18/11/11 12:43:33.32 a395EXvd01111.net
フランス語と英語は似てるなあ。古典文学がフランスで現代古語が英文学なのかもね。
251:学術
18/11/11 12:44:01.82 a395EXvd01111.net
蓋しなまりにすぎないよね。ユーロ圏は。
252:名無しさん＠英語勉強中
18/11/16 04:57:56.63 IDFwNUlh0.net
同じ本を繰り返しよんでいて、偶に訳を確認しようと思って和訳を読むと、
「うわー目茶下手やなー」と思ってしまう。最初に和訳を読んだ時には全然違和感なしに
面白くて夢中で読めたのに、実際に英文を読みこんでイメージが出来上がってくると
他人の翻訳はあまり関心できないな。ｗ
253:名無しさん＠英語勉強中
18/11/16 09:39:36.09 2GZVG1gI0.net
「英語脳」が出来てないのに、
多読しても、
動くのは（鍛えられるのは）日本語脳？
254:性
18/11/16 17:45:06.58 CeFtls0o0.net
性は記憶力が良くない。頭が悪いのである。
255:名無しさん＠英語勉強中
18/11/17 03:44:27.08 322pfrmo0.net
勉強方法が下手なだけ。
ゴミのようなことを憶えようとすると忘れるようにできている。忘れないとゴミだめになるからね。
大事なことは自然に覚えられる。忘れる力があるということはまだまだ正常な部分があるということだ。
256:名無しさん＠英語勉強中
18/11/22 10:01:04.59 hbMyeL6Ur.net
一年くらい英語の勉強から離れてて。
将棋とかやってた（どうでもよい）。
英語に対する熱そのものが消え去ってしまつて。
だけど9000から12000をankiに入れたものだけは死んだ目で毎日こなしてた。
ほんとにただ機械的に、義務のように、1日新規10語。
一年たって、なぜか英語熱が再沸騰して。その頃ちょうど12000の暗記が終了した（復習は終わらない）。
今度はいままで避けてきた英会話も勇気を出してはじめた。
英会話はやっぱりするべきだと思ったね。
英語に対するモチベーションが全然ちがう。
それはいいとして、驚いたのが、小説。
読める。マジで。
語彙は力なりと思ったね。あと、単純に読解力があがった。
未知語が少なくなると、未知語の推測ができるようになる。
これにより読解力がどんどん向上していく実感あり。
正直ブレイクスルーしたな、と思ったね。
死んだ目で単語暗記だけは続けてよかったよ。毎日20分だけ。
英語なんてずっと忘れてた。熱もないし。よかっあ。
257:名無しさん＠英語勉強中
18/11/24 04:37:31.56 guXhLmG/0.net
よかったね。語彙は決定的に大事だよね。だから会話練習とかしないで只管語彙だけ
を覚える人は上達が早いというのはよく聞く。
でも同じ感覚には小説を読んでいても出会うことがある。ある時から急にクリアに理解
できるようになる。つまり語彙レベルの低い本に出合うとスラスラ読めるのに驚く。
それに聴き取れるようになる。
語彙は3種類に分けて考えた方がいいと思う。
１．一発で覚えられる単語
２．数回繰り返すと覚えられる単語
３．何度聴いても覚えられない単語
１，２が９０％以上を占めると思う。１は単語帳に入れる必要はないし、２は本を読んでいれば
自然に覚えてしまう。３をどうするかだけど、とりあえず考えないことにする。そうすると
単語帳で覚える必要はないと思うので、自分は単語帳は使わない。
258:名無しさん＠英語勉強中
18/11/24 04:40:58.78 guXhLmG/0.net
単語カードを作ったことがあるけれども、持ち歩いて隙間時間に繰り返すとアッという間に
覚えられる。だから単語を覚えるには隙間時間に繰り返すというのがコツだと思う。しかし
これがなかなか難しい。ｗ
一気に語彙を増やすにはAnkiを使うのは正解だろうとは思う。
259:名無しさん＠英語勉強中
18/11/24 06:20:16.32 SA1EklxPr.net
コメントありがとうございます！
自分は飽き性で、いままで何度も英語を中断していたんだよね。
累計は大人になって計測しはじめてから2200時間くらい
あなたのいうように多読する中で覚えるのが一番合理的だと思う
しかし私にはわからない単語が多すぎるストレスに耐えられる知性がない:D
ankiは心ここに非ずでも機械的にやれば実になるので自分にはあってた
最終的に物を言うのは読書！
一番楽しい勉強までようやくたどり着けたかな。
これからは英語をENJOYしまくります。
260:名無しさん＠英語勉強中
18/11/27 09:06:11.62 r1vkcNes0.net
多読って簡単にいうけど、聖書を毎日通読するぐらい気合と集中力注ぎ込まないと
意味なくない？中途半端な多読は何もやってないに等しいよ？
261:名無しさん＠英語勉強中
18/11/27 11:25:12.68 RFtES6am0.net
いやそんなことはない。多読は三日坊主に向いてる。もちろん集中力を注ぎ込む方が
遥かに遥かに上達は速いが、三日坊主でも英語はマスターできる。それが多読という魔法だ。
最も上達が早い方法は、難解な小説や難解な本を大量に集中して読む方法だが、そんなことが
できるのは僅かな秀才だけだ。その代用として簡単な本を選んで集中してよむ。
これなら続くことが多い。しかしそれでも続かないという情けない人もいる。
だから集中しないで適当に読んでもいいのでとにかく続ける。続けていれば不思議なことに
そのうち上達する。それが多読だ。
