18/03/10 16:01:30.38 KI3YGP6Ra.net
>>674
西なんかに興味ないからわかんねw
てか、関といいいつからここは受験板になったんだ？笑
701:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:18:58.72 w4x4MDSQd.net
＞昔出した本と同じ内容の本を出せば
興味ない割には詳しいんですね
702:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:59:16.16 KI3YGP6Ra.net
>>677
アマのレビュー少し読めば分かんだろ
お前バカか
703:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:03:38.68 w4x4MDSQd.net
つまり尼のレビューをわざわざチェックする程度の興味はあるわけか
704:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:12:37.48 KI3YGP6Ra.net
>>679
おまえマジもんのバカだな
まあ勉強がんばれw
705:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:15:22.71 w4x4MDSQd.net
変なやつだなあ
706:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 19:45:45.44 xhJAhi/70.net
ま、わざわざレビュー読むのは好きか嫌いかでいったら嫌いだけど
興味ないではないな
707:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 23:56:22.50 QYX0wlDq0.net
>>675
何だ、この冗長ないかにも日本人が書いた英語は！？
708:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:26:10.39 SOd8BGAPr.net
いつのまに西スレになったの？
709:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:45:19.59 0YGpoLOb0.net
>>683
冗長っていうか、間違ってるよね
710:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:55:00.59 EfVeADAU0.net
出来以前に間違ってるからね
711:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 15:36:53.44 lmPfCKmD0Pi.net
関のクジラ構文の説明って出鱈目な説明で有名じゃないかｗ
あれを論理的とかｗ
それこそ西に馬鹿にされてたぞｗ
712:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:21:04.00 pIIKNzzpr.net
>>687
どこが出鱈目なの？
二つの矢印で一撃じゃん。
西？あぁ、訳を丸暗記させるだけの講師ねw
713:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:27:55.32 hq9zlca+0.net
テーマ10の「クジラの構文」に代表される、＜no+比較級＞ (pp.70-74) での、勝手な二重の否定の作用域の設定など、「？」のオンパレード。
著者は英語本を２０００冊読んだ上で、この本を書かれたそうなのですが、毛利可信 『ジュニア英文典』 (研究社、1974年)、『英語再
714:アタック 常識のウソ』 (駸々堂、1987年) とか、T.D. ミントン 『ここがおかしい 日本人の英文法 III』 (研究社、2004年) など、 昔から、最近まできちんとした本は世に出ているのですから、それを越えるような本を書くために、2000冊を生かしてくれたらよかったのになと思いました。
715:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:48:25.50 pIIKNzzpr.net
>>689
関のこと？
716:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:51:48.10 lmPfCKmD0.net
その矢印二つが出鱈目だろｗ
まだ西の英文法の核の説明のほうがまとも。
ブレイクスルー総合英語がクジラ構文の何故についての詳しく解説してるぞ。
717:名無しさん＠英語勉強中
18/03/15 23:41:32.99 Egn/1+nkr.net
成川の深めて解ける英文法、
近所の本屋に入荷してて、見たら、
6刷になってた。売れてるんだな。
718:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 12:53:59.64 l/dZJrKkd.net
電子書籍で売って欲しいわ
固定レイアウトの
719:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 14:34:45.24 ZCh8K53n0.net
>>692
オークションも安くない
720:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 06:53:21.30 IIgxITnp0.net
ラジオ英会話が大西ワールドwww
まんま一億人だw
721:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:07:23.93 O9FUqIM80.net
終わったな
正統派のNHKのラジオ英会話という枠じゃなく別に大西枠作れば良かったのに
722:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:12:14.22 IIgxITnp0.net
遠山さんの体調に配慮したんだろうね
電子書籍が安くなってたんで
両方セットをダウンロードしたら
スマホで読んだらページ数に2倍も差があるwww
723:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 13:54:46.98 eTzEHevS0.net
そりゃそうだ
週５回と週３回だもの
724:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:17:04.23 Q9rsHII20.net
一億人の英文法、初版本を買ってからずっと積ん読してたんだけど、
４月から大西のラジオが始まるんで、併行して一億人読もうかと思う。
だけど、初版本は最初の５０ページ以内に誤記／誤植が数か所あって萎えてた。
どこかに誤記一覧表ないの？
初版本は本全体に誤記ありそうで嫌だわ。
725:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:48:13.79 WUwQJ+Zj0.net
それはもう英語あきらめた方がいいのでは
726:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:45:48.09 sgAIeBw70.net
やらない理由を探す旅
727:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:59:00.03 sdkK4NYP0.net
>>699
学参系は誤植は増刷の時に訂正するのが流儀らしい
ファンなら初版第1刷は、ご祝儀とおもって買って、誤植を知らせてあげよう
ファンでなければ、少なくとも第3刷を経てるものを買おう
728:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:21:43.62 Q9rsHII20.net
>>700-702
そうするわ。ありがとう。
729:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:28:07.17 xkaV0C6P0.net
>>699
空白ページを参照させようとしたりするよなｗ
俺も普通に即捨てようかと思ったわ
730:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:34:43.30 Q9rsHII20.net
>>704
だよね。図もおかしかったりする。捨てるか。
731:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:48:20.37 S8lphI7Ld.net
初版本はマニアが欲しがるから一応とっとけ
一億人は知らんがｗ
732:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 19:17:11.29 60gMv6Dl0.net
ジーニアス総合英語は、そろそろ２刷りになったかな
733:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:27:58.54 WSD/5ol10.net
>>707
あれは2刷どころか、改訂版を待ったほうがいいと思う
特に買う価値がない
734:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:56:37.28 L0BmIJj5M.net
>>708
なんで？
735:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 15:22:33.36 if1VZVM40.net
自分版を作った方がいいと思う
736:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 16:41:35.42 eOJ1E4rNa.net
ネーミングがいいね1億人
さんこうしよかに1億人なんて思いつかない
センスいいね大西さん
737:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 17:37:19.86 SizZZRC6d.net
>>711
「1億人」ってまんまほぼ日本の人口だし、
「百万人の英語」の100倍でもあるしね！
738:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 18:34:36.03 VnRCEi8v0.net
>>212
今のゆとりには「百万人の英語」なんて知らんだろうｗ
739:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:27:56.19 VQgvh3Ona.net
手、手打ち！？
740:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:34:08.12 JscOpvyy0.net
おじいちゃんには専ブラ難しいからしゃーない
741:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:01:36.14 ZvYOx8yd0.net
「百万人の英語」ってなんだろうとググったら
こんなの知ってる方が逆にジジイって言われるだろｗ
742:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:14:22.08 6oMnoBT70.net
１００万人の英語って何をやってたの？
NHKの語学講座みたいなの？
大学受験講座もあったよね
743:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 21:17:32.79 qjeidhQxd.net
君ら昔のことを笑っちゃいかんぞ
昔の上に今があるんだ
744:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:37:18.57 hgidEldMa.net
昔の人の方がレベル高いしね
全てにおいて(^-^)
745:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:53:51.61 LctczMmH0.net
漫画や音楽は昔（90年代くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
746:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 05:02:08.72 iuDGUyTy0.net
>>720
老害的思考やな
747:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 07:35:51.08 AMCBOfUI0.net
絵画や音楽は昔（１８世紀くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
748:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 12:51:16.17 hWqmqGGn0.net
>>718追加情報
「百万人の英語」代表的な講師
J・B・ハリス マリアン 國弘正雄 鳥飼玖美子 ハイディ矢野
パティ 御園和夫 遠山顕 小林克也 ケント・デリカット
荒井良雄 戸田奈津子 早見優 トミー植松 奈良橋陽子（本名の野村陽子で出演）
五十嵐新次郎 水谷信子 加藤諦三 東後勝明 伊藤サム 田崎清忠
アントン・ウィッキ 湯野川祐子フローレンス 安藤登美子 日野信行 鬼頭イツ子
749:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 13:38:53.76 U4SXPGgn0.net
今の時代は、知識に偏り、好きでもないこともたくさん勉強しなくてはならないから、レベルも下がるよ
750:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:20:45.33 Odbpce45a.net
ジーニアス総合のニ刷が出てたけどwrite on a paperはそのままだった
アマゾンレビューは見てそうだから 訂正の必要なしって判断したのかな？
751:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:33:26.14 dNOISLB+0.net
難癖は高校の英語教師から上がっている
はずだからクリアしていると思うよ
無論「はず」だけど
メール送れば返事くると思う
752:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 22:13:19.87 up0vK4xa0.net
英文法ってどこまでやればいいの？
753:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:18:07.28 nRYt0Ble0.net
どこまでも
754:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:35:53.56 7vzEhYAF0.net
>>725
気になるなら直接問い合わせろよ
Amazonのレビュー読んでるとは限らない
755:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:34:10.76 1xD3w5EN0.net
>>729
問い合わせても結果は教えないけどな
756:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:43:05.48 xuDd/KTp0.net
おっさんたちが言い争ってると思うと、悲しくなる
757:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 01:41:5
758:5.79 ID:7QF8W5F80.net
759:三年英太郎
18/03/31 13:46:50.90 P/87CWug0.net
【ふつう】
辞書・文法書でてた
コーパスにあった
英語ネイティブがおｋつってた
↓
だからあってる
【このスレ】
出版社がアマレビュー見てるはず（憶測）
高校教師が難癖つけてるはず（憶測）
でも直ってない
↓
だからあってる
760:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:25:18.28 PX7x9jibd.net
【このスレ】→×
>>725と>>726だけ→○
761:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:48:04.93 1VIrcuK/F.net
とりあえず モヤモヤしてるやつは 個別に問い合わせろ
762:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 16:18:41.88 NMdpL4WL0.net
>>725
あのぺらぺらの背表紙の糊付け、少しは厚くなったかな？
ネクステくらいの厚さの糊付けだったら速攻でかうのだが。
763:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 17:53:28.74 Q2oQr03Na.net
糊付けの厚さで買うが買わないか決めるの？
764:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:30:30.15 c9ebkwz90.net
>>737
ちゃんと使う人にとっては死活問題
だけど、ジーニアス総合英語なんて一生使うものではないしな
765:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:36:03.20 /zcz2LDu0.net
>>738
ボロボロになる頃には改訂版が出て買い替えることになる
766:三年英太郎
18/03/31 19:51:17.82 P/87CWug0.net
装丁の不出来で生死をさまよう人がこの世界にはいるのか。
767:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:01:16.82 R+BngHFV0.net
Google で "write on a paper" で検索すると少なく数の例文がヒットする
よって問題はないのだろう
768:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:02:02.63 R+BngHFV0.net
×少なく
〇少なくない
769:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:41:41.44 dTuPpPqJ0.net
>>741
ググった結果の最上位のページに
COMMON ERRORS ▻ Don't say 'write on a paper'. Say write on a piece of paper.
770:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:47:51.91 Jsqx7JSV0.net
google booksにいっぱいあるわ
なのでフレーズだけ見て間違いという
議論はほぼ無理
771:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:59:19.07 lpKFfRJaM.net
>>744
俺もそう思う
772:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:01:48.91 xCNTBpmtMUSO.net
尼の人も
＞paperはこの意味では不可算名詞
と書いているんだから是非はともかく機械的に検索して云々というのはそれほど意味があるとは思えない
773:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:06:55.41 n9aX9IPE0USO.net
google booksで「紙に書く」と言う意味で母語話者が発言しているのがどれだけあるかな？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
774:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:19:49.48 n9aX9IPE0USO.net
ちなみに過去・過去分詞形の結果はこれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
775:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:48:23.46 PBK0ed3a0USO.net
write a paper on の引用間違いってことはないのか？
776:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:51:08.20 PBK0ed3a0USO.net
辞典のジーニアスにそんな例文載ってないぞ
777:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 18:32:48.76 PBK0ed3a0.net
本屋で見てきた
間違ってる
以上
778:三年英太郎
18/04/01 19:29:25.48 8KbZUMzn0.net
そもそも辞書の方のGに準拠してるのがウリなのに、
そのGにこの paper の用法が出てないんだから、話になりませんわ┐(´д｀)┌
しかし、全体的にはたいへんよく出来てると思います（＾＾）
779:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:29:58.04 MdsI8b140.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
冠詞無しのほうが多いが
冠詞ありが間違いとまではいえないと思う
780:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:38:20.73 X1sazqo80.net
紙に書いたことにしてaを消すか
レポートに書いたことにするか
不可算、可算をハッキリしてくださいって、誰かメール送ったら
先生に見本は送ったけど、採用されてない、売れてないんだろうな
781:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:34:35.41 PBK0ed3a0.net
ジーニアスを検索して出てきた例文の範囲では
Amazonの指摘通り、間違ってると言われても仕方ない
782:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:00.59 bhqOfceX0.net
辞書の話は別
コラムまで全て辞書からなんて話はないだろ
783:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:57.55 PBK0ed3a0.net
Factbookが一般販売しないのは正解だな
初版第1刷なんて誤植がちらほらあるのは仕方がない
784:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:50:07.86 PBK0ed3a0.net
>>756
だったらなおさら
文法書として疑問を残すようなコラムは
考えものだろ
785:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:52:23.01 bhqOfceX0.net
>>758
辞書の方を見ても真偽はわからんというだけ
問題を切り分けな
786:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 23:47:44.33 EXxpWmCF0.net
>>753
昔から思ってたんだけど、このパーセントがどれくらいから普通に使われてると言えるんだ？
どっちの方が多いとかはすぐわかるんだけど
787:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:20:51.34 hFxkJFgc0.net
高校総合英語は、大学受験に備えるための本だぞ
788:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:39:56.03 S3gnI2ma0.net
>>761
大学受験レベルは十分に実用レベルなんだが
789:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:16:10.29 A1V+K6QO0.net
>>760
普通の定義が分からないので答えようがない
ただし上の例だと
write on paper は500万冊中155件
write on a paper は500万冊中15件
の例文が表示されるので
write on paper のほうが普通
790:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:33:51.90 YQuzV/Xb0.net
a piece of paper って書くんじゃないか？
791:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:58:26.81 A1V+K6QO0.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
意外に差が開かない
792:三年英太郎
18/04/02 11:09:27.22 weMGjzP60.net
差がないとかそーゆーことぢゃなくてさーーー。。。。
和訳と英文が一致してるか、焦点はそこだっつーの。。。。
ﾜｯﾁｮｲ 93bd-HAdz と ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM は
そもそもなにが問題かわかってない┐(´д｀)┌
793:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 13:35:39.98 dBxoVB3Ga.net
>>737
そだよー(^^)
794:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 15:38:36.50 gJ4pP3DGa.net
ジーニアスの例文の和訳は？
795:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:09:23.20 7dQsa+240.net
(1) write on paper --- 紙に書く
(2) write on a paper --- （ある）論文に関して（何かを）書く
(3) write in a paper --- (ある）論文の中で（何かを）書く
796:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:15:40.98 qlrEN58ga.net
ジーニアスのは
文法のどの項目の例文で
「紙」の件が出てきたの？
797:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:53:01.77 wVJBvfml0.net
だれかが当該部分だけアップしてくれるといいけど
798:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:21:37.07 A1V+K6QO0.net
>>766
え、そういう問題なの?
でも英文と和訳の一致なんて無理じゃない?
和訳は訳者によって違うんだから
799:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:53:12.52 wVJBvfml0.net
紙かレポートかは
違うかと
800:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 21:09:20.71 a0FSzsHU0.net
>>769
これがジーニアスの例文なら、文句言われることなくね？
801:三年英太郎
18/04/02 21:36:14.83 weMGjzP60.net
目の前の箱をポチポチしてるだけじゃなくて、ちっとは自分の足つかってモノを調べてみろよ┐(´д｀)┌
802:三年英太郎
18/04/02 21:47:13.66 weMGjzP60.net
発端となったアマレビューさ�
803:ｦ読んでなさそう。 > paperはこの意味では不可算名詞 https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RC7W6F15KUYKO/ p.180の方は、初学者向けの規範文法書としては間違い。 p.217の方は、英語ネイチブがまったく問題ないと言ってる。
804:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:25:42.66 A1V+K6QO0.net
>>733 と >>776 で言ってることが矛盾してないか?
