17/11/01 07:36:26.26 De785DXd0.net
2009年から独学で英語学習を開始。10ヶ月後に初めて受けたTOEICで890点を取得。その後も学習を続け、通訳案内士（英語）と英検1級を取得。
現代アメリカ英語のコーパスを用い、36,000語の単語リストを作成し、暗記。Weblio語彙力診断レベル30全知全能38秒。
「動詞を使いこなすための英和活用辞典」と「英和イディオム完全対訳辞典」を通読し、句動詞と慣用表現を3万通り暗記。
北米版アニメを英語音声にて3,000話以上視聴。これまでの学習時間は20,000時間を超える。
外資系大手IT企業勤務を経て、現在はフルタイムのMBAプログラムに在籍中。TOEFL ITP 637点。
好きな辞典は「現代英文法講義」と「レトリック事典」。最後に読んだ専門書は「英語多義ネットワーク辞典」と「メンタル・コーパス」。
って著者紹介に。TOEICは昔の話なんじゃね。
単語の本はサンプルを落としてみた。普通の単語と意味の一覧で、アニメネタとかはなかったよ。
92:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 13:53:09.43 9D/PXqCS0.net
英単語の部屋は時代錯誤のオワコン
これからは「なりしかの部屋」の時代だ
なりしかの部屋単語リスト例
URLﾘﾝｸ(kanzenmap.nomaki.jp)
fixation / flaky / flammable / flashy / fleck / flipper / flipping / floral / flunk / fondness / foodstuff / foreboding / foregoing
hypnotic / hypothetical / icing / immediacy / immersion / impartial / impeding / impenetrable / implausible / improved / improvisation
jitter / justified / knead / lab / lackluster / lanky / lavender / leakage / leaky / leash / leeway / lefty / letup / lifespan / limbo
mountainous / mucus / multilateral / multiplicity / murderous / mutilation / nanny / nautical / navel / negation / nerd / newlyweds
philanthropist / phobia / photo / photosynthesis / physiological / physique / picky / pictorial / piling / pinched / piracy / plaid
refrigeration / regeneration / regress / regression / reimbursement / reincarnation / rejoin / reliability / remaining / remedial
sensuality / sequential / serenity / serving / severance / sexism / shack / shaky / shambles / shank / shard / shared / sharper
threads / throbbing / tidbit / tirade / tit / tonsils / torque / toxicity / toxin / trained / transcendence / transcendent / transcription 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:50874ef5d23bf3c314d13d7122b6b00e)
93:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 17:40:16.71 dpVlUBrQa.net
20000とか30000とか行ってる奴らって先ずは15000をまともに運用できるようになってから言えって思う
94:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 19:26:45.03 vIa5mflsp.net
発信語彙は受信語彙の半分未満と言われてるから、一万五千を運用できる実力があるなら三万語は知ってるだろうな
かなり難しい要求だな
95:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 21:28:43.92 S9Sk5Wx60.net
基礎語150語運用出来てから
300覚えろみたいなファンタジーかな。
96:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 21:54:27.30 JoaonUkIp.net
>>78
極限の単語？あんまりやりすぎると
自作自演の宣伝と思われても仕方ないぞ
>>79
マウスオーバー辞書では意味を知ってるか知らないか判別できるだけで
覚えこむ、暗記するという観点からは使い物にならない
辞書アプリのヒストリーやブックマークを活用すればいいではないか
という人もいたが、それも暗記作業するためには十分とは言えない
シャッフルしたり集中的に覚えたい単語だけをピックアップしたり
自動で音声流したりできないし、辞書によっては記述内容が煩雑だったりと
使い勝手が悪い。そういう訳で辞書を暗記アプリにぶっこんで
覚える利点というのもやはりあると思う
97:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 22:03:36.87 JoaonUkIp.net
