18/02/15 14:55:28.55 lx+OyBM3r.net
>>429
一応進学校なんだけど、
公立だからか教師たちのやる気がないんだよ。
だって過去問すら見てないんだよ？
あり得ないよ、プロとして。
451:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 15:15:01.96 w/9JDySqa.net
>>434
そういう学校を自称進学校っていうんだよ
本当の進学校にはそんなヘボ教師はいない
板違いの大学受験板に行って同じレスしてみ？
ボロカスいわれるからw
452:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 17:43:26.87 KnTuSk7m0.net
そりゃ過去問も受け持ち生徒で受験者数が多い
453:大学のものなら 何校か見るけど、全部なんて見るわけないジャン 学校の教師といえども労働者なので一日の労働時間は限られてるんだよ
454:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 17:47:27.07 tKxk3LOJa.net
もうｵｯﾍﾟｹ Sr0b-itc2の相手しなくていいよ
時間の無駄だ
NGへ
455:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 18:18:34.75 Q6dZwFQid.net
結局、関が間違いだらけだと具体的に指摘してる文章は、存在してないってこと？
456:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 18:44:25.15 vo5GJio90.net
>>438
検索すればすぐに見つかる
よく話題にあがるのは、不定詞や動名詞をとる動詞の話だな
to（前置詞）の後の動名詞とか
今井は、そんなのは理論とかいってないで暗記すればいいと
関を参考書の中でおちょくってる
457:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 19:44:14.20 Vf0SIg8Sr.net
なんだかんだでスタディサプリにはまってきたわ。
関の完了形の説明わかりやすかったよ。
矢印３つで一撃じゃん。
458:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 20:05:30.25 Q6dZwFQid.net
>>439
結局出さないし、検索しても見つからないから
嘘か、良くて針小棒大なアオリだと思うことにしとく
459:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 20:29:56.75 CT3r7qW70.net
一億人も出た時は批判すごかったしな
そんなもんだよ
460:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 20:37:00.36 yNb/0LsC0.net
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
461:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 21:44:53.66 yX6Bo69S0.net
>>441
fc2ブログが弾かれてるのか、urlの問題か、書き込めなかったから
下ので検索してもでてくる
この人は世界一わかりやすい単語にも噛み付いてたような
ひとりごと 021『世界一わかりやすい英文法の授業』
462:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 21:53:20.26 tKxk3LOJa.net
スタディサプリw
さすが自称進学校w
('・c_,・` )ﾌﾟｯ
463:名無しさん＠英語勉強中
18/02/15 23:04:42.52 k6In7glF0.net
>>444
ありがとう
読んでみる
464:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 00:07:58.73 iclhhpR6a.net
関推しの人って受験生？
初心者用でしょ？
465:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 07:47:31.56 VBnQr0+kF.net
関の本についてはtmrowing（松井孝志）さんが尼のレビューで具体的に批判してる
466:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 09:32:50.56 iclhhpR6a.net
>>448
どの本？
467:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 09:53:36.99 uYpGBHXu0.net
>>421
>参考書も、関グループで書いてるに過ぎない
この関グループって関の弟子のこと？それとも
関と交流のある講師ってこと？
もし関の弟子が書いてるんだったらその参考書を教えて
ほしいのだが
468:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 12:36:10.27 7ccAfmOT0.net
>>450
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ほとんど人材募集
469:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 13:23:39.87 ETCUF/Rt0.net
>>433
Advanced Grammar in Use は、本棚に置いてあって、質問が出たときに
答えたりするときにだけ必要な部分を拾い読みしている。評判が高いだけあって、
確かに例文や解説は素晴らしいな。わかりやすい例文としてはどんなものがいいかを
探し出すのが大変なんだが、この著者は何十年もかけて自分で拾い集めたんだろうな。
その点で、この本の著者の功績は実に素晴らしいと俺は思っている。ただし、
この本を通読したことはないし、初級・中級者がこれを通読して英語がどれくらいに
上達するかについては、まったく知らない。
470:名無しさん＠英語勉強中
18/02/16 15:54:45.38 tagTCug2r.net
申し訳ないね。
471:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 00:52:50.70 Te7XzWxQr.net
>>437
なんで俺がNGなんだよ。
472:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 07:50:44.37 nvoHsHCXd.net
過去問すら見ない教師がいる学校など自称進学校と言われても仕方がないな
473:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 13:11:09.21 3Y2u2lN
474:A0.net
475:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 16:59:58.54 3AWVXUjla.net
高校教師なら過去問分析に簡単もアホらしいもないと思うけどな
476:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 17:05:35.70 3Y2u2lNA0.net
分析してどうすんの？英語力上げりゃどの大学でも楽勝で解けるし普通に英語勉強したらええやん
だって
477:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 17:52:32.00 hywGbpQRr.net
関正生の世界一わかりやすい英文法の授業って網羅性ある？
478:名無しさん＠英語勉強中
18/02/17 18:26:59.23 2Mcby5Ad0.net
>>459
>>444で検索勧めている意見を読んで見なよ。
479:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 00:31:52.50 2IFl4QCO0.net
やっと、
・Fifty Shades of Greyの解説を更新しました。
・Jobsのスピーチ解説も細切れの記事をまとめました。
・英語学習法Tipsも、次の記事を検討中です。
・商用サイトではありませんので、何も購入できません（笑い）。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
480:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 11:22:52.85 sId0F1g40.net
そういや、一億人ってもうすぐ出版から7年だけど
出版当時、「私も学校でこんな風に教えてもらいたかった」とか言ってた人らは英語出来るようになったのかな？ｗ
481:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 12:03:00.29 r45/WXOQ0.net
買わなかったお前は7年間でどれだけ変わったんだ？
482:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 12:04:44.65 sId0F1g40.net
俺買ったよｗ
483:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:12:12.43 KNlRkhs7M.net
変わった？
484:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:13:06.92 r45/WXOQ0.net
いやその質問の前に、ちゃんと読んで勉強した？が必要だ
485:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:24:55.42 3j1cM98Pd.net
なんで本屋にこんなに英語本の参考書が溢れてるんだよ・・
それでも一向に日本人は英語ができるようになってないじゃねえか
はっきり言ってそれって、教え方もダメってことだろ
お前らの金儲けで、何冊買わせるんだよ
慈善事業じゃねえから金儲けは別にいいんだけど、せめてひとつの分野(文法なら文法、解釈なら解釈)につき一冊で決定版を出せよ
自分の本に自信があればそれでいいはずだろ
英語講師とか、日本人の足元見て、いつまであくどいビジネス続けてんだよ
いい加減スカッとする本書けよ
486:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:26:50.95 STp15G/R0.net
決定版っていう思考様式が
すでにカモの典型かと
487:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:29:24.39 3j1cM98Pd.net
>>468
だからそのカモをわからせてみろって言ってるわけだよ
俺が英語のわからないバカということは否定しねえよ
488:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:30:45.01 3j1cM98Pd.net
英語なんて誰でもできるとか、簡単だとか
言ってるくせに、その簡単なことをできるようにさせられない講師は、
自分の本にプライド持てるのかよ
どうなんだよ
489:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:32:34.40 3j1cM98Pd.net
少なくとも俺は自分のやってる仕事では成果を出しているよ
英語講師たち、お前らはどうだよ
なんで一億数千万人ほとんどみんな英語苦手なの
教え方に問題ないと言えるのか？
490:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:34:52.40 3j1cM98Pd.net
英語10年間学校で学んで、本屋には何百冊も英語本が並んでて、
周囲でまともに英語を扱える奴、何人いるよ？
なんだお前らの商売って
491:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 13:44:36.03 3j1cM98Pd.net
特に同じ分野で自分の著作を乱造する講師
お前はどういうつもりで書いているんだか教えて欲しいわ
読者を「本当に理解させてやりたい」という気持ちが一切見えねえよ
見えてくるのは「また、英語苦手だけど必死なあいつらをカモって今回も一儲けさせてもらおう」
なんていう醜いしたり顔だけ
492:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 14:06:22.97 sId0F1g40.net
「学校で10年間」「英語本」
本当にそれを学んだのか、ちゃんと身につけたのかを考えてみれば良いのではないかと
あと、あなたの言う「英語が出来る」とはどれくらいのレベルなのかを示して貰えるとより良いと思う
493:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 14:37:11.22 STp15G/R0.net
実用書は延々と出続けるだけなので
頭を冷やした方がいい
そういうことに悶々となる自体が
時間のムダ
494:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 14:43:48.10 NrmvZo8KM.net
こういう文句言う人の英語が出来るって大体英検1級くらいだと思うんだけど、
もしそうなら、甘えんなその十年や英語の本ちゃんと勉強しなかっただけじゃんとなる
もっと高いレベル、例えばネイティブと遜色ないレベルをいってるなら無理に決まってんじゃんとなる
もっと低いレベルのことをいってるなら、どういう教育受けても、どの本やっても多分お前には英語無理やでとなる
495:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 15:15:11.24 2YXq5nQAr.net
儲かるんだから何度も同じような本を出す
安河内なぞに信念はない
496:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 15:17:52.50 oLhKy07ZM.net
儲けようという信念はあるだろう
497:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 17:36:38.51 FreHJyfl0.net
金儲け大好きです、信者大好きです→怪しい
金なんかどうでも良い、お前らに英語を教えたい→やっぱり怪しい
498:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 18:32:06.35 bpWvygai0.net
英語教育で商売してる奴らは客に英語出来るようになって貰ったら困るんだよ
特に少子高齢化で子供が少ない日本英語教育界隈にとってはな
客が英語出来るようになる合理的なシステムを作り上げたら、それは自らの死を意味するからな
499:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 18:38:37.61 oLhKy07ZM.net
たぶん考えすぎだろ
500:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 18:58:08.49 slpSPLkr0.net
イデオロギー批判もアホが用いると
アホの陰謀論になる
501:名無しさん＠英語勉強中
18/02/18 19:11:34.45 MX2sVfOo0.net
語学習得するのに決定版とか・・・
日本人に限らず外国語の習得が簡単なわけないだろ。
アメリカ人の大半が中国語わかるのか？
聞くだけで簡単に英語が話せます！的なアホ教材の典型的カモだろ。
このスレでも英語学習用に様々な良著が紹介されてるだろうが。
それを一日数時間、何年も努力するかしないかだ。
502:名無しさん＠英語勉強中
18/02/19 18:39:38.34 VEbn3STK0.net
2018年度のラジオ英会話の担当が大西先生じゃないですか！
大西本買って連携させようかな
503:名無しさん＠英語勉強中
18/02/19 19:39:46.80 ZFBq9n1I0.net
しごとの基礎英語誰かに譲るのかな？
何はともあれ
ラジオ英会話はじめなきゃ
504:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 08:34:03.42 YmoULP/+r.net
いまだにメガフェプスで教えてる教師いるんだなw
505:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 09:14:42.80 jheC+9j10.net
今はもう少し増やしてゴロ作ってる人も多いよ
あれは理屈じゃなく覚えるしかないからね
506:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 09:15:24.61 jheC+9j10.net
というと未来志向の動詞がうんたら…とか言われそうだがｗ
507:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 09:41:42.43 QUkIfd5B0.net
イメージって便利な言葉だよね
508:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 10:07:07.52 HmIo/ifH0.net
とりあえず、メガフェップスでも豚でも何でもいいから覚えておいてから理屈で考えるのが楽だわな
英語板では異端な考え方だけど。
509:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 11:09:01.85 RZLNsFw10.net
暗記ですむのは、それが一番
なんでもすべて理屈で覚えようとするのは日本人の完璧主義者にありがちだよな
で、結局、メガフェップスさえすぐにでてこないという
510:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 11:19:00.16 QUkIfd5B0.net
完璧というか自分の知性を過信している
暗記はバカ向きで自分は違うっていう心性
511:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 11:33:41.39 al+hFO/R0.net
暗記が得意な奴もいるけど、俺みたいに暗記が下手な奴もいる。そういう奴は、
何か理由を見つけ出して（もしも理由が見つからなければこじつけでもいいから
覚えやすくするための理由を作り出して）覚えようとする。こじつけの理由の場合は、
もちろんそれは嘘の理由だということを意識している。別に自分の知性なんて
過信していないよ。それどころか、頭が悪いから暗記ができず、仕方なく
理由づけに走っている。
512:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 11:37:18.12 al+hFO/R0.net
俺みたいに暗記が苦手な奴はね、どうしても暗記しないといけないときに
無理をして暗記するよね。そのあとしばらくそれを使わなかったら、すべて
完ぺきに忘れてしまう。思い出すのに苦労する。
しかし、何らかの理由づけができる場合は、仮に暗記したとしてもあとで
その理由づけのおかげで、一つの暗記事項から別の10項目くらいが
芋づる式に思い出されてくる。
例えば単語が暗記できない。だから面倒な語源に頼る。語源の力を
借りないでたくさんの単語を暗記すると、忘れるのも早いし、
思い出すのも遅い。
513:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 12:12:11.76 RlKQIpJ/d.net
とりあえず言いたいことを三行以内にまとめる努力をしろ
514:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 12:19:56.51 PsA6uk750.net
暗記を楽にするためのMEGAFEPS
語源から類推するのだって暗記を楽にするため
515:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 12:22:06.12 RlKQIpJ/d.net
確か西きょうじが覚えられるなら文法だって別にいらないとか言ってたような……
実況中継だったかな？
516:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 14:56:24.82 al+hFO/R0.net
>>とりあえず言いたいことを三行以内にまとめる努力をしろ
日本語が読めないのなら、取り合えず死んでお詫びをすることを考えろ。
517:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 15:47:45.47 o3hpk4DYr.net
暗記肯定派の皆さんは、関正生反対派？
518:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 15:51:37.72 Llj75ldV0.net
暗記なんてものは繰り返しだ
すぐにできると思ってるから、暗記無理とかいっているだけ
暗記してるやつが理論を無視してるわけではないだろ
関に関しては、あれはこじつけだ
メガフエップスと同じことだろ
519:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 16:25:35.14 0ItJQxOEr.net
関はメガフェプスよりはましだよ。
同盟しのイメージとグルグル。
520:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 23:24:31.52 V+Y6gt3R0.net
暗記ができないならそもそも語学に向いてないw
521:名無しさん＠英語勉強中
18/02/20 23:49:35.85 dbZ39cGgr.net
関、すげえよ！
どんなもんかな～って気軽に無料体験してみたら、
想像をはるかに超えていた。
丸暗記ではなく、ちゃんとコアを解説してくれている。
スタディサプリ最高！
522:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 07:36:10.07 2ZBqWIKba.net
ウケのいい鉄板ネタを披露してるだけじゃないか
同じドヤ顔なら大西先生の方が断然いい
523:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 07:38:53.95 3nLJOJzMr.net
みんな、騙されたと思って、
一回スタディサプリやってみてよ。
今なら１ヶ月無料やってるみたいだし。
524:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 07:56:57.72 2ZBqWIKba.net
やったよ
そして飽きた
関の本は読んだ
ストリーミングで聞く時間が無駄
参考書読んで問題集を解く方が効率的
525:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 10:23:42.48 zyqVsc/Ur.net
>>506
どんな参考書読んでるの？
526:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 15:52:01.99 XfK2CA6ip.net
「新制チャート式シリーズ 構文中心新英文解釈」
「チャート式詳解英文解釈法」
最近は、この2冊を読み込んでる。
527:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 17:25:00.56 LA1At5oJa.net
>ｵｯﾍﾟｹ Sr0b-itc2
おまえ、まじウザイ
スタディサプリスレいけよ
528:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 17:35:04.80 5CqZdflU0.net
ステマ臭くて胡散臭いよな
529:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 17:47:03.21 R0y2pJCSa.net
>>506
フォレスト
解いトレ
ビンテージ
530:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 18:49:10.71 2LydE9Wwr.net
>>509
そんなこと言うなよ。。。仲良くしようぜ。
スタディサプリスレにも行ってるよ。
531:名無しさん＠英語勉強中
18/02/21 19:50:54.19 r5fmm4u40.net
kindleにある総合英語oneと青ロイヤルでええわ
532:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 08:36:01.36 Hyd1/WhI0.net
辞典系でKindleはないわ…
533:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 10:56:16.32 Xu2ik2SI0.net
辞典こそKindleだろう
534:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 11:10:26.51 8qd7Yxwga.net
>>512
スレチだって言ってんだよ、バカかおまえは
535:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 11:46:03.10 YGvFGq1Sa.net
辞書は辞書アプリでしょ
536:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 11:57:21.79 R5hADdiK0.net
ですよね
537:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 13:43:53.46 RC5RYlAZ0.net
>>503
ステマ乙
必死だねｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 13:48:28.96 ZVC9bUwL0.net
私も辞書はKindle派
英辞郎の自作Kindle辞書も使っているため、気に入らない部分が出たら自分でカスタマイズ
することもできるし、辞書の構造もある程度わかるので安心して使える
539:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 17:19:56.41 dM4QZqlAa.net
電子書籍ならKinoppyの方が本棚や棚が管理しやすくて使いやすい
洋書以外はKindleは使わないな
540:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 18:31:02.91 hNFetQLh0.net
電子書籍はAmazonでしか買わない
理由は言えない
541:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 23:56:09.05 Z7cP/CT40.net
PEU4thの翻訳版出るね。
542:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 10:16:17.95 d58jBOtx0.net
PEU の改版は余り変わってないようなので
様子見でいいかな
543:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 17:05:44.94 anBPiz7U0.net
順番が変わっただけなの？
544:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 18:20:38.15 nuViyTmbr.net
大岩さんのいちばんはじめの英文法、
めちゃめちゃわかりやすいわ。
これ終わったら、ハイパートレーニング基礎編やって基礎かためる。
TOEIC、まずは600点目指すぞ。
545:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 18:39:07.65 huASooam0.net
読書猿さん方式？
受験生コースをなぞってる感じだけど悪くないよね
546:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 18:58:11.90 S4ginYEb0.net
PEU の日本語版を使っている人って、どういう人たち？
547:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 19:40:54.82 3D6k50tA0.net
たとえば例文学習してる人とかじゃないかな
いいかどうかはとにかく
548:名無しさん＠英語勉強中
18/02/25 23:47:10.45 aTdruJzzr.net
>>527
まずは基礎をかためる為に受験生コースでやってる。
いちばんはじめの英文法とハイパートレーニング終わったら、
関正生のポラリスと成川の深めて解ける英文法やる。
549:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 09:16:01.19 zYl3idOld.net
おれは今日届くジーニアスで文法固めるよ
辞書も電子版がかなり使いやすいしなぁ
550:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 10:42:29.17 FmFc1Z390.net
石橋を叩いて渡るどころか叩き割るレベルだな
551:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 11:05:42.57 +vGqFeXW0.net
ジーニアスは2刷とかになったの？
改訂はまださきとしても、細かな誤字脱字がある初版は嫌だな
552:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 12:13:16.90 wgXSLHdMd.net
あの紙質どうにかならんかね
553:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 17:14:55.54 DjIn8VEuF.net
紙質は電子化してしまえば関係ないしね
554:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 19:31:10.84 5mQDHrYO0.net
ALL IN ONEってどうなんだろうか。
10年前に出た本だから中古でいくつかの店舗探したけど見つからなかった。
出ていないってことは良書かね？
555:名無しさん＠英語勉強中
18/02/26 20:55:18.51 u58XeBql0.net
CD付きは今でも１０００円こえるね
決して到達点は高くないけど
読解に必要な文法単語はまとまってる
556:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:26:54.13 aOAB+0uy0.net
ジーニアス買ったけどなんか微妙だな
なんで絶賛されてたんだこれ？
557:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:39:24.30 nIuwQMecr.net
>>538
ステマにやられたな。
558:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:40:36.72 aOAB+0uy0.net
>>539
みたいだね
559:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 13:42:11.32 lZNS9CXfa.net
>>538-540
オススメは？
560:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:29:14.41 HmEyJ/IV0.net
ジーニアスはいいよ。
561:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:30:14.44 aOAB+0uy0.net
>>541
大西のfactbook
562:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:35:04.05 kMU4Mdem0.net
これが真のステマ…ｗ
563:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:43:25.00 lZNS9CXfa.net
>>543
大西大嫌いだからごめんなさいね
564:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:51:20.58 aOAB+0uy0.net
もったいない
1億人はとっつきにくいけど、factbookは完成度高いのに
565:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 14:54:42.60 3CzS+VTGM.net
典型的なステマで笑った
566:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 15:23:12.84 rl3rXOJ70.net
factbookは学校専売だから持ち上げられてるだけだろ
NHKのラジオ英会話、来年は大西なんだね
今年までの英会話、遠山は週3日同じレベル帯でやるみたいだけど
567:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 15:43:36.56 eJXqNXOR0.net
ゲイノアス
568:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:10:38.70 aOAB+0uy0.net
>>548
要は誰も手に入れてないってことなんだろうか
569:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:27:30.81 cOByVWbba.net
学校専売って書いてあるでしょ
持ってるとしたら高校生だけ
普通に手に入るモノでオススメを聞いたのに意味がない
570:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 16:32:12.84 Is80p8Ch0.net
ステマって言葉を覚えたてのキッズが居るね
571:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 17:45:29.68 iFfcIpH7d.net
おすすめ聞かれて専売本挙げるあたりステマというより単なるコミュ障だよな
572:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:18:18.08 aOAB+0uy0.net
いいものはいいんだからしょうがない
大西の集大成は一億人ではなく間違いなくこっち
573:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:28:22.20 cOByVWbba.net
だからね、その本は普通の方法で買えるの？
574:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:31:24.99 aOAB+0uy0.net
Amazonのマケプレにあるよ
575:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 18:43:52.39 i4sjS3bGd.net
あるっちゃあるけど高いな
背に腹は代えられないか、買って電子化するわ
576:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:04:14.76 D+zHdk7C0.net
たしかにFACTBOOKは高くつくけど
一億人に比べて完成度はアップしているよ
一億人は1ページあたりの情報量が多すぎて
ごちゃごちゃして読みづらいけど
FACTBOOKは情報量を絞っていて
レイアウトも改善されているので
読みやすいよ
577:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:06:47.52 iFfcIpH7d.net
普通に買えるか問われて定価の３倍以上の値がついてるマケプレを挙げるあたりやはりコミュ障なのだろう
578:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:06:48.96 D+zHdk7C0.net