確かに初学者向けの規範文法書としては write on paper のほうがいい
表現としては write on a paper もありだが
805:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:27:01.14 A1V+K6QO0.net
paper (紙) という意味でなら
806:三年英太郎
18/04/02 22:36:10.32 weMGjzP60.net
「規範文法書としては間違い」と書いたのは、
世の中広いから a slip/piece of paper を a paper という人も
どっかにはいるかもしれないという理由。
ただし、おれはこの意味で paper を可算にしている辞書・文法書を見たことがない。
ついでに言えば、「write on a paper は500万冊中15件」（>>763）も間違い。
この十数件のうち、数件が a paper napkin とか a paper product である。
だいたい、絶版本でもないそこらに売ってる本の現物を確認もせず、
問題がなにかもわかってない人間が話に加わるべきでゎないね。
場が混乱するだけ。
807:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:00.96 A1V+K6QO0.net
「数件が a paper napkin とか a paper product」の件は知っていたが
「write on a paper は500万冊中15件」が間違いということにはならない
普通の目安を示したのすぎないのだから
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書は
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
count noun ‘toffee papers’ という記述がある
808:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:53.38 GOH6F4Ev0.net
ただ最低限の情報を、論じられている場に
揃えるのはそれほどおかしな要求ではないけどね
短文の例文と和訳を示すだけなんだから
いちいち構うよりも現実的
809:三年英太郎
18/04/02 23:59:31.22 weMGjzP60.net
>>780
いつからGの例文が、紙包みに書きつけたことになったんですかぁ～┐(´д｀)┌
あなたがやるべきことは、箱ポチポチじゃなくて、外に出て本屋にでも行ってみることですよ。
810:三年英太郎
18/04/03 00:04:48.86 zsRS3Xh10.net
時には、自分の足を使って調べることを教えんといけない。
箱ポチポチしても得られない情報があるということも。
811:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 00:16:51.42 AitasREh0.net
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書を紹介しただけで
何で G の例文を書き換えたことになってるの?
toffee papers なら紙包みという意味だが
write on a paper なら紙包みという意味にはならないでしょう (絶対ではない、要は文脈による)
812:三年英太郎
18/04/03 00:21:16.95 zsRS3Xh10.net
ついでながら申し上げると、G大には紙袋・紙包みが可算になると出ていた。
やはりたいした辞典だなと思うのでした（＾＾）
813:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:22:37.12 hKXC4j30a.net
外に出て～
とか
自分で～
とか
箱前で～
とか
そんな大げさな話でもないのに
上からのバカ
814:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:24:34.24 hKXC4j30a.net
こんな間違いあったけど？
こうじゃない？
そだねー
だけだろ
815:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:54:52.41 G+1SDPPQ0.net
ジーニアス総合英語のアマゾンレビューって満を持して出版された割には少ないね。
"write on a paper"のせいで内容の正確さに疑念が生じてあんまり売れてないんじゃないか？
816:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 10:00:01.16 G5S6Fncm0.net
ずい分前からジーニアスが前ほど売れてない
817:三年英太郎
18/04/03 10:40:15.84 zsRS3Xh10.net
>>786
ヒッキーにはやっぱ厳しいですかね？（＾＾）
818:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:21:54.00 WyZYylXF0.net
>>790
お前は、ちゃんと就職しろよ
819:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:28:45.49 Gg6F7a4X0.net
相続を待つゲーム
820:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:36:04.98 6GnZ8P+9a.net
万年モラトリア�
821:人間が偉そうになんかほざいてるwww
822:三年英太郎
18/04/03 12:39:44.98 zsRS3Xh10.net
金なしヒッキーども発狂中（＾＾）
823:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:56:54.51 8lhaad7FM.net
いつまでも親のスネをかじり続けたくないもんだな
824:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:59:27.37 Gg6F7a4X0.net
家にカネ入れてやれよ
825:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:02:51.75 WyZYylXF0.net
親が金を持っていれば、なおさらさっさと独り立ちしないとみっともないな
826:三年英太郎
18/04/03 13:21:14.62 zsRS3Xh10.net
働かなくても生きてける人間が働かなきゃいけない道理がどこにあるのか┐(´∀｀)┌
例のソークラテースも、イエースースも、お釈迦様も働いてない。
労働は必要からくるものであって、美徳ではない。
それをあたかも美徳のように見せかけたのは、富国強兵したいお上のマチズモ（）なんだな。
827:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:30:04.26 Gg6F7a4X0.net
次男が先食いの恐怖から目を逸らしても
828:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:36:05.74 fvlBPaQc0.net
まあ、その点では英太郎の言う通りだな。働かないことは罪であると思いたがるのは、
俺も含めた貧乏人のひがみでしかないんだよな。
かの有名な A la recherche du temps perdu (In Search of Lost Time, 失われた時を
求めて) を書いたMarcel Proust だって、歴史上最高級の作品と言われる大作を残したけど、
彼は一生のあいだ親（というか先祖）のすねをかじり続けた。売春婦を
抱くときでも、もっと抱きたいから金をくれと父親に無心していた。
俺の知る限り、例の1作の作品だけが彼の生産活動（営利活動）であって、
それ以外には1円たりとも稼いだことがないみたいだ。うらやましい話だ。
829:三年英太郎
18/04/03 13:40:17.81 zsRS3Xh10.net
おれが働いてないとゆーのは大きな誤解なんですけどね！
そこまで安泰なら、オクなんてやってません（⌒－⌒；）
ついでにいうと、あのマルクスさんも、ほっとんど働いたことはないらしい。
830:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:40:48.72 8lhaad7FM.net
ていうか、ヒッキーを同族嫌悪してるのが滑稽なだけでは？
831:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:41:05.19 fvlBPaQc0.net
Marcel Proust は、自分では金をいっさい稼がなくても、貴族だからいくらでも
金がある。だから常に最高の贅沢をしていたらしい。最高レベルの知識人たちと
常に遊んでいたみたいだし、性欲を満たすための遊びの金もふんだんに使っていた。
そこまで遊び惚けていたからこそ、あのような大作が書けたのだとも言える。
学問や芸術は、遊び惚けることによってしか生み出せないんじゃないかとさえ
思えてくる。俺たちみたいにくだらない労働に明け暮れて生きてきた人間は、
まともな作品も学術的な業績も挙げることができない。（たまには、それでも
素晴らしいものを生み出す人がいるけどな。）
832:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:46:49.66 fvlBPaQc0.net
英太郎が一応は働いていることは、みんな知ってる。ただ、働くとはいえ、
他の奴に比べてあまりにも少なすぎる。他の奴はみんな、早い時期に自分でアパートを
借りて、自分で学費を払って働きながら大学を出て、大学を出たらすぐに本格的に
働きづめだ。そんな中で、必死の思いで寸暇を惜しんで勉強し、その蓄積によって
ほんのわずかに知識を蓄えるのだ。
そんな俺たちに対して、英太郎は
俺たちと英太郎とでは、そもそも最初の土台
833:がまるで違っていて、英太郎は 親や先祖から守られているからこそ労働にかける時間とか労力がかなり少なくて 済んでいて、しかも生まれた時から文化的にも経済的にも恵まれた環境に いて、そのおかげでいろんな勉強ができたのであるということを完全に棚に挙げて、 そんな環境なんてまったくなかった俺たち貧乏人を無教養だと罵倒し続けてきた。 だから俺たちは、英太郎に対してムキになってしまうのだ。
834:三年英太郎
18/04/03 14:16:16.66 zsRS3Xh10.net
もうすぐAIが変わりに働いてくれる時代がくるよ。。。。（＾＾）
その時には、こんどはどうやってひまをつぶすか悩むようになるよ（by 武田センセ）
835:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:17:35.11 B5bpVTGta.net
だらだらとバカ丸出しだな
836:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:28:54.34 Gg6F7a4X0.net
もうすぐ自動翻訳で語学が無駄になる的な
837:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:54:15.59 G+1SDPPQ0.net
>>807
自動翻訳の正確さを自分で判断しなければならないから結局必要。
838:三年英太郎
18/04/04 00:02:42.67 fsbGir9a0.net
翻訳なんてAIの進歩で最初になくなりそうなもののひとつじゃん┐(´∀｀)┌
ＡＩで文書翻訳、TOEIC900点レベル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人間の脳を変に神聖化しない方がよい。
839:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:22:05.40 BS/fOqG+0.net
TOEICの得点って翻訳の正確さを保証してくれるもんなの？
840:三年英太郎
18/04/04 00:44:03.44 fsbGir9a0.net
いまんところ文の内容を把握できるというのが、人間の強みなのに、
それさえ捨ててどうする。
841:三年英太郎
18/04/04 00:46:45.48 fsbGir9a0.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
こっちの方が良いな。
842:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:51:16.62 BS/fOqG+0.net
君はNG指定になってるからリンク先までは見れないんだよね。
まあ、そこまでする興味もないし。話もかみ合わないようだし。
843:三年英太郎
18/04/04 01:23:59.53 fsbGir9a0.net
おれのどーでもいいカキコはしっかり読んで、
肝心のリンク先は読めないって本末転倒にもほどがあるなｗ
844:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 05:11:57.60 sgJkn73Td0404.net