262:名無しさん＠英語勉強中
18/11/27 11:53:03.24 fxakHqys0.net
ノンフィクションなら役に立つ知識も身につけられるし、一石二鳥なんだと思う。
それにニュースの記事も合わせて読めば広い範囲の単語もカバーできる。
これだけでは、日常や動的な描写に関する英語が身につけられないので補う形で小説も読んでいるけど、
作文やリスニング力も上達している感じはしますね。
263:名無しさん＠英語勉強中
18/11/27 14:36:59.13 HLBUZ3uCr.net
多読やべえな…
一日中夢中になって読むほど面白い本に出会うと
日本語みたいに
だんだん言葉の輪郭がわかってくる
未知の熟語も意味が浮き上がってくるような感覚になる
日本語にいちいち訳す必要はないね 同時にジャストな日本語が思い浮かぶ場合もあるけど
264:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 22:12:25.89 xBj4mwjO0.net
多読は理にかなってる。言語習得の王道がネイティブの中で暮らす、なら、多読は準王道。文法書でまず基本文法を、ってのは近道、チートなんだな。
265:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 22:17:49.21 xBj4mwjO0.net
多読は理にかなってる。言語習得の正攻法がネイティブの中で暮らす、なら、多読は準正攻法。文法書でまず基本文法を、ってのは近道、チートなんだな。
266:名無しさん＠英語勉強中
19/01/15 10:11:37.00 0KM+0D2R0.net
ネイティブだって正しい英語が使えるように初等教育から文法を学び始めるんだから、文法と多読とを対立線上に置くことがそもそも間違い。
267:名無しさん＠英語勉強中
19/03/24 19:11:46.72 YGXM883HM.net
試しにkindleunlimitedとかkindleの0～100円ぐらいのを読んでるんだけど
安く読める本が減ってきてきてる中で
この先かかるであろうお金のこと考えて震えてる
268:名無しさん＠英語勉強中
19/03/28 22:34:36.01 7jKBWjXU0.net
これまで受験勉強で文章丸暗記勉強法やってて、速単上級と文単準一とリンガメタリカの文章を暗記したんですが、これらの次の暗記に適した語彙レベルの洋書で音声データが得られるものはありませんか
探し方でも構わないので教えてください
洋書は趣味で読んでたのでハリーポッターくらいなら辞書なしで読めます
文単一級とZ会のテーマ別英単語は持ってるのでそれ以外で
269:名無しさん＠英語勉強中
19/03/29 01:45:50.20 coPZkhpxd.net
>>268
ハリポタが辞書無しで読めるなら、洋書のaudibleが良いのでは？
270:名無しさん＠英語勉強中
19/03/29 14:39:55.71 G0LsX9vT0NIKU.net
>>269 語彙レベルがよく分からないんです
面白くなくてもいいので難しい語彙も入ってくる本がいいなと 周回して暗記するだけなので
究極の英単語の4をやろうかなとも思いましたが、単語帳嫌いなのでやり方は変えたくないです
271:名無しさん＠英語勉強中
19/04/09 19:47:57.09 KLi5fKbq0.net
英語の本を読み始めたけど、
単語が分からなくて、
１日に２ページも進みません。。。
272:名無しさん＠英語勉強中
19/04/10 00:20:35.95 3dJtDBoN0.net
まず英検2級あたりまで取ってみるか、
絵本から始めてみるかがおすすめ
辞書なしで読んでもストレスがない本が挫折しないよ
273:名無しさん＠英語勉強中
19/04/10 10:06:32.95 yPXp3Zoj0.net
プライドを捨てて、
子供用の本から読んでみるか。。。
274:名無しさん＠英語勉強中
19/04/15 15:08:29.97 4k6PoE9x0.net
Amazonで無料あるいは0～100円以下の絵本や初心者向けの児童書（lexile0～500くらいのやつ）を大量に読みたいと思ってるんですが
探すのに何かいい方法ないですかね？
amazonのlexileのページから1つ1つ値段見て確認しながら、購入するしかないでしょうか？
275:名無しさん＠英語勉強中
19/04/15 21:04:02.97 4k6PoE9x0.net
274ですが自己解決しました
276:名無しさん＠英語勉強中
19/04/17 03:17:46.75 +O7Nf60i0.net
シドニィシェルダンとかダニエルスティールとか初心者向けから
一歩ぬけ出すには誰がオススメ？
277:名無しさん＠英語勉強中
19/04/17 07:50:15.42 20tDwPc0r.net
>>275
ちなみにどんな形で解決したの？
278:名無しさん＠英語勉強中
19/04/18 23:10:25.08 JVxNAE2CM.net
275じゃないけど俺は最初、pictur book で検索したり
目についた安かったり0～100円だったりする本の作者名で検索したりしてたかな。
今は読めるようになってきたから検索単語を children's book にしてみたら
読むの辛くなって戻るかそのままにするか迷ってるw
279:名無しさん＠英語勉強中
19/04/18 23:43:50.93 9udOuMhs0.net
無料で読める音声つきの絵本 Oxford Owl