あと一億人は難しい単語を多用しているので
テンポよく読み進めづらいけど、
FACTBOOKの単語レベルはあまり高くないので
文法習得に集中できるよ
579:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:09:08.16 D+zHdk7C0.net
>>559
かなり割高だけど
社会人で金銭的に余裕があるなら
元は取れると思う
580:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 19:10:17.80 FSnn8E/40.net
>>550
手にした奴がとりあえず自慢しているともいえる
今はどうかしらないけど紀伊國屋書店オンラインで買えるけどさ
581:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:31:08.21 cOByVWbba.net
もう紀伊国屋では買えないみたいだね。学校専売とある。
ワークブックまで入れると3冊になるみたいだけど、この3冊でシリーズ完成なの？
総合英語買うのに一体いくらかけ�
582:驍ﾌ？バカじゃないの？ お金に余裕があろうとぼったくりの本は買わないでしょ、普通の感覚の人は。 なに吠えてんだおれはw アホくさいのでオススメは忘れてちょーだい。
583:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:34:50.72 i4sjS3bGd.net
いや、マケプレで普通に買えるんだから普通買うだろ
584:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:50:54.10 BJTuijR90.net
第一教科書では売ってないのかね
取り寄せできるなら、例文集がついてないけど、総合英語は何の問題もないな
さすがにワークブックが解答なしでは魅力なしだけど
585:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:56:26.75 KcfPSJBU0.net
Amazonで売ってる業者の住所をストリートビューでみたら民家…
586:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 20:59:26.54 BJTuijR90.net
>>566
教科書販売のとこで売ってくれる、取り寄せてくれること貼る
ただし1冊で売ってるけるとこもあれば、在庫があれば
取り寄せで30冊単位注文でなら、とかいろいろある
転売ヤーにとってみればたくさん買えるのはいいんだろうけどｗ
587:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:08:13.11 KcfPSJBU0.net
>>563
年度途中に発売されたワークブックは高1用
来年度から全学年用が出る
Forestの離脱からのドタバタが落ち着いたら市販されるといいな
588:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:09:51.75 KcfPSJBU0.net
>>567
ちゃんとした所で取り寄せてもらって買えるなら買いたい
589:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:39:54.13 cOByVWbba.net
>>564
>>543
590:名無しさん＠英語勉強中
18/02/27 21:45:58.10 cOByVWbba.net
あれ？アンカーまちがい
>>564
>>545ってことだ
591:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 01:26:21.44 PtRM/9qQa.net
定価の何倍も出して買って普通って、どんな金銭感覚してんだよw
592:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 12:19:08.55 LU8IoEk50.net
ロイヤルやエバーグリーンなど差し置いて買うものでもないな
593:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 12:41:50.61 wfn6dred0.net
いつまで学参のはなししてんのきみら？
学参マニアでもなるつもり？
594:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:02:43.02 vpBZC04md.net
>>573
ジーニアスは確かにそうだったわ
595:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:24:15.05 oqFwPfor0.net
>>574
>>1
和洋問わず、受験用・総合英語・一般用・学術用など対象レベルも問わず、
英文法はひとつの体系ですので、有用な意見交換が行われるスレとしましょう。
596:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:24:25.36 0nUpJ0GP0.net
>>572
お金で解決できることはお金で解決して
英語の勉強を続けて能力を向上させるという
お金で解決できないことに
意識を注力したほうがいいと個人的には思う
597:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:28:55.66 UclqZLPQ0.net
情報商材の物言いになってきたなw
598:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 13:52:04.28 oqFwPfor0.net
お金で何を解決したんだろ
コレクション自慢のスレじゃないぞ
599:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 14:03:18.66 0nUpJ0GP0.net
>>579
良質な教材を購入できたので
勉強がサクサク進み
力がついてきたことを実感できている
そうするとさらに意欲がわいて
さらに勉強に身が入る
という理想的なサイクルに入れた
ちなみに一億人は買った早々に積ん読になってます
600:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:07:55.51 S135l5Ku0.net
学参で満足できないなら洋書の専門書を読むべき
学参レベルの知識が十全なら専門書の導入的な位置付けの本なら読めるから
601:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:19:57.90 ey1LjECDa.net
マケプレの業者が書き込んでんだろ
大西先生がいいのなら
4月から始まるラジオ英会話で勉強すればいい
FACTBOOKの初版が完璧とは思えん
それに数倍の金額出して買うのは考えられない
定価と送料で買えないなら
発売して数年た�
602:ﾁたら古本が出回るだろうからそれまで待つ
603:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:22:57.08 ey1LjECDa.net
NHKが一年後に再編集して大西先生の英文法書を出すとかもあり得るわけだから
慌てる必要はないさ
604:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:48:39.85 LbuCepLr0.net
批判したいなら読んでからにしようぜ
605:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 17:57:01.44 xFdUKuet0.net
10年後に全部盛りが出るらしいから
それまで英語学習はやめとこう
606:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 18:13:23.38 ey1LjECDa.net
意味わかんねー
ラジオ英会話聴けばいいだろ
607:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 19:08:05.90 LbuCepLr0.net
大西がFACTBOOKみたいな本を書くとは思わなかったな
彼のこれまでの主張を考えたら市販は期待できないわ
608:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 21:33:59.11 MVQv05Ynd.net
数千円のために数年間待つのか…笑
609:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:03:28.46 hjMyMdU8a.net
例え話をマジでレスするバカ…笑
610:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:15:31.19 LKEi51LLd.net
↑そういうレスすると「ネタにマジレス」と切り返されるだけだからスルーしたほうが良い
611:名無しさん＠英語勉強中
18/02/28 22:23:26.93 hjMyMdU8a.net
サンキュ
612:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 14:24:21.41 739s1AF70.net
つべで解説動画みたけど、あの人今だに「今までは…」の手法なんだな
613:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:08:27.08 P7iSeE3ya.net
>>592につられてつべでFACTBOOKの最初の解説動画を見た。
最初に「なぜ今まで高校を卒業したのに英語がしゃべれないのか？」
→語順が～
バカじゃないの？喋る練習してないヤツが喋れないのは当たり前でしょ。
中高大でどれだけ英語の授業時間があるのか、こんなの考えるまでもなく
圧倒的に英語に時間をかけてないからに決まってんだろ。
コメ欄少し読んだけどサクラ・信者ばっかで気持ち悪くてしょうがなかった。
614:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:11:06.19 DNWIt0WX0.net
>>593
英会話タイムトライアルを１年間かかさずやったら喋れるようになるけど
大西の英会話１年やっても文法はこうイメージで理解すべきとかいう人になりそう
615:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 15:21:48.71 qxujcEyK0.net
文法はエイザーもりもりやって終わりなのに
専売がどうのとかアホ
616:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:54:57.90 tOEjFmKa0.net
信者とかアンチとかどうでもいいよ
FACTBOOKはいい それだけ
617:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:57:11.11 h4avJy3X0.net
factbookの話題は禁止でいいレベルだな
大西スレでやりゃいいし、一般人は買えないし
618:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 16:59:34.11 tOEjFmKa0.net
マケプレにあるだろ
一般人でも買えるじゃん
619:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:00:54.16 tOEjFmKa0.net
なんかことあるごとに「普通」とか「一般人」って言葉連呼するやつは自分が世界の中心みたいに物事考えてるんだろうなぁ
620:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:02:33.96 l4xb3IShd.net
>>598
宣伝乙
業者さん、今日もお疲れさん
621:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:05:15.95 tOEjFmKa0.net
>>600
統失かな
622:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:49:37.54 rHxQzxRGd.net
>>596
どこがどういいのか具体的に書かないと
623:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 17:57:32.98 Tq3/e7/Ba.net
>>596
>>593の文章よんだか？
信者、サクラはどうでもいい、あんなのオマケだ
英語が喋れない原因を語順がどうのとか、バカとしか言いようがない
マケプレで定価の何倍もの値段で買えるじゃんという金銭感覚がおかしいし
業者乙と言われても仕方ないぞ
専売だから持ってる人間は限られてんだ
おまけに統失とか・・頭いかれてんのか？w
624:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:04:04.60 tOEjFmKa0.net
>>602
学校で一般的に使われる文法用語を盛り込んできたところ
一億人よりも他の教材とスムーズにつながる
加えて単語レベルも落としてあるし、いつもの牽�
625:ｭ付会な説明も鳴りを潜めて、無駄な記述が減った とはいえ、重要な説明では図解を惜しまないから反復音読の際にイメージを喚起しやすく、 インプットとアウトプットをつなげるインテイクに心を砕く必要がない >>603 動画は関係ない あれはむしろ一億人寄りの解説でゴミ
626:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:10:53.34 Tq3/e7/Ba.net
>>604
関係ないわけ無いだろw
あの動画はFACTBOOKについての動画
もうめんどくさいから大西スレで宣伝してくれや
627:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:12:35.05 tOEjFmKa0.net
>>605
本の内容には関係ねーよ
嫌ならお前が消えればいいんじゃね？
628:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:31:06.81 rHxQzxRGd.net
>>604
悪いんだが全然具体的じゃないんだが……
629:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:32:50.68 qxujcEyK0.net
確かにww
フワッとしてる
630:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:34:51.67 Tq3/e7/Ba.net
>>606
お、すっかり忘れてたよ
そうしよう、ただし消えるのはお前だけどな
631:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:35:53.00 tOEjFmKa0.net
>>607
具体的って、どう使えるかよりも各説明事項の枝葉末節でもひろいあげて説明しろってことなの？
それこを木を見て森を見ない些事な批評にしかならんだろ
632:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:38:39.67 tOEjFmKa0.net
たとえばジーニアスでいえば、
連鎖関係代名詞で主節の関係詞の省略について説明されてないとか、
関係詞の二重限定の記述がないとか、そういうくだらない揚げ足取りをしたとこで、
そんな部分的な批判がジーニアスの評価を決めないだろ
633:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:42:19.42 rHxQzxRGd.net
>>610
実物も満足に確認できないんだから
せめて具体例を挙げないといけないわけでして
634:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:43:20.74 tOEjFmKa0.net
>>612
具体例ってなによ
おまえの使いまわした文法書を例にとって説明してくれ
それを範にするから
635:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:48:03.89 rHxQzxRGd.net
>>613
いや、それをお前がやれよ……
良い本だと思ってるんだろ？
従来の本と比較してどの点が良いの？
636:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 18:59:05.25 tOEjFmKa0.net
>>614
>>604
637:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:11:35.79 rHxQzxRGd.net
いやあのさー実物が確認できるなら>>604みたいな読んでなくても書けちゃうような単なる感想文でも
まあ人によってそれなり意義があるかもしれんけど今回はそうじゃないんでね
ま、具体例が出てこないようなんでこの辺で勘弁しといたるよ
638:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:21:58.92 tOEjFmKa0.net
>>616
「具体的」なんて規範的な概念でつっかかて揚げ足をとるのなら、
せめてその「具体的」の内容ぐらい了解可能な範囲で説明してみようぜ
まぁ日本語を使った論理的な議論が得意じゃなさそうだしこのへんにしといてやるけどさ
639:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:29:06.65 rHxQzxRGd.net
揚げ足とか言われたんでもうちょい続けるけど>>604を見るに他人に勧めるほど読み込んでるとは全然思えないわな
中身の記述ゼロだもん
というか念のため確認するけど件の本、持ってはいるんだよな？正直言うとそこからして疑わしい
所有してる証拠としてIDつきで写真upしてくれない？
640:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:33:47.19 rHxQzxRGd.net
具体的の中身ってのは例えばある英文法項目を取り上げて
従来の参考書ではこういう解説をしてるが、この参考書ではこのような説明をしており、その説明の仕方がこのような点で優れてる……とかね