>>84
辞書を活用した単語暗記のこととなると
必ず「辞書を覚えるなんて無謀、無理」という声が出るが
エークラレベルの辞書を活用してボキャビルするのは無謀でもなんでもないと思う
98:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 22:19:34.08 JoaonUkIp.net
単語スレであまり語られることのない2語以上からなる名詞の
暗記、覚え込みに着手しようとしてる（ウィズダムでいうところの
ダイヤマークの分離複合語で、要は2語以上からなる名詞ね
absentee voting 不在者投票、みたいなやつ
こういう2語以上からなる名詞は直訳してつなげればいい
というようなものも多いけど、専門語を中心にして思わぬ意味なることがある
たとえば専門語ってほどではないが、progressive taxation
このスレにいる方なら「累進課税」を意味することはお分かりだと思うけど
少し前のピケティブームの時に、これを「進歩的な税制」という
トンデモ訳が発生したらしい。ブームの最中でピケティの文章を
直ちに訳す必要があったが、経済学者の都合がつかなかったのか
よりによって依頼したのが英文学者笑 編集者にも問題あるが…
99:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 22:25:29.12 JoaonUkIp.net
そういう訳で2語以上からなる名詞を覚えこみたく
ウィズダムアプリのブックマーク機能を使って暗記アプリでも
活用できるリストを作り出したのだが、Cまでやった時点で
3,500を超えた…。最後までやったら2万弱くらいになりそうだ…
100:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 23:09:22.54 2KADThNP0.net
半分ネイティブだけど難しい言葉使いたがる割に間違ってる子見ると正直こっちが恥ずかしい
101:名無しさん＠英語勉強中
17/11/02 14:29:31.45 w+sPmmqo0.net
４分の１レベルもネイティブじゃないんだろう。
102:名無しさん＠英語勉強中
17/11/02 15:24:28.89 EO2xYocX0.net
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
英単語キュレーションでいいし最強の英単語集
svlの上位互換だし
103:名無しさん＠英語勉強中
17/11/03 16:34:49.49 BW0yVCyz0.net
0006名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 073a-fFIc)2016/10/29(土) 18:10:01.80 ID:l8aWcuQ90NIKU
英単語キュレーション
URLﾘﾝｸ(wordchunk.azurewebsites.net)
レベル30までの3万語
レベル12まではSVLと同じ
104:名無しさん＠英語勉強中
17/11/05 19:11:59.64 kpo1xMc+0.net
動植物の名前や病名の数々、化学物質、政治経済用語、
他各種専門用語は、日本語だったら読む分にはなんとなく意味は分かっても
自分の口からはまず出てこない
英語ボキャビルやってる人たちってこういう単語も覚えてるの？
105:名無しさん＠英語勉強中
17/11/05 19:57:06.56 YCCvsENha.net
やっぱ日本語って知らない言葉でも漢字が露骨なヒントになるから凄いよな
106:名無しさん＠英語勉強中
17/11/05 20:16:21.42 hbWK4sPU0.net
>>101
病名、元素の名前、動植物の名前は普段から英語に触れていれば良く目にする単語ばかりだよ
Active wordsとして使えるのは限られているけど、Passive wordsとしては知っておかなきゃいけない
今週のTimeにhepatitis cとorgan transplantの話があったけどhepatitis, bronchitis, arthritisなどはニュースや海外ドラマでも良く見かける
ラテン語由来の単語を日本人が推測するのは不可能なのでまとめて覚えちゃった方がいい
107:名無しさん＠英語勉強中
17/11/06 04:12:08.04 vN9lNIBo0.net
>>103
おー、どれも植田一三の10000語に出てた、医療語彙のところで。
そんなの覚えても仕方ないと思ってたけど、こうやって、見たことある単語出てくると、印象ふかいな。
108:101
17/11/07 21:18:07.34 T4F/49F60.net
>>103
そこに出てくる単語一応全部見たことあるけど
多分臓器とかだと思うけど、正確には１つも分からんｗ
覚えようとしてないからだな
文脈の助けがあることで分かった気になっている単語が無数にありそう
109:名無しさん＠英語勉強中
17/11/10 18:07:06.98 R1zXg7M9M.net
市販の単語集を自炊PDF化して、iPadの内蔵辞書や辞書アプリを使って勉強すると最強に捗るな
110:名無しさん＠英語勉強中
17/11/11 13:03:07.47 rzdI98zO01111.net
オレは手で入れた
111:名無しさん＠英語勉強中
17/11/12 15:19:06.60 lSCKeJIa0.net
BIGVOCA advanced
7001-8000のSVLのレベル
WL Tag Word Level Freq. %
? Unknown 738 73.8
2 2,000 1 0.1
3 3,000 2 0.2
4 4,000 1 0.1
5 5,000 2 0.2
6 6,000 2 0.2
7 7,000 3 0.3
8 8,000 9 0.9
9 9,000 21 2.1
10 10,000 28 2.8