検索すれば登録の仕方や使い方を解説している日本語のサイトがいろいろ出てくる。
URLﾘﾝｸ(www.oxfordowl.co.uk)
多読学習法・100万語無料プラン
URLﾘﾝｸ(englishaudiobooks.net)
この読書リストに従って読んでいけば累積計が100万語になるんだけど、、、
280:名無しさん＠英語勉強中
19/04/18 23:53:53.01 9udOuMhs0.net
>>279
あ、Owl のリンクはこっちのほうが良かったかな。
URLﾘﾝｸ(www.oxfordowl.co.uk)
281:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 00:28:37.20 7L6FL+Ka0.net
>>277
kindle→洋書→初めての洋書→children’s books→ages（たとえば2～5などを選択）→english→安い順に並べ替え
順番とかは正確じゃないけど、こんな感じだったと思う
こうすると各年齢層ごとに最初の100～200冊くらいは無料だから、どんどんクリックしていく感じ
282:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 07:21:59.36 1Ar0qSzl0.net
幼児向けの本どんどん読めるとか頭やばいな
283:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 11:44:18.08 7L6FL+Ka0.net
>>282
は？
284:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 12:17:13.79 QM4iyXM/r.net
>>283
w
285:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 13:04:22.44 7L6FL+Ka0.net
>>284
基地外乙
286:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 14:40:33.96 QM4iyXM/r.net
>>285
さすがに飽きないの？笑
287:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 15:13:00.92 7L6FL+Ka0.net
>>286
どうでもいい粘着煽りするなよアホ
288:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 15:26:08.39 1yTgyqp40.net
>>287
じゃあ悔しがらずに無視しなよ笑
ほら早く幼児向けの本どんどん読みな？
289:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 15:37:36.91 7L6FL+Ka0.net
>>288
完全に精神異常者だコイツ
290:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 15:41:07.93 7L6FL+Ka0.net
>>277
このオッペケ完全にキチガイだな
質問に丁寧に答えてあげたらいきなり発狂粘着してきやがった
291:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 17:53:50.40 QM4iyXM/r.net
発狂してるのはどっちかなぁ。
怒っても悔しんでもないならば、無視すればよかろうに^_^
292:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 18:04:59.27 7L6FL+Ka0.net
このオッペケキチガイを例えるなら、道端でいきなり「道を教えてくれませんか」って話しかけてきて
こっちが丁寧に教えてあげたら、なぜかいきなり粘着して罵倒してきたから
俺が言い返したら「悔しがらずに俺を無視しろ！」とかいう意味不明な粘着をきてるっていう感じ
こんなキチガイに絡まれたウゼーに決まってるだろうが失せろゴミ
293:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 18:37:34.48 QM4iyXM/r.net
例えが下手すぎて笑ったw
発狂粘着やめてくれない？幼児くん^_^
294:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 19:25:12.56 7L6FL+Ka0.net
>>293
こいつ気持ち悪すぎる！うせろ精神異常者
295:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 20:47:39.24 IjJP0duV0.net
近くの図書館に多読コーナーあって、絵本やグレーデドリーダーたくさん置いてるから、無料で借りまくり読みまくり。助かるわー
296:名無しさん＠英語勉強中
19/04/19 21:01:46.05 QM4iyXM/r.net
>>295
それが一番やね
わしもGradeReadersで多読してた頃はそうしてた
297:性
19/04/19 22:50:56.94 4XRzMafp0.net
生きてるぞ。忙しい。
298:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 14:30:33.05 c6AES3UE0.net
