学習を考えれば明快な答えがでてくると思う。
その脳が母語を学習する仕組みがネイティブを真似るディープラーニングだ。
英会話革命では学習方法だけでなく、
教材も、学習環境も革命を起こすつもるでいる。
184:名無しさん＠英語勉強中
18/01/05 07:55:46.37 cG1fT1Hg0.net
”自分を鳥飼やセレンなどと同等のレベルだと思っていること自体が図々しい。”
この野郎、これもウソだ。
セレンや鳥飼は俺のようにここまでやっていないだろう？
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
俺がそのサイトは２年間も更新がないと言ったら日付だけを変えるこの醜悪さ。
ディープラーニングや英会話革命に関しても何の更新もない。
更新ができないと言うのが正しい答だ。
185:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 01:13:23.54 zLKYgzQC0.net
英検1級の語彙問題の対策法
普段出会わないような難しい単語を
どうやって覚えていったらよいか解説しました。
商用サイトではありません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
186:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 11:31:38.12 NQQkQ++J0.net
英会話革命の始まり
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
英会話学習理論の革命であり、
英会話教材の革命であり、
英語学習環境の革命でもあります。
187:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 18:54:41.29 NQQkQ++J0.net
>いい加減に「悪魔の証明」によって自説の正当性を証明しようとする詭弁はお止めなさい
そんな論理的な証明ではない。
エビデンスつまり証拠を見せている。
グーグルは文法基盤では例外が多くて翻訳できないと言っている。
世界の言語学界でも、文法を基本とする用法基盤ではなく、事例基盤だと言っている。
俺もまったく同意見だ。
グーグルは文法ではなく、事例基盤の統計的な翻訳システムで精度を上げている。
Baiduは音素を介在させない事例基盤の音声認識で精度を上げている。
俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。
188:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 19:01:15.30 NQQkQ++J0.net
>俺は最先端の企業のエビデンスに基づいて論じている。
そしてエビデンスのある学習理論に
実証されたディープラーニングの教材を使い、
SNSの最善に学習環境も提供する。
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
アクティブユーザーの数は昨日も確実に増えた。
189:名無しさん＠英語勉強中
18/01/08 07:52:53.16 M3R4VFrW0.net
英語負け組時に私は森沢氏のメソッドを実践した一人ですが、瞬間英作でかなり上達したにも関わらず、
ネイティブスピーカーに変な英語とバカにされ、瞬間英作シリーズの欠点を実感しましたが、
森沢氏が解っていて意識的にやっていると知って驚きました。
森沢氏は疑似英語を教えていると言っております。そして本の著者に過ぎないとも言っております。
190:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 01:52:21.96 slQZQkKs0.net
昨日から始めた。とりあえず発音徹底的にやるわ
191:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 06:36:33.86 Qp32dgWS0.net
>とりあえず発音徹底的にやるわ
発音記号ベースの発音練習では効果は上がらない。
大事な事はネイティブを真似るということ。
それすれば発音も、表現も、文法も、使い方も同時に学習できる。
自然な音を覚えるとリスニングもできる。
192:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 09:48:13.59 slQZQkKs0.net
>>191
なるほど
ちなみに、真似るのに適してるネイティブスピーカーっている？
193:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 13:13:18.00 vmtU1Ogxa.net
荒らしに触るなって
194:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 21:07:10.32 Qp32dgWS0.net
>ちなみに、真似るのに適してるネイティブスピーカーっている？
それは英国人であり、米国人であり、豪州人です。
それぞれアクセントはありますが、まさにネイティブです。
日本語の東京弁、関西弁、東北弁と同じです。
しかし、日本なら東京弁、英語なら米国英語の方が
数としては圧倒的に多くいます。
195:名無しさん＠英語勉強中
18/01/10 08:32:50.70 OC1hMhzy0.net
>もう一度聞きますが、グーグルが、あなたに、お墨付きを与えたんですね？
脳学者の茂木からもお墨付をもらっている。
人工知能から学ぶ「英語学習法」
URLﾘﾝｸ(president.jp)
196:名無しさん＠英語勉強中
18/01/11 21:36:50.87 +NI3Br6V0.net
森沢の越えられない壁
URLﾘﾝｸ(www.uda30.com)
しかし、越えられない壁が厳然として存在していた。
すなわち、音＝リスニングの壁である。
訓練された話者が話す明瞭、整然とした発話は聴き取れても、ネ
イティブスピーカーが数人集まり、くだけた雰囲気の中で話すいわ
ゆる「だべり」の英語が聴き取れない。あるいは映画、ＴＶドラマ等
の英語が聴き取れないのである。
相当なレベルに達した他の学習者も異口同音にこの問題を訴える。
一つの論調として、映画、ＴＶドラマなどを「くずれた裏英語」として区
別し、第二言語として英語を習得する者はそれらを理解しなくても
よしとする主張もあるようだ。
しかし、私は釈然とはしなかった。ネイティブ・スピーカーにとっての
いわばふだん着の英語を「くずれた」英語として斥けるのは「酸っぱ
いぶどう」の心理そのものであるし、なにより、スクリプトを読んでみ
れば、するりと頭に入る構文、語彙ともに中学英語程度のセンテン