>>813
なにこれ？
845:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 06:48:29.03 uFQ+74ZMa0404.net
バカがAIとか語り始めたか
日本語頑張れよ
語彙と読解力がどうしようもないな
846:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 13:20:32.54 UEfOnOi00.net
文法書を「わからなくても飛ばして読む」読み方はオススメしないな
847:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:50:24.47 LPA/1CPX0.net
>>584
なるほど。昔の旺文社ラ講の先生みたいなものだね。
>>589
遠山先生ときも、人によっては大杉先生がーとかマーシャ先生がーってあったみたいだね。
848:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:52:35.64 LPA/1CPX0.net
>>818
誤爆すまん
849:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:04:27.71 FlM2of3X0.net
"write on a paper" というフレーズが「ジーニアス総合英語」に出てきたということで
このスレで物議を醸している。俺は今日、たまたま Mark Twain の Huckleberry Finn
の紙版を読んでいて、まさにこのようなフレーズに2回も出会った。
(1) Then he ★wrote something on a paper★ and read it over, and says:
(2) He made up a lot, and ★wrote them out on a paper★, and read them off, so:
出典：
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
850: 上に挙げた Project Gutenberg 上のデジタル書籍に書いてあるのと同じ文面が、 俺の手元の紙版の本にもある。ただしこれは、あくまで Huckleberry Finn が アメリカ南部方言でしゃべっているという設定での英語なので、標準英語では ない。ただ、せっかくこういう文面に出っくわしたので、余興として紹介する。
851:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:16:44.14 FlM2of3X0.net
>>820 で紹介した文章はあくまで余興だけど、念のために言っておくと、この小説
で使われている方言はいわゆる「役割語」ではなくて、本物の方言だそうだ。著者
Mark Twain が、きちんと調査して、方言のネイティブスピーカーたちにきちんと
校閲してもらった上で書いた方言での文章だというふうに、次の英文の中で著者が
書いている。
EXPLANATORY
IN this book a number of dialects are used, to wit: the Missouri negro dialect;
the extremest form of the backwoods Southwestern dialect; the ordinary “Pike
County” dialect; and four modified varieties of this last. The shadings have not
been done in a haphazard fashion, or by guesswork; but painstakingly, and
with the trustworthy guidance and support of personal familiarity with these
several forms of speech.
I make this explanation for the reason that without it many readers would
suppose that all these characters were trying to talk alike and not succeeding.
THE AUTHOR.
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
852:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 22:19:46.40 PSrCJ+R20.net
"write on a paper" については
間違いではないがあまり一般的でないということで
けりがついた
853:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 07:44:43.89 eqJUiSgDa.net
レアケースのことを書いてますよって注釈があるならいいが
そうじゃないので、総合英語参考書としては、誤植と非難されるよ
854:三年英太郎
18/04/12 12:05:17.41 WK1iYSxP0.net
近所の本屋（べつに洋書に力いれてない）が English for Everyone 全巻そろえてびっくり！
855:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 13:26:45.77 wBI+1nzO0.net
あれ興味あるんだが、いまさら全冊買うのもなと思って手出してないわ
多すぎなんだよな
856:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 14:07:42.71 NDW1zKGh0.net
English for Everyoneの感想が聞きたいな
俺も気になってるんだ
857:三年英太郎
18/04/12 14:09:02.49 WK1iYSxP0.net
>>825
Grammarは一巻本になってるのあるよ。
858:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:08:12.56 YxNHidK40.net
いつのまにかenglish for everyoneビジネス編の翻訳版なんてでてたのね
859:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:23:24.93 +Kng7aVY0.net
非ネイティブ向けのリファレンスブックって今でもGIUの一人勝ちなの？
860:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:31:40.13 XI5X8hqb0.net
リファレンスじゃない気もするが
エイザーの方がいいよ
861:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 23:12:25.95 wBI+1nzO0.net
>>827
シリーズ物は全部読みたい人間だからな
862:名無しさん＠英語勉強中
18/04/13 03:31:47.09 fanMoI/00.net
江川でいい
863:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:02:26.71 smvBFY34M.net
TOEICでL250、R135なんだけどこう言う何も分かってない人間はどんな本から始めれば良いですか？
多分、此処でよく名前の上がる本はこのレベルでは敷居が高いですよね。
因みにコレでも上がったほうで二年前に始めて受けた時はL130、R85でした。
864:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:13:06.61 3dRpTTV90.net
さすがにネタだと思うけど、ガチなら中学英語をひとつひとつみたいな名前のやつやれば？ ｗ
865:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 07:53:37.02 fy04Zi5h0.net
自分もできない自覚があったからTOEIC受ける前にそれこそ中学英語を一週間で的な本やってその後TOEIC対策したら700近くとれたよ
866:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:11:00.16 Y4RpvCsA0.net
推薦で大学受験で英語を適当にやった自分は
750で限界にきた
中学英語がgdgdでも、公式と金フレで600スタート
3回目で730
このスレの対策は正しい
でも、高校英語が決定的に抜けてて、大学受験相当の熟語がさっぱりだと、750で打ち止めになった
リーディングが伸びない
抜けが多すぎで、時間内に文章を処理できない
類推力だけで押し切るには時間が足りない
その状態で、高校英語のやり直し始めたら、再発見が多くて楽しめてる
あれもこれもわかってなくって、よくスコア取れたなと我ながら驚く
867:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:13:50.11 q9hQSFwh0.net
英文法大事典シリーズの続刊がアマゾンに登録されたな
868:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:15:14.92 Y4RpvCsA0.net
TOEICスレと間違えたごめん
869:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:35:51.63 9c41uiFa0.net
>>837
畠山がネトウヨじゃなきゃ買ったのに
870:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 14:35:58.80 jhcBVSUA0.net
宗教上の理由で学ぶことを蔑ろにするのか
871:三年英太郎
18/04/15 19:39:27.42 D82Nm8RZ0.net
おれは田嶋陽子（著）の本は買わないが、田嶋陽子（訳）なら買うかもな。
872:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:03:26.31 1TBWxRDz0.net
英文法大事典シリーズは既刊2冊読んだけど、冗長で読むのが辛かった。それと学習英文法との乖離がなんとも埋めがたく自分には安藤本1冊が適当だと感じた。故に英文法大事典シリーズはもう買わないと決めている。
873:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:37:23.80 bi+r33bU0.net
次も前置詞の巻もウンチク系の割合は少ないよ
874:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:59:34.19 1TBWxRDz0.net
>>843
もっとcondensedしたテキストにして欲しいけど原著がアレなら仕方ないですね…
875:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 08:06:46.72 yxp7X6jD0.net
田嶋陽子ももう77歳かよ・・・
876:三年英太郎
18/04/16 13:39:44.25 AVoxD8qL0.net
田嶋センセ、もともと英文学畑のひとでウルフとかの研究してた。
フェミ視点だけど、読むとまともな研究らしい（読んだ人いわく）。
が、ひとたびメディアに奉りあげられると、
自分でもコントロールきかないほど過激になっちゃう。
りりぽんとか、いまイジメで叩かれてるJKビジネス批判のひととか
あれもあらぬ方向に行ってる感じがする。
877:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:14:51.61 BkWhnz/e0.net
英文学の古典の翻訳じゃ食えないからねぇ....
時給換算で、TV出演料の1/100の収入にしかならないと言われても驚かない
878:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:19:23.48 j2/+UqA30.net
斜にみればみんなが想像しているフェミっていう
枠で儲けたともいえるが実際ああいうフェミだらけ
だったからな
水声社の社長もウンザリしてた
879:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:01.23 3Br8gKoG0.net
ultimate
880:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:45.17 3Br8gKoG0.net
誤爆したごめん
881:名無しさん＠英語勉強中
18/04/20 17:22:18.09 i6NGU87W0.net
誰かルールとパターン買った？
882:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 11:15:42.34 Hg/HbqAm0.net
そんな古い本買う必要あるの?
883:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 12:11:49.77 RelAwC7ca.net
>>851
大学受験板の 伊藤和夫の英文解釈40【ビジュアル英文解釈教室】の
>464に買ったヤツがいるよ
884:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 14:55:02.09 +d2jxihfd.net
別に買う必要はないよ
買いたい人が買うだけ
885:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:26:49.40 tLN6s8Qr0.net
絶版で、万単位で取引されてた幻の書というだけだもんな
読んでみたかったんだっていう人が買うだけじゃないかな
これが大学受験の鉄板に復帰するということはない
886:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:57:42.46 +d2jxihfd.net
ルールとパターンってつい最近までオンデマンドで普通に買えたから、万単位の価格なんて付いてなかったんじゃね、知らんけど
887:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 16:17:36.24 xskq2Ox80.net
金持ちは万円でもポンと買うんじゃないか？
探すのメンドクセーって感じで。
888:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 17:23:58.03 hozugc+J0.net
まあ、自分は新版を買うつもり。オンデマンドは高すぎて買う気にならなかった。（買えなかったｗ）
（新版も安くはないけどさ）
大学受験板じゃなくて英語板での評判が気になったのよ。
889:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:23:46.57 tLN6s8Qr0.net
>>856
オンデマンドが1年前に突然終わって、また上がってた
新装版出版のための引き上げだったんだろうね
890:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:38:12.99 eO2BFiZpd.net
そもそも英文法書じゃないだろ
891:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 21:36:14.77 6w8eHGxo0.net
ワロタ
892:名無しさん＠英語勉強中
18/04/22 15:45:34.10 OLd2MC6M0.net
確かに
893:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:33:27.43 a4KopGKM0.net
中学の塾の英語の先生が外語大のアラビア学科だった
アラビックがアラビア語と知った
894:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:47:32.56 PirptTui0.net
あらビックリ！
895:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:09:49.65 0BpOCWZF0.net
アメ人がエアラビックって発音してて
びびったわ
896:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:47:29.43 yIAQt2mM0.net
アラビックヤマトってどういう意味なんだろうな
897:三年英太郎
18/04/25 00:17:37.73 jYrgp4/S0.net
塾講師（有名予備校のぞく）っていっちゃんダメな道なのに、
どうして東京？大阪？外大卒が。。。。。
氷河期世代か。。。
898:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 06:33:22.87 6AZKA4V90.net
外国語大学って他の総合大学に入るのに比べたら受験科目数が少なかったり学費が
安かったり、あるいは何となくかっこいいような気がして、差し当たって他に特に
やりたいことがなくて気楽に入りたがる奴が多いんだろうと思う。
しかし同じく外国語大学でも、英米語学科は最難関。だから入学できない。第一、
英語が得意とはいえ、鬼になれるほど英語に情熱があるわけではない。
第一、英語馬鹿と言われるのが嫌だから、英語以外に別の言語もちゃんと習得した
という自己満足がほしい。だから他の言語を専攻しようとする。フランス語・
スペイン語・中国語あたりは英語ほどではないけど、まだ入学試験にパスするのが
難しい。もっともっとマイナーな言語にすれば、入れる。
かくして、東京外大卒と言えばかっこいいけど、実際には実にマイナーな言語
を卒業した奴らで、そのマイナーな言語も大して習得はできず、かといって
英語も中途半端な奴らが巷にうようよしている。
もちろん、最初から中東問題を研究したいという野望に燃えてペルシャ語や
アラビア語を専攻したり、日本人のルーツを探求するにはモンゴル語やトルコ語などの
膠着語族の言語を研究すべきだといってそういうマイナーな言語を選んで
学者になっていく奴もたまにはいる。しかし、たいていの奴は、自分が専攻した
マイナー言語も英語も中途半端で、会社に入ってまったく両方とも使わず、
どんどん2つとも忘れていくというパターンがほとんどだ。塾教師もそれに似ている。
899:三年英太郎
18/04/25 12:54:29.32 jYrgp4/S0.net
某芸人が東京外大卒をテレビで自慢してたが、
おまえインドネシア語専攻だろ、と・・・
しかも東南アジアなんてまるで注目されてなかった時代だし。
900:三年英太郎
18/04/25 13:02:46.32 jYrgp4/S0.net
インドネシア語は、関係者に言わせると、あのデヴィさんでも習得できた（笑）
めっちゃ文法が楽なことばらしい。
インドネシア人かっこいい人多いし、ちょっとだけ興味ある。
901:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:51:00.03 5JUUBNrb0.net
>>869
光◯さん。
先見の明があったwレベル低くてもはいれたんだよな
902:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:52:25.50 6AZKA4V90.net
大学書林が刊行している「インドネシア語入門」とか何とかいう 150ページくらいの
インドネシア語の入門書を4時間くらいかけて最後まで通読したことがある。
インドネシア語は確かに、死ぬほど文法が単純なように見える。中国語よりも
さらにさらに単純だ。中国語は文法が単純なように見えるが、その代わりに
漢字を覚えるのが大変だし、発音がかなり難しい。しかしインドネシア語は
中国語よりもさらに文法が単純で、文字はローマ字だけだし、発音は
日本語のカタカナの発音みたいに単純だ。
具体的には覚えていないが、たとえばある名詞が ganga という単語だったとすると、
その複数形は ganga2 と書いて、"ganga ganga" と発音すればおしまい。
過去形とか未来形とか進行形なんてものは、俺の記憶では全く存在しない。
「昨日」と言いさえすればいちいち未来形なんてものを存在させる必要がない。
明日と言えば未来のことに決まっている。we, our, us なんていう人称代名詞
や名詞などの変化もない。
だから俺の記憶によると、「きのう、ぼく、市場、行く」というピジン日本語みたいな
文をそのままインドネシア語に直訳すれば、正しいインドネシア語になる。
ただしインドネシア語が単純だというのは、あくまで外国人がごく普通の
友だち言葉を習得するのが簡単だということに過ぎない。実はその奥には、
実に複雑な構造があるらしい。つまり、インドネシア人としてちゃんと生きていこうと
したら、身分の違いを隔てると敬語が死ぬほど発達していて、日本語の敬語
をはるかに凌駕する。とてもじゃないけど外国人がインドネシア語の敬語の
体系を習得するのは無理だとか何とか、その本には書いてあった。
というわけで、初歩文法が簡単そうに見える言語は上級以降になると別の意味で複雑で、
その逆にロシア語やラテン語などの初級文法が複雑に見える言語は、上級以降になると
簡単になるということらしい。
903:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:09:07.27 IS5F+Ksu0.net
>>872
いいこと聞いた。
904:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:32:15.38 Er1DSGlna.net
ダラダラとスレチの長文キモい
905:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 04:28:55.58 eBlXpM/t0.net
いやいや、勉強になった
インドネシア語とマレー語て違うん？
906:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:48:35.97 kHhWI2fo0.net
>>874
白痴は黙ってりゃいいだろう？
907:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:55:17.02 kHhWI2fo0.net
マレー語は、その概要さえ勉強したことがなかったんだけど、マレー語や
インドネシア語や太平洋に浮かぶ島々の諸言語はみんな Malayo-Polynesian languages
に属していて、それぞれある程度は似ているということだけは知っていたので、
似たようなもんだと思っていた。
Malayo-Polynesian languages の言語地図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
でも、Wikipedia によると、マレー語とインドネシア語はいくらか違ってはいるけど、
ノンネイティブから見ればまったく同じように見えてしまうそうだ。
★To non-native speakers the two varieties may seem identical★, but to native
speakers the differences are noticeable through both diction and accent.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ともかく、インドネシア語とマレー語がそっくりだということを知って、安心した。
地理的にもこの二つの国はすぐ隣だもんね。
908:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:59:42.95 kHhWI2fo0.net
>>877 で貼り付けた「Malayo-Polynesian languages の言語地図」へと飛ぶための
リンクを正確に貼り付けたつもりなのに、どういうわけか今日はうまく機能しない。
Wikipedia のページに入ったら、そのすぐ右端にある地図をクリックすると、
マレーシアやインドネシアを含んだ言語地図が大きく表示される。
909:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 06:34:43.73 hImZjqcH0.net
スレ違いにもほどがあるだろ
910:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 09:21:37.92 tFBC1QUb0.net
スレチだけど、俺の爺ちゃんは大学でマレー語を専攻した。将来外交官を
夢見ていたそうだが、戦争終結で断念した。後で調べてみると、その大学は
中野学校に通じるスパイ養成のための大学だった。
911:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 11:35:04.44 WG/pJSWn0.net
スパイ養成学校はＧＨＱによって潰されちゃったんだろ？
チョンの洗脳政策(テレビ新聞学者記者コメンテーター・・・)や
支那の開放政策(地方空港・留学性・大学教授…)でやられっぱなしで、
日本がチベット化何秒前な今を見ると残念だったな
912:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:20:27.34 Q4qYzzW60.net
>>879
言語好きじゃないの？
ただ英語が好きなの？
もったいない
913:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:26:17.00 poei96s3d.net
スレ違いどころか板違い