書店で買い物する時そうやってる人は多いと思いますけども
641:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:37:46.83 Tq3/e7/Ba.net
>>618
言いたいことはよく分かるが、人様にまともに説明出来ないみたいだから
あんまり追い詰
642:めない方がいいぞ NGしてこの件は終了でいいと思うよ
643:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 19:42:08.46 DgQ6Jy+o0.net
何かヒートアップしてるなｗ
面倒くさいからレス追わんが
644:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 20:10:58.65 VNIPoJk00.net
気になるなら買ってたしかめろよ
めんどくせー乞食ばっかりだな
645:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 20:40:33.33 zvBbTghz0.net
初版第1刷の在庫抱えて大変なんだな
ラジオ英会話で会話に役立つ英文法なんて始めるとは予想できなかったんだろう
ご愁傷様
４月より「ラジオ英会話」の講師を務めます。
この番組の目標は「話す・書く」といったプロダクティブな英語力に置いています。リスニングをして楽しんだりネイティブならではのユニークな表現を楽しむというよりは、体系的に英語を掴みそれを表現能力につなげるといったものとなります。
Chris McVay、Roza 秋乃両氏のネイティブならではの文作りや単語の意識などを豊富に取り込んでいるので、ネイティブの「感性」が文法事項と共に身につきます。
英語に十分自信のある学習者もネイティブならではの感覚に刮目する局面もあるはずだろうと思います。
また番組ではその場で英語を作って口に出してみるコーナーがあり、普段英語を話す機会に恵まれない方々も会話に必要な「瞬発力」を得ることができるでしょう。
この放送内容だけで高校生やビジネスパーソン他、学習者諸氏は、英文法全域についてのシステマティックな知識とそれを活用した表現力を得ることができます。
特に高校生は、不足しがちな文法知識を自宅で完成させることができるため、学校ではより発展した高次の活動を楽しめるようになるでしょう。
「基礎は『ラジオ英会話』に任せ、発展的な課題を学校で取り組む」といった学習スタイルができることを強く願っています。
だってさ
マンションらしき建物の一室
人気のない民家
そんな所に住所晒してボッタクリ価格を払うより
ラジオ英会話のテキスト買うよ
646:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:01:59.59 GuYLr6Ai0.net
一般販売してれば買う（本屋で立ち読みする）けど
学校専売をわざわざマケプレ価格で買う馬鹿はいないだろ
欲しいんじゃなくて、読んでみたい程度のことなんだから
647:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:09:17.65 0ud6uNndd.net
初版1刷という見えてる地雷をマケプレでプレミア価格で買う情弱なんておらんやろ
たかが高校学参の総合英語だし
しかも春からラジオでやるっていう
出品してるバカは商才なかったんだよ
648:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:11:31.62 ezD7d9vO0.net
有名な人が勧めていて売れてるみたいですが、
キク英文法はどうですか？
649:名無しさん＠英語勉強中
18/03/01 21:27:30.60 GuYLr6Ai0.net
>>626
読めばわかるけど
あの人に語学の才能があるだけだ
650:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 00:38:43.94 JW6LAapGd.net
factbookを5790円で販売してる救いようのないバカ
教材SHOP
販売業者：遠藤俊介
責任者氏名：遠藤俊介
店舗名：教材SHOP
住所：鳥取県米子市河岡２５６−１７
電話番号：08063336504
651:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 10:11:03.24 8/h4XUVjd.net
4000円前後なら余裕で買いますよ。
652:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 13:03:04.04 3Mmmwpvfa.net
>>626
アルクらしく超絶に紙面構成が悪く、使いづらい
atsu信者でキク英文法じゃなきゃヤダって人ならいいんじゃない？
あとこんなこと書くことすらアホらしいんだが
語学は才能とか頭大丈夫ですかー
ただし小説とかの文筆業は除く
653:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 14:35:01.14 sBJ6R8iG0.net
>>630
誰も語学は才能なんていってないぞ
才能は努力の形の一つだろ
654:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 14:46:53.21 3Mmmwpvfa.net
>>631
>>630
誰も語学は才能なんていってないぞ
↓
>>626
～
あの人に語学の才能があるだけだ
は？自分で書いたことすら速攻忘れるの？
もうレスしないからご自由にどうぞ
655:名無しさん＠英語勉強中
18/03/02 15:01:21.18 oSced3vjd.net
語学は才能とかいう話にはなってないな
656:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 07:20:28.86 PapdTG7Td0303.net
文法通りが意味無いんだがな 文法をアレンジしたのがノースゲルマンイングリッシュであったわけで
文法通りでわかる事無いでしょ
657:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 09:29:18.26 4QToDtVo00303.net
未だに文法学習不要論者がいることに驚く
感覚が20年くらい遅れてるんじゃないか
658:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 13:31:55.18 utk7f0at00303.net
ロイヤル青を読むのが趣味の変態な自分には、
PEUは不要でしょうか。
PEuなんて近所の本屋においてないです。
5000円はちょっと高いよね。
659:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 15:06:14.77 elDXZFBY00303.net
PEU4版の翻訳もうすぐだな
660:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 18:26:09.14 e9GfQ+uIr0303.net
>>635
英会話ができるっていうだけが唯一のプライドの連中は、
文法を否定したがるよね。
文法やってるから英語話せないんだって。
661:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 18:42:53.62 R4C3j03p00303.net
>>632
まずは日本語の勉強をやり直したほうがいいんじゃね？
662:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 19:06:27.30 3y5oraIs00303.net
>>537
中古を見つけました、こちらは1500円でした。
新品でもいいかなと思いましたが、見つけたので中古を購入。
今日から使い始めました、ありがとうございます。
663:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 19:32:41.12 97XGsnSF00303.net
>>640
たまにCDなしが108円か200円で売っていて
横浜市の図書館にCDがあるよ
川崎だったかな
664:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 23:49:12.87 iwVhq58wr.net
いちばんはじめの英文法英語長文編、
全問正解ばかりなんだが、
他の問題集に変えた方がいい？
ハイパートレーニングか、
レベル別問題集か、ポラリスかで考えてる。
665:名無しさん＠英語勉強中
18/03/03 23:49:20.56 /xcnfZv5K.net
『４つのタイプ分けで英文法がわかる』
URLﾘﾝｸ(www.cm-language.co.jp)
666:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 02:32:05.76 O+4Pz0qp0.net
黄ロイヤルの章立てって何であの順なんだ？
あの順で読むと何か良いことあるの？
667:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 13:33:36.66 /SBHhFqta.net
>>644
好きな章、必要な章から読めば問題解決
ハイ終了
668:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 13:43:49.13 HlsxFfs0d.net
↑何であの順なんだ？に対するレスに全くなってない
>>632もそうだけどコミュ障杉でヤバイ
669:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:01:00.23 /SBHhFqta.net
>>646
こんなとこで聞いて頭いい奴の回答でも待つのかってことだ
知りたいなら旺文社に直接きけよ
>>632を書き直しとく
>627(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT)
あの人に語学の才能があるだけだ
>631(ﾜｯﾁｮｲ bf06-3iyT)
誰も語学は才能なんていってないぞ
これ読んでおかしいと思わないヤツいんのか？
670:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:06:58.12 HlsxFfs0d.net
>>647
お前さんね、どうも色々クソレス飛ばすの楽しんでるようだからこういうこと書くのは酷だけども
671:自分が思ってる以上に頭良くないみたいだからそういうの止めたほうがいいと思う 相手がおかしいと考える前に自分がおかしいんじゃないかと疑ったほうがいいぞ
672:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:36:37.36 /SBHhFqta.net
>>648
>644も意味ないクソレス
だから>645で見当違いなレスして、あんたの質問は意味ないですよと
暗に言っただけのこと
>647の同一人物の発言は矛盾しておかしいかどうかを聞いている
矛盾なしか？
673:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:49:40.33 HlsxFfs0d.net
>>649
矛盾というか最初から「語学は才能」とかいう話にはなってない
会議とかで見当外れなことを滔々と語る人いるでしょう？
周りはもう軌道修正するの面倒だからスルーする
そうするとその人は自分が鋭いこと言っちゃったもんだから誰も反論できないぜ！とか勘違いを重ねる
お前さんは明らかにそういう類の人間ね
なんか会話が成立してないなーと思ったら自分に原因があると思ったほうがいいよ
674:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 14:52:25.41 O+4Pz0qp0.net
どう逆鱗に触れたのかよくわからんが、正直スマンかった
675:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 15:09:11.72 WlJywtAXr.net
お前らスレ違いだから他でやれ。
676:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 16:55:28.66 1kTc3c9I0.net
?も青もはしがきに配列順の理由書いてあるじゃん
677:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:20:05.10 RE8xSWFc0.net
>>647
あんた、論理的思考力ゼロだな
クリティカル・シンキングとか、その手の本を読んだ方が良いぞ
まじで
678:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:30:45.91 vfNkIzlea.net
>>654
その話もうやめません？
ここ国語の勉強する場じゃないんですから
679:名無しさん＠英語勉強中
18/03/04 17:49:12.10 WlJywtAXr.net
うん、もうやめろ。つまらん。
680:名無しさん＠英語勉強中
18/03/05 00:27:08.70 19g9HUvp0.net
>>653
見てみた
これまでの文法書に合わせただけで意味ないっぽいね
青ロイヤルは持ってないからワカラン
…好きな順で読むことにするわ
どうもありがとう
681:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 20:58:53.02 Jjb4Zv23r.net
ここのスレの住人で、関正生以上に、
クジラ構文とかno more than,no less thanをわかりやすく、
論理的に説明できる人いるの？
丸暗記はなしだぞw
682:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 21:29:05.26 3xOvNNZE0.net
いっぱいいると思うけど…
683:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 21:37:09.11 eCdvbQ0U0.net
noはゼロって覚えておけばOK
684:名無しさん＠英語勉強中
18/03/06 22:56:53.72 STVWVsoF0.net
>>658
そんな古典的なネタ出すなよ
685:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 00:03:21.71 bU8U6b1jr.net
>>659
じゃあ説明してみて？
論理的に、わかりやすくね。
>>660
その説明なら、関正生の方がわかりやすいな。
>>661
まあいいじゃん。
論理的に、わかりやすく説明できる？
686:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 00:43:33.63 X6/JOzrh0.net
関はベストかどうかはわからないけど、悪い英語講師ではないだろう。
（テキストを何冊か買わないと内容を把握し辛いけど）
でも、こういう関ゴリ押しは単なる関アンチにしか見えないな
687:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 09:14:30.94 5i45XP5y0.net
クジラなんて何十年も前に山口が説明してるやんｗ
688:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 12:34:00.46 voghYMeZr.net
>>664
いいから説明してみてよ？
689:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 13:22:29.09 vjvxS4Vd0.net
スレ違い
690:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 14:05:02.07 iDx5WiW/0.net
>>665
だったらその関のすばらしいクジラ構文を説明すればいいよ
691:名無しさん＠英語勉強中
18/03/07 14:33:59.02 yB+WLct8d.net
いやスレチだからいいよ
692:名無しさん＠英語勉強中
18/03/08 13:21:58.86 z5FwVJzKd.net
factbookはmoodの説明削っちゃったんだな
あれわかりやすくてよかったのに
693:名無しさん＠英語勉強中
694:
西きょうじの英文法の核、 アマゾンのレビューに酷いのあるなw さすがに西ヘコむんじゃないか？w
695:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 10:41:04.96 p5iwe6MTM.net
>>670
西は教え子との不倫騒動のあとも通業営業してんの？
受験生くらいの年の子なら対象外にしそうだか
696:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 14:10:32.99 KI3YGP6Ra.net
その程度の人物ということだ
そんな人間に教わる受験生が気の毒だな
昔出した本と同じ内容の本を出せば酷いこと言われるのは当然だろ
697:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:19:23.94 xhJAhi/70.net
>>671
東進加盟店巡りはあの日から外されてる
ポスターにもいないじゃないかな、
何パターンもあるのかもしれないけど、見たのにはいなかった
横山雅彦とか福崎伍郎みたいに
講座需要があるから残してあるだけで
もう東進の席（新規録画なし）はないのかもね
698:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:20:22.44 xhJAhi/70.net
>>672
amzonレビューでもいわれてなかったっけ
過去の本は1000問近くあったのに減ってると
問題編とあわせれば完全復刻になるのかなｗ
699:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 15:26:13.15 /m4Ehfct0.net
This is a present of my father, who traveled in Europe last year, gave me as a gift.