スばかりなのだ。
197:名無しさん＠英語勉強中
18/01/11 21:38:22.03 +NI3Br6V0.net
>それは瞬間英作文がやっていることだな
このバカ、瞬間英作の目的さえも知らない。
短文暗唱＝瞬間英作文トレーニングを行う際は次の3つのポイントに留意してください。
１．簡単な文を数多く作る
２．スピード、滑らかさを重視する
３．暗記しようとしない
英文を組み立てること以外の一切の抵抗をトレーニングから取り除くことができるからです。
198:名無しさん＠英語勉強中
18/01/12 22:39:38.58 6wymvDdy0.net
英語はディープラーニングです。
199:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 08:01:58.15 06iKjlZL0.net
>暗記するほどやったね。
ネイティブを真似てフィードバックで修正と矯正するのがディープラーニングです。
大事な事は物まねではなく、英語の音の特賞を真似る事です。
そして個性は生かす事です。
ディープラーニングは記憶の累積効果で、パターン学習とパターン認識は進み、
学習が加速され、認識精度が向上します。
200:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 17:05:27.22 06iKjlZL0.net
>発音がネイティヴと違うからなんなんだ？
音を覚えていないからだ。
リスニングは記憶の音と
聞いた音の特徴の照合だ。
201:名無しさん＠英語勉強中
18/01/14 09:35:06.68 en1LTN0E0.net
>革命起こすなら イギリス英語だね
音素基盤ではなく、音のストリームベースです。
つまり英国英語でも、米国英語で、豪州英語でも構いません。
英国英語を話そうと言う事ではなく、英語学習の改革です。
202:名無しさん＠英語勉強中
18/01/21 07:01:42.05 1dmmpP6x0.net
>桜井なんかよりもよほど人間味も英語力も上を行く、英語の達人たち
日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。
安川内鉄也：塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。
遠山顕：話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。
杉田敏：何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。
林 剛司：私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。
上川一秋：英語は喉で話しましょう。
村上 憲郎：<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
203:名無しさん＠英語勉強中
18/01/21 07:16:40.86 1dmmpP6x0.net
>日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
>日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。
文科省の新学習指導要領（2018年4月からの教育）のアクティブラーニングに沿った
英語教育ができる者は誰もいない。
英会話革命を起こせるの最も科学的なディープラーニングの
桜井恵三しかないだろう。
204:名無しさん＠英語勉強中
18/01/21 07:39:52.61 1dmmpP6x0.net
>2016年にはグーグルは言語のその音のストリームを学習するのは
>達人を真似、フィードバックで矯正するディープラーニングであると発表した。
日本人の英語力を改善できない、インチキ英語の達人ばかりだ。
日本の英語教育を歪めたA級戦犯ばかりだ。
安川内鉄也：塾講師、英語は言葉だ、間違いを恐れずに話せ。
遠山顕：話し方の向上に直結する話すための文法理解と、演劇的要素を盛り込んだ訓練とを通し、より歯切れのよい表情のある自己表現を目標とする。
杉田敏：何の主義主張もない無数の教材を出す晴山陽一のような教材屋。
林 剛司：私の英語多読記録
やさしい英語を大量に読むこと。これをやらない人は英語力向上は望めないと思います。
上川一秋：英語は喉で話しましょう。
村上 憲郎：<例えばこんなメソッド>
●英語は息継ぎしないで、読む
○英文なんて、S+Vしかない!
●単語は覚えるのではなく、眺める
○リスニングは筋トレ。負荷をかけると速い
●英作文なんてムリ、英借文で乗り切る
○会話は「自分のこと」を100言えればいい
205:名無しさん＠英語勉強中
18/01/22 20:31:53.11 bNcPQaXi0.net
>おまえが批判する英語教師たちはもうすでにそれぞれの分野で成功し、成果を出している。
本が売れたら成果か？
インチキ本でも売れたら正しいのか？
スピードラーニングは１００万人以上に売っている。
それではスピードラーニングは正しいと言えるのか。
ホリエモンは２０万人を騙して刑務所に入った。
２０万人騙せば正しいのか？
206:名無しさん＠英語勉強中
18/01/23 06:30:51.81 AfPwnVRh0.net
>今まで英語に全く触れてない英語ど素人が来月から桜井の学習法をやって英会話できるようになるわけがないだろ
２年前から小学生（当時５年生）にやってもらっている。
英語文法をまったく知らない子供でも自然な発音、自然な表現が使える。
素人でも、ディープラーニングでできるようになったのを証明したので
本格的にサイトを立ち上げた。
言語は文法が基本ではなく、自然な事例を覚えるだけだ。
母語も第二言語も習得方法は同じだ。
207:名無しさん＠英語勉強中
18/01/23 06:44:29.31 AfPwnVRh0.net
>で、その8人とやらの英語力は今現在どのくらいなんだ？
まだ実験的なので、いろいろなレベルが居る。
アメリカのSDSUを卒業して、ビジネス通訳をやっていた人もいる。
偶然、俺のサイトに来たアメリカ人で日本語を勉強している２１才の女の子もいる。
対話集の全て６０を終え、どれでも対話集に対応できる人もいる。
まだ対話集１０番くらいの人もいる。
もちろん２ｃｈで超有名な４コマ氏もそのSNSに参加している。
英語のラーニング・ソサイエティを最高の状態で始める事ができる。
208:名無しさん＠英語勉強中
18/01/23 07:07:04.31 AfPwnVRh0.net
>英検1級とかの証書を提示して自分の英語力をアピールしないと誰もついてこないよ
そんな物を欲しがるのはお前のようなバカニートばかりだ。
おれが見せるのは俺の学歴でも、俺の英語力でも、会員の英語力でもない。
