18/02/26 10:42:29.17 FmFc1Z390.net
石橋を叩いて渡るどころか叩き割るレベルだな
551:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 11:05:42.57 +vGqFeXW0.net
ジーニアスは2刷とかになったの？
改訂はまださきとしても、細かな誤字脱字がある初版は嫌だな
552:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 12:13:16.90 wgXSLHdMd.net
あの紙質どうにかならんかね
553:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 17:14:55.54 DjIn8VEuF.net
紙質は電子化してしまえば関係ないしね
554:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 19:31:10.84 5mQDHrYO0.net
ALL IN ONEってどうなんだろうか。
10年前に出た本だから中古でいくつかの店舗探したけど見つからなかった。
出ていないってことは良書かね？
555:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 20:55:18.51 u58XeBql0.net
CD付きは今でも１０００円こえるね
決して到達点は高くないけど
読解に必要な文法単語はまとまってる
556:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:26:54.13 aOAB+0uy0.net
ジーニアス買ったけどなんか微妙だな
なんで絶賛されてたんだこれ？
557:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:39:24.30 nIuwQMecr.net
>>538
ステマにやられたな。
558:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:40:36.72 aOAB+0uy0.net
>>539
みたいだね
559:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:42:11.32 lZNS9CXfa.net
>>538-540
オススメは？
560:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:29:14.41 HmEyJ/IV0.net
ジーニアスはいいよ。
561:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:30:14.44 aOAB+0uy0.net
>>541
大西のfactbook
562:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:35:04.05 kMU4Mdem0.net
これが真のステマ…ｗ
563:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:43:25.00 lZNS9CXfa.net
>>543
大西大嫌いだからごめんなさいね
564:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:51:20.58 aOAB+0uy0.net
もったいない
1億人はとっつきにくいけど、factbookは完成度高いのに
565:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:54:42.60 3CzS+VTGM.net
典型的なステマで笑った
566:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 15:23:12.84 rl3rXOJ70.net
factbookは学校専売だから持ち上げられてるだけだろ
NHKのラジオ英会話、来年は大西なんだね
今年までの英会話、遠山は週3日同じレベル帯でやるみたいだけど
567:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 15:43:36.56 eJXqNXOR0.net
ゲイノアス
568:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:10:38.70 aOAB+0uy0.net
>>548
要は誰も手に入れてないってことなんだろうか
569:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:27:30.81 cOByVWbba.net
学校専売って書いてあるでしょ
持ってるとしたら高校生だけ
普通に手に入るモノでオススメを聞いたのに意味がない
570:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:32:12.84 Is80p8Ch0.net
ステマって言葉を覚えたてのキッズが居るね
571:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 17:45:29.68 iFfcIpH7d.net
おすすめ聞かれて専売本挙げるあたりステマというより単なるコミュ障だよな
572:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:18:18.08 aOAB+0uy0.net
いいものはいいんだからしょうがない
大西の集大成は一億人ではなく間違いなくこっち
573:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:28:22.20 cOByVWbba.net
だからね、その本は普通の方法で買えるの？
574:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:31:24.99 aOAB+0uy0.net
Amazonのマケプレにあるよ
575:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:43:52.39 i4sjS3bGd.net
あるっちゃあるけど高いな
背に腹は代えられないか、買って電子化するわ
576:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:04:14.76 D+zHdk7C0.net
たしかにFACTBOOKは高くつくけど
一億人に比べて完成度はアップしているよ
一億人は1ページあたりの情報量が多すぎて
ごちゃごちゃして読みづらいけど
FACTBOOKは情報量を絞っていて
レイアウトも改善されているので
読みやすいよ
577:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:06:47.52 iFfcIpH7d.net
普通に買えるか問われて定価の３倍以上の値がついてるマケプレを挙げるあたりやはりコミュ障なのだろう
578:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:06:48.96 D+zHdk7C0.net
あと一億人は難しい単語を多用しているので
テンポよく読み進めづらいけど、
FACTBOOKの単語レベルはあまり高くないので
文法習得に集中できるよ
579:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:09:08.16 D+zHdk7C0.net
>>559
かなり割高だけど
社会人で金銭的に余裕があるなら
元は取れると思う
580:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:10:17.80 FSnn8E/40.net
>>550
手にした奴がとりあえず自慢しているともいえる
今はどうかしらないけど紀伊國屋書店オンラインで買えるけどさ
581:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:31:08.21 cOByVWbba.net
もう紀伊国屋では買えないみたいだね。学校専売とある。
ワークブックまで入れると3冊になるみたいだけど、この3冊でシリーズ完成なの？
総合英語買うのに一体いくらかけ�
582:驍ﾌ？バカじゃないの？ お金に余裕があろうとぼったくりの本は買わないでしょ、普通の感覚の人は。 なに吠えてんだおれはw アホくさいのでオススメは忘れてちょーだい。
583:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:34:50.72 i4sjS3bGd.net
いや、マケプレで普通に買えるんだから普通買うだろ
584:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:50:54.10 BJTuijR90.net
第一教科書では売ってないのかね
取り寄せできるなら、例文集がついてないけど、総合英語は何の問題もないな
さすがにワークブックが解答なしでは魅力なしだけど
585:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:56:26.75 KcfPSJBU0.net
Amazonで売ってる業者の住所をストリートビューでみたら民家…
586:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:59:26.54 BJTuijR90.net
>>566
教科書販売のとこで売ってくれる、取り寄せてくれること貼る
ただし1冊で売ってるけるとこもあれば、在庫があれば
取り寄せで30冊単位注文でなら、とかいろいろある
転売ヤーにとってみればたくさん買えるのはいいんだろうけどｗ
587:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:08:13.11 KcfPSJBU0.net
>>563
年度途中に発売されたワークブックは高1用
来年度から全学年用が出る
Forestの離脱からのドタバタが落ち着いたら市販されるといいな
588:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:09:51.75 KcfPSJBU0.net
>>567
ちゃんとした所で取り寄せてもらって買えるなら買いたい
589:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:39:54.13 cOByVWbba.net
>>564
>>543
590:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:45:58.10 cOByVWbba.net
あれ？アンカーまちがい
>>564
>>545ってことだ
591:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 01:26:21.44 PtRM/9qQa.net
定価の何倍も出して買って普通って、どんな金銭感覚してんだよw
592:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 12:19:08.55 LU8IoEk50.net
ロイヤルやエバーグリーンなど差し置いて買うものでもないな
593:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 12:41:50.61 wfn6dred0.net
いつまで学参のはなししてんのきみら？
学参マニアでもなるつもり？
594:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:02:43.02 vpBZC04md.net
>>573
ジーニアスは確かにそうだったわ
595:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:24:15.05 oqFwPfor0.net
>>574
>>1
和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
596:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:24:25.36 0nUpJ0GP0.net
>>572
お金で解決できることはお金で解決して
英語の勉強を続けて能力を向上させるという
お金で解決できないことに
意識を注力したほうがいいと個人的には思う
597:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:28:55.66 UclqZLPQ0.net
情報商材の物言いになってきたなw
598:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:52:04.28 oqFwPfor0.net
お金で何を解決したんだろ
コレクション自慢のスレじゃないぞ
599:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 14:03:18.66 0nUpJ0GP0.net
>>579
良質な教材を購入できたので
勉強がサクサク進み
力がついてきたことを実感できている
そうするとさらに意欲がわいて
さらに勉強に身が入る
という理想的なサイクルに入れた
ちなみに一億人は買った早々に積ん読になってます
600:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:07:55.51 S135l5Ku0.net
学参で満足できないなら洋書の専門書を読むべき
学参レベルの知識が十全なら専門書の導入的な位置付けの本なら読めるから
601:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:19:57.90 ey1LjECDa.net
マケプレの業者が書き込んでんだろ
大西先生がいいのなら
4月から始まるラジオ英会話で勉強すればいい
FACTBOOKの初版が完璧とは思えん
それに数倍の金額出して買うのは考えられない
定価と送料で買えないなら
発売して数年た�
602:ﾁたら古本が出回るだろうからそれまで待つ
603:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:22:57.08 ey1LjECDa.net
NHKが一年後に再編集して大西先生の英文法書を出すとかもあり得るわけだから
慌てる必要はないさ
604:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:48:39.85 LbuCepLr0.net
批判したいなら読んでからにしようぜ
605:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:57:01.44 xFdUKuet0.net
10年後に全部盛りが出るらしいから
それまで英語学習はやめとこう
606:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 18:13:23.38 ey1LjECDa.net
意味わかんねー
ラジオ英会話聴けばいいだろ
607:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 19:08:05.90 LbuCepLr0.net
大西がFACTBOOKみたいな本を書くとは思わなかったな
彼のこれまでの主張を考えたら市販は期待できないわ
608:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 21:33:59.11 MVQv05Ynd.net
数千円のために数年間待つのか…笑
609:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:03:28.46 hjMyMdU8a.net
例え話をマジでレスするバカ…笑
610:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:15:31.19 LKEi51LLd.net
↑そういうレスすると「ネタにマジレス」と切り返されるだけだからスルーしたほうが良い
611:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:23:26.93 hjMyMdU8a.net
サンキュ
612:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 14:24:21.41 739s1AF70.net
つべで解説動画みたけど、あの人今だに「今までは…」の手法なんだな
613:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:08:27.08 P7iSeE3ya.net
>>592につられてつべでFACTBOOKの最初の解説動画を見た。
最初に「なぜ今まで高校を卒業したのに英語がしゃべれないのか？」
→語順が～
バカじゃないの？喋る練習してないヤツが喋れないのは当たり前でしょ。
中高大でどれだけ英語の授業時間があるのか、こんなの考えるまでもなく
圧倒的に英語に時間をかけてないからに決まってんだろ。
コメ欄少し読んだけどサクラ・信者ばっかで気持ち悪くてしょうがなかった。
614:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:11:06.19 DNWIt0WX0.net
>>593
英会話タイムトライアルを１年間かかさずやったら喋れるようになるけど
大西の英会話１年やっても文法はこうイメージで理解すべきとかいう人になりそう
615:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:21:48.71 qxujcEyK0.net
文法はエイザーもりもりやって終わりなのに
専売がどうのとかアホ
616:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:54:57.90 tOEjFmKa0.net
信者とかアンチとかどうでもいいよ
FACTBOOKはいい それだけ
617:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:57:11.11 h4avJy3X0.net