しょうがないなあw
700:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:01:30.38 KI3YGP6Ra.net
>>674
西なんかに興味ないからわかんねw
てか、関といいいつからここは受験板になったんだ？笑
701:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:18:58.72 w4x4MDSQd.net
＞昔出した本と同じ内容の本を出せば
興味ない割には詳しいんですね
702:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 16:59:16.16 KI3YGP6Ra.net
>>677
アマのレビュー少し読めば分かんだろ
お前バカか
703:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:03:38.68 w4x4MDSQd.net
つまり尼のレビューをわざわざチェックする程度の興味はあるわけか
704:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:12:37.48 KI3YGP6Ra.net
>>679
おまえマジもんのバカだな
まあ勉強がんばれw
705:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 17:15:22.71 w4x4MDSQd.net
変なやつだなあ
706:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 19:45:45.44 xhJAhi/70.net
ま、わざわざレビュー読むのは好きか嫌いかでいったら嫌いだけど
興味ないではないな
707:名無しさん＠英語勉強中
18/03/10 23:56:22.50 QYX0wlDq0.net
>>675
何だ、この冗長ないかにも日本人が書いた英語は！？
708:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:26:10.39 SOd8BGAPr.net
いつのまに西スレになったの？
709:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:45:19.59 0YGpoLOb0.net
>>683
冗長っていうか、間違ってるよね
710:名無しさん＠英語勉強中
18/03/11 10:55:00.59 EfVeADAU0.net
出来以前に間違ってるからね
711:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 15:36:53.44 lmPfCKmD0Pi.net
関のクジラ構文の説明って出鱈目な説明で有名じゃないかｗ
あれを論理的とかｗ
それこそ西に馬鹿にされてたぞｗ
712:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:21:04.00 pIIKNzzpr.net
>>687
どこが出鱈目なの？
二つの矢印で一撃じゃん。
西？あぁ、訳を丸暗記させるだけの講師ねw
713:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:27:55.32 hq9zlca+0.net
テーマ10の「クジラの構文」に代表される、＜no+比較級＞ (pp.70-74) での、勝手な二重の否定の作用域の設定など、「？」のオンパレード。
著者は英語本を２０００冊読んだ上で、この本を書かれたそうなのですが、毛利可信 『ジュニア英文典』 (研究社、1974年)、『英語再
714:アタック 常識のウソ』 (駸々堂、1987年) とか、T.D. ミントン 『ここがおかしい 日本人の英文法 III』 (研究社、2004年) など、 昔から、最近まできちんとした本は世に出ているのですから、それを越えるような本を書くために、2000冊を生かしてくれたらよかったのになと思いました。
715:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:48:25.50 pIIKNzzpr.net
>>689
関のこと？
716:名無しさん＠英語勉強中
18/03/14 23:51:48.10 lmPfCKmD0.net
その矢印二つが出鱈目だろｗ
まだ西の英文法の核の説明のほうがまとも。
ブレイクスルー総合英語がクジラ構文の何故についての詳しく解説してるぞ。
717:名無しさん＠英語勉強中
18/03/15 23:41:32.99 Egn/1+nkr.net
成川の深めて解ける英文法、
近所の本屋に入荷してて、見たら、
6刷になってた。売れてるんだな。
718:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 12:53:59.64 l/dZJrKkd.net
電子書籍で売って欲しいわ
固定レイアウトの
719:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 14:34:45.24 ZCh8K53n0.net
>>692
オークションも安くない
720:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 06:53:21.30 IIgxITnp0.net
ラジオ英会話が大西ワールドwww
まんま一億人だw
721:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:07:23.93 O9FUqIM80.net
終わったな
正統派のNHKのラジオ英会話という枠じゃなく別に大西枠作れば良かったのに
722:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 07:12:14.22 IIgxITnp0.net
遠山さんの体調に配慮したんだろうね
電子書籍が安くなってたんで
両方セットをダウンロードしたら
スマホで読んだらページ数に2倍も差があるwww
723:名無しさん＠英語勉強中
18/03/20 13:54:46.98 eTzEHevS0.net
そりゃそうだ
週５回と週３回だもの
724:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:17:04.23 Q9rsHII20.net
一億人の英文法、初版本を買ってからずっと積ん読してたんだけど、
４月から大西のラジオが始まるんで、併行して一億人読もうかと思う。
だけど、初版本は最初の５０ページ以内に誤記／誤植が数か所あって萎えてた。
どこかに誤記一覧表ないの？
初版本は本全体に誤記ありそうで嫌だわ。
725:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 16:48:13.79 WUwQJ+Zj0.net
それはもう英語あきらめた方がいいのでは
726:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:45:48.09 sgAIeBw70.net
やらない理由を探す旅
727:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 17:59:00.03 sdkK4NYP0.net
>>699
学参系は誤植は増刷の時に訂正するのが流儀らしい
ファンなら初版第1刷は、ご祝儀とおもって買って、誤植を知らせてあげよう
ファンでなければ、少なくとも第3刷を経てるものを買おう
728:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:21:43.62 Q9rsHII20.net
>>700-702
そうするわ。ありがとう。
729:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:28:07.17 xkaV0C6P0.net
>>699
空白ページを参照させようとしたりするよなｗ
俺も普通に即捨てようかと思ったわ
730:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:34:43.30 Q9rsHII20.net
>>704
だよね。図もおかしかったりする。捨てるか。
731:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 18:48:20.37 S8lphI7Ld.net
初版本はマニアが欲しがるから一応とっとけ
一億人は知らんがｗ
732:名無しさん＠英語勉強中
18/03/21 19:17:11.29 60gMv6Dl0.net
ジーニアス総合英語は、そろそろ２刷りになったかな
733:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:27:58.54 WSD/5ol10.net
>>707
あれは2刷どころか、改訂版を待ったほうがいいと思う
特に買う価値がない
734:名無しさん＠英語勉強中
18/03/22 23:56:37.28 L0BmIJj5M.net
>>708
なんで？
735:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 15:22:33.36 if1VZVM40.net
自分版を作った方がいいと思う
736:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 16:41:35.42 eOJ1E4rNa.net
ネーミングがいいね1億人
さんこうしよかに1億人なんて思いつかない
センスいいね大西さん
737:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 17:37:19.86 SizZZRC6d.net
>>711
「1億人」ってまんまほぼ日本の人口だし、
「百万人の英語」の100倍でもあるしね！
738:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 18:34:36.03 VnRCEi8v0.net
>>212
今のゆとりには「百万人の英語」なんて知らんだろうｗ
739:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:27:56.19 VQgvh3Ona.net
手、手打ち！？
740:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 19:34:08.12 JscOpvyy0.net
おじいちゃんには専ブラ難しいからしゃーない
741:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:01:36.14 ZvYOx8yd0.net
「百万人の英語」ってなんだろうとググったら
こんなの知ってる方が逆にジジイって言われるだろｗ
742:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 20:14:22.08 6oMnoBT70.net
１００万人の英語って何をやってたの？
NHKの語学講座みたいなの？
大学受験講座もあったよね
743:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 21:17:32.79 qjeidhQxd.net
君ら昔のことを笑っちゃいかんぞ
昔の上に今があるんだ
744:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:37:18.57 hgidEldMa.net
昔の人の方がレベル高いしね
全てにおいて(^-^)
745:名無しさん＠英語勉強中
18/03/23 22:53:51.61 LctczMmH0.net
漫画や音楽は昔（90年代くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
746:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 05:02:08.72 iuDGUyTy0.net
>>720
老害的思考やな
747:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 07:35:51.08 AMCBOfUI0.net
絵画や音楽は昔（１８世紀くらい）の方が今よりレベル高いと思う
今はデジタル技術の発達で表面だけレベルが上がったように思えるだけだわ
748:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 12:51:16.17 hWqmqGGn0.net
>>718追加情報
「百万人の英語」代表的な講師
J・B・ハリス マリアン 國弘正雄 鳥飼玖美子 ハイディ矢野
パティ 御園和夫 遠山顕 小林克也 ケント・デリカット
荒井良雄 戸田奈津子 早見優 トミー植松 奈良橋陽子（本名の野村陽子で出演）
五十嵐新次郎 水谷信子 加藤諦三 東後勝明 伊藤サム 田崎清忠
アントン・ウィッキ 湯野川祐子フローレンス 安藤登美子 日野信行 鬼頭イツ子
749:名無しさん＠英語勉強中
18/03/24 13:38:53.76 U4SXPGgn0.net
今の時代は、知識に偏り、好きでもないこともたくさん勉強しなくてはならないから、レベルも下がるよ
750:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:20:45.33 Odbpce45a.net
ジーニアス総合のニ刷が出てたけどwrite on a paperはそのままだった
アマゾンレビューは見てそうだから 訂正の必要なしって判断したのかな？
751:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 20:33:26.14 dNOISLB+0.net
難癖は高校の英語教師から上がっている
はずだからクリアしていると思うよ
無論「はず」だけど
メール送れば返事くると思う
752:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 22:13:19.87 up0vK4xa0.net
英文法ってどこまでやればいいの？
753:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:18:07.28 nRYt0Ble0.net
どこまでも
754:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 23:35:53.56 7vzEhYAF0.net
>>725
気になるなら直接問い合わせろよ
Amazonのレビュー読んでるとは限らない
755:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:34:10.76 1xD3w5EN0.net
>>729
問い合わせても結果は教えないけどな
756:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 00:43:05.48 xuDd/KTp0.net
おっさんたちが言い争ってると思うと、悲しくなる
757:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 01:41:5
758:5.79 ID:7QF8W5F80.net
759:三年英太郎
18/03/31 13:46:50.90 P/87CWug0.net
【ふつう】
辞書・文法書でてた
コーパスにあった
英語ネイティブがおｋつってた
↓
だからあってる
【このスレ】
出版社がアマレビュー見てるはず（憶測）
高校教師が難癖つけてるはず（憶測）
でも直ってない
↓
だからあってる
760:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:25:18.28 PX7x9jibd.net
【このスレ】→×
>>725と>>726だけ→○
761:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 14:48:04.93 1VIrcuK/F.net
とりあえず モヤモヤしてるやつは 個別に問い合わせろ
762:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 16:18:41.88 NMdpL4WL0.net
>>725
あのぺらぺらの背表紙の糊付け、少しは厚くなったかな？
ネクステくらいの厚さの糊付けだったら速攻でかうのだが。
763:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 17:53:28.74 Q2oQr03Na.net
糊付けの厚さで買うが買わないか決めるの？
764:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:30:30.15 c9ebkwz90.net
>>737
ちゃんと使う人にとっては死活問題
だけど、ジーニアス総合英語なんて一生使うものではないしな
765:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 19:36:03.20 /zcz2LDu0.net
>>738
ボロボロになる頃には改訂版が出て買い替えることになる
766:三年英太郎
18/03/31 19:51:17.82 P/87CWug0.net
装丁の不出来で生死をさまよう人がこの世界にはいるのか。
767:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:01:16.82 R+BngHFV0.net
Google で "write on a paper" で検索すると少なく数の例文がヒットする
よって問題はないのだろう
768:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:02:02.63 R+BngHFV0.net
×少なく
〇少なくない
769:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:41:41.44 dTuPpPqJ0.net
>>741
ググった結果の最上位のページに
COMMON ERRORS ▻ Don't say 'write on a paper'. Say write on a piece of paper.
770:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:47:51.91 Jsqx7JSV0.net
google booksにいっぱいあるわ
なのでフレーズだけ見て間違いという
議論はほぼ無理
771:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 23:59:19.07 lpKFfRJaM.net
>>744
俺もそう思う
772:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:01:48.91 xCNTBpmtMUSO.net
尼の人も
＞paperはこの意味では不可算名詞
と書いているんだから是非はともかく機械的に検索して云々というのはそれほど意味があるとは思えない
773:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:06:55.41 n9aX9IPE0USO.net
google booksで「紙に書く」と言う意味で母語話者が発言しているのがどれだけあるかな？
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
774:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 00:19:49.48 n9aX9IPE0USO.net
ちなみに過去・過去分詞形の結果はこれ
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
775:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:48:23.46 PBK0ed3a0USO.net
write a paper on の引用間違いってことはないのか？
776:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 02:51:08.20 PBK0ed3a0USO.net
辞典のジーニアスにそんな例文載ってないぞ
777:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 18:32:48.76 PBK0ed3a0.net
本屋で見てきた
間違ってる
以上
778:三年英太郎
18/04/01 19:29:25.48 8KbZUMzn0.net
そもそも辞書の方のGに準拠してるのがウリなのに、
そのGにこの paper の用法が出てないんだから、話になりませんわ┐(´д｀)┌
しかし、全体的にはたいへんよく出来てると思います（＾＾）
779:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:29:58.04 MdsI8b140.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
冠詞無しのほうが多いが
冠詞ありが間違いとまではいえないと思う
780:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 19:38:20.73 X1sazqo80.net
紙に書いたことにしてaを消すか
レポートに書いたことにするか
不可算、可算をハッキリしてくださいって、誰かメール送ったら
先生に見本は送ったけど、採用されてない、売れてないんだろうな
781:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:34:35.41 PBK0ed3a0.net
ジーニアスを検索して出てきた例文の範囲では
Amazonの指摘通り、間違ってると言われても仕方ない
782:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:00.59 bhqOfceX0.net
辞書の話は別
コラムまで全て辞書からなんて話はないだろ
783:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:40:57.55 PBK0ed3a0.net
Factbookが一般販売しないのは正解だな
初版第1刷なんて誤植がちらほらあるのは仕方がない
784:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:50:07.86 PBK0ed3a0.net
>>756
だったらなおさら
文法書として疑問を残すようなコラムは
考えものだろ
785:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 20:52:23.01 bhqOfceX0.net
>>758
辞書の方を見ても真偽はわからんというだけ
問題を切り分けな
786:名無しさん＠英語勉強中
18/04/01 23:47:44.33 EXxpWmCF0.net
>>753
昔から思ってたんだけど、このパーセントがどれくらいから普通に使われてると言えるんだ？
どっちの方が多いとかはすぐわかるんだけど
787:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:20:51.34 hFxkJFgc0.net
高校総合英語は、大学受験に備えるための本だぞ
788:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 00:39:56.03 S3gnI2ma0.net
>>761
大学受験レベルは十分に実用レベルなんだが
789:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:16:10.29 A1V+K6QO0.net
>>760
普通の定義が分からないので答えようがない
ただし上の例だと
write on paper は500万冊中155件
write on a paper は500万冊中15件
の例文が表示されるので
write on paper のほうが普通
790:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:33:51.90 YQuzV/Xb0.net
a piece of paper って書くんじゃないか？
791:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 02:58:26.81 A1V+K6QO0.net
URLﾘﾝｸ(books.google.com)
意外に差が開かない
792:三年英太郎
18/04/02 11:09:27.22 weMGjzP60.net
差がないとかそーゆーことぢゃなくてさーーー。。。。
和訳と英文が一致してるか、焦点はそこだっつーの。。。。
ﾜｯﾁｮｲ 93bd-HAdz と ﾜｯﾁｮｲW 71bd-KpzM は
そもそもなにが問題かわかってない┐(´д｀)┌
793:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 13:35:39.98 dBxoVB3Ga.net
>>737
そだよー(^^)
794:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 15:38:36.50 gJ4pP3DGa.net
ジーニアスの例文の和訳は？
795:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:09:23.20 7dQsa+240.net
(1) write on paper --- 紙に書く
(2) write on a paper --- （ある）論文に関して（何かを）書く
(3) write in a paper --- (ある）論文の中で（何かを）書く
796:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:15:40.98 qlrEN58ga.net
ジーニアスのは
文法のどの項目の例文で
「紙」の件が出てきたの？
797:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 17:53:01.77 wVJBvfml0.net
だれかが当該部分だけアップしてくれるといいけど
798:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:21:37.07 A1V+K6QO0.net
>>766
え、そういう問題なの?
でも英文と和訳の一致なんて無理じゃない?
和訳は訳者によって違うんだから
799:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 18:53:12.52 wVJBvfml0.net
紙かレポートかは
違うかと
800:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 21:09:20.71 a0FSzsHU0.net
>>769
これがジーニアスの例文なら、文句言われることなくね？
801:三年英太郎
18/04/02 21:36:14.83 weMGjzP60.net
目の前の箱をポチポチしてるだけじゃなくて、ちっとは自分の足つかってモノを調べてみろよ┐(´д｀)┌
802:三年英太郎
18/04/02 21:47:13.66 weMGjzP60.net
発端となったアマレビューさ�
803:ｦ読んでなさそう。 > paperはこの意味では不可算名詞 https://www.amazon.co.jp/gp/customer-reviews/RC7W6F15KUYKO/ p.180の方は、初学者向けの規範文法書としては間違い。 p.217の方は、英語ネイチブがまったく問題ないと言ってる。
804:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:25:42.66 A1V+K6QO0.net
>>733 と >>776 で言ってることが矛盾してないか?
確かに初学者向けの規範文法書としては write on paper のほうがいい
表現としては write on a paper もありだが
805:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:27:01.14 A1V+K6QO0.net
paper (紙) という意味でなら
806:三年英太郎
18/04/02 22:36:10.32 weMGjzP60.net
「規範文法書としては間違い」と書いたのは、
世の中広いから a slip/piece of paper を a paper という人も
どっかにはいるかもしれないという理由。
ただし、おれはこの意味で paper を可算にしている辞書・文法書を見たことがない。
ついでに言えば、「write on a paper は500万冊中15件」（>>763）も間違い。
この十数件のうち、数件が a paper napkin とか a paper product である。
だいたい、絶版本でもないそこらに売ってる本の現物を確認もせず、
問題がなにかもわかってない人間が話に加わるべきでゎないね。
場が混乱するだけ。
807:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:00.96 A1V+K6QO0.net
「数件が a paper napkin とか a paper product」の件は知っていたが
「write on a paper は500万冊中15件」が間違いということにはならない
普通の目安を示したのすぎないのだから
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書は
URLﾘﾝｸ(en.oxforddictionaries.com)
count noun ‘toffee papers’ という記述がある
808:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 22:47:53.38 GOH6F4Ev0.net
ただ最低限の情報を、論じられている場に
揃えるのはそれほどおかしな要求ではないけどね
短文の例文と和訳を示すだけなんだから
いちいち構うよりも現実的
809:三年英太郎
18/04/02 23:59:31.22 weMGjzP60.net
>>780
いつからGの例文が、紙包みに書きつけたことになったんですかぁ～┐(´д｀)┌
あなたがやるべきことは、箱ポチポチじゃなくて、外に出て本屋にでも行ってみることですよ。
810:三年英太郎
18/04/03 00:04:48.86 zsRS3Xh10.net
時には、自分の足を使って調べることを教えんといけない。
箱ポチポチしても得られない情報があるということも。
811:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 00:16:51.42 AitasREh0.net
paper (紙) を可算名詞でも使えるとしている辞書を紹介しただけで
何で G の例文を書き換えたことになってるの?