SNSのラーニング・ソサイエティで継続して英語勉強している姿だ。
楽しそうに勉強する姿を見て欲しいと思っている。
そして会員がお互いに励まし合い、助け合う姿だ。
俺は過去にネットで３００人以上を教えて、
正しい学習方法でも、正しい教材だけでは英語は話せるようにならないからだ。
もちろん俺はそのラーニング・ソサイエティの最も活発なメンバーだ。
アクティブラーニングのラーニング・ソサイエティで、
俺は小遣いさんの役割を演じる。
209:名無しさん＠英語勉強中
18/01/23 22:07:00.36 AfPwnVRh0.net
>何も革命は起きていない。
おれは日本の英会話学習に革命を起こす。
その準備はできた。
さあ、日本の英会話革命の始まりだ。
英会話革命.com
URLﾘﾝｸ(xn--6oq24kj61cqjgk0q.com)
210:名無しさん＠英語勉強中
18/01/25 06:39:26.41 XR+vQHCn0.net
>胡散臭い学習法情報が集まるスレに、新たな胡散臭い学習法をご紹介いただきありがとうございます。
ではディープラーニングを基盤とする次のサイトの
１．学習理論
２．学習教材
３．学習環境の
何が、どのように胡散臭いか
説明してもらおう。
俺が納得いく解答をする。
もう一度書くが、何がどのように胡散くさいだ。
英会話革命
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211:名無しさん＠英語勉強中
18/01/25 13:19:01.99 XR+vQHCn0.net
>ここまでおんぶに抱っこでヌクヌク育てて貰って、
>それでヒアリングが出来ないのは学校のせい国のせい
>いいや、自分で努力してない所為だよ
そうではない、生徒の問題ではなく、教え方の問題だ。
雑音の多いAMラジオ聴いても生のALTを聞いても何の改善もされていない事が問題だ。
その理由は自然なネイティブ音を聞いて、その音を真似る学習をさせていないからだ。
カタカタ発音の単語を並べたような発音では発音も良くならないし、
ALTが発音してもリスニングもできない。
ネイティブが発音する表現を聞いて何度も真似、フィードバックで矯正する
ディープラーニングをさせていないからだ。
ALTを雇っても日本の教材を使い、日本流の教えて方では改善にならない。
212:名無しさん＠英語勉強中
18/01/26 14:14:28.05 GXyvKt7M0.net
糞爺：だがワシのＴＯＥＩＣは２８０だ、文句あるか？
213:名無しさん＠英語勉強中
18/01/29 00:31:03.78 BI2mPLz50.net
大学受験でちゃんと英語勉強した人でも文法や精読ってやったほうが良いのかな？
音読パッケージと瞬間英作文で十分？
214:名無しさん＠英語勉強中
18/01/29 18:40:15.65 xY+YWf+caNIKU.net
>>213
>>1 読め
215:名無しさん＠英語勉強中
18/01/30 08:06:45.14 +jPiKU3H0.net
>ディープラーニングなんて人間には使えない表現
>人間が真似るだけの学習は、単なる真似学習
グーグルやフェイスブックの人工知能のディープラーニングは
脳の学習を真似たものだ。
人間に使えないのではなく、人間がやっているものだ。
ディープラーニングとは真似るだけではない。
言語の場合は自分の個性を生かしながら、
ネイティブの発音の特徴を抽出してフィードバックで矯正する。
それを繰り返す。
芸人のモノマネのように個性を真似る事ではない。
216:名無しさん＠英語勉強中
18/01/30 14:39:17.63 +jPiKU3H0.net
>最近は、コンピュータ用の技術である「ディープラーニング」を自分のインチキ英語教材に無理やりこじつけて宣伝しています。
ディープラーニングは脳がやっている学習方法だ。
それを人工知能が真似ているだけの事だ。
ディープラーニングは脳の方が効果的な学習ができる。
217:名無しさん＠英語勉強中
18/01/31 07:07:20.81 cQlf53gY0.net
でもTOEICは280だろ？ｗ
218:名無しさん＠英語勉強中
18/01/31 16:49:31.25 mrsdXqXd0.net
>結論は丸暗記が一番マシだけど対応し切れないからやっても無駄
暗記はだめだ。
暗記ではなく、ネイティブを真似るディープラーニングだ。
そうすればパターン学習ができるから、類似のパターンにも対応できる。
そして類似のパターンで学習が加速され、認識精度が向上する。
219:名無しさん＠英語勉強中
18/02/02 13:08:18.38 RZ4wIH3200202.net
そろそろディープラーニングスレ立てたほうがいいと思う
220:名無しさん＠英語勉強中
18/02/06 17:15:20.34 KCFgx3rg0.net
>アメリカにあるか？ないだろ？だからアメリカ人は英語喋れるんだよ
何を抜かすこのばか。
ディープラーニングと最初に呼んだのはアメリカのグーグルだ。
人工知能のAlphaGoがチャンピオンを負かした学習方法だ。
脳の学習である、達人を真似てフィードバックで矯正する方法は
まさに脳が言語を学習する方法だ。
ディープラーニングの名付けての親はアメリカのグーグルだ。
221:名無しさん＠英語勉強中
18/02/06 18:24:11.51 yjNJ2gBmd.net
何回も名前出して便乗商法するならちょっとは勉強しようよ
Deep Leaningと言い出したのはグーグルじゃないしAlphaGoよりも前
ディープラーニング（Deep Learning）とは？【入門編】
URLﾘﾝｸ(leapmind.io)ディープラーニング（deep-learning）とは？【入門編】/
Deep Learningが羨望を受けるきっかけになったのは、2012年にトロント大学のヒントン教授らが世界的な人工知能の競技会(*1)でDeep Learningを用いたシステムで圧勝したことです。
皆さんの記憶に新しいのは、2016年に人工知能の囲碁プログラム「AlphaGo (*2)」が、世界トップレベルの実力を持つ韓国のプロ棋士に勝利したことでしょうか。
222:名無しさん＠英語勉強中
18/02/06 18:58:19.85 6yyeNaPia.net
>>220
荒らしの相手するのも荒らしって知ってるだろ？
それに思いっきりスレチ
>>218
すでにあるからそっちでやれって
>>ﾜｯﾁｮｲ ba80-fPTX
お前らみたいなのがちょこちょこ反応するから
いつまでたってもお掃除が出来ないんだよ
223:名無しさん＠英語勉強中
18/02/06 19:20:10.37 9l4+6O12a.net
すまん、レスがずれてんなw
脳内補正しといて
224:名無しさん＠英語勉強中
18/02/06 22:34:08.09 KCFgx3rg0.net