factbookの話題は禁止でいいレベルだな
大西スレでやりゃいいし、一般人は買えないし
618:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:59:34.11 tOEjFmKa0.net
マケプレにあるだろ
一般人でも買えるじゃん
619:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:00:54.16 tOEjFmKa0.net
なんかことあるごとに「普通」とか「一般人」って言葉連呼するやつは自分が世界の中心みたいに物事考えてるんだろうなぁ
620:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:02:33.96 l4xb3IShd.net
>>598
宣伝乙
業者さん、今日もお疲れさん
621:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:05:15.95 tOEjFmKa0.net
>>600
統失かな
622:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:49:37.54 rHxQzxRGd.net
>>596
どこがどういいのか具体的に書かないと
623:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:57:32.98 Tq3/e7/Ba.net
>>596
>>593の文章よんだか？
信者、サクラはどうでもいい、あんなのオマケだ
英語が喋れない原因を語順がどうのとか、バカとしか言いようがない
マケプレで定価の何倍もの値段で買えるじゃんという金銭感覚がおかしいし
業者乙と言われても仕方ないぞ
専売だから持ってる人間は限られてんだ
おまけに統失とか・・頭いかれてんのか？w
624:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:04:04.60 tOEjFmKa0.net
>>602
学校で一般的に使われる文法用語を盛り込んできたところ
一億人よりも他の教材とスムーズにつながる
加えて単語レベルも落としてあるし、いつもの牽�
625:ｭ付会な説明も鳴りを潜めて、無駄な記述が減った とはいえ、重要な説明では図解を惜しまないから反復音読の際にイメージを喚起しやすく、 インプットとアウトプットをつなげるインテイクに心を砕く必要がない >>603 動画は関係ない あれはむしろ一億人寄りの解説でゴミ
626:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:10:53.34 Tq3/e7/Ba.net
>>604
関係ないわけ無いだろw
あの動画はFACTBOOKについての動画
もうめんどくさいから大西スレで宣伝してくれや
627:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:12:35.05 tOEjFmKa0.net
>>605
本の内容には関係ねーよ
嫌ならお前が消えればいいんじゃね？
628:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:31:06.81 rHxQzxRGd.net
>>604
悪いんだが全然具体的じゃないんだが……
629:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:32:50.68 qxujcEyK0.net
確かにww
フワッとしてる
630:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:34:51.67 Tq3/e7/Ba.net
>>606
お、すっかり忘れてたよ
そうしよう、ただし消えるのはお前だけどな
631:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:35:53.00 tOEjFmKa0.net
>>607
具体的って、どう使えるかよりも各説明事項の枝葉末節でもひろいあげて説明しろってことなの？
それこを木を見て森を見ない些事な批評にしかならんだろ
632:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:38:39.67 tOEjFmKa0.net
たとえばジーニアスでいえば、
連鎖関係代名詞で主節の関係詞の省略について説明されてないとか、
関係詞の二重限定の記述がないとか、そういうくだらない揚げ足取りをしたとこで、
そんな部分的な批判がジーニアスの評価を決めないだろ
633:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:42:19.42 rHxQzxRGd.net
>>610
実物も満足に確認できないんだから
せめて具体例を挙げないといけないわけでして
634:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:43:20.74 tOEjFmKa0.net
>>612
具体例ってなによ
おまえの使いまわした文法書を例にとって説明してくれ
それを範にするから
635:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:48:03.89 rHxQzxRGd.net
>>613
いや、それをお前がやれよ……
良い本だと思ってるんだろ？
従来の本と比較してどの点が良いの？
636:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:59:05.25 tOEjFmKa0.net
>>614
>>604
637:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:11:35.79 rHxQzxRGd.net
いやあのさー実物が確認できるなら>>604みたいな読んでなくても書けちゃうような単なる感想文でも
まあ人によってそれなり意義があるかもしれんけど今回はそうじゃないんでね
ま、具体例が出てこないようなんでこの辺で勘弁しといたるよ
638:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:21:58.92 tOEjFmKa0.net
>>616
「具体的」なんて規範的な概念でつっかかて揚げ足をとるのなら、
せめてその「具体的」の内容ぐらい了解可能な範囲で説明してみようぜ
まぁ日本語を使った論理的な議論が得意じゃなさそうだしこのへんにしといてやるけどさ
639:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:29:06.65 rHxQzxRGd.net
揚げ足とか言われたんでもうちょい続けるけど>>604を見るに他人に勧めるほど読み込んでるとは全然思えないわな
中身の記述ゼロだもん
というか念のため確認するけど件の本、持ってはいるんだよな？正直言うとそこからして疑わしい
所有してる証拠としてIDつきで写真upしてくれない？
640:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:33:47.19 rHxQzxRGd.net
具体的の中身ってのは例えばある英文法項目を取り上げて
従来の参考書ではこういう解説をしてるが、この参考書ではこのような説明をしており、その説明の仕方がこのような点で優れてる……とかね
書店で買い物する時そうやってる人は多いと思いますけども
641:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:37:46.83 Tq3/e7/Ba.net
>>618
言いたいことはよく分かるが、人様にまともに説明出来ないみたいだから
あんまり追い詰
642:めない方がいいぞ NGしてこの件は終了でいいと思うよ
643:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:42:08.46 DgQ6Jy+o0.net
何かヒートアップしてるなｗ
面倒くさいからレス追わんが
644:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 20:10:58.65 VNIPoJk00.net
気になるなら買ってたしかめろよ
めんどくせー乞食ばっかりだな
645:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 20:40:33.33 zvBbTghz0.net
初版第1刷の在庫抱えて大変なんだな
ラジオ英会話で会話に役立つ英文法なんて始めるとは予想できなかったんだろう
ご愁傷様
４月より「ラジオ英会話」の講師を務めます。
この番組の目標は「話す・書く」といったプロダクティブな英語力に置いています。リスニングをして楽しんだりネイティブならではのユニークな表現を楽しむというよりは、体系的に英語を掴みそれを表現能力につなげるといったものとなります。
Chris McVay、Roza 秋乃両氏のネイティブならではの文作りや単語の意識などを豊富に取り込んでいるので、ネイティブの「感性」が文法事項と共に身につきます。
英語に十分自信のある学習者もネイティブならではの感覚に刮目する局面もあるはずだろうと思います。
また番組ではその場で英語を作って口に出してみるコーナーがあり、普段英語を話す機会に恵まれない方々も会話に必要な「瞬発力」を得ることができるでしょう。
この放送内容だけで高校生やビジネスパーソン他、学習者諸氏は、英文法全域についてのシステマティックな知識とそれを活用した表現力を得ることができます。
特に高校生は、不足しがちな文法知識を自宅で完成させることができるため、学校ではより発展した高次の活動を楽しめるようになるでしょう。
「基礎は『ラジオ英会話』に任せ、発展的な課題を学校で取り組む」といった学習スタイルができることを強く願っています。
だってさ
マンションらしき建物の一室
人気のない民家
そんな所に住所晒してボッタクリ価格を払うより
ラジオ英会話のテキスト買うよ
646:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:01:59.59 GuYLr6Ai0.net
一般販売してれば買う（本屋で立ち読みする）けど
学校専売をわざわざマケプレ価格で買う馬鹿はいないだろ
欲しいんじゃなくて、読んでみたい程度のことなんだから
647:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:09:17.65 0ud6uNndd.net
初版1刷という見えてる地雷をマケプレでプレミア価格で買う情弱なんておらんやろ
たかが高校学参の総合英語だし
しかも春からラジオでやるっていう
出品してるバカは商才なかったんだよ
648:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:11:31.62 ezD7d9vO0.net
有名な人が勧めていて売れてるみたいですが、
キク英文法はどうですか？
649:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:27:30.60 GuYLr6Ai0.net
>>626
読めばわかるけど
あの人に語学の才能があるだけだ
650:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 00:38:43.94 JW6LAapGd.net
factbookを5790円で販売してる救いようのないバカ
教材SHOP
販売業者：遠藤俊介
責任者氏名：遠藤俊介
店舗名：教材SHOP
住所：鳥取県米子市河岡２５６−１７
電話番号：08063336504
651:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 10:11:03.24 8/h4XUVjd.net
4000円前後なら余裕で買いますよ。
652:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 13:03:04.04 3Mmmwpvfa.net
>>626
アルクらしく超絶に紙面構成が悪く、使いづらい
atsu信者でキク英文法じゃなきゃヤダって人ならいいんじゃない？
あとこんなこと書くことすらアホらしいんだが
語学は才能とか頭大丈夫ですかー
ただし小説とかの文筆業は除く
653:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 14:35:01.14 sBJ6R8iG0.net
>>630
誰も語学は才能なんていってないぞ
才能は努力の形の一つだろ
654:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 14:46:53.21 3Mmmwpvfa.net
>>631
>>630
誰も語学は才能なんていってないぞ
↓
>>626
～
あの人に語学の才能があるだけだ
は？自分で書いたことすら速攻忘れるの？
もうレスしないからご自由にどうぞ
655:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 15:01:21.18 oSced3vjd.net
語学は才能とかいう話にはなってないな
656:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 07:20:28.86 PapdTG7Td0303.net
文法通りが意味無いんだがな 文法をアレンジしたのがノースゲルマンイングリッシュであったわけで
文法通りでわかる事無いでしょ
657:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 09:29:18.26 4QToDtVo00303.net
未だに文法学習不要論者がいることに驚く
感覚が20年くらい遅れてるんじゃないか
658:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 13:31:55.18 utk7f0at00303.net
ロイヤル青を読むのが趣味の変態な自分には、
PEUは不要でしょうか。
PEuなんて近所の本屋においてないです。
5000円はちょっと高いよね。
659:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 15:06:14.77 elDXZFBY00303.net
PEU4版の翻訳もうすぐだな
660:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 18:26:09.14 e9GfQ+uIr0303.net
>>635
英会話ができるっていうだけが唯一のプライドの連中は、
文法を否定したがるよね。
文法やってるから英語話せないんだって。
661:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 18:42:53.62 R4C3j03p00303.net
>>632
まずは日本語の勉強をやり直したほうがいいんじゃね？
662:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 19:06:27.30 3y5oraIs00303.net
>>537
中古を見つけました、こちらは1500円でした。
新品でもいいかなと思いましたが、見つけたので中古を購入。
今日から使い始めました、ありがとうございます。
663:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 19:32:41.12 97XGsnSF00303.net
>>640
たまにCDなしが108円か200円で売っていて
横浜市の図書館にCDがあるよ
川崎だったかな
664:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 23:49:12.87 iwVhq58wr.net
いちばんはじめの英文法英語長文編、
全問正解ばかりなんだが、
他の問題集に変えた方がいい？
ハイパートレーニングか、
レベル別問題集か、ポラリスかで考えてる。
665:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 23:49:20.56 /xcnfZv5K.net
『４つのタイプ分けで英文法がわかる』
URLﾘﾝｸ(www.cm-language.co.jp)
666:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 02:32:05.76 O+4Pz0qp0.net
黄ロイヤルの章立てって何であの順なんだ？
あの順で読むと何か良いことあるの？
667:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 13:33:36.66 /SBHhFqta.net
>>644
好きな章、必要な章から読めば問題解決
ハイ終了
668:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 13:43:49.13 HlsxFfs0d.net
↑何であの順なんだ？に対するレスに全くなってない
>>632もそうだけどコミュ障杉でヤバイ
669:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:01:00.23 /SBHhFqta.net
>>646
こんなとこで聞いて頭いい奴の回答でも待つのかってことだ
知りたいなら旺文社に直接きけよ
>>632を書き直しとく
>627(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT)
あの人に語学の才能があるだけだ
>631(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT)
誰も語学は才能なんていってないぞ
これ読んでおかしいと思わないヤツいんのか？
670:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:06:58.12 HlsxFfs0d.net
>>647
お前さんね、どうも色々クソレス飛ばすの楽しんでるようだからこういうこと書くのは酷だけども
671:自分が思ってる以上に頭良くないみたいだからそういうの止めたほうがいいと思う 相手がおかしいと考える前に自分がおかしいんじゃないかと疑ったほうがいいぞ
672:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:36:37.36 /SBHhFqta.net
>>648
>644も意味ないクソレス
だから>645で見当違いなレスして、あんたの質問は意味ないですよと
暗に言っただけのこと
>647の同一人物の発言は矛盾しておかしいかどうかを聞いている
矛盾なしか？
673:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:49:40.33 HlsxFfs0d.net
>>649
矛盾というか最初から「語学は才能」とかいう話にはなってない
会議とかで見当外れなことを滔々と語る人いるでしょう？
周りはもう軌道修正するの面倒だからスルーする
そうするとその人は自分が鋭いこと言っちゃったもんだから誰も反論できないぜ！とか勘違いを重ねる
お前さんは明らかにそういう類の人間ね
なんか会話が成立してないなーと思ったら自分に原因があると思ったほうがいいよ
674:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:52:25.41 O+4Pz0qp0.net
どう逆鱗に触れたのかよくわからんが、正直スマンかった
675:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 15:09:11.72 WlJywtAXr.net
お前らスレ違いだから他でやれ。
676:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 16:55:28.66 1kTc3c9I0.net
?も青もはしがきに配列順の理由書いてあるじゃん
677:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:20:05.10 RE8xSWFc0.net
>>647
あんた、論理的思考力ゼロだな
クリティカル・シンキングとか、その手の本を読んだ方が良いぞ
まじで
678:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:30:45.91 vfNkIzlea.net
>>654
その話もうやめません？
ここ国語の勉強する場じゃないんですから
679:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:49:12.10 WlJywtAXr.net
うん、もうやめろ。つまらん。
680:名無しさん＠英語勉強中
18/03/05 00:27:08.70 19g9HUvp0.net
>>653
見てみた
これまでの文法書に合わせただけで意味ないっぽいね
青ロイヤルは持ってないからワカラン
…好きな順で読むことにするわ
どうもありがとう
681:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 20:58:53.02 Jjb4Zv23r.net
ここのスレの住人で、関正生以上に、
クジラ構文とかno more than,no less thanをわかりやすく、
論理的に説明できる人いるの？
丸暗記はなしだぞw
682:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 21:29:05.26 3xOvNNZE0.net
いっぱいいると思うけど…
683:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 21:37:09.11 eCdvbQ0U0.net
noはゼロって覚えておけばOK
684:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 22:56:53.72 STVWVsoF0.net
>>658
そんな古典的なネタ出すなよ
685:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 00:03:21.71 bU8U6b1jr.net
>>659
じゃあ説明してみて？
論理的に、わかりやすくね。
>>660
その説明なら、関正生の方がわかりやすいな。
>>661
まあいいじゃん。
論理的に、わかりやすく説明できる？
686:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 00:43:33.63 X6/JOzrh0.net
関はベストかどうかはわからないけど、悪い英語講師ではないだろう。
（テキストを何冊か買わないと内容を把握し辛いけど）
でも、こういう関ゴリ押しは単なる関アンチにしか見えないな
687:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 09:14:30.94 5i45XP5y0.net
クジラなんて何十年も前に山口が説明してるやんｗ
688:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 12:34:00.46 voghYMeZr.net
>>664
いいから説明してみてよ？
689:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 13:22:29.09 vjvxS4Vd0.net
スレ違い
690:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 14:05:02.07 iDx5WiW/0.net
>>665
だったらその関のすばらしいクジラ構文を説明すればいいよ
691:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 14:33:59.02 yB+WLct8d.net
いやスレチだからいいよ
692:名無しさん＠英語勉強中
18/03/08 13:21:58.86 z5FwVJzKd.net
factbookはmoodの説明削っちゃったんだな
あれわかりやすくてよかったのに
693:名無しさん＠英語勉強中
694:
西きょうじの英文法の核、 アマゾンのレビューに酷いのあるなw さすがに西ヘコむんじゃないか？w
695:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 10:41:04.96 p5iwe6MTM.net
>>670
西は教え子との不倫騒動のあとも通業営業してんの？
受験生くらいの年の子なら対象外にしそうだか
696:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 14:10:32.99 KI3YGP6Ra.net
その程度の人物ということだ
そんな人間に教わる受験生が気の毒だな
昔出した本と同じ内容の本を出せば酷いこと言われるのは当然だろ
697:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:19:23.94 xhJAhi/70.net
>>671
東進加盟店巡りはあの日から外されてる
ポスターにもいないじゃないかな、
何パターンもあるのかもしれないけど、見たのにはいなかった
横山雅彦とか福崎伍郎みたいに
講座需要があるから残してあるだけで
もう東進の席（新規録画なし）はないのかもね
698:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:20:22.44 xhJAhi/70.net
>>672
amzonレビューでもいわれてなかったっけ
過去の本は1000問近くあったのに減ってると
問題編とあわせれば完全復刻になるのかなｗ
699:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:26:13.15 /m4Ehfct0.net
This is a present of my father, who traveled in Europe last year, gave me as a gift.
しょうがないなあw
700:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:01:30.38 KI3YGP6Ra.net
>>674
西なんかに興味ないからわかんねw
てか、関といいいつからここは受験板になったんだ？笑
701:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:18:58.72 w4x4MDSQd.net
＞昔出した本と同じ内容の本を出せば
興味ない割には詳しいんですね
702:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:59:16.16 KI3YGP6Ra.net
>>677
アマのレビュー少し読めば分かんだろ
お前バカか
703:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:03:38.68 w4x4MDSQd.net
つまり尼のレビューをわざわざチェックする程度の興味はあるわけか
704:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:12:37.48 KI3YGP6Ra.net
>>679
おまえマジもんのバカだな
まあ勉強がんばれw
705:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:15:22.71 w4x4MDSQd.net
変なやつだなあ
706:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 19:45:45.44 xhJAhi/70.net
ま、わざわざレビュー読むのは好きか嫌いかでいったら嫌いだけど
興味ないではないな
707:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 23:56:22.50 QYX0wlDq0.net
>>675
何だ、この冗長ないかにも日本人が書いた英語は！？
708:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:26:10.39 SOd8BGAPr.net
いつのまに西スレになったの？
709:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:45:19.59 0YGpoLOb0.net
>>683
冗長っていうか、間違ってるよね
710:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:55:00.59 EfVeADAU0.net
出来以前に間違ってるからね
711:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 15:36:53.44 lmPfCKmD0Pi.net
関のクジラ構文の説明って出鱈目な説明で有名じゃないかｗ
あれを論理的とかｗ
それこそ西に馬鹿にされてたぞｗ
712:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:21:04.00 pIIKNzzpr.net
>>687
どこが出鱈目なの？
二つの矢印で一撃じゃん。
西？あぁ、訳を丸暗記させるだけの講師ねw
713:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:27:55.32 hq9zlca+0.net
テーマ10の「クジラの構文」に代表される、＜no+比較級＞ (pp.70-74) での、勝手な二重の否定の作用域の設定など、「？」のオンパレード。
著者は英語本を２０００冊読んだ上で、この本を書かれたそうなのですが、毛利可信 『ジュニア英文典』 (研究社、1974年)、『英語再
714:アタック 常識のウソ』 (駸々堂、1987年) とか、T.D. ミントン 『ここがおかしい 日本人の英文法 III』 (研究社、2004年) など、 昔から、最近まできちんとした本は世に出ているのですから、それを越えるような本を書くために、2000冊を生かしてくれたらよかったのになと思いました。
715:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:48:25.50 pIIKNzzpr.net
>>689
関のこと？
716:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:51:48.10 lmPfCKmD0.net
その矢印二つが出鱈目だろｗ
まだ西の英文法の核の説明のほうがまとも。
ブレイクスルー総合英語がクジラ構文の何故についての詳しく解説してるぞ。
717:名無しさん＠英語勉強中
18/03/15 23:41:32.99 Egn/1+nkr.net
成川の深めて解ける英文法、
近所の本屋に入荷してて、見たら、
6刷になってた。売れてるんだな。
718:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 12:53:59.64 l/dZJrKkd.net
電子書籍で売って欲しいわ
固定レイアウトの
719:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 14:34:45.24 ZCh8K53n0.net
>>692
オークションも安くない
720:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 06:53:21.30 IIgxITnp0.net
ラジオ英会話が大西ワールドwww
まんま一億人だw
721:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:07:23.93 O9FUqIM80.net
終わったな
正統派のNHKのラジオ英会話という枠じゃなく別に大西枠作れば良かったのに
722:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:12:14.22 IIgxITnp0.net
遠山さんの体調に配慮したんだろうね
電子書籍が安くなってたんで
両方セットをダウンロードしたら
スマホで読んだらページ数に2倍も差があるwww
723:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 13:54:46.98 eTzEHevS0.net
そりゃそうだ
週５回と週３回だもの
724:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:17:04.23 Q9rsHII20.net
一億人の英文法、初版本を買ってからずっと積ん読してたんだけど、
４月から大西のラジオが始まるんで、併行して一億人読もうかと思う。
だけど、初版本は最初の５０ページ以内に誤記／誤植が数か所あって萎えてた。
どこかに誤記一覧表ないの？
初版本は本全体に誤記ありそうで嫌だわ。
725:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:48:13.79 WUwQJ+Zj0.net
それはもう英語あきらめた方がいいのでは
726:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:45:48.09 sgAIeBw70.net
やらない理由を探す旅
727:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:59:00.03 sdkK4NYP0.net
>>699
学参系は誤植は増刷の時に訂正するのが流儀らしい
ファンなら初版第1刷は、ご祝儀とおもって買って、誤植を知らせてあげよう
ファンでなければ、少なくとも第3刷を経てるものを買おう
728:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:21:43.62 Q9rsHII20.net
>>700-702
そうするわ。ありがとう。
729:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:28:07.17 xkaV0C6P0.net
>>699
空白ページを参照させようとしたりするよなｗ
俺も普通に即捨てようかと思ったわ
730:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:34:43.30 Q9rsHII20.net
>>704
だよね。図もおかしかったりする。捨てるか。
731:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:48:20.37 S8lphI7Ld.net
初版本はマニアが欲しがるから一応とっとけ
一億人は知らんがｗ
732:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 19:17:11.29 60gMv6Dl0.net
ジーニアス総合英語は、そろそろ２刷りになったかな
733:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:27:58.54 WSD/5ol10.net
>>707
あれは2刷どころか、改訂版を待ったほうがいいと思う
特に買う価値がない
734:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:56:37.28 L0BmIJj5M.net
>>708
なんで？
735:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 15:22:33.36 if1VZVM40.net
自分版を作った方がいいと思う
736:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 16:41:35.42 eOJ1E4rNa.net
ネーミングがいいね1億人
さんこうしよかに1億人なんて思いつかない
センスいいね大西さん
737:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 17:37:19.86 SizZZRC6d.net
>>711
「1億人」ってまんまほぼ日本の人口だし、
「百万人の英語」の100倍でもあるしね！
738:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 18:34:36.03 VnRCEi8v0.net
>>212
今のゆとりには「百万人の英語」なんて知らんだろうｗ
739:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:27:56.19 VQgvh3Ona.net
手、手打ち！？
740:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:34:08.12 JscOpvyy0.net
おじいちゃんには専ブラ難しいからしゃーない
741:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:01:36.14 ZvYOx8yd0.net
「百万人の英語」ってなんだろうとググったら
こんなの知ってる方が逆にジジイって言われるだろｗ
742:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:14:22.08 6oMnoBT70.net
１００万人の英語って何をやってたの？
NHKの語学講座みたいなの？
大学受験講座もあったよね
743:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 21:17:32.79 qjeidhQxd.net
君ら昔のことを笑っちゃいかんぞ
昔の上に今があるんだ
744:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:37:18.57 hgidEldMa.net
昔の人の方がレベル高いしね
全てにおいて(^-^)
745:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:53:51.61 LctczMmH0.net
漫画や音楽は昔（90年代くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
746:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 05:02:08.72 iuDGUyTy0.net
>>720
老害的思考やな
747:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 07:35:51.08 AMCBOfUI0.net
絵画や音楽は昔（１８世紀くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
748:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 12:51:16.17 hWqmqGGn0.net
>>718追加情報
「百万人の英語」代表的な講師
J・B・ハリス マリアン 國弘正雄 鳥飼玖美子 ハイディ矢野
パティ 御園和夫 遠山顕 小林克也 ケント・デリカット
荒井良雄 戸田奈津子 早見優 トミー植松 奈良橋陽子（本名の野村陽子で出演）
五十嵐新次郎 水谷信子 加藤諦三 東後勝明 伊藤サム 田崎清忠
アントン・ウィッキ 湯野川祐子フローレンス 安藤登美子 日野信行 鬼頭イツ子
749:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 13:38:53.76 U4SXPGgn0.net
今の時代は、知識に偏り、好きでもないこともたくさん勉強しなくてはならないから、レベルも下がるよ
750:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:20:45.33 Odbpce45a.net
ジーニアス総合のニ刷が出てたけどwrite on a paperはそのままだった
アマゾンレビューは見てそうだから 訂正の必要なしって判断したのかな？
751:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:33:26.14 dNOISLB+0.net
難癖は高校の英語教師から上がっている
はずだからクリアしていると思うよ
無論「はず」だけど
メール送れば返事くると思う
752:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 22:13:19.87 up0vK4xa0.net
英文法ってどこまでやればいいの？
753:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:18:07.28 nRYt0Ble0.net
どこまでも
754:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:35:53.56 7vzEhYAF0.net
>>725
気になるなら直接問い合わせろよ
Amazonのレビュー読んでるとは限らない
755:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:34:10.76 1xD3w5EN0.net
>>729
問い合わせても結果は教えないけどな
756:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:43:05.48 xuDd/KTp0.net
おっさんたちが言い争ってると思うと、悲しくなる
757:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 01:41:5
758:5.79 ID:7QF8W5F80.net
759:三年英太郎
18/03/31 13:46:50.90 P/87CWug0.net
【ふつう】
辞書・文法書でてた
コーパスにあった
英語ネイティブがおｋつってた
↓
だからあってる
【このスレ】
出版社がアマレビュー見てるはず（憶測）
高校教師が難癖つけてるはず（憶測）
でも直ってない
↓
だからあってる
760:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:25:18.28 PX7x9jibd.net
【このスレ】→×
>>725と>>726だけ→○
761:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:48:04.93 1VIrcuK/F.net
とりあえず モヤモヤしてるやつは 個別に問い合わせろ
762:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 16:18:41.88 NMdpL4WL0.net
>>725
あのぺらぺらの背表紙の糊付け、少しは厚くなったかな？
ネクステくらいの厚さの糊付けだったら速攻でかうのだが。
763:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 17:53:28.74 Q2oQr03Na.net
糊付けの厚さで買うが買わないか決めるの？
764:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:30:30.15 c9ebkwz90.net
>>737
ちゃんと使う人にとっては死活問題
だけど、ジーニアス総合英語なんて一生使うものではないしな
765:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:36:03.20 /zcz2LDu0.net
>>738
ボロボロになる頃には改訂版が出て買い替えることになる
766:三年英太郎
18/03/31 19:51:17.82 P/87CWug0.net
装丁の不出来で生死をさまよう人がこの世界にはいるのか。
767:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:01:16.82 R+BngHFV0.net
Google で "write on a paper" で検索すると少なく数の例文がヒットする
よって問題はないのだろう
768:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:02:02.63 R+BngHFV0.net
×少なく
〇少なくない
769:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:41:41.44 dTuPpPqJ0.net
>>741
ググった結果の最上位のページに
COMMON ERRORS ▻ Don't say 'write on a paper'. Say write on a piece of paper.
770:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:47:51.91 Jsqx7JSV0.net
google booksにいっぱいあるわ
なのでフレーズだけ見て間違いという
議論はほぼ無理
771:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:59:19.07 lpKFfRJaM.net
>>744
俺もそう思う
772:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:01:48.91 xCNTBpmtMUSO.net
尼の人も
＞paperはこの意味では不可算名詞
と書いているんだから是非はともかく機械的に検索して云々というのはそれほど意味があるとは思えない
773:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:06:55.41 n9aX9IPE0USO.net
google booksで「紙に書く」と言う意味で母語話者が発言しているのがどれだけあるかな？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
774:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:19:49.48 n9aX9IPE0USO.net
ちなみに過去・過去分詞形の結果はこれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
775:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:48:23.46 PBK0ed3a0USO.net
write a paper on の引用間違いってことはないのか？
776:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:51:08.20 PBK0ed3a0USO.net
辞典のジーニアスにそんな例文載ってないぞ
777:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 18:32:48.76 PBK0ed3a0.net
本屋で見てきた
間違ってる
以上
778:三年英太郎
18/04/01 19:29:25.48 8KbZUMzn0.net
そもそも辞書の方のGに準拠してるのがウリなのに、
そのGにこの paper の用法が出てないんだから、話になりませんわ┐(´д｀)┌
しかし、全体的にはたいへんよく出来てると思います（＾＾）
779:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:29:58.04 MdsI8b140.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
冠詞無しのほうが多いが
冠詞ありが間違いとまではいえないと思う
780:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:38:20.73 X1sazqo80.net
紙に書いたことにしてaを消すか
レポートに書いたことにするか
不可算、可算をハッキリしてくださいって、誰かメール送ったら
先生に見本は送ったけど、採用されてない、売れてないんだろうな
781:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:34:35.41 PBK0ed3a0.net
ジーニアスを検索して出てきた例文の範囲では
Amazonの指摘通り、間違ってると言われても仕方ない
782:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:00.59 bhqOfceX0.net
辞書の話は別
コラムまで全て辞書からなんて話はないだろ
783:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:57.55 PBK0ed3a0.net
Factbookが一般販売しないのは正解だな
初版第1刷なんて誤植がちらほらあるのは仕方がない
784:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:50:07.86 PBK0ed3a0.net
>>756
だったらなおさら
文法書として疑問を残すようなコラムは
考えものだろ
785:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:52:23.01 bhqOfceX0.net
>>758
辞書の方を見ても真偽はわからんというだけ
問題を切り分けな
786:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 23:47:44.33 EXxpWmCF0.net
>>753
昔から思ってたんだけど、このパーセントがどれくらいから普通に使われてると言えるんだ？
どっちの方が多いとかはすぐわかるんだけど
787:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:20:51.34 hFxkJFgc0.net
高校総合英語は、大学受験に備えるための本だぞ
788:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:39:56.03 S3gnI2ma0.net
>>761
大学受験レベルは十分に実用レベルなんだが
789:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:16:10.29 A1V+K6QO0.net
>>760
普通の定義が分からないので答えようがない
ただし上の例だと
write on paper は500万冊中155件
write on a paper は500万冊中15件
の例文が表示されるので
write on paper のほうが普通
790:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:33:51.90 YQuzV/Xb0.net
a piece of paper って書くんじゃないか？
791:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:58:26.81 A1V+K6QO0.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
意外に差が開かない
792:三年英太郎
18/04/02 11:09:27.22 weMGjzP60.net
差がないとかそーゆーことぢゃなくてさーーー。。。。
和訳と英文が一致してるか、焦点はそこだっつーの。。。。
ﾜｯﾁｮｲ 93bd-HAdz と ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM は
そもそもなにが問題かわかってない┐(´д｀)┌
793:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 13:35:39.98 dBxoVB3Ga.net
>>737
そだよー(^^)
794:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 15:38:36.50 gJ4pP3DGa.net
ジーニアスの例文の和訳は？
795:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:09:23.20 7dQsa+240.net
(1) write on paper --- 紙に書く
(2) write on a paper --- （ある）論文に関して（何かを）書く
(3) write in a paper --- (ある）論文の中で（何かを）書く
796:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:15:40.98 qlrEN58ga.net
ジーニアスのは
文法のどの項目の例文で
「紙」の件が出てきたの？
797:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:53:01.77 wVJBvfml0.net
だれかが当該部分だけアップしてくれるといいけど
798:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:21:37.07 A1V+K6QO0.net
>>766
え、そういう問題なの?
でも英文と和訳の一致なんて無理じゃない?
和訳は訳者によって違うんだから
799:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:53:12.52 wVJBvfml0.net
紙かレポートかは
違うかと
800:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 21:09:20.71 a0FSzsHU0.net
>>769
これがジーニアスの例文なら、文句言われることなくね？
801:三年英太郎
18/04/02 21:36:14.83 weMGjzP60.net
目の前の箱をポチポチしてるだけじゃなくて、ちっとは自分の足つかってモノを調べてみろよ┐(´д｀)┌
802:三年英太郎
18/04/02 21:47:13.66 weMGjzP60.net
発端となったアマレビューさ�
803:ｦ読んでなさそう。 > paperはこの意味では不可算名詞 https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RC7W6F15KUYKO/ p.180の方は、初学者向けの規範文法書としては間違い。 p.217の方は、英語ネイチブがまったく問題ないと言ってる。
804:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:25:42.66 A1V+K6QO0.net
>>733 と >>776 で言ってることが矛盾してないか?