>>296
その後ハリポタくらいは読めるようになったかクソジジイ
299:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 15:47:53.04 Iqzvli1y0.net
>>298
ハリポタよめないのか…
300:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 15:50:52.28 Iqzvli1y0.net
国際系の学部を持つ大学図書館が近くにあると、かなりコスパがいいんだよね
規模も大きいし、まあ会費みたいなのはかかることが多いけど大量の洋書が手に入る
301:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 16:31:15.48 c6AES3UE0.net
>>299
日本語からやり直せ
302:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 18:06:14.91 Iqzvli1y0.net
>>301
まあ幼児じゃハリポタは厳しいよね、うん、なんかごめんね
303:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 18:07:43.06 Iqzvli1y0.net
やっぱ本読めない子は単調というか単純だなぁ笑
304:名無しさん＠英語勉強中
19/04/20 20:37:21.25 H/CcZu1Q0.net
受験英語固めればシドニーシェルダンとか
ディーンクーンツ読めるから
305:名無しさん＠英語勉強中
19/04/21 02:20:16.79 erY81V0Z0.net
散々既出かもしれんが、映画化された書籍を 映画→原著 の順でやると読みやすい
306:名無しさん＠英語勉強中
19/04/21 02:25:15.57 /nfS3g9gM.net
ハリポタとかハンガーゲームとか？
307:名無しさん＠英語勉強中
19/04/25 08:26:54.44 4Wn2zcB1M.net
>>305
俺は逆をやってる。見てない映画のペンギンリーダーとか読んでる。あらすじ程度のノベライズだけど、結構面白い
308:名無しさん＠英語勉強中
19/05/19 23:44:01.52 MihSxG5X0.net
とりあえずTOEICで高得点狙うなら、
シドニィシェルダン、ダニエル・スティールレベルの簡単なものの多読で間に合う？
309:名無しさん＠英語勉強中
19/05/20 08:46:34.64 TVKyue6uM.net
>>308
TOEICの点が大事なら、ズバリ対策用の問題集とかやったほうがいいと思う。
多読は体力をつけるランニングのようなものですぐに効果が出るものじゃない
310:ロンリーおじさん
19/05/20 11:40:48.81 6m/6P6JXr.net
多読でTOEIC対策は無謀ですな
311:名無しさん＠英語勉強中
19/05/20 20:17:33.79 7lrKhyB70.net
toeicが目標なのに、よし多読しようって頭悪そう。
312:名無しさん＠英語勉強中
19/05/20 20:59:48.88 /KLdYVbk0.net
体操競技で高得点狙うためにボディービルのジムに通うようなもんだな
313:名無しさん＠英語勉強中
19/05/20 21:21:59.50 o754lY0dd.net
今日はマクドナルドのハンバーガーが
hamburger of McDonaldで合ってるか調べたんだよ。そしたらMcDonald's hamburgerが正しいんだって。
検索したらこういうサイトが出てきて
We visited a meat-processing factory to find out exactly how McDonald's hamburgers are made
みんなも小説じゃなくてネイティブが見るサイト見たら。（小説や哲学書好きは除く）
314:名無しさん＠英語勉強中
19/05/23 22:24:06.32 UNIiZfdC0.net
両方でおけ
315:ロンリーおじさん
19/05/23 22:37:30.78 Ldnhoi9m0.net
どっちでもいいから（笑）
316:名無しさん＠英語勉強中
19/05/24 17:59:12.49 dHoIUKeR0.net
自作の著名作品コーパスが500冊まで来た
最終的には2000冊くらい目指したいな
317:ロンリーおじさん（Twitter@llyojs）
19/05/24 18:54:17.46 VJWPLR1y0.net
>>316
すげえな…
318:名無しさん＠英語勉強中
19/05/24 19:09:13.41 dHoIUKeR0.net
どうでもいいことに毎日気付く
killinglyという単語は自作コーパスでは
魔の山の定番英訳に一回しか出てこないとかなw
319:名無しさん＠英語勉強中
19/06/17 05:22:49.85 xSYaIoUja.net
多読初める時に最初は絵本から読むといいみたいな話もあるけど
絵本って絵の力に頼ってて文が短い上に凝った文体である場合が多いから初学者が読むには普通に難しい思う
それに日本語の絵本を大人が読んでもイマイチしっくりこないことも多いし子供の感性がないと楽しめない
読みやすさでいえば
graded readers>ネイティブの小学生向けの児童書>絵本>小説>ニュース＞一般書って感じ