>Deep Leaningと言い出したのはグーグルじゃないしAlphaGoよりも前
それは私の認識の間違いだった。
私が最初にディープラーニングを聞いたのは
グーグルの記事だった。
225:名無しさん＠英語勉強中
18/02/10 12:17:16.21 BPjOI4bW0.net
なんと、世界的ベストセラーの翻訳で
誤訳発見か？
ペーパーバック
Fifty Shades of Grey
（フィフティー・シェイズ・オブ・グレイ）
で一緒に勉強しましょう。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
226:名無しさん＠英語勉強中
18/02/10 17:37:13.29 5leJDJKXM.net
音読が面倒くさい時に、気分転換がてらに
良い勉強ないですか？
227:名無しさん＠英語勉強中
18/02/10 18:29:43.96 HPCI7d140.net
先行リスニング
228:名無しさん＠英語勉強中
18/02/13 15:32:06.93 cUYknu/l0.net
>実際は「復習しよう。それが英語を習得する近道」という当たり前のことを仰々しく教えて小銭を稼ぎたいだけです。
このバカは何も知らない。
ディープラーニングとは復習ではない。
ネイティブを真似て、少しずつ特徴を学ぶ、そしてフィードバックで矯正する方法だ。
そして手続き記憶として自動化して長期記憶に保存する学習方法だ。
229:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 07:01:26.95 N7fb80Q20.net
>桜井恵三は碌でもない成果しか上げていないようだなwww
次のサイトに成果の全てがある。
英会話革命
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230:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 00:35:25.47 2IFl4QCO0.net
やっと、
・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。
・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。
・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。
・商用サイトではありませんので、何も購入できません（笑い）。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
231:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 08:57:09.86 lUjR8Y9K0.net
>桜井恵三は碌でもない成果しか上げていないようだなwww
次のサイトに成果の全てがある。
英会話革命
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232:名無しさん＠英語勉強中
18/02/22 23:40:23.62 l4/9307t0.net
どんどんがつまらないから会話できる英文法大特訓から始めたわ
こっちのほうが楽しいね・・・
233:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 13:41:52.49 9jNpS1PmM0303.net
お前らの音読メニュー教えてください
オーバーラッピングとかどのくらい組み込んでるのか知りたい
234:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 17:17:05.05 SkD2dZfi00303.net
長文を音読するパターンと
文法などで習った一文を音読するパターンが有る。
基本的に実際に使ったときのことを想定して
なめらかになるまで繰り返す。
235:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 10:44:45.37 /SBHhFqta.net
>>233
みるみる～の前書きに書いてある基本の通りにやってる
オーバーラッピングとかはしない
マップのHPか本かみるみる～を参考にしてやればいいんじゃない？
236:名無しさん＠英語勉強中
18/03/05 13:55:24.01 NEKSv0db0.net
基本的に実際に使ったときのことを想定して
なめらかになるまで繰り返す。
それがディープラーニングだ。
237:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 08:13:59.47 7DNQVRUE0.net
基本的に実際に使ったときのことを想定して
なめらかになるまで繰り返す。
それがディープラーニングだ。
238:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:07:19.11 Job82woL0.net
>桜井恵三は碌でもない成果しか上げていないようだなwww
次のサイトに成果の全てがある。
英会話革命
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239:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 07:34:16.35 twys06v70.net
>そのディープラーニングとやらは一部の人だけがやればいい
>俺が思うに全員に強制するからおかしくなる
俺は別に全員にディープラーニングを強制しているのではない。
英語にはいろいろな学習方法があるから自分にとって
最適な方法を選べてと言うのは間違いだから
ディープラーニングを提唱しているのだ。
脳が言語を学習する時にいろいろな方法で学習しているのではない。
どんな方法を取ってもディープラーニングで英語を覚えているから
話せるのだ。
だから最初からディープラーニングを意識した学習方法の方が
ずっと効果的な学習ができると言っているだけだ。
240:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 09:26:59.20 twys06v70.net
性は桜井さんじゃないけど、性が只管朗読を
英訳するなら、迷わず Deep Learning にする。
性はまだ前進期であるため、復習テキストの量を
少しでも増やしておきたいため、100回しか
読まないけど、しょうがねーなー、性の秘密を
教えるよ、4ページを100回読むという事は、
基礎作りの段階においては400ページを一回
流すよりもずっとカがつくんだ。（中級者