確かに初学者向けの規範文法書としては write on paper のほうがいい
表現としては write on a paper もありだが
805:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:27:01.14 A1V+K6QO0.net
paper (紙) という意味でなら
806:三年英太郎
18/04/02 22:36:10.32 weMGjzP60.net
「規範文法書としては間違い」と書いたのは、
世の中広いから a slip/piece of paper を a paper という人も
どっかにはいるかもしれないという理由。
ただし、おれはこの意味で paper を可算にしている辞書・文法書を見たことがない。
ついでに言えば、「write on a paper は500万冊中15件」（>>763）も間違い。
この十数件のうち、数件が a paper napkin とか a paper product である。
だいたい、絶版本でもないそこらに売ってる本の現物を確認もせず、
問題がなにかもわかってない人間が話に加わるべきでゎないね。
場が混乱するだけ。
807:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:00.96 A1V+K6QO0.net
「数件が a paper napkin とか a paper product」の件は知っていたが
「write on a paper は500万冊中15件」が間違いということにはならない
普通の目安を示したのすぎないのだから
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書は
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
count noun ‘toffee papers’ という記述がある
808:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:53.38 GOH6F4Ev0.net
ただ最低限の情報を、論じられている場に
揃えるのはそれほどおかしな要求ではないけどね
短文の例文と和訳を示すだけなんだから
いちいち構うよりも現実的
809:三年英太郎
18/04/02 23:59:31.22 weMGjzP60.net
>>780
いつからGの例文が、紙包みに書きつけたことになったんですかぁ～┐(´д｀)┌
あなたがやるべきことは、箱ポチポチじゃなくて、外に出て本屋にでも行ってみることですよ。
810:三年英太郎
18/04/03 00:04:48.86 zsRS3Xh10.net
時には、自分の足を使って調べることを教えんといけない。
箱ポチポチしても得られない情報があるということも。
811:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 00:16:51.42 AitasREh0.net
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書を紹介しただけで
何で G の例文を書き換えたことになってるの?
toffee papers なら紙包みという意味だが
write on a paper なら紙包みという意味にはならないでしょう (絶対ではない、要は文脈による)
812:三年英太郎
18/04/03 00:21:16.95 zsRS3Xh10.net
ついでながら申し上げると、G大には紙袋・紙包みが可算になると出ていた。
やはりたいした辞典だなと思うのでした（＾＾）
813:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:22:37.12 hKXC4j30a.net
外に出て～
とか
自分で～
とか
箱前で～
とか
そんな大げさな話でもないのに
上からのバカ
814:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:24:34.24 hKXC4j30a.net
こんな間違いあったけど？
こうじゃない？
そだねー
だけだろ
815:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:54:52.41 G+1SDPPQ0.net
ジーニアス総合英語のアマゾンレビューって満を持して出版された割には少ないね。
"write on a paper"のせいで内容の正確さに疑念が生じてあんまり売れてないんじゃないか？
816:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 10:00:01.16 G5S6Fncm0.net
ずい分前からジーニアスが前ほど売れてない
817:三年英太郎
18/04/03 10:40:15.84 zsRS3Xh10.net
>>786
ヒッキーにはやっぱ厳しいですかね？（＾＾）
818:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:21:54.00 WyZYylXF0.net
>>790
お前は、ちゃんと就職しろよ
819:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:28:45.49 Gg6F7a4X0.net
相続を待つゲーム
820:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:36:04.98 6GnZ8P+9a.net
万年モラトリア�
821:人間が偉そうになんかほざいてるwww
822:三年英太郎
18/04/03 12:39:44.98 zsRS3Xh10.net
金なしヒッキーども発狂中（＾＾）
823:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:56:54.51 8lhaad7FM.net
いつまでも親のスネをかじり続けたくないもんだな
824:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:59:27.37 Gg6F7a4X0.net
家にカネ入れてやれよ
825:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:02:51.75 WyZYylXF0.net
親が金を持っていれば、なおさらさっさと独り立ちしないとみっともないな
826:三年英太郎
18/04/03 13:21:14.62 zsRS3Xh10.net
働かなくても生きてける人間が働かなきゃいけない道理がどこにあるのか┐(´∀｀)┌
例のソークラテースも、イエースースも、お釈迦様も働いてない。
労働は必要からくるものであって、美徳ではない。
それをあたかも美徳のように見せかけたのは、富国強兵したいお上のマチズモ（）なんだな。
827:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:30:04.26 Gg6F7a4X0.net
次男が先食いの恐怖から目を逸らしても
828:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:36:05.74 fvlBPaQc0.net
まあ、その点では英太郎の言う通りだな。働かないことは罪であると思いたがるのは、
俺も含めた貧乏人のひがみでしかないんだよな。
かの有名な A la recherche du temps perdu (In Search of Lost Time, 失われた時を
求めて) を書いたMarcel Proust だって、歴史上最高級の作品と言われる大作を残したけど、
彼は一生のあいだ親（というか先祖）のすねをかじり続けた。売春婦を
抱くときでも、もっと抱きたいから金をくれと父親に無心していた。
俺の知る限り、例の1作の作品だけが彼の生産活動（営利活動）であって、
それ以外には1円たりとも稼いだことがないみたいだ。うらやましい話だ。
829:三年英太郎
18/04/03 13:40:17.81 zsRS3Xh10.net
おれが働いてないとゆーのは大きな誤解なんですけどね！
そこまで安泰なら、オクなんてやってません（⌒－⌒；）
ついでにいうと、あのマルクスさんも、ほっとんど働いたことはないらしい。
830:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:40:48.72 8lhaad7FM.net
ていうか、ヒッキーを同族嫌悪してるのが滑稽なだけでは？
831:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:41:05.19 fvlBPaQc0.net
Marcel Proust は、自分では金をいっさい稼がなくても、貴族だからいくらでも
金がある。だから常に最高の贅沢をしていたらしい。最高レベルの知識人たちと
常に遊んでいたみたいだし、性欲を満たすための遊びの金もふんだんに使っていた。
そこまで遊び惚けていたからこそ、あのような大作が書けたのだとも言える。
学問や芸術は、遊び惚けることによってしか生み出せないんじゃないかとさえ
思えてくる。俺たちみたいにくだらない労働に明け暮れて生きてきた人間は、
まともな作品も学術的な業績も挙げることができない。（たまには、それでも
素晴らしいものを生み出す人がいるけどな。）
832:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:46:49.66 fvlBPaQc0.net
英太郎が一応は働いていることは、みんな知ってる。ただ、働くとはいえ、
他の奴に比べてあまりにも少なすぎる。他の奴はみんな、早い時期に自分でアパートを
借りて、自分で学費を払って働きながら大学を出て、大学を出たらすぐに本格的に
働きづめだ。そんな中で、必死の思いで寸暇を惜しんで勉強し、その蓄積によって
ほんのわずかに知識を蓄えるのだ。
そんな俺たちに対して、英太郎は
俺たちと英太郎とでは、そもそも最初の土台
833:がまるで違っていて、英太郎は 親や先祖から守られているからこそ労働にかける時間とか労力がかなり少なくて 済んでいて、しかも生まれた時から文化的にも経済的にも恵まれた環境に いて、そのおかげでいろんな勉強ができたのであるということを完全に棚に挙げて、 そんな環境なんてまったくなかった俺たち貧乏人を無教養だと罵倒し続けてきた。 だから俺たちは、英太郎に対してムキになってしまうのだ。
834:三年英太郎
18/04/03 14:16:16.66 zsRS3Xh10.net
もうすぐAIが変わりに働いてくれる時代がくるよ。。。。（＾＾）
その時には、こんどはどうやってひまをつぶすか悩むようになるよ（by 武田センセ）
835:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:17:35.11 B5bpVTGta.net
だらだらとバカ丸出しだな
836:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:28:54.34 Gg6F7a4X0.net
もうすぐ自動翻訳で語学が無駄になる的な
837:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:54:15.59 G+1SDPPQ0.net
>>807
自動翻訳の正確さを自分で判断しなければならないから結局必要。
838:三年英太郎
18/04/04 00:02:42.67 fsbGir9a0.net
翻訳なんてAIの進歩で最初になくなりそうなもののひとつじゃん┐(´∀｀)┌
ＡＩで文書翻訳、TOEIC900点レベル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人間の脳を変に神聖化しない方がよい。
839:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:22:05.40 BS/fOqG+0.net
TOEICの得点って翻訳の正確さを保証してくれるもんなの？
840:三年英太郎
18/04/04 00:44:03.44 fsbGir9a0.net
いまんところ文の内容を把握できるというのが、人間の強みなのに、
それさえ捨ててどうする。
841:三年英太郎
18/04/04 00:46:45.48 fsbGir9a0.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
こっちの方が良いな。
842:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:51:16.62 BS/fOqG+0.net
君はNG指定になってるからリンク先までは見れないんだよね。
まあ、そこまでする興味もないし。話もかみ合わないようだし。
843:三年英太郎
18/04/04 01:23:59.53 fsbGir9a0.net
おれのどーでもいいカキコはしっかり読んで、
肝心のリンク先は読めないって本末転倒にもほどがあるなｗ
844:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 05:11:57.60 sgJkn73Td0404.net
>>813
なにこれ？
845:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 06:48:29.03 uFQ+74ZMa0404.net
バカがAIとか語り始めたか
日本語頑張れよ
語彙と読解力がどうしようもないな
846:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 13:20:32.54 UEfOnOi00.net
文法書を「わからなくても飛ばして読む」読み方はオススメしないな
847:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:50:24.47 LPA/1CPX0.net
>>584
なるほど。昔の旺文社ラ講の先生みたいなものだね。
>>589
遠山先生ときも、人によっては大杉先生がーとかマーシャ先生がーってあったみたいだね。
848:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:52:35.64 LPA/1CPX0.net
>>818
誤爆すまん
849:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:04:27.71 FlM2of3X0.net
"write on a paper" というフレーズが「ジーニアス総合英語」に出てきたということで
このスレで物議を醸している。俺は今日、たまたま Mark Twain の Huckleberry Finn
の紙版を読んでいて、まさにこのようなフレーズに2回も出会った。
(1) Then he ★wrote something on a paper★ and read it over, and says:
(2) He made up a lot, and ★wrote them out on a paper★, and read them off, so:
出典：
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
850: 上に挙げた Project Gutenberg 上のデジタル書籍に書いてあるのと同じ文面が、 俺の手元の紙版の本にもある。ただしこれは、あくまで Huckleberry Finn が アメリカ南部方言でしゃべっているという設定での英語なので、標準英語では ない。ただ、せっかくこういう文面に出っくわしたので、余興として紹介する。
851:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:16:44.14 FlM2of3X0.net
>>820 で紹介した文章はあくまで余興だけど、念のために言っておくと、この小説
で使われている方言はいわゆる「役割語」ではなくて、本物の方言だそうだ。著者
Mark Twain が、きちんと調査して、方言のネイティブスピーカーたちにきちんと
校閲してもらった上で書いた方言での文章だというふうに、次の英文の中で著者が
書いている。
EXPLANATORY
IN this book a number of dialects are used, to wit: the Missouri negro dialect;
the extremest form of the backwoods Southwestern dialect; the ordinary “Pike
County” dialect; and four modified varieties of this last. The shadings have not
been done in a haphazard fashion, or by guesswork; but painstakingly, and
with the trustworthy guidance and support of personal familiarity with these
several forms of speech.