toffee papers なら紙包みという意味だが
write on a paper なら紙包みという意味にはならないでしょう (絶対ではない、要は文脈による)
812:三年英太郎
18/04/03 00:21:16.95 zsRS3Xh10.net
ついでながら申し上げると、G大には紙袋・紙包みが可算になると出ていた。
やはりたいした辞典だなと思うのでした（＾＾）
813:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:22:37.12 hKXC4j30a.net
外に出て～
とか
自分で～
とか
箱前で～
とか
そんな大げさな話でもないのに
上からのバカ
814:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:24:34.24 hKXC4j30a.net
こんな間違いあったけど？
こうじゃない？
そだねー
だけだろ
815:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 07:54:52.41 G+1SDPPQ0.net
ジーニアス総合英語のアマゾンレビューって満を持して出版された割には少ないね。
"write on a paper"のせいで内容の正確さに疑念が生じてあんまり売れてないんじゃないか？
816:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 10:00:01.16 G5S6Fncm0.net
ずい分前からジーニアスが前ほど売れてない
817:三年英太郎
18/04/03 10:40:15.84 zsRS3Xh10.net
>>786
ヒッキーにはやっぱ厳しいですかね？（＾＾）
818:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:21:54.00 WyZYylXF0.net
>>790
お前は、ちゃんと就職しろよ
819:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:28:45.49 Gg6F7a4X0.net
相続を待つゲーム
820:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:36:04.98 6GnZ8P+9a.net
万年モラトリア�
821:人間が偉そうになんかほざいてるwww
822:三年英太郎
18/04/03 12:39:44.98 zsRS3Xh10.net
金なしヒッキーども発狂中（＾＾）
823:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:56:54.51 8lhaad7FM.net
いつまでも親のスネをかじり続けたくないもんだな
824:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 12:59:27.37 Gg6F7a4X0.net
家にカネ入れてやれよ
825:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:02:51.75 WyZYylXF0.net
親が金を持っていれば、なおさらさっさと独り立ちしないとみっともないな
826:三年英太郎
18/04/03 13:21:14.62 zsRS3Xh10.net
働かなくても生きてける人間が働かなきゃいけない道理がどこにあるのか┐(´∀｀)┌
例のソークラテースも、イエースースも、お釈迦様も働いてない。
労働は必要からくるものであって、美徳ではない。
それをあたかも美徳のように見せかけたのは、富国強兵したいお上のマチズモ（）なんだな。
827:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:30:04.26 Gg6F7a4X0.net
次男が先食いの恐怖から目を逸らしても
828:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:36:05.74 fvlBPaQc0.net
まあ、その点では英太郎の言う通りだな。働かないことは罪であると思いたがるのは、
俺も含めた貧乏人のひがみでしかないんだよな。
かの有名な A la recherche du temps perdu (In Search of Lost Time, 失われた時を
求めて) を書いたMarcel Proust だって、歴史上最高級の作品と言われる大作を残したけど、
彼は一生のあいだ親（というか先祖）のすねをかじり続けた。売春婦を
抱くときでも、もっと抱きたいから金をくれと父親に無心していた。
俺の知る限り、例の1作の作品だけが彼の生産活動（営利活動）であって、
それ以外には1円たりとも稼いだことがないみたいだ。うらやましい話だ。
829:三年英太郎
18/04/03 13:40:17.81 zsRS3Xh10.net
おれが働いてないとゆーのは大きな誤解なんですけどね！
そこまで安泰なら、オクなんてやってません（⌒－⌒；）
ついでにいうと、あのマルクスさんも、ほっとんど働いたことはないらしい。
830:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:40:48.72 8lhaad7FM.net
ていうか、ヒッキーを同族嫌悪してるのが滑稽なだけでは？
831:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:41:05.19 fvlBPaQc0.net
Marcel Proust は、自分では金をいっさい稼がなくても、貴族だからいくらでも
金がある。だから常に最高の贅沢をしていたらしい。最高レベルの知識人たちと
常に遊んでいたみたいだし、性欲を満たすための遊びの金もふんだんに使っていた。
そこまで遊び惚けていたからこそ、あのような大作が書けたのだとも言える。
学問や芸術は、遊び惚けることによってしか生み出せないんじゃないかとさえ
思えてくる。俺たちみたいにくだらない労働に明け暮れて生きてきた人間は、
まともな作品も学術的な業績も挙げることができない。（たまには、それでも
素晴らしいものを生み出す人がいるけどな。）
832:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 13:46:49.66 fvlBPaQc0.net
英太郎が一応は働いていることは、みんな知ってる。ただ、働くとはいえ、
他の奴に比べてあまりにも少なすぎる。他の奴はみんな、早い時期に自分でアパートを
借りて、自分で学費を払って働きながら大学を出て、大学を出たらすぐに本格的に
働きづめだ。そんな中で、必死の思いで寸暇を惜しんで勉強し、その蓄積によって
ほんのわずかに知識を蓄えるのだ。
そんな俺たちに対して、英太郎は
俺たちと英太郎とでは、そもそも最初の土台
833:がまるで違っていて、英太郎は 親や先祖から守られているからこそ労働にかける時間とか労力がかなり少なくて 済んでいて、しかも生まれた時から文化的にも経済的にも恵まれた環境に いて、そのおかげでいろんな勉強ができたのであるということを完全に棚に挙げて、 そんな環境なんてまったくなかった俺たち貧乏人を無教養だと罵倒し続けてきた。 だから俺たちは、英太郎に対してムキになってしまうのだ。
834:三年英太郎
18/04/03 14:16:16.66 zsRS3Xh10.net
もうすぐAIが変わりに働いてくれる時代がくるよ。。。。（＾＾）
その時には、こんどはどうやってひまをつぶすか悩むようになるよ（by 武田センセ）
835:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:17:35.11 B5bpVTGta.net
だらだらとバカ丸出しだな
836:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:28:54.34 Gg6F7a4X0.net
もうすぐ自動翻訳で語学が無駄になる的な
837:名無しさん＠英語勉強中
18/04/03 22:54:15.59 G+1SDPPQ0.net
>>807
自動翻訳の正確さを自分で判断しなければならないから結局必要。
838:三年英太郎
18/04/04 00:02:42.67 fsbGir9a0.net
翻訳なんてAIの進歩で最初になくなりそうなもののひとつじゃん┐(´∀｀)┌
ＡＩで文書翻訳、TOEIC900点レベル
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
人間の脳を変に神聖化しない方がよい。
839:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:22:05.40 BS/fOqG+0.net
TOEICの得点って翻訳の正確さを保証してくれるもんなの？
840:三年英太郎
18/04/04 00:44:03.44 fsbGir9a0.net
いまんところ文の内容を把握できるというのが、人間の強みなのに、
それさえ捨ててどうする。
841:三年英太郎
18/04/04 00:46:45.48 fsbGir9a0.net
URLﾘﾝｸ(www.ntt.com)
こっちの方が良いな。
842:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 00:51:16.62 BS/fOqG+0.net
君はNG指定になってるからリンク先までは見れないんだよね。
まあ、そこまでする興味もないし。話もかみ合わないようだし。
843:三年英太郎
18/04/04 01:23:59.53 fsbGir9a0.net
おれのどーでもいいカキコはしっかり読んで、
肝心のリンク先は読めないって本末転倒にもほどがあるなｗ
844:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 05:11:57.60 sgJkn73Td0404.net
>>813
なにこれ？
845:名無しさん＠英語勉強中
18/04/04 06:48:29.03 uFQ+74ZMa0404.net
バカがAIとか語り始めたか
日本語頑張れよ
語彙と読解力がどうしようもないな
846:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 13:20:32.54 UEfOnOi00.net
文法書を「わからなくても飛ばして読む」読み方はオススメしないな
847:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:50:24.47 LPA/1CPX0.net
>>584
なるほど。昔の旺文社ラ講の先生みたいなものだね。
>>589
遠山先生ときも、人によっては大杉先生がーとかマーシャ先生がーってあったみたいだね。
848:名無しさん＠英語勉強中
18/04/05 23:52:35.64 LPA/1CPX0.net
>>818
誤爆すまん
849:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:04:27.71 FlM2of3X0.net
"write on a paper" というフレーズが「ジーニアス総合英語」に出てきたということで
このスレで物議を醸している。俺は今日、たまたま Mark Twain の Huckleberry Finn
の紙版を読んでいて、まさにこのようなフレーズに2回も出会った。
(1) Then he ★wrote something on a paper★ and read it over, and says:
(2) He made up a lot, and ★wrote them out on a paper★, and read them off, so:
出典：
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
850: 上に挙げた Project Gutenberg 上のデジタル書籍に書いてあるのと同じ文面が、 俺の手元の紙版の本にもある。ただしこれは、あくまで Huckleberry Finn が アメリカ南部方言でしゃべっているという設定での英語なので、標準英語では ない。ただ、せっかくこういう文面に出っくわしたので、余興として紹介する。
851:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 20:16:44.14 FlM2of3X0.net
>>820 で紹介した文章はあくまで余興だけど、念のために言っておくと、この小説
で使われている方言はいわゆる「役割語」ではなくて、本物の方言だそうだ。著者
Mark Twain が、きちんと調査して、方言のネイティブスピーカーたちにきちんと
校閲してもらった上で書いた方言での文章だというふうに、次の英文の中で著者が
書いている。
EXPLANATORY
IN this book a number of dialects are used, to wit: the Missouri negro dialect;
the extremest form of the backwoods Southwestern dialect; the ordinary “Pike
County” dialect; and four modified varieties of this last. The shadings have not
been done in a haphazard fashion, or by guesswork; but painstakingly, and
with the trustworthy guidance and support of personal familiarity with these
several forms of speech.
I make this explanation for the reason that without it many readers would
suppose that all these characters were trying to talk alike and not succeeding.
THE AUTHOR.
URLﾘﾝｸ(www.gutenberg.org)
852:名無しさん＠英語勉強中
18/04/11 22:19:46.40 PSrCJ+R20.net
"write on a paper" については
間違いではないがあまり一般的でないということで
けりがついた
853:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 07:44:43.89 eqJUiSgDa.net
レアケースのことを書いてますよって注釈があるならいいが
そうじゃないので、総合英語参考書としては、誤植と非難されるよ
854:三年英太郎
18/04/12 12:05:17.41 WK1iYSxP0.net
近所の本屋（べつに洋書に力いれてない）が English for Everyone 全巻そろえてびっくり！
855:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 13:26:45.77 wBI+1nzO0.net
あれ興味あるんだが、いまさら全冊買うのもなと思って手出してないわ
多すぎなんだよな
856:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 14:07:42.71 NDW1zKGh0.net
English for Everyoneの感想が聞きたいな
俺も気になってるんだ
857:三年英太郎
18/04/12 14:09:02.49 WK1iYSxP0.net
>>825
Grammarは一巻本になってるのあるよ。
858:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:08:12.56 YxNHidK40.net
いつのまにかenglish for everyoneビジネス編の翻訳版なんてでてたのね
859:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:23:24.93 +Kng7aVY0.net
非ネイティブ向けのリファレンスブックって今でもGIUの一人勝ちなの？
860:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 19:31:40.13 XI5X8hqb0.net
リファレンスじゃない気もするが
エイザーの方がいいよ
861:名無しさん＠英語勉強中
18/04/12 23:12:25.95 wBI+1nzO0.net
>>827
シリーズ物は全部読みたい人間だからな
862:名無しさん＠英語勉強中
18/04/13 03:31:47.09 fanMoI/00.net
江川でいい
863:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:02:26.71 smvBFY34M.net
TOEICでL250、R135なんだけどこう言う何も分かってない人間はどんな本から始めれば良いですか？
多分、此処でよく名前の上がる本はこのレベルでは敷居が高いですよね。
因みにコレでも上がったほうで二年前に始めて受けた時はL130、R85でした。
864:名無しさん＠英語勉強中
18/04/14 22:13:06.61 3dRpTTV90.net
さすがにネタだと思うけど、ガチなら中学英語をひとつひとつみたいな名前のやつやれば？ ｗ
865:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 07:53:37.02 fy04Zi5h0.net
自分もできない自覚があったからTOEIC受ける前にそれこそ中学英語を一週間で的な本やってその後TOEIC対策したら700近くとれたよ
866:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:11:00.16 Y4RpvCsA0.net
推薦で大学受験で英語を適当にやった自分は
750で限界にきた
中学英語がgdgdでも、公式と金フレで600スタート
3回目で730
このスレの対策は正しい
でも、高校英語が決定的に抜けてて、大学受験相当の熟語がさっぱりだと、750で打ち止めになった
リーディングが伸びない
抜けが多すぎで、時間内に文章を処理できない
類推力だけで押し切るには時間が足りない
その状態で、高校英語のやり直し始めたら、再発見が多くて楽しめてる
あれもこれもわかってなくって、よくスコア取れたなと我ながら驚く
867:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:13:50.11 q9hQSFwh0.net
英文法大事典シリーズの続刊がアマゾンに登録されたな
868:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:15:14.92 Y4RpvCsA0.net
TOEICスレと間違えたごめん
869:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 09:35:51.63 9c41uiFa0.net
>>837
畠山がネトウヨじゃなきゃ買ったのに
870:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 14:35:58.80 jhcBVSUA0.net
宗教上の理由で学ぶことを蔑ろにするのか
871:三年英太郎
18/04/15 19:39:27.42 D82Nm8RZ0.net
おれは田嶋陽子（著）の本は買わないが、田嶋陽子（訳）なら買うかもな。
872:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:03:26.31 1TBWxRDz0.net
英文法大事典シリーズは既刊2冊読んだけど、冗長で読むのが辛かった。それと学習英文法との乖離がなんとも埋めがたく自分には安藤本1冊が適当だと感じた。故に英文法大事典シリーズはもう買わないと決めている。
873:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:37:23.80 bi+r33bU0.net
次も前置詞の巻もウンチク系の割合は少ないよ
874:名無しさん＠英語勉強中
18/04/15 20:59:34.19 1TBWxRDz0.net
>>843
もっとcondensedしたテキストにして欲しいけど原著がアレなら仕方ないですね…
875:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 08:06:46.72 yxp7X6jD0.net
田嶋陽子ももう77歳かよ・・・
876:三年英太郎
18/04/16 13:39:44.25 AVoxD8qL0.net
田嶋センセ、もともと英文学畑のひとでウルフとかの研究してた。
フェミ視点だけど、読むとまともな研究らしい（読んだ人いわく）。
が、ひとたびメディアに奉りあげられると、
自分でもコントロールきかないほど過激になっちゃう。
りりぽんとか、いまイジメで叩かれてるJKビジネス批判のひととか
あれもあらぬ方向に行ってる感じがする。
877:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:14:51.61 BkWhnz/e0.net
英文学の古典の翻訳じゃ食えないからねぇ....