上級者は、表現を蓄えるために多読した方が
力がつくと思われる。）
性の英語の勉強方法は、英訳聖書のディープ
ラーニングに他なりません。桜井さんの教材を
買ってはいませんが、性もディープラーナーです。
241:名無しさん＠英語勉強中
18/03/18 21:48:04.79 fkNt9xjH0.net
おそらく、初期の英語学習におけるディープ ラーニングはGSLレベルの単語で十分できるかもしれない
そこのレベルの学習が不十分だと、どんなに語彙を増やしても先に行くほど進むのが難しくなるような気がする
242:名無しさん＠英語勉強中
18/03/18 21:56:11.05 fkNt9xjH0.net
英語上達完全マップでボキャビルは比較的後に回しているのは、
そういうことなのかなと思う
ただ、文法書や問題集も、些末な事を問題にする受験対策の本だと
英語を使えるようになりたいと思う人にとっては無駄が多いかも？
243:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 15:24:55.85 wflh2GK6a.net
>>241,242
難しそうな言葉で語ってるけど、ボキャビルが途中からというのは
音パや瞬間英作や文法問題集で、ある程度の語彙習得はできるからでは？
昔ならいざしらず、今時そんなに瑣末な文法問題ってあるの？
例え無駄があったとしてもそれを上回るほど得る物がたくさんあるよ。
まあどっちにしろその程度が無駄とかいうならなんちゃって英語で
頑張ってください。あとNGワードにわざわざスペース入れてるけど
そのワード使う人はこのスレではNGの人間ですよ。
244:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 10:21:00.79 fs+qSPGp0USO.net
>おそらく、初期の英語学習におけるディープ ラーニングはGSLレベルの単語で十分できるかもしれない
>そこのレベルの学習が不十分だと、どんなに語彙を増やしても先に行くほど進むのが難しくなるような気がする
ディープラーニングは言語を事例基盤として捉えている。
使える表現を覚えるから、その中には語彙も含まれている。
脳のニューラルネットワークはデータの累積効果でどんどん学習が加速され、
認識の精度が上がり、それが学習のモチベーションにもつながる。
245:名無しさん＠英語勉強中
18/04/08 00:36:38.12 IjA5Yz630.net
英語学習法Tips！ 更新しました。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
今回は、海外ドラマを利用した学習法です。
246:名無しさん＠英語勉強中
18/04/22 07:32:08.65 P//bPlXg0.net
>情報科学と日本語・英語の語彙体系、色んなものにたった一人で立ち向かう現代科学のガリレオ・ガリレイ、ドン櫻井キホーテさんカッケー！！
まもなく、賛同者を集い、ディープラーニングの本格的な実証が始まる。
同時に英語のラーニング・ソサイエティも始める。
たった一人で立ち向かうが、一人でやるのではなくこれから同志を集める。
ディープラーニングにはラーニング・ソサイエティが必要だ。
247:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:49:13.79 cIzUwyWX0.net
瞬間英作文のトレーニングをやってみようと思うんだけど
質問いいですか？
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング」という本を買おうと
アマゾンで見ると、「おかわり！」版もあるんですよね。
これは例文が不自然だと批判されたから、例文が自然な版を作ったと
考えていいですか？
そうだとすると、「おかわり！」版だけを買えばいいということになる。
それで問題ないですか？ 両方買うと結構高くつきますからね。
248:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 09:48:37.67 VVYv5sF1a.net
アマの商品説明をよく読んで、レビューも読んで出直しておいで
例文が不自然だと言うヤツはこの本の目的がわかってないから気にするな
249:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 22:28:35.23 1AADB2IQ0.net
ネットでの噂で、ネイティブに「おかわり！」版の2冊の例文に不自然な点はないけど
オリジナル版の方は例文が不自然ということらしい。
だから、例文お代わりが目的じゃなくて、自然な例文の版を急遽作成したってことだと思ってる。
250:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 02:13:02.34 F/SYToMW0.net
そういう不自然とか、じゃないとかそれ以前の練習の段階で何いってんだって感じ。
そもそも文法というものそのものが不自然なものなのに
日本語から学習しやすいものにするために
無理やり捻じ曲げたものなのに
文法って英語の7割ぐらいにしか当てはまらないって知ってた？
251:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 10:21:59.20 81fIts/d0.net
無駄な買い物したくないと思うなら図書館で借りてくればいいんじゃないの？
252:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 11:17:30.50 3q5qZl6C0.net
>文法って英語の7割ぐらいにしか当てはまらないって知ってた？
英語（言語）は文法を学ぶ用法基盤ではなく、多くの事例を学ぶ事例基盤だ。
文法のような用法が基本ではない。
用法はそれぞれの事例の中に含まれている。
３人称単数現在にはSを付けるルールが存在するではなく、
多くの事例には３人称単数現在にはSを付ける場合が多いと言うだけ。
動詞だって不規則変化があれば、規則がない事であり、
規則変化すると言うのは間違いだ。
全ての動詞の変化はそれぞれ覚えないと規則的には処理はできない。
253:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 14:23:02.38 zZdzEMZKa.net
>>249
ネットの噂ってなんだよ w w w
上2行は完全に伝聞で自分で確かめてないじゃん。片腹痛いわ。
おかわりの2冊も、もし前と同じレベルなら出す意味ないだろ。
最初の本をやり込みすぎて覚えてしまう人用におかわりを出したんだよ！
自分の目でしっかりチェックしてからここに書け。お前の脳味噌はなんのためにあんだよw