I make this explanation for the reason that without it many readers would
suppose that all these characters were trying to talk alike and not succeeding.
THE AUTHOR.
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
852:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 22:19:46.40 PSrCJ+R20.net
"write on a paper" については
間違いではないがあまり一般的でないということで
けりがついた
853:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 07:44:43.89 eqJUiSgDa.net
レアケースのことを書いてますよって注釈があるならいいが
そうじゃないので、総合英語参考書としては、誤植と非難されるよ
854:三年英太郎
18/04/12 12:05:17.41 WK1iYSxP0.net
近所の本屋（べつに洋書に力いれてない）が English for Everyone 全巻そろえてびっくり！
855:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 13:26:45.77 wBI+1nzO0.net
あれ興味あるんだが、いまさら全冊買うのもなと思って手出してないわ
多すぎなんだよな
856:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 14:07:42.71 NDW1zKGh0.net
English for Everyoneの感想が聞きたいな
俺も気になってるんだ
857:三年英太郎
18/04/12 14:09:02.49 WK1iYSxP0.net
>>825
Grammarは一巻本になってるのあるよ。
858:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:08:12.56 YxNHidK40.net
いつのまにかenglish for everyoneビジネス編の翻訳版なんてでてたのね
859:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:23:24.93 +Kng7aVY0.net
非ネイティブ向けのリファレンスブックって今でもGIUの一人勝ちなの？
860:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:31:40.13 XI5X8hqb0.net
リファレンスじゃない気もするが
エイザーの方がいいよ
861:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 23:12:25.95 wBI+1nzO0.net
>>827
シリーズ物は全部読みたい人間だからな
862:名無しさん＠英語勉強中
18/04/13 03:31:47.09 fanMoI/00.net
江川でいい
863:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:02:26.71 smvBFY34M.net
TOEICでL250、R135なんだけどこう言う何も分かってない人間はどんな本から始めれば良いですか？
多分、此処でよく名前の上がる本はこのレベルでは敷居が高いですよね。
因みにコレでも上がったほうで二年前に始めて受けた時はL130、R85でした。
864:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:13:06.61 3dRpTTV90.net
さすがにネタだと思うけど、ガチなら中学英語をひとつひとつみたいな名前のやつやれば？ ｗ
865:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 07:53:37.02 fy04Zi5h0.net
自分もできない自覚があったからTOEIC受ける前にそれこそ中学英語を一週間で的な本やってその後TOEIC対策したら700近くとれたよ
866:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:11:00.16 Y4RpvCsA0.net
推薦で大学受験で英語を適当にやった自分は
750で限界にきた
中学英語がgdgdでも、公式と金フレで600スタート
3回目で730
このスレの対策は正しい
でも、高校英語が決定的に抜けてて、大学受験相当の熟語がさっぱりだと、750で打ち止めになった
リーディングが伸びない
抜けが多すぎで、時間内に文章を処理できない
類推力だけで押し切るには時間が足りない
その状態で、高校英語のやり直し始めたら、再発見が多くて楽しめてる
あれもこれもわかってなくって、よくスコア取れたなと我ながら驚く
867:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:13:50.11 q9hQSFwh0.net
英文法大事典シリーズの続刊がアマゾンに登録されたな
868:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:15:14.92 Y4RpvCsA0.net
TOEICスレと間違えたごめん
869:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:35:51.63 9c41uiFa0.net
>>837
畠山がネトウヨじゃなきゃ買ったのに
870:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 14:35:58.80 jhcBVSUA0.net
宗教上の理由で学ぶことを蔑ろにするのか
871:三年英太郎
18/04/15 19:39:27.42 D82Nm8RZ0.net
おれは田嶋陽子（著）の本は買わないが、田嶋陽子（訳）なら買うかもな。
872:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:03:26.31 1TBWxRDz0.net
英文法大事典シリーズは既刊2冊読んだけど、冗長で読むのが辛かった。それと学習英文法との乖離がなんとも埋めがたく自分には安藤本1冊が適当だと感じた。故に英文法大事典シリーズはもう買わないと決めている。
873:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:37:23.80 bi+r33bU0.net
次も前置詞の巻もウンチク系の割合は少ないよ
874:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:59:34.19 1TBWxRDz0.net
>>843
もっとcondensedしたテキストにして欲しいけど原著がアレなら仕方ないですね…
875:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 08:06:46.72 yxp7X6jD0.net
田嶋陽子ももう77歳かよ・・・
876:三年英太郎
18/04/16 13:39:44.25 AVoxD8qL0.net
田嶋センセ、もともと英文学畑のひとでウルフとかの研究してた。
フェミ視点だけど、読むとまともな研究らしい（読んだ人いわく）。
が、ひとたびメディアに奉りあげられると、
自分でもコントロールきかないほど過激になっちゃう。
りりぽんとか、いまイジメで叩かれてるJKビジネス批判のひととか
あれもあらぬ方向に行ってる感じがする。
877:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:14:51.61 BkWhnz/e0.net
英文学の古典の翻訳じゃ食えないからねぇ....
時給換算で、TV出演料の1/100の収入にしかならないと言われても驚かない
878:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:19:23.48 j2/+UqA30.net
斜にみればみんなが想像しているフェミっていう
枠で儲けたともいえるが実際ああいうフェミだらけ
だったからな
水声社の社長もウンザリしてた
879:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:01.23 3Br8gKoG0.net
ultimate
880:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:45.17 3Br8gKoG0.net
誤爆したごめん
881:名無しさん＠英語勉強中
18/04/20 17:22:18.09 i6NGU87W0.net
誰かルールとパターン買った？
882:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 11:15:42.34 Hg/HbqAm0.net
そんな古い本買う必要あるの?
883:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 12:11:49.77 RelAwC7ca.net
>>851
大学受験板の 伊藤和夫の英文解釈40【ビジュアル英文解釈教室】の
>464に買ったヤツがいるよ
884:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 14:55:02.09 +d2jxihfd.net
別に買う必要はないよ
買いたい人が買うだけ
885:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:26:49.40 tLN6s8Qr0.net
絶版で、万単位で取引されてた幻の書というだけだもんな
読んでみたかったんだっていう人が買うだけじゃないかな
これが大学受験の鉄板に復帰するということはない
886:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:57:42.46 +d2jxihfd.net
ルールとパターンってつい最近までオンデマンドで普通に買えたから、万単位の価格なんて付いてなかったんじゃね、知らんけど
887:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 16:17:36.24 xskq2Ox80.net
金持ちは万円でもポンと買うんじゃないか？
探すのメンドクセーって感じで。
888:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 17:23:58.03 hozugc+J0.net
まあ、自分は新版を買うつもり。オンデマンドは高すぎて買う気にならなかった。（買えなかったｗ）
（新版も安くはないけどさ）
大学受験板じゃなくて英語板での評判が気になったのよ。
889:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:23:46.57 tLN6s8Qr0.net
>>856
オンデマンドが1年前に突然終わって、また上がってた
新装版出版のための引き上げだったんだろうね
890:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:38:12.99 eO2BFiZpd.net
そもそも英文法書じゃないだろ
891:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 21:36:14.77 6w8eHGxo0.net
ワロタ
892:名無しさん＠英語勉強中
18/04/22 15:45:34.10 OLd2MC6M0.net
確かに
893:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:33:27.43 a4KopGKM0.net
中学の塾の英語の先生が外語大のアラビア学科だった
アラビックがアラビア語と知った
894:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:47:32.56 PirptTui0.net
あらビックリ！
895:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:09:49.65 0BpOCWZF0.net
アメ人がエアラビックって発音してて
びびったわ
896:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:47:29.43 yIAQt2mM0.net
アラビックヤマトってどういう意味なんだろうな
897:三年英太郎
18/04/25 00:17:37.73 jYrgp4/S0.net
塾講師（有名予備校のぞく）っていっちゃんダメな道なのに、
どうして東京？大阪？外大卒が。。。。。
氷河期世代か。。。
898:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 06:33:22.87 6AZKA4V90.net
外国語大学って他の総合大学に入るのに比べたら受験科目数が少なかったり学費が
安かったり、あるいは何となくかっこいいような気がして、差し当たって他に特に
やりたいことがなくて気楽に入りたがる奴が多いんだろうと思う。
しかし同じく外国語大学でも、英米語学科は最難関。だから入学できない。第一、
英語が得意とはいえ、鬼になれるほど英語に情熱があるわけではない。
第一、英語馬鹿と言われるのが嫌だから、英語以外に別の言語もちゃんと習得した
という自己満足がほしい。だから他の言語を専攻しようとする。フランス語・
スペイン語・中国語あたりは英語ほどではないけど、まだ入学試験にパスするのが
難しい。もっともっとマイナーな言語にすれば、入れる。
かくして、東京外大卒と言えばかっこいいけど、実際には実にマイナーな言語
を卒業した奴らで、そのマイナーな言語も大して習得はできず、かといって
英語も中途半端な奴らが巷にうようよしている。
もちろん、最初から中東問題を研究したいという野望に燃えてペルシャ語や
アラビア語を専攻したり、日本人のルーツを探求するにはモンゴル語やトルコ語などの
膠着語族の言語を研究すべきだといってそういうマイナーな言語を選んで
学者になっていく奴もたまにはいる。しかし、たいていの奴は、自分が専攻した
マイナー言語も英語も中途半端で、会社に入ってまったく両方とも使わず、
どんどん2つとも忘れていくというパターンがほとんどだ。塾教師もそれに似ている。
899:三年英太郎
18/04/25 12:54:29.32 jYrgp4/S0.net
某芸人が東京外大卒をテレビで自慢してたが、
おまえインドネシア語専攻だろ、と・・・
しかも東南アジアなんてまるで注目されてなかった時代だし。
900:三年英太郎
18/04/25 13:02:46.32 jYrgp4/S0.net
インドネシア語は、関係者に言わせると、あのデヴィさんでも習得できた（笑）
めっちゃ文法が楽なことばらしい。
インドネシア人かっこいい人多いし、ちょっとだけ興味ある。
901:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:51:00.03 5JUUBNrb0.net
>>869
光◯さん。
先見の明があったwレベル低くてもはいれたんだよな
902:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:52:25.50 6AZKA4V90.net
大学書林が刊行している「インドネシア語入門」とか何とかいう 150ページくらいの
インドネシア語の入門書を4時間くらいかけて最後まで通読したことがある。
インドネシア語は確かに、死ぬほど文法が単純なように見える。中国語よりも
さらにさらに単純だ。中国語は文法が単純なように見えるが、その代わりに
漢字を覚えるのが大変だし、発音がかなり難しい。しかしインドネシア語は
中国語よりもさらに文法が単純で、文字はローマ字だけだし、発音は
日本語のカタカナの発音みたいに単純だ。
具体的には覚えていないが、たとえばある名詞が ganga という単語だったとすると、
その複数形は ganga2 と書いて、"ganga ganga" と発音すればおしまい。
過去形とか未来形とか進行形なんてものは、俺の記憶では全く存在しない。
「昨日」と言いさえすればいちいち未来形なんてものを存在させる必要がない。
明日と言えば未来のことに決まっている。we, our, us なんていう人称代名詞
や名詞などの変化もない。
だから俺の記憶によると、「きのう、ぼく、市場、行く」というピジン日本語みたいな
文をそのままインドネシア語に直訳すれば、正しいインドネシア語になる。
ただしインドネシア語が単純だというのは、あくまで外国人がごく普通の
友だち言葉を習得するのが簡単だということに過ぎない。実はその奥には、
実に複雑な構造があるらしい。つまり、インドネシア人としてちゃんと生きていこうと
したら、身分の違いを隔てると敬語が死ぬほど発達していて、日本語の敬語
をはるかに凌駕する。とてもじゃないけど外国人がインドネシア語の敬語の
体系を習得するのは無理だとか何とか、その本には書いてあった。