URLﾘﾝｸ(lavender.5ch.net)
914:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 13:50:08.80 8EHf7rV+0.net
博識だな
スレチだけど
915:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 14:08:32.97 kHhWI2fo0.net
俺がインドネシア語の入門書を通読したのは、1980年代の前半だった。そのころ
戦争中のアラブの国で働いていたんだけど、日本人事務所に置いてあったのが
俺の記憶ではこの下に示す本だった。
基礎インドネシア語 単行本 – 1981/1
森村 蕃
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)基礎インドネシア語-森村-蕃/dp/4475010381/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1524718746&sr=8-2&keywords=%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9B%B8%E6%9E%97%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2
この本は1981年に出版され、俺がそれを読んだのは出版後間もないころだったわけ
だな。180ページしかないのに、2,700円もするんだな。書評を読むと、インドネシア語の
大先生が書いているそうで、きちんと文法を解説しているから、ちゃんと
インドネシア語を勉強したい人にはお勧めだそうだ。そう言えば、薄っぺらいのに
文法の全体を網羅的に概観していたと感じる。ただ俺は、一度だけ通読したに
過ぎないから、きちんと勉強したわけじゃない。スレチで済まん。
916:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 18:20:34.85 hImZjqcH0.net
>>882
多国語を勉強中だが、スレ違いの情報は適切な場所で収集してるから
917:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 19:44:08.65 2/cAINPB0.net
羨ましいなぁ
オレも世界を広げてみたいよ
918:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 22:40:43.59 +0BjKE3Ea.net
ダラダラと書き殴ってキモい
書きたいと思ったら我慢できないんだろ
キモいキモい
精神疾患
919:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 22:52:26.40 +0BjKE3Ea.net
つまりは薬物中毒と同じで
原因は脳内物質の分泌異常
脳内麻薬に支配されて
自分自身がコントロールできない
側から見たら薬物での興奮状態
キモい
920:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 01:51:46.28 MvFqkc930.net
vintage がイイって聞いたんで買ったんだけど、
説明を読んでみて「雑だねえ」って思った
921:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 02:57:07.71 eG2BCBp40.net
>>890
問題集
922:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 05:49:05.21 aT/FJQD2a.net
>>890
おいおい
アウトプット用なんだから解説が
最低限なのは仕様だろ
必要要素の網羅と抜けのチェックに使うんだから
辞書的に使う総合文法書ではない
923:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 05:59:40.44 9bnVCvGCd.net
まあ問題集として見た場合でも解説が雑と判断した可能性もあるわけで
924:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 06:07:46.52 W0CIHQjZ0.net
てか、そもそもあんな簡単なん解説いらんやん
925:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 13:41:36.62 MvFqkc930.net
>>894
じゃあ、最初から「解説なんていらんべ」って書いておいて欲しいわ
解説に「答えは④しかない」みたいなのを見ると、
「だからなんで①，②，③じゃダメなのか、それぞれ肢切り論拠を
文法的に説明してくれよん」って突っ込んだよ
926:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 13:53:03.78 kCivBFu80.net
>>895
vintageにはそれが書いてあると思うが
927:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 15:22:58.50 C3MR/qe2d.net
『英文法・語法問題ADVANCE 999』 (駿台文庫)はカテゴリーは大学入試用ですが、かなり解説詳しいですよ。
ちょっとした総合英語本みたいなボリュームなので、いちど薄い基本的な問題集で軽く全体おさえてからやるか、受験生なら授業の単元に合わせたり、ノルマ決めて集中的にやり、かつまた繰り返すといいでしょう。
そのボリュームと音源がないのが欠点かもだが、ボリュームは理解させるための解説だし、音源は・・・暗唱は別の例文集・読解物でやればよいかと。
この本で理解した事柄が含まれた英文や問題に接したら、きっと頭に閃光が生じて読み解き進めることが出来るでしょう。
928:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 19:25:12.40 JUEIV59A0.net
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929:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 13:11:22.65 Hret5uHt0.net
673 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf) 2018/04/28(土) 09:07:38.15 ID:SdPlzX+x0
１億人と被りが多いから販売できないこと、もうバラしちゃうのかよ
転売ヤー真っ青だな
東進が、学校向けなら、と許可したからFACTBOOKは専売だった
WORD SENSEが店で売れるのは東進と話し合う必要が無いから
URLﾘﾝｸ(ehotcake.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:673番)
930:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 13:13:46.27 Hret5uHt0.net
当フェアでは学校教材の「総合英語FACTBOOK～これからの英文法～」も販売いたします。
この本の内容は「一億人の英文法」と重なりが多いため一般では販売しておりませんでしたが、
「代表作」の展示販売であるため版元に要請致しました。中学生（３年生？）・高校生を対象にレイアウト・文法項目の配列・用語・イラストをより親しみやすくした本です。
ご希望の方は是非手にとってご確認ください。
931:三年英太郎
18/04/28 14:32:44.90 +kEp4AIw0.net
こーゆー愚にもつかぬ情報をチェックしてるやつらって、アンテナ張るとこ間違えるわ
932:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:30:48.25 iXrLnAFn0.net
やめたれｗ
933:名無しさん@英語勉強中
18/04/28 16:35:30.04 zuohS/Kw0.net
なんで一億人がベストセラーなのかよくわからんわ
狙いは素晴らしいと思うんだけど、この説明を納得して読んでる？
寧ろ、混乱するケースの方が多くない？
文章のノリもそうなんだけど、例文のおじさんが頑張って若者ぶってる感が痛々しいと思わないの？
アプリの音声のおじさんとおばさんの時代錯誤の芝居がかったセリフでよく練習ができるよね
こんな感じで英語を喋る日本人になりたくないとおもわないの？
こんな感じで英語を喋ると外人に笑われると思うよ
マジな話
934:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:40:17.48 iXrLnAFn0.net
バカ向けに全てをチューニングした本なんだからそんなもんなんじゃないの
従来の総合英語ですら理解出来なかった層がメイン読者なんだから認知文法なんか絶対に理解出来ないだろ
935:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:42:41.63 Nwrhp+Bdd.net
用途によるのかもしれないけど、1億人の英文法は大学受験を考えている人にはおすすめではない
936:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 17:29:32.41 XQLGuUvr0.net
てことは、FACTBOOKは、「一億人の英文法 for Juniors」ってことか。
そういわれると急に欲しくなってきた。
for juniorにすべきか、for juniorsにすべきかの説明も書いててくれると嬉しいけど。
937:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 18:49:03.77 5qWh8/CH0.net
リハビリにはちょうど良かったよ
その後のジーニアスとかサクサク頭に入る
受験生とか資格試験準備とか（差し迫ってきて）ではどう考えても使わないだろ
938:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 01:03:37.72 9NuywsGQ0.net
>>899
これワークブックの方も置いてるなら買いに行きたい
939:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 07:56:04.48 3Yd3kujw0.net
一億人は独自性がある
信頼性はあまりないけど
940:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 12:48:25.66 J9i75dxC0NIKU.net
「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない
本読んで、んなの身につくわけ無いし
941:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 15:20:27.94 LlKs65/X0NIKU.net
>>903
具体的にどの部分ですか？
942:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:05:26.71 wJTuTvRcM.net
>>908
新宿で見てきたがワークブックは置いてなかったみたい。
943:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:09:37.59 +6CxGqij0.net
桐原のもう一つの市販されてない総合英語も置くかもって見たけどやっぱ置いてないのかな
944:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:18:16.84 wJTuTvRcM.net
>>913
タイトルは？
945:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:19:46.10 +6CxGqij0.net
>>914
EMPOWER
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp)
946:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:31:34.68 wJTuTvRcM.net
>>915
その本は初耳だわ。
大西本のフェアだから、それはたぶん見なかったな。
947:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 12:26:36.23 ye9sWBaa0.net
このスレの人たちって総合英語が好きなの?
948:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:17:42.81 bHGMYz+t0.net
>>913
大西フェアだから許可とって大西の本をおくだけで
桐原のモノはわざわざ置かないでしょ
学校専売のものは、教育現場で使うからという理由で、
権利関係をゆるくしてもらっていたりもするので、
この機会についでに売っちゃえなんてことは簡単にはデキない
949:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:34:20.78 T6/C/01V0.net
紀伊國屋行ってきたわ
情報投下してくれた人ありがとね
950:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:48:47.32 cp3XVTp9p.net
自分は地方在住だからお店に問い合わせて送ってもらうことにした
本当教えてくれてありがとう
届くのが楽しみだ
951:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:11:31.29 k1M0k6ZHa.net
>>919
ファクトブックあったの？
952:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:20:23.78 KZ//sMkJ0.net
音声付きの例文が良いなあ（充実している・暗記するのによい、など）と皆さんが思われる・お勧めする本を教えてください
953:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:34:50.06 V0EpXTfQ0.net
普通に?ロイヤルやろ
954:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:08:15.93 cp3XVTp9p.net
梅田本店の方はFACTBOOK既に売り切れらしい
入荷待ちとのこと
955:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:18:59.35 7jUzavWCa.net
梅田本店に行ったけど
自分が買った時点で残り3冊だった
一人手にとって中見てる人いた
在庫は並んでる分だけだったのかな
早めに行ってよかった
956:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:39:54.90 2AifLYJr0.net
私は大西ヒロトの本が嫌いだ。
957:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 17:21:04.73 2gNpMZwU0.net
>>900
買いました。
ありがとうございました。
958:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 18:42:59.13 jV8644JG0.net
>>925
2時ごろ最後の一冊だった。
959:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 19:00:43.23 MPlWPiYc0.net
>>910
ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理
日本人の感覚とだいぶ違うよ
基本動詞の使い分けも無理だな
だから、コロケーションがよく分からない場面で、まあ通じるだろって判断基準が持てない
ただ、これはネイティブに聞いても今度はネイティブのほうが日本語の意味の細かい区別が付いてないから
なかなか筋の通った説明をできない
結局、自分でいろいろ調べるしかない
960:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:20:07.47 w86CDrjz0.net
オレも買ったけど、一億人があれば別にいらないよ
ここまで横流しで稼いでるやつ見ると腹立つから自炊PDFばらまきたくなるな
961:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:31:10.86 SCofFXX+0.net
教師が30人クラスで50発
962:注して小遣い稼ぎとかやってるんだろうな
963:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:50:46.23 w86CDrjz0.net
法人化してる塾でも売ってくれないんだろうか
964:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:59:27.14 V0EpXTfQ0.net
>>929
ネイティブの感覚が分かっても前置詞の使い分けなんか出来ないよｗ
結局ネイティブも膨大なパターンを覚えててそれを瞬時に使ってるだけ
965:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:06:47.46 MPlWPiYc0.net
>>933
前置詞のニュアンスを捉えずに日本語丸暗記じゃネイティブと同じように捉えてるとは言えない
966:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:08:57.03 V0EpXTfQ0.net
膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ
ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ
967:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:17:31.38 MPlWPiYc0.net
>>935
なら解説を読んだほうが早いな
968:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:18:08.57 V0EpXTfQ0.net
わかってないなぁ…解説読んだからってすぐ同じレベルで使えるわけじゃないんだよなぁ
969:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:19:45.84 MPlWPiYc0.net
>>937
日本語の理解力が低すぎんなｗ
俺の最初のレスを読め
＞結局、自分でいろいろ調べるしかない
970:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:24:06.57 AICzptcnd.net
ID:MPlWPiYc0は前置詞の使い分け出来てるの？
971:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:30:30.07 MPlWPiYc0.net
>>939
出来てないよ
だから、いろんな本、例文や実際の使われ方、ネイティブに直接聞いたりして掴んでいくんだろ
＞「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない
＞本読んで、んなの身につくわけ無いし
＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ
＞ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ
って奴がいるから舐めすぎだろ
って話をしてるだけ
972:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:41:21.79 yxEq5tCPM.net
＞ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理
＞日本人の感覚とだいぶ違うよ
偉そうにこんなことほざいてたからてっきり理解してんのかと思ったわ
973:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:43:13.12 V0EpXTfQ0.net
こいつは説明さえ理解出来ればつかえるようになると思ってるのが痛すぎる・・・
974:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:44:31.83 HBOg+y1kd.net
ID:MPlWPiYc0は助言厨ってことで
975:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:47:04.14 hnvy1zzCa.net
こういう人が大西本とかでイメージの説明読んで、ネイティブ感覚わかった気になるんだろうな
976:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 23:40:40.32 2AifLYJr0.net
そんなだから 私は大西ヒロトの本が大嫌いだ。
反吐が出るほど嫌いだ。
あのメガネも、ファッションセンスも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いほど嫌いだ。
977:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 02:21:06.79 +KF3q6H90.net
>>935
＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて
ここが勘違いしている所だね。認知言語学の立場からは田中茂範先生
も唱えている「コア・イメージ」（概念スキーマ）を認知すれば良い。
そのために生まれたのが『Eゲート英和辞典」なのである。この辞書の
中で図解されている前置詞や基本動詞の核になるイメージ(単なる英語
ネイティブに特有の物ではなく、人類共通どころか言語以前の生物
が共通に持っている認知パターン、これは大した膨大な数ではない。
例えば最近のCMで関がonのイメージは接触であると言っているよう
な類）を把握した上で英語に応用すればよろしい。
因みに、『Eゲート英和辞典』は前置詞と基本動詞のコア・イメージを
確認するのには役立つが、他の語彙の説明は他の辞書以下のレベルで
極めて貧弱である。
978:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:39:07.07 1w7OUqjK0.net
>>908
紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ
979:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:39:10.38 +gIcDq450.net
>>940
わろた
980:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 07:04:33.14 C1TYCyCS0.net
>>946
>>933
981:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 07:35:22.67 3M/ElkjDa.net
認知言語学者としての業績は、田中先生と彼より10歳ほど歳下(56歳)の大西先生と、どちらが上なんですか？
982:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 13:21:55.37 EL2b3kgw0.net
それはJSTOR検索してください
ヒットしなければ
983: そもそもまともな認知言語学者じゃないです
984:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 14:42:23.28 I5jO1bsDa.net
>>947
＞>>908
＞紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ
さっき無理って言われた。
985:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:22:20.84 l4kfr9uw0.net
>>952
紀伊国屋じゃなくてもできるといえばできる
ただし教育関係者でないと解答はつかない
紀伊国屋のダメもそういう意味じゃないかな
986:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:28:02.70 l4kfr9uw0.net
学校の先生が紀伊国屋で注文しても解答はつかない
いっていることがややこしかったね
桐原なりに直で注文すると回答がつく
教科書販売店でも在庫があれば解答つきのを置いてたりするけど
注文しても解答つきのものが買えるとは限らない
（その店が大量発注するときのついでに、偶然当たれば買えなくもない）
987:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:38:46.77 3M/ElkjDa.net
>>951
衝撃的な結果でした。
近著が瞬く間に払底するほどの圧倒的な人気を欲しいままにしている人の結果とは、しばらく信じられませんでした。
ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。勉強になりました。
Shigenori Tanaka 120 search results
Hiroto Ohnishi 8 search results
988:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:44:26.76 C1TYCyCS0.net
表現英文法の方が先に出てても、やっぱり人気は大西だっただろうけどな。
橋下とか関みたいな感じで、世間はああいうのを望んでるんだよ
田中氏の本は真面目すぎる
989:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:49:03.14 3M/ElkjDa.net
>>956