とにかく第１ステージは型を覚えるためにあんだよ。
まだ第1ステージすら始めてもないのに、自然な例文ガー、とかバカだろ！
もう一度HPか本か読み直して出直してこい。
それが嫌ならほかの不自然じゃない外国人が普段使う例文を集めた本でやりゃあいいし
わざわざマップをやる必要もない。
254:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 16:05:57.54 u7pbc4yUa.net
ナチュラル志向にすると、型が希薄になり規則性が薄れる結果、反復しても身になりにくいんだぞ
マップでは、多少不自然でも型を自らの血肉にするためにどんどんという書籍が用意されてる
ナチュラル志向の例文だと一つ一つの英文がより優れていても応用が効きにくい単なる知識の集積になりがちということ
255:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 17:21:22.16 ykjII2Y70.net
どんどんと同様に英作文のための教材に
口頭英作文という本がある。そっちは例文はコーパスというＤＢ
から抽出されているから、そっちの方が例文は当然自然だろう。
ナチュラル志向とかわけの分からないこと言っている人いるけど、
英文法の単元にふさわしい例文であっても、不自然な言い回しと
自然な言い回しがあったら、断然、後者の方がいいだろｗ
256:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 17:22:55.00 ykjII2Y70.net
「例文が不自然」と批判されたから、ネイティブチェックを徹底して
新たに例文だけを総入れ替えしたおかわり版を出したんだろ
それならそうと、「前作は例文が不自然でした」と謝罪すべきだろ
257:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 17:25:31.35 ykjII2Y70.net
>>253
> >>249
> ネットの噂ってなんだよ w w w
> 上2行は完全に伝聞で自分で確かめてないじゃん。片腹痛いわ。
当たり前だろ お前は読解力はないのか？
これから購入しようとしている人間が詳細な内容を知っているわけねーだろ
どんどん買おうとしたけど、どんどんのおかわり版もあるし、どっちを始めたら
いいのか検討中のフェーズだ
258:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 18:03:12.48 XfRVlCbSd.net
いや、おかわりでも例文の質は変わらんぞ
あくまで「おかわり」なだけだ
259:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 06:51:17.33 otkg9f02a.net
立ち読みすらしないのか、このバカは
260:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 06:53:12.48 otkg9f02a.net
>>259は>>257な
261:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 18:05:45.26 9r8oYsu1r.net
音読が必要なことばかりだから
満員電車でやることがないんだが
みんな電車でなにしてる？
262:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 18:09:53.29 qiGG6pu80.net
今時、本を本屋で買わない人多いと思うよ
アマゾン一択
263:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 14:03:43.97 Pm0B9GkKaNIKU.net
>>261
先行リスニング、簡単な洋書
どんどんやるレベルの奴が自然な文ガーとか、笑わせんなw
立ち読みで比べないとホントに自分にとって合ってるか
わからんだろ。ドブに捨てるほど金があるならお好きに
どうぞ 。
264:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 18:50:41.72 zytu4dCVaNIKU.net
初歩の初歩から英語をやり直す場合、
この本によれば、最初は中学の教科書を使った、
中学英語の音読パッケージということだけど、
さらにそれより先にやっておいたほうがいいことってありますか？
英単語とかもある程度覚えておいたほうがいいんだろうか。
自分としては、正しい発音で音読しないと
あとで矯正することになり困るかなと思ったんで、
「フォニックス<発音>トレーニングBOOK」を買って、
そこから始めてるんだけど、その順番でいいのか不安だ。
265:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 23:21:26.44 RaYLn8TCpNIKU.net
>>264
安河内や森沢が薦める只管朗読（笑）的な音読とか
無駄でしかないからやめたほうがいいよ
266:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 02:36:06.20 Ap4kb/CI0.net
英語話者の９９％は発音矯正するとこまでたどり着かないよ
267:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 07:24:16.94 f8Mm1H1Da.net
>>264
絶対やるべきで間違ってない。
下のHP参考にして。
URLﾘﾝｸ(kanzenmap.nomaki.jp) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)
268:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 11:00:21.59 DjFrU3V8p.net
>>264
久しぶりに英語板見たら閑古鳥が鳴いて久しい
このスレにレスが付いていたので…
学習意欲に水を差すことを書いて申し訳ない
かつては活況を呈したスレらしいが
もはや誰にも見向きもされないスレの方法論で
学習を開始しようとは…
中学の教科書をひたすら音読させるだけで
労多くして効果に乏しい
英語板だけでも何人もの被害者を見てきたよ…
269:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 12:04:06.40 p7YrCztR0.net
じゃあどうすればいいかを論じてくれ
270:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 14:53:03.13 f8Mm1H1Da.net