というわけで、初歩文法が簡単そうに見える言語は上級以降になると別の意味で複雑で、
その逆にロシア語やラテン語などの初級文法が複雑に見える言語は、上級以降になると
簡単になるということらしい。
903:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:09:07.27 IS5F+Ksu0.net
>>872
いいこと聞いた。
904:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:32:15.38 Er1DSGlna.net
ダラダラとスレチの長文キモい
905:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 04:28:55.58 eBlXpM/t0.net
いやいや、勉強になった
インドネシア語とマレー語て違うん？
906:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:48:35.97 kHhWI2fo0.net
>>874
白痴は黙ってりゃいいだろう？
907:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:55:17.02 kHhWI2fo0.net
マレー語は、その概要さえ勉強したことがなかったんだけど、マレー語や
インドネシア語や太平洋に浮かぶ島々の諸言語はみんな Malayo-Polynesian languages
に属していて、それぞれある程度は似ているということだけは知っていたので、
似たようなもんだと思っていた。
Malayo-Polynesian languages の言語地図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
でも、Wikipedia によると、マレー語とインドネシア語はいくらか違ってはいるけど、
ノンネイティブから見ればまったく同じように見えてしまうそうだ。
★To non-native speakers the two varieties may seem identical★, but to native
speakers the differences are noticeable through both diction and accent.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ともかく、インドネシア語とマレー語がそっくりだということを知って、安心した。
地理的にもこの二つの国はすぐ隣だもんね。
908:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:59:42.95 kHhWI2fo0.net
>>877 で貼り付けた「Malayo-Polynesian languages の言語地図」へと飛ぶための
リンクを正確に貼り付けたつもりなのに、どういうわけか今日はうまく機能しない。
Wikipedia のページに入ったら、そのすぐ右端にある地図をクリックすると、
マレーシアやインドネシアを含んだ言語地図が大きく表示される。
909:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 06:34:43.73 hImZjqcH0.net
スレ違いにもほどがあるだろ
910:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 09:21:37.92 tFBC1QUb0.net
スレチだけど、俺の爺ちゃんは大学でマレー語を専攻した。将来外交官を
夢見ていたそうだが、戦争終結で断念した。後で調べてみると、その大学は
中野学校に通じるスパイ養成のための大学だった。
911:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 11:35:04.44 WG/pJSWn0.net
スパイ養成学校はＧＨＱによって潰されちゃったんだろ？
チョンの洗脳政策(テレビ新聞学者記者コメンテーター・・・)や
支那の開放政策(地方空港・留学性・大学教授…)でやられっぱなしで、
日本がチベット化何秒前な今を見ると残念だったな
912:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:20:27.34 Q4qYzzW60.net
>>879
言語好きじゃないの？
ただ英語が好きなの？
もったいない
913:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:26:17.00 poei96s3d.net
スレ違いどころか板違い
URLﾘﾝｸ(lavender.5ch.net)
914:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 13:50:08.80 8EHf7rV+0.net
博識だな
スレチだけど
915:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 14:08:32.97 kHhWI2fo0.net
俺がインドネシア語の入門書を通読したのは、1980年代の前半だった。そのころ
戦争中のアラブの国で働いていたんだけど、日本人事務所に置いてあったのが
俺の記憶ではこの下に示す本だった。
基礎インドネシア語 単行本 – 1981/1
森村 蕃
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)基礎インドネシア語-森村-蕃/dp/4475010381/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1524718746&sr=8-2&keywords=%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9B%B8%E6%9E%97%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2
この本は1981年に出版され、俺がそれを読んだのは出版後間もないころだったわけ
だな。180ページしかないのに、2,700円もするんだな。書評を読むと、インドネシア語の
大先生が書いているそうで、きちんと文法を解説しているから、ちゃんと
インドネシア語を勉強したい人にはお勧めだそうだ。そう言えば、薄っぺらいのに
文法の全体を網羅的に概観していたと感じる。ただ俺は、一度だけ通読したに
過ぎないから、きちんと勉強したわけじゃない。スレチで済まん。
916:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 18:20:34.85 hImZjqcH0.net
>>882
多国語を勉強中だが、スレ違いの情報は適切な場所で収集してるから
917:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 19:44:08.65 2/cAINPB0.net
羨ましいなぁ
オレも世界を広げてみたいよ
918:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 22:40:43.59 +0BjKE3Ea.net
ダラダラと書き殴ってキモい
書きたいと思ったら我慢できないんだろ
キモいキモい
精神疾患
919:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 22:52:26.40 +0BjKE3Ea.net
つまりは薬物中毒と同じで
原因は脳内物質の分泌異常
脳内麻薬に支配されて
自分自身がコントロールできない
側から見たら薬物での興奮状態
キモい
920:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 01:51:46.28 MvFqkc930.net
vintage がイイって聞いたんで買ったんだけど、
説明を読んでみて「雑だねえ」って思った
921:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 02:57:07.71 eG2BCBp40.net
>>890
問題集
922:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 05:49:05.21 aT/FJQD2a.net
>>890
おいおい
アウトプット用なんだから解説が
最低限なのは仕様だろ
必要要素の網羅と抜けのチェックに使うんだから
辞書的に使う総合文法書ではない
923:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 05:59:40.44 9bnVCvGCd.net
まあ問題集として見た場合でも解説が雑と判断した可能性もあるわけで
924:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 06:07:46.52 W0CIHQjZ0.net
てか、そもそもあんな簡単なん解説いらんやん
925:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 13:41:36.62 MvFqkc930.net
>>894
じゃあ、最初から「解説なんていらんべ」って書いておいて欲しいわ
解説に「答えは④しかない」みたいなのを見ると、
「だからなんで①，②，③じゃダメなのか、それぞれ肢切り論拠を
文法的に説明してくれよん」って突っ込んだよ
926:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 13:53:03.78 kCivBFu80.net
>>895
vintageにはそれが書いてあると思うが
927:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 15:22:58.50 C3MR/qe2d.net
『英文法・語法問題ADVANCE 999』 (駿台文庫)はカテゴリーは大学入試用ですが、かなり解説詳しいですよ。
ちょっとした総合英語本みたいなボリュームなので、いちど薄い基本的な問題集で軽く全体おさえてからやるか、受験生なら授業の単元に合わせたり、ノルマ決めて集中的にやり、かつまた繰り返すといいでしょう。
そのボリュームと音源がないのが欠点かもだが、ボリュームは理解させるための解説だし、音源は・・・暗唱は別の例文集・読解物でやればよいかと。
この本で理解した事柄が含まれた英文や問題に接したら、きっと頭に閃光が生じて読み解き進めることが出来るでしょう。
928:名無しさん＠英語勉強中
18/04/27 19:25:12.40 JUEIV59A0.net
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929:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 13:11:22.65 Hret5uHt0.net
673 名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ db8f-TsVf) 2018/04/28(土) 09:07:38.15 ID:SdPlzX+x0
１億人と被りが多いから販売できないこと、もうバラしちゃうのかよ
転売ヤー真っ青だな
東進が、学校向けなら、と許可したからFACTBOOKは専売だった
WORD SENSEが店で売れるのは東進と話し合う必要が無いから
URLﾘﾝｸ(ehotcake.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:673番)
930:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 13:13:46.27 Hret5uHt0.net
当フェアでは学校教材の「総合英語FACTBOOK～これからの英文法～」も販売いたします。
この本の内容は「一億人の英文法」と重なりが多いため一般では販売しておりませんでしたが、
「代表作」の展示販売であるため版元に要請致しました。中学生（３年生？）・高校生を対象にレイアウト・文法項目の配列・用語・イラストをより親しみやすくした本です。
ご希望の方は是非手にとってご確認ください。
931:三年英太郎
18/04/28 14:32:44.90 +kEp4AIw0.net
こーゆー愚にもつかぬ情報をチェックしてるやつらって、アンテナ張るとこ間違えるわ
932:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:30:48.25 iXrLnAFn0.net
やめたれｗ
933:名無しさん@英語勉強中
18/04/28 16:35:30.04 zuohS/Kw0.net
なんで一億人がベストセラーなのかよくわからんわ
狙いは素晴らしいと思うんだけど、この説明を納得して読んでる？
寧ろ、混乱するケースの方が多くない？
文章のノリもそうなんだけど、例文のおじさんが頑張って若者ぶってる感が痛々しいと思わないの？
アプリの音声のおじさんとおばさんの時代錯誤の芝居がかったセリフでよく練習ができるよね
こんな感じで英語を喋る日本人になりたくないとおもわないの？
こんな感じで英語を喋ると外人に笑われると思うよ
マジな話
934:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:40:17.48 iXrLnAFn0.net
バカ向けに全てをチューニングした本なんだからそんなもんなんじゃないの
従来の総合英語ですら理解出来なかった層がメイン読者なんだから認知文法なんか絶対に理解出来ないだろ
935:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 16:42:41.63 Nwrhp+Bdd.net
用途によるのかもしれないけど、1億人の英文法は大学受験を考えている人にはおすすめではない
936:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 17:29:32.41 XQLGuUvr0.net
てことは、FACTBOOKは、「一億人の英文法 for Juniors」ってことか。
そういわれると急に欲しくなってきた。
for juniorにすべきか、for juniorsにすべきかの説明も書いててくれると嬉しいけど。
937:名無しさん＠英語勉強中
18/04/28 18:49:03.77 5qWh8/CH0.net
リハビリにはちょうど良かったよ
その後のジーニアスとかサクサク頭に入る
受験生とか資格試験準備とか（差し迫ってきて）ではどう考えても使わないだろ
938:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 01:03:37.72 9NuywsGQ0.net
>>899
これワークブックの方も置いてるなら買いに行きたい
939:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 07:56:04.48 3Yd3kujw0.net
一億人は独自性がある
信頼性はあまりないけど
940:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 12:48:25.66 J9i75dxC0NIKU.net
「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない
本読んで、んなの身につくわけ無いし
941:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 15:20:27.94 LlKs65/X0NIKU.net
>>903
具体的にどの部分ですか？
942:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:05:26.71 wJTuTvRcM.net
>>908
新宿で見てきたがワークブックは置いてなかったみたい。
943:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:09:37.59 +6CxGqij0.net
桐原のもう一つの市販されてない総合英語も置くかもって見たけどやっぱ置いてないのかな
944:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:18:16.84 wJTuTvRcM.net
>>913
タイトルは？
945:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:19:46.10 +6CxGqij0.net
>>914
EMPOWER
URLﾘﾝｸ(www.kirihara.co.jp)
946:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 11:31:34.68 wJTuTvRcM.net
>>915
その本は初耳だわ。
大西本のフェアだから、それはたぶん見なかったな。
947:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 12:26:36.23 ye9sWBaa0.net
このスレの人たちって総合英語が好きなの?
948:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:17:42.81 bHGMYz+t0.net
>>913
大西フェアだから許可とって大西の本をおくだけで
桐原のモノはわざわざ置かないでしょ
学校専売のものは、教育現場で使うからという理由で、
権利関係をゆるくしてもらっていたりもするので、
この機会についでに売っちゃえなんてことは簡単にはデキない
949:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:34:20.78 T6/C/01V0.net
紀伊國屋行ってきたわ
情報投下してくれた人ありがとね
950:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 13:48:47.32 cp3XVTp9p.net
自分は地方在住だからお店に問い合わせて送ってもらうことにした
本当教えてくれてありがとう
届くのが楽しみだ
951:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:11:31.29 k1M0k6ZHa.net
>>919
ファクトブックあったの？
952:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:20:23.78 KZ//sMkJ0.net
音声付きの例文が良いなあ（充実している・暗記するのによい、など）と皆さんが思われる・お勧めする本を教えてください
953:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 15:34:50.06 V0EpXTfQ0.net
普通に?ロイヤルやろ
954:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:08:15.93 cp3XVTp9p.net
梅田本店の方はFACTBOOK既に売り切れらしい
入荷待ちとのこと
955:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:18:59.35 7jUzavWCa.net
梅田本店に行ったけど
自分が買った時点で残り3冊だった
一人手にとって中見てる人いた
在庫は並んでる分だけだったのかな
早めに行ってよかった
956:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 16:39:54.90 2AifLYJr0.net
私は大西ヒロトの本が嫌いだ。
957:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 17:21:04.73 2gNpMZwU0.net
>>900
買いました。
ありがとうございました。
958:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 18:42:59.13 jV8644JG0.net
>>925
2時ごろ最後の一冊だった。
959:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 19:00:43.23 MPlWPiYc0.net
>>910
ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理
日本人の感覚とだいぶ違うよ
基本動詞の使い分けも無理だな
だから、コロケーションがよく分からない場面で、まあ通じるだろって判断基準が持てない
ただ、これはネイティブに聞いても今度はネイティブのほうが日本語の意味の細かい区別が付いてないから
なかなか筋の通った説明をできない
結局、自分でいろいろ調べるしかない
960:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:20:07.47 w86CDrjz0.net
オレも買ったけど、一億人があれば別にいらないよ
ここまで横流しで稼いでるやつ見ると腹立つから自炊PDFばらまきたくなるな
961:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:31:10.86 SCofFXX+0.net
教師が30人クラスで50発
962:注して小遣い稼ぎとかやってるんだろうな
963:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:50:46.23 w86CDrjz0.net
法人化してる塾でも売ってくれないんだろうか
964:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 21:59:27.14 V0EpXTfQ0.net
>>929
ネイティブの感覚が分かっても前置詞の使い分けなんか出来ないよｗ
結局ネイティブも膨大なパターンを覚えててそれを瞬時に使ってるだけ
965:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:06:47.46 MPlWPiYc0.net
>>933
前置詞のニュアンスを捉えずに日本語丸暗記じゃネイティブと同じように捉えてるとは言えない
966:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:08:57.03 V0EpXTfQ0.net
膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ
ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ
967:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:17:31.38 MPlWPiYc0.net
>>935
なら解説を読んだほうが早いな
968:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:18:08.57 V0EpXTfQ0.net
わかってないなぁ…解説読んだからってすぐ同じレベルで使えるわけじゃないんだよなぁ
969:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:19:45.84 MPlWPiYc0.net
>>937
日本語の理解力が低すぎんなｗ
俺の最初のレスを読め
＞結局、自分でいろいろ調べるしかない
970:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:24:06.57 AICzptcnd.net
ID:MPlWPiYc0は前置詞の使い分け出来てるの？
971:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:30:30.07 MPlWPiYc0.net
>>939
出来てないよ
だから、いろんな本、例文や実際の使われ方、ネイティブに直接聞いたりして掴んでいくんだろ
＞「ネイティブの感覚」ってヤツほど、怪しいモノはない
＞本読んで、んなの身につくわけ無いし
＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて瞬時に使えるようにすりゃ
＞ネイティブの感覚！ってドヤ顔で解説されてるのと同じような感覚が自分の中に生まれるよ
って奴がいるから舐めすぎだろ
って話をしてるだけ
972:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:41:21.79 yxEq5tCPM.net
＞ネイティブの感覚が分からなかったら前置詞の使い分けとか無理
＞日本人の感覚とだいぶ違うよ
偉そうにこんなことほざいてたからてっきり理解してんのかと思ったわ
973:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:43:13.12 V0EpXTfQ0.net
こいつは説明さえ理解出来ればつかえるようになると思ってるのが痛すぎる・・・
974:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:44:31.83 HBOg+y1kd.net
ID:MPlWPiYc0は助言厨ってことで
975:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 22:47:04.14 hnvy1zzCa.net
こういう人が大西本とかでイメージの説明読んで、ネイティブ感覚わかった気になるんだろうな
976:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 23:40:40.32 2AifLYJr0.net
そんなだから 私は大西ヒロトの本が大嫌いだ。
反吐が出るほど嫌いだ。
あのメガネも、ファッションセンスも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いほど嫌いだ。
977:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 02:21:06.79 +KF3q6H90.net
>>935
＞膨大な前置詞のパターンを日本語でもいいから頭に入れて
ここが勘違いしている所だね。認知言語学の立場からは田中茂範先生
も唱えている「コア・イメージ」（概念スキーマ）を認知すれば良い。
そのために生まれたのが『Eゲート英和辞典」なのである。この辞書の
中で図解されている前置詞や基本動詞の核になるイメージ(単なる英語
ネイティブに特有の物ではなく、人類共通どころか言語以前の生物
が共通に持っている認知パターン、これは大した膨大な数ではない。
例えば最近のCMで関がonのイメージは接触であると言っているよう
な類）を把握した上で英語に応用すればよろしい。
因みに、『Eゲート英和辞典』は前置詞と基本動詞のコア・イメージを
確認するのには役立つが、他の語彙の説明は他の辞書以下のレベルで
極めて貧弱である。
978:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:39:07.07 1w7OUqjK0.net
>>908
紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ
979:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 04:39:10.38 +gIcDq450.net
>>940
わろた
980:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 07:04:33.14 C1TYCyCS0.net
>>946
>>933
981:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 07:35:22.67 3M/ElkjDa.net
認知言語学者としての業績は、田中先生と彼より10歳ほど歳下(56歳)の大西先生と、どちらが上なんですか？
982:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 13:21:55.37 EL2b3kgw0.net
それはJSTOR検索してください
ヒットしなければ
983: そもそもまともな認知言語学者じゃないです
984:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 14:42:23.28 I5jO1bsDa.net
>>947
＞>>908
＞紀伊國屋書店梅田本店、店頭には置いてなかったけど聞いてみたら、ワークブックも予約できるみたいよ
さっき無理って言われた。
985:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:22:20.84 l4kfr9uw0.net
>>952
紀伊国屋じゃなくてもできるといえばできる
ただし教育関係者でないと解答はつかない
紀伊国屋のダメもそういう意味じゃないかな
986:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:28:02.70 l4kfr9uw0.net
学校の先生が紀伊国屋で注文しても解答はつかない
いっていることがややこしかったね
桐原なりに直で注文すると回答がつく
教科書販売店でも在庫があれば解答つきのを置いてたりするけど
注文しても解答つきのものが買えるとは限らない
（その店が大量発注するときのついでに、偶然当たれば買えなくもない）
987:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:38:46.77 3M/ElkjDa.net
>>951
衝撃的な結果でした。
近著が瞬く間に払底するほどの圧倒的な人気を欲しいままにしている人の結果とは、しばらく信じられませんでした。
ブームや熱病のような流行りに惑わされることのない確かな判断力が求められていることを痛感しました。勉強になりました。
Shigenori Tanaka 120 search results
Hiroto Ohnishi 8 search results
988:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:44:26.76 C1TYCyCS0.net
表現英文法の方が先に出てても、やっぱり人気は大西だっただろうけどな。
橋下とか関みたいな感じで、世間はああいうのを望んでるんだよ
田中氏の本は真面目すぎる
989:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:49:03.14 3M/ElkjDa.net
>>956
学問的な貢献と商売上の成功は、時に相入れない結果をもたらすものなんですね。
990:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:49:14.30 xETpZ8jQ0.net
GW中の再入荷ってあるのかな？
GW中の書籍の流通でどうなってるのか知らないが。
991:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 16:51:14.88 C1TYCyCS0.net
>>957
いつの時代もそんなもんやろ
しかし、田中氏からしたらたまったもんじゃないだろうな
自分の方がはるか前に同じこと研究してたのにｗ
992:三年英太郎
18/05/02 16:58:46.24 ioPUjX6s0.net
べつに大西擁護じゃないが、頭悪すぎだろ。
第一にその検索結果、いま問題になってる学者以外の方が圧倒的にヒットしてる。
第二に、よい学者とよい教育者はイコールではない。
んでもって前者の方に価値があるというなら、
そっせんしてガチの研究書なり紀要なり読めばいいじゃないの。
そーゆー話をいくらでもしてくれてかなわないのに、出る話題といったら総合英語ばっか。
このスレ、最近低レベルすぎてつまらんわ┐(´д｀)┌
993:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 17:49:15.95 nyTArhUqa.net
>>960
尤もな反論だけど、120対8は差があり過ぎジャマイカ？はじめ間違いかと思って検索ワードをOonishiにしたりしたけど ０件だった。
今のお二方の差は商業的な差であって、教育者としての差、ひいてはお二方の著作の優劣であるとまではconclusionをjumpできないと思ってます。
994:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 17:53:38.00 nyTArhUqa.net
>>960
私は研究者ではないので専門の論文は読みませんから、それを読んでと言われても、無理ですとしか言えないです。一般書店に並ぶ日本語で書かれた書籍で勉強している学習者なんです。(はじめにそう名乗らずに済みませんでした。)