学問的な貢献と商売上の成功は、時に相入れない結果をもたらすものなんですね。
990:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:49:14.30 xETpZ8jQ0.net
GW中の再入荷ってあるのかな？
GW中の書籍の流通でどうなってるのか知らないが。
991:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:51:14.88 C1TYCyCS0.net
>>957
いつの時代もそんなもんやろ
しかし、田中氏からしたらたまったもんじゃないだろうな
自分の方がはるか前に同じこと研究してたのにｗ
992:三年英太郎
18/05/02 16:58:46.24 ioPUjX6s0.net
べつに大西擁護じゃないが、頭悪すぎだろ。
第一にその検索結果、いま問題になってる学者以外の方が圧倒的にヒットしてる。
第二に、よい学者とよい教育者はイコールではない。
んでもって前者の方に価値があるというなら、
そっせんしてガチの研究書なり紀要なり読めばいいじゃないの。
そーゆー話をいくらでもしてくれてかなわないのに、出る話題といったら総合英語ばっか。
このスレ、最近低レベルすぎてつまらんわ┐(´д｀)┌
993:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 17:49:15.95 nyTArhUqa.net
>>960
尤もな反論だけど、120対8は差があり過ぎジャマイカ？はじめ間違いかと思って検索ワードをOonishiにしたりしたけど ０件だった。
今のお二方の差は商業的な差であって、教育者としての差、ひいてはお二方の著作の優劣であるとまではconclusionをjumpできないと思ってます。
994:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 17:53:38.00 nyTArhUqa.net
>>960
私は研究者ではないので専門の論文は読みませんから、それを読んでと言われても、無理ですとしか言えないです。一般書店に並ぶ日本語で書かれた書籍で勉強している学習者なんです。(はじめにそう名乗らずに済みませんでした。)
995:三年英太郎
18/05/02 18:15:35.42 ioPUjX6s0.net
Shigenori Tanaka を author にすると、ヒットするのは論文１本だけじゃん。
Politeness Strategies and Second Language Acquisition
タイトルからは認知文法�
996:謔閧焉A語用論・談話分析とか第二言語習得論っぽいし。
997:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 18:29:43.01 3M/ElkjDa.net
>>962
あれ？おかしいですね。
Authorとか絞り込んでないからかもしれません。
998:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 18:39:44.25 3M/ElkjDa.net
>>963
ちなみに大西先生は８件ヒットしますか？
私の検索結果が怪しくなってきました。
999:三年英太郎
18/05/02 18:51:58.25 ioPUjX6s0.net
こんなレベルで、学者の優劣が気になるとか┐(´д｀)┌
その前に自分の方でやるべきことたんまりあんだろ┐(´д｀)┌
>ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。
笑かしてくれるわ┐(´∀｀)┌
1000:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 18:56:43.42 N3u3/RHS0.net
そもそも大西先生のネイティブ感覚は認知文法論的には常識なの？
1001:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 18:58:58.49 3M/ElkjDa.net
>>966
ご憫笑下さい。まあ、そんなレベルですから。
但し、私の疑問は解決されていないです。前述のお二方の商業的な差は何故生まれているのでしょうか？
1002:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:04:44.77 N3u3/RHS0.net
読みやすさ
1003:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:07:52.47 3M/ElkjDa.net
>>969
なるほど。情報量は表現の方が優っているような気がしますがいかんせん記述が一本調子な感が否めないですね。その辺りは読み手の好みにもよるかもしれない。
1004:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:09:57.07 N3u3/RHS0.net
整理されてない情報などゴミも同然だよ
1005:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:16:44.83 3M/ElkjDa.net
>>971
見せ方に難アリのようですね。情報量が雑然と盛り込まれてもたしかに読者は消化しきれない。途中で他の本に乗り換えてしまいそうです。「一億人」と書かれた本に(-_-)
1006:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:21:02.87 kn9g94hVa.net
自分しか理解できないなら
他人には無いのと同じ
1007:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:28:22.06 EiRdd0LK0.net
どういうレイヤーでの談義やねんｗ
1008:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 19:38:42.66 l4kfr9uw0.net
理解されないからといって、無価値なわけじゃないけどな
1009:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:03:45.50 kn9g94hVa.net
>>975
日本語頑張れ
価値のある無しの話してないしな
分かりにくいから価値が伝わって無いんだろ
内容が正しいとして分かりやすさも
価値のうちだとも思うしな
1010:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:05:40.76 xETpZ8jQ0.net
>>968
マクベイ氏の存在。
1011:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:20:11.40 kn9g94hVa.net
言語の研究内容を
分かりやすく伝えられない研究者って
何のために研究してんだ？
1012:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:20:40.53 Zxf8+I+d0.net
私の学生時代の英語仲間で東北地方の総合大学人文学部で英語学を教えている人が、一億人が出た時に興味を示してたことを思い出しました。当時も今も何故あの本に多少なりとも興味を示したのか、謎ですが。
1013:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:28:07.45 l4kfr9uw0.net
>>976
君の発言を読んでから、
数学の証明とかを思い描いてた
その証明が正しいかどうかわからないけど
だからといって無価値とも言えないものが
過去にも現在もいくつもあるとね
君に反論するつもりなんてないよ
だって、ただの便所の落書きだろ
1014:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:28:34.89 Zxf8+I+d0.net
>>979
ちなみに「今選ぶとしたらどの英文法の本を読む？」という私の問いの返事として、「案外一億人あたりが面白いかも」とのことでした。
1015:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 20:29:11.55 l4kfr9uw0.net
>>978
自分で答えだしてるのに、なぜそれを人に聞くんだ？
1016:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 21:36:47.55 WuB1Ulzca.net
>>980
>>982
日本語頑張れ
まず何が書いてあるか理解してからだな
1017:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 22:15:14.03 +KF3q6H90.net
田中茂範先生は分かりずらいって流れになってます？？(´･ω･｀)
,一-、
/￣ l | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
■■-っ ＜ んなーこたーない
´∀｀/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
1018:＿_／|Ｙ/＼. Ё|＿_ | / | | У.. | 読んでないのに断定しないように。
1019:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 07:51:48.23 xV8DmM5w0.net
田中先生の表現英文法を勉強してますがいいですよ。自分には大西先生の本は何かいい加減な書き方のような気がして合わないな。田中先生の本は10冊以上読んできたけど分かりにくくないですよ。
1020:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 10:27:11.64 L0tpxhi/a.net
>>966
アンカー先の書込み者への敬意の欠片も無い放言は改められるべし。
1021:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 11:08:09.78 9vX0CLvG0.net
Vintageを買ってやってるけど、ちょっと易し過ぎない？
一問も間違えないまま半分過ぎてる
桐原1,000にすればよかったかなとちょっと後悔㊥。。。
1022:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 11:24:08.11 CMwOutRvM.net
>>987
基礎確認にちょうど良い
1023:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 11:39:42.46 PddjMc6y0.net
文法書じゃねえ・・・
1024:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 13:59:13.63 y17BMeen0.net
>>987
君にはやさし過ぎる。
すぐ捨てて桐原1000以上の難易度にしないと時間の無駄
1025:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 17:48:16.88 gdODt6oD0.net
駿台の英頻って今ではあまり使われていないの？
桐原で似たような名前の問題集があったがパチモンの印象だった。
1026:名無しさん＠英語勉強中
18/05/03 17:52:38.63 LXCj91IU0.net
>>991
昔の人は英頻というと駿台だったが、そんな時代はとうに過ぎてるぞ
1027:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 00:07:51.02 S92HqZvba.net
Cobuildの話題は見事にないな。
ネイティブからすすめられるのはいつもCobuildなんだが...
1028:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 03:20:59.66 qXCmbuWh0.net
>>993
ポケット版がない
1029:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 04:51:40.89 OeRpLK4o0.net
>>993
過去レス参照
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:782番)/
1030:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 05:41:35.41 xmb/ZRuja.net
ポケット版が無いとダメなのか？
なんで？
1031:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 07:40:18.62 ke76/YKna.net
Grammar in Useもポケット版ないと思うけど、度々話題に上がってるよね？
1032:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 08:16:53.18 lgbpUdar0.net
いや、ポケット版のドリルとかやりにくすぎるだろ
1033:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 09:23:54.05 tzdhxYXq0.net
ここの住人はSWANのPEUが多いんじゃないか？
1034:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 09:37:19.48 qXCmbuWh0.net
1000
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