失敗するヤツは出来ない言い訳を並べ立てる
成功するヤツは言い訳せず勉強方法のせいにもしない
> 中学の教科書をひたすら音読させるだけで
> 労多くして効果に乏しい
マップが中学の教科書だけで終わりだとマジで思ってんの？
音読パッケージの上級編は英検の準1級の文章だ。
教材のレベルはおかわりしてどんどん上がるんだよ。
マップをきちんと理解してから書き込めよ。
271:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 14:59:46.35 f8Mm1H1Da.net
ただ真っ当な努力をせず英語が出来るようになりたいヤツが
被害者面して脱落するのは当たり前。
明確な目標のないヤツは語学に手を出さないほうがいい。
それよりTOEICの点数を5点、10点伸ばすための小手先のテクニックでも磨いとけ。
しかしマップにも限界はある
詳しくは >>1 のHPの「当サイトがご案内するレベル」を読むのと、
>>1 のまとめwikiも読むべき。
おれが参考にしてる「サラの英語ブログ」の「英検 vs TOEIC (Part1~4)」
も興味あるヤツは読んでみ。音読（シャドーイング）にどれほどの力があるかわかるよ。
> かつては活況を呈したスレらしいが…
まあ基地外じじいが住みついたから当然の成り行きだ w
272:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 22:08:49.75 HffEetXca.net
>>264です。レスありがとうございます。
ネットで検索して「英語上達完全マップ」こそが、
誰もが英語ができるようになる実践的な英語学習の決定版みたいに、
多くの人が評価してたので、
やっと迷わず英語習得の道筋が見えてきた！と思ったのですが、
そんな本でも挫折者がいるもんなんですね。
でも、どうしても英語ができるようになりたいので、
この本を信じてやってみたいと思います。
273:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 23:32:02.51 f8Mm1H1Da.net
>>272
マップだけが優れた方法ではなくて、目標にたどり着く道は色々ある。
ただ、どの道を選んだとしても楽な道はないよ。マップであろうと他の勉強法であろうと
挫折するヤツはする。どの道を選んでもしんどいよ。これだけは忘れないようにすればOK。
マップがメジャーになった主な理由の一つは、瞬間英作文の手法を取り入れたからだと思うんだけど、
それ以前に市橋敬三って人が先に本を出してたんだけど、その本より負荷を軽くしたのがマップ流。
勉強が進んでいくとみんな自分流にアレンジし始めるけど、本筋から外れなければそれも全く問題ない。
これから大変だと思うけど、明確な目標を持ち続ければきっと大丈夫。
迷ったり伸び悩んだりした時は、基本に戻って考える。自分のこと棚に上げて偉そうに書いたけど、頑張ろうな。
注意事項が一つ。ディープなんとかってレスするジジイはNGしてスルーな。>>1に名前書いてあるから。
274:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 00:17:27.86 xuWtfHSdd0501.net
瞬間英作文って最終的には単なる基本文暗唱になってしまっている気がするのだは、これでやり方は合ってるのだろうか・・・？ただ今、15サイクル目。
それとマップやる前に中学英文法をやった方がいいとか言われてるけど、その必要ある？
この瞬間英作文が暗唱になっちゃている今、おかげで中学英文法は完璧。笑
275:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 02:28:48.62 rqkstslCa.net
>>274
そこまで暗記してしまうと、教材のおかわりorレベルを上げるかじゃないか？
今、どんな教材やってんの？
それにそこまで文法事項を含んだ文を暗唱できるんだから、当然に中学英文法も身につくわな。
薄めの問題集やって抜けがないかチェックするといい。音パケはどうなの？
次の音パケの先行リスニングか、あと高校文法（総合英語的な）を一通り通読するとか。
276:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:49:52.02 X6Z68ppa0.net
>>274
暗唱までするのはどうだろ？ 弊害がない？
歌みたいに一字一句完全に記憶してしまうことと同じだよね？
俺の場合はね、完全に記憶してしまわないように注意を払って
瞬間英作文してる。日本語から英語へ直接翻訳しないようにしてるということかな。
日本語の例文を見る。その状況をリアルに目の前に思い浮かべる。感情付きの静止画 or 動画として。
その感情 ＋ 映像を入力として、英語を出力するようにしてる。
例文の日本語の影響を少なくすることで、その感情＋映像の状況になると、自然に英語が口から
出力することを目指している。
277:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 23:00:50.39 L6EXp3Rwa.net
最初は、日本語→事柄→英語で逆もしかり
レベルが上がると、英語→事柄→英語になるんじゃない？
>>276が言うように、暗記が起こりそうになったら
教材のおかわりどきだな
>>274がレベルアップ⤴した♪チャラリラッチャラ～♪
おめでとう、次のステージへどうぞ！
で、音パケはどの程度進んでる？
278:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:01:40.27 tFpnxyl90.net
>>264
1番最初にやることは単語の暗記と文法なんだよなあ
文法分からずに音読とかマジ無駄
ここでの文法って冠詞とか時制とかそういう細部じゃなくて単語の並び順と品詞ね
最初はくもんの中学英文法読んで理解しながらそこの例文を暗記したほうがいいよ
そのあとは森沢本でも教科書の音読でも好きなようにやればいい
教科書はいきなり
279:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:11:32.03 tFpnxyl90.net
途中で送信してしまった
教科書はいきなり
Nice to meet you. とか省略と不定詞使った表現を丸暗記させたり
本来、例外のはずのbe動詞から始まったり、3ページ目で疑問文が出てきて
基本の語順がさっぱり分からなくなるからオススメしない
280:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:58:58.08 7yx9lkxoa.net