時給換算で、TV出演料の1/100の収入にしかならないと言われても驚かない
878:名無しさん＠英語勉強中
18/04/16 20:19:23.48 j2/+UqA30.net
斜にみればみんなが想像しているフェミっていう
枠で儲けたともいえるが実際ああいうフェミだらけ
だったからな
水声社の社長もウンザリしてた
879:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:01.23 3Br8gKoG0.net
ultimate
880:名無しさん＠英語勉強中
18/04/19 09:49:45.17 3Br8gKoG0.net
誤爆したごめん
881:名無しさん＠英語勉強中
18/04/20 17:22:18.09 i6NGU87W0.net
誰かルールとパターン買った？
882:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 11:15:42.34 Hg/HbqAm0.net
そんな古い本買う必要あるの?
883:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 12:11:49.77 RelAwC7ca.net
>>851
大学受験板の 伊藤和夫の英文解釈40【ビジュアル英文解釈教室】の
>464に買ったヤツがいるよ
884:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 14:55:02.09 +d2jxihfd.net
別に買う必要はないよ
買いたい人が買うだけ
885:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:26:49.40 tLN6s8Qr0.net
絶版で、万単位で取引されてた幻の書というだけだもんな
読んでみたかったんだっていう人が買うだけじゃないかな
これが大学受験の鉄板に復帰するということはない
886:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 15:57:42.46 +d2jxihfd.net
ルールとパターンってつい最近までオンデマンドで普通に買えたから、万単位の価格なんて付いてなかったんじゃね、知らんけど
887:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 16:17:36.24 xskq2Ox80.net
金持ちは万円でもポンと買うんじゃないか？
探すのメンドクセーって感じで。
888:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 17:23:58.03 hozugc+J0.net
まあ、自分は新版を買うつもり。オンデマンドは高すぎて買う気にならなかった。（買えなかったｗ）
（新版も安くはないけどさ）
大学受験板じゃなくて英語板での評判が気になったのよ。
889:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:23:46.57 tLN6s8Qr0.net
>>856
オンデマンドが1年前に突然終わって、また上がってた
新装版出版のための引き上げだったんだろうね
890:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 18:38:12.99 eO2BFiZpd.net
そもそも英文法書じゃないだろ
891:名無しさん＠英語勉強中
18/04/21 21:36:14.77 6w8eHGxo0.net
ワロタ
892:名無しさん＠英語勉強中
18/04/22 15:45:34.10 OLd2MC6M0.net
確かに
893:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:33:27.43 a4KopGKM0.net
中学の塾の英語の先生が外語大のアラビア学科だった
アラビックがアラビア語と知った
894:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 21:47:32.56 PirptTui0.net
あらビックリ！
895:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:09:49.65 0BpOCWZF0.net
アメ人がエアラビックって発音してて
びびったわ
896:名無しさん＠英語勉強中
18/04/24 22:47:29.43 yIAQt2mM0.net
アラビックヤマトってどういう意味なんだろうな
897:三年英太郎
18/04/25 00:17:37.73 jYrgp4/S0.net
塾講師（有名予備校のぞく）っていっちゃんダメな道なのに、
どうして東京？大阪？外大卒が。。。。。
氷河期世代か。。。
898:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 06:33:22.87 6AZKA4V90.net
外国語大学って他の総合大学に入るのに比べたら受験科目数が少なかったり学費が
安かったり、あるいは何となくかっこいいような気がして、差し当たって他に特に
やりたいことがなくて気楽に入りたがる奴が多いんだろうと思う。
しかし同じく外国語大学でも、英米語学科は最難関。だから入学できない。第一、
英語が得意とはいえ、鬼になれるほど英語に情熱があるわけではない。
第一、英語馬鹿と言われるのが嫌だから、英語以外に別の言語もちゃんと習得した
という自己満足がほしい。だから他の言語を専攻しようとする。フランス語・
スペイン語・中国語あたりは英語ほどではないけど、まだ入学試験にパスするのが
難しい。もっともっとマイナーな言語にすれば、入れる。
かくして、東京外大卒と言えばかっこいいけど、実際には実にマイナーな言語
を卒業した奴らで、そのマイナーな言語も大して習得はできず、かといって
英語も中途半端な奴らが巷にうようよしている。
もちろん、最初から中東問題を研究したいという野望に燃えてペルシャ語や
アラビア語を専攻したり、日本人のルーツを探求するにはモンゴル語やトルコ語などの
膠着語族の言語を研究すべきだといってそういうマイナーな言語を選んで
学者になっていく奴もたまにはいる。しかし、たいていの奴は、自分が専攻した
マイナー言語も英語も中途半端で、会社に入ってまったく両方とも使わず、
どんどん2つとも忘れていくというパターンがほとんどだ。塾教師もそれに似ている。
899:三年英太郎
18/04/25 12:54:29.32 jYrgp4/S0.net
某芸人が東京外大卒をテレビで自慢してたが、
おまえインドネシア語専攻だろ、と・・・
しかも東南アジアなんてまるで注目されてなかった時代だし。
900:三年英太郎
18/04/25 13:02:46.32 jYrgp4/S0.net
インドネシア語は、関係者に言わせると、あのデヴィさんでも習得できた（笑）
めっちゃ文法が楽なことばらしい。
インドネシア人かっこいい人多いし、ちょっとだけ興味ある。
901:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:51:00.03 5JUUBNrb0.net
>>869
光◯さん。
先見の明があったwレベル低くてもはいれたんだよな
902:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 13:52:25.50 6AZKA4V90.net
大学書林が刊行している「インドネシア語入門」とか何とかいう 150ページくらいの
インドネシア語の入門書を4時間くらいかけて最後まで通読したことがある。
インドネシア語は確かに、死ぬほど文法が単純なように見える。中国語よりも
さらにさらに単純だ。中国語は文法が単純なように見えるが、その代わりに
漢字を覚えるのが大変だし、発音がかなり難しい。しかしインドネシア語は
中国語よりもさらに文法が単純で、文字はローマ字だけだし、発音は
日本語のカタカナの発音みたいに単純だ。
具体的には覚えていないが、たとえばある名詞が ganga という単語だったとすると、
その複数形は ganga2 と書いて、"ganga ganga" と発音すればおしまい。
過去形とか未来形とか進行形なんてものは、俺の記憶では全く存在しない。
「昨日」と言いさえすればいちいち未来形なんてものを存在させる必要がない。
明日と言えば未来のことに決まっている。we, our, us なんていう人称代名詞
や名詞などの変化もない。
だから俺の記憶によると、「きのう、ぼく、市場、行く」というピジン日本語みたいな
文をそのままインドネシア語に直訳すれば、正しいインドネシア語になる。
ただしインドネシア語が単純だというのは、あくまで外国人がごく普通の
友だち言葉を習得するのが簡単だということに過ぎない。実はその奥には、
実に複雑な構造があるらしい。つまり、インドネシア人としてちゃんと生きていこうと
したら、身分の違いを隔てると敬語が死ぬほど発達していて、日本語の敬語
をはるかに凌駕する。とてもじゃないけど外国人がインドネシア語の敬語の
体系を習得するのは無理だとか何とか、その本には書いてあった。
というわけで、初歩文法が簡単そうに見える言語は上級以降になると別の意味で複雑で、
その逆にロシア語やラテン語などの初級文法が複雑に見える言語は、上級以降になると
簡単になるということらしい。
903:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:09:07.27 IS5F+Ksu0.net
>>872
いいこと聞いた。
904:名無しさん＠英語勉強中
18/04/25 21:32:15.38 Er1DSGlna.net
ダラダラとスレチの長文キモい
905:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 04:28:55.58 eBlXpM/t0.net
いやいや、勉強になった
インドネシア語とマレー語て違うん？
906:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:48:35.97 kHhWI2fo0.net
>>874
白痴は黙ってりゃいいだろう？
907:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:55:17.02 kHhWI2fo0.net
マレー語は、その概要さえ勉強したことがなかったんだけど、マレー語や
インドネシア語や太平洋に浮かぶ島々の諸言語はみんな Malayo-Polynesian languages
に属していて、それぞれある程度は似ているということだけは知っていたので、
似たようなもんだと思っていた。
Malayo-Polynesian languages の言語地図
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
でも、Wikipedia によると、マレー語とインドネシア語はいくらか違ってはいるけど、
ノンネイティブから見ればまったく同じように見えてしまうそうだ。
★To non-native speakers the two varieties may seem identical★, but to native
speakers the differences are noticeable through both diction and accent.
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ともかく、インドネシア語とマレー語がそっくりだということを知って、安心した。
地理的にもこの二つの国はすぐ隣だもんね。
908:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 05:59:42.95 kHhWI2fo0.net
>>877 で貼り付けた「Malayo-Polynesian languages の言語地図」へと飛ぶための
リンクを正確に貼り付けたつもりなのに、どういうわけか今日はうまく機能しない。
Wikipedia のページに入ったら、そのすぐ右端にある地図をクリックすると、
マレーシアやインドネシアを含んだ言語地図が大きく表示される。
909:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 06:34:43.73 hImZjqcH0.net
スレ違いにもほどがあるだろ
910:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 09:21:37.92 tFBC1QUb0.net
スレチだけど、俺の爺ちゃんは大学でマレー語を専攻した。将来外交官を
夢見ていたそうだが、戦争終結で断念した。後で調べてみると、その大学は
中野学校に通じるスパイ養成のための大学だった。
911:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 11:35:04.44 WG/pJSWn0.net
スパイ養成学校はＧＨＱによって潰されちゃったんだろ？
チョンの洗脳政策(テレビ新聞学者記者コメンテーター・・・)や
支那の開放政策(地方空港・留学性・大学教授…)でやられっぱなしで、
日本がチベット化何秒前な今を見ると残念だったな
912:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:20:27.34 Q4qYzzW60.net
>>879
言語好きじゃないの？
ただ英語が好きなの？
もったいない
913:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 12:26:17.00 poei96s3d.net
スレ違いどころか板違い
URLﾘﾝｸ(lavender.5ch.net)
914:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 13:50:08.80 8EHf7rV+0.net
博識だな
スレチだけど
915:名無しさん＠英語勉強中
18/04/26 14:08:32.97 kHhWI2fo0.net
俺がインドネシア語の入門書を通読したのは、1980年代の前半だった。そのころ
戦争中のアラブの国で働いていたんだけど、日本人事務所に置いてあったのが
俺の記憶ではこの下に示す本だった。
基礎インドネシア語 単行本 – 1981/1
森村 蕃
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)基礎インドネシア語-森村-蕃/dp/4475010381/ref=sr_1_2?ie=UTF8&qid=1524718746&sr=8-2&keywords=%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%9B%B8%E6%9E%97%E3%80%80%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B7%E3%82%A2
この本は1981年に出版され、俺がそれを読んだのは出版後間もないころだったわけ
だな。180ページしかないのに、2,700円もするんだな。書評を読むと、インドネシア語の
大先生が書いているそうで、きちんと文法を解説しているから、ちゃんと
インドネシア語を勉強したい人にはお勧めだそうだ。そう言えば、薄っぺらいのに
文法の全体を網羅的に概観していたと感じる。ただ俺は、一度だけ通読したに
過ぎないから、きちんと勉強したわけじゃない。スレチで済まん。