320:名無しさん＠英語勉強中
19/06/17 21:00:07.49 oCBg4r1l0.net
まあ
321:名無しさん＠英語勉強中
19/06/23 13:56:14.57 T13jkcHi0.net
やっぱ多読はORTが最強だよ
幼児レベルを沢山読むべき
322:名無しさん＠英語勉強中
19/06/23 13:58:39.26 T13jkcHi0.net
>>319
ORTは絵本だけど学校教材だからオススメ
200冊は読むべし
323:名無しさん＠英語勉強中
19/06/25 20:36:33.27 PZEhmr/ha.net
日本人が英語できない大きな理由の一つは英語力が低いのに難しい文章を読もうとしすぎだから
ネイティブの6歳児に惨敗する英語力しかないのに、なぜかネイティブの大人向けの文章ばかり読もうとするからいつまで経っても英語ができない
中級者くらいでもプライドを捨てて絵本や児童書を大量に読んだ方がいい
そうすれば理屈ではなくイメージとセンスで英語が分かるようになってくる
324:名無しさん＠英語勉強中
19/06/26 08:14:05.67 8T8mjFnQM.net
単複、冠詞、法助動詞、完了形等など、
日本人にはピンとこない点でもネイティブには初歩の初歩、こういうのが絵本でもバンバン出てくるから、多読するとこの辺の基礎体力が鍛えられてくる。
325:名無しさん＠英語勉強中
19/06/27 23:31:53.86 VSFYprXUa.net
絵本は受験英語や英検、TOEIC、TOEFLに出てこないような重要表現や
知ってる単語でも意外な使われ方が大量に出てくるからな
あと絵本は文法をわざと崩してるのが、日本人が文法で英語を理解しようとする癖を取り除くのに最適
しかも日本語訳ではなく絵やストーリーとリンクして頭に入るから、なるべく早い段階で絵本の多読すると
英語を英語のまま読む癖ができて、その後の英語力の伸びが違ってくると思う
326:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 04:21:46.20 0cu/qECd0.net
なるほどなー。俺もかなり子供の本を読んでるつもりだったが、絵本までは気が
付かなかった。
327:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 04:42:16.30 8V5s20zz0.net
ハリポタを辞書なしで150～200wpmのスピードでスラスラ読める英語力があれば
TOEICのリーディングは少し対策さえすれば時間10分以上余らせて満点が狙える
この速度で英語を処理できればTOEICのリスニングは遅く聞こえるようになりこれも簡単に満点が取れる
つまりハリポタがスラスラ読める英語力ってのはTOEICでいえば950～満点に匹敵する
なのでまずとにかくハリポタを辞書なしでスラスラ読めるようにするというのはいい目標だと思う
それだけで英語力の土台がガッチリする
328:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 18:57:57.06 0okPf+X2M.net
しかしハリポタをスラスラ読めるようになる為には、ハリポタ以外を多読することになるからなあ。
329:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 20:21:59.12 8V5s20zz0.net
要領がよければ300万語、バカでも1000万語読めばいけるだろ
つまり1日3時間の読書を数ヶ月～2年くらい続ければ少なくとも国内ではドヤ顔できるほどの英語力になる
つまらない英語学習ではなく単に読書にハマればいいだけなんだし
330:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 22:21:30.91 vySWPqUg0.net
>>329
成果は出てるの？
331:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 22:37:22.97 0cu/qECd0.net
めんどくさいので不明単語は殆ど調べないが、マーカーでマークだけはしておく。
暫くして読み返してみると、意外と解る単語が増えてるというか、殆どわかる。
なんでだろ？
332:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 22:42:57.06 0cu/qECd0.net
好きなタイプの本に嵌ると300万語なんてアッという間だろ。
しかし好きなタイプの本が熊のプーさんれべるだと嵌ってもあまり実力はつかないかも？
333:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 23:30:11.61 sBhra0jd0.net
プーは大人向けの話なんだよな
334:名無しさん＠英語勉強中
19/06/28 23:32:04.53 sBhra0jd0.net
>>322
ORTって語彙が限定されてるでしょ？
そんなの本当の英語じゃないのでは？
335:名無しさん＠英語勉強中
19/06/29 00:44:21.10 PpY6EkZca.net
イギリスのネイティブ用の教科書を本当の英語じゃないなんて言ったら何が本当の英語なのよw
語彙制限がない難しい表現ばかりの洋書を英語のままスラスラ読めるなら、そもそも絵本とか読む必要ないでしょ
ほとんどの日本人はそれができないから、議論してるわけで