>>278-279
さすがにSVOCとか、中学英語くらいはわかってるつもりですが、
一応、「くもんの中学英文法」の本は持っているので、
その例文を音読して覚えるくらいはしておいたほうがよさそうですね
281:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 06:57:27.52 ODWWVDOm0.net
１億人の英文法おすすめ
282:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 10:32:10.84 z0Q+GJp1a.net
>>278
>>267のHPの学習時間の推移って表を見てから発言しろよ。
試験の問題文ちゃんと読まずに失点するタイプか？
それと >>279を読む限り、頭悪いのがよく分かるな。
中学1年の教科書の3ページ目ですでに理解できなくなるんだもんなw
>>280
もし、どんどん～とか音声付きの中学英文法レベルの教材持ってるなら
そっちをやるべきで、持ってないなら買った方がいい。
スピーキングのお手本がないと自己流になって後で修正するの大変だぞ。
283:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 10:55:32.20 7yx9lkxoa.net
>>282
> もし、どんどん～とか音声付きの中学英文法レベルの教材持ってる
> ならそっちをやるべきで、持ってないなら買った方がいい。
「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)」っていう
本のことでしょうか？ これは英作文の本ではないんですか？？
英語上達完全マップで勉強してる奴集合のまとめwiki
おすすめ教材
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
↑あと、上のページの見方が分かりません。
本のタイトルがズラズラと並んでいますが、
まさかそれを全部やれっていう意味じゃないですよね？
この「おすすめ教材」のなかで、どれだけやればいいのか、
教えてほしいのですが・・・
284:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:39:37.49 jyUdS1+9a.net
>>283
どんどん～ →「どんどん話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)」
スラスラ～ →「スラスラ話すための瞬間英作文トレーニング(CD付)」
実物見たことないの？
どんどん～は、中１から習う英文法の順番に文が並んでる。（第１ステージ）
スラスラ～は、学年の枠を取り払ってランダムに文が並んでる。（第２ステージ）
だから瞬間英作で文法を体に長期記憶として覚えさせる。
やってるうちに暗唱してしまったら、「おかわりどんどん～」「おかわりスラスラ～」をやる。
書いてある教材を全部やるわけないだろ！常識的に考えろ w
最初は「みるみる～」でいい。但し、最初のタイトルの「外国語学習法」
は最後にやること。発音もね。
あと、まとめwikiのよくある質問も読むべき。
それと「10ヶ月でやってみた」ていうブログも参考に。
んー、ちゃんとHPとか書籍読んだ？
とりあえずこんな感じです。
質問する人は、ちゃんと自分で情報を探してからにして。
285:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:41:54.87 jyUdS1+9a.net
>>284 の「発音もね。」は発音もしっかりやってね、て意味です。
286:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 17:33:53.78 tFpnxyl90.net
>>282
馬鹿の考えはさっぱり分からんな
なんで264への返信で俺が267のサイトなんて見なくちゃならんの？
しかも、そこマップのサイトじゃないから森沢が書いたことじゃないし
問題文に
＞初歩の初歩から
＞さらにそれより先にやっておいたほうがいいことってありますか？
と書いてあるから
＞中学1年の教科書の3ページ目ですでに理解できなくなる
人向けに 問題文に合わせて 答えたんだが
馬鹿にはこれでも難しかったのかな？
287:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 03:14:58.71 3OHBtLp1a.net
>>283
昼はちょっと物言いが冷たかったかな？すまんかったな。
おすすめ教材の見方が分からないというので個人的な意見を書くよ。
まず、
・発音はHP「英語上達完全マップを10ヶ月でやってみた」（以下、なりしかのHPという）の
学習進行過程の表を参考にやる。ただこの人は１日５時間を10ヶ月やったから普通の人は倍以上の時間が必要。
・瞬間英作文は「どんどん～」「スラスラ～」は絶対やるべき。足りなければ「おかわり～」も。
・最初の音パケは「みるみる～」がいい。上の２冊と同じくマップ用に作ってあるから。
NHKの基礎英語や中学教科書、ガイドをやってもいい。これはもう自分が気に入ったモノをやる。
・単熟語はやってる教材に出てきた単熟語をすべて覚える。中学レベルの単熟語集やるのもいい。
後々SVL（知らないならググる）って単語集を1~4までやるので、その１からやるのもいい。
ただしSVLはただの単語リストだからアプリでやるといい。熟語は含まれないので注意。
熟語は同じくアルクからSILってのが出てたけどいつのまにか無かったことになってる。ググるとすぐ見つかる。
・瞬間英作文「スラスラ～」のコンビネーションはみんなかなり時間がかかるからあせらなくていい。
・瞬間英作文の第２ステージは「スラスラ～」だけでは全然足りないので
高校入試用の薄い本を何冊かやる。この時に難関校用をやってはいけない。
・公文の英文法を持ってるなら、通読するなりわからないことがあったらその都度参照する。
高校用の総合英語の本（フォレスト、今はエバーグリーンか）等も1冊買っとくといい。すぐに必要になるしね。
・なりしかのHPはマップの人柱的HPだから信頼度はすごく高い。Kindleで自分の単語集を出してるし。
評価は人それぞれだけど単語リストとしては超使える。
とりあえずこれぐらいでいいか？またなんかあったら書いてな。もう眠いのでおやすみ
288:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 03:23:43.41 3OHBtLp1a.net
勘違いがあるといけないのでちょいと修正。
「スラスラ～」の後の高校入試問題集は長文のみの本な。
近くに大きな本屋があるなら自分の目で確かめて選べばいい。
ではでは