11 11,000 85 8.5
12 12,000 108 10.8
- TOTAL 1000 100
112:名無しさん＠英語勉強中
17/11/12 21:02:28.61 jJEFAgM+H.net
SVL＋αで認識語彙2万、ネイティヴ3万
この1万の差は使用頻度低いから、実際場面で単語力の差を感じることは殆ど無い
体感的にはネイティヴの9割くらいの語彙力ある体験になる
113:名無しさん＠英語勉強中
17/11/12 21:41:10.03 IDK2b0110.net
SVLとパス単制覇が目下の目標やなあ
まあのんびりやるけど
114:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 06:17:09.04 CcbNsHU90.net
>>107
なんかかっこいい
115:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 06:37:06.40 VqfFAnZ50.net
パス単1級、SVLvol4のあとは何やればいい？
国内であまりインプットできない生活語彙をまとめて頭に入れたいんだけど
これ言えますか？シリーズみたいな軽いやつしかない
116:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 14:00:38.45 s5S0UAhPp.net
>>109
認識語彙2万なら＋αが8000もあるのだが？
117:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 14:22:06.27 s5S0UAhPp.net
>>109
それにネイティブなら誰でもわかる句動詞やイディオムもあるから、単語集で覚えただけでネイティブの9割なんてことにはならないと思うけど
118:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 18:40:50.22 ejaclcs0M.net
句動詞とかキリがないんだけど…
どうすれば良いのか orz
119:名無しさん＠英語勉強中
17/11/13 19:46:34.54 mN9dDj6v0.net
>>112
>>77 の極限の英単語がよいと思うよ。実質SVLの続きだから。
リンク先のアマゾンのレビューが詳しい。収録単語例も載ってる。
120:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 04:52:08.34 dVLvJW94H.net
SVLだけでも認識語彙15000～レベル
これにSATレベルの単語をポチッと加えたらネイティヴにならぶ
イディオムはハッキリ言ってたいして使われない
121:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 11:31:38.60 pjZTS3C7a.net
>>117
SVLとSAT単語だけじゃ、ネイティブ同士の会話は理解できないけど、それでもネイティブに並ぶと思ってるんだったらそれでいいんじゃね
122:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 12:36:04.98 KvoSFo+y0.net
You got your period!
こういうの見てパッと情景が
浮かばないとダメ
123:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 17:19:04.30 Ze7eTTILH.net
いや理解できるだろ
124:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 17:21:13.93 Ze7eTTILH.net
イディオムや定型文を丸暗記しとかないと理解できないという考え方が変だと思うわ
125:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 18:54:26.61 nTmIzZBy0.net
>>120
情景がパッと浮かぶのと
理解するのは違うのさ
126:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 19:53:07.21 Ohvfvz2N0.net
言葉遊び
127:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 22:51:18.86 2QpqOlbj0.net
SVL12000だけやったっとしても認識語彙はもっとあるはず。
日本人がカタカナ語として知ってる英単語と固有名詞、あと推測が用意な派生語や
128: 近いところまで推測がつくラテン語系の学術用語を計算に入れると、かなりの上乗せ分がある。 まあ発音が間違ってたり意味がずれてたりはするだろうけど、認識語彙としては使える。
129:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 23:39:05.93 7gcwwFRJp.net
ネイティブなみと思ってる人は洋画でも見て自分の英語の理解力を試してみたら？
130:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 23:43:49.39 PgZUuHAI0.net
a game of thronesをaudibleで聴けばわかるよ
131:名無しさん＠英語勉強中
17/11/14 23:46:33.22 7gcwwFRJp.net
何で見ないの？
132:名無しさん＠英語勉強中
17/11/15 15:37:38.42 ZQyTAwCa0.net
svl最上級やsat単語はネイティヴにとっても難しい単語
133:名無しさん＠英語勉強中
17/11/19 12:26:40.17 D+P5uB5jM.net
TOEIC勉強しようと思って
出る単特急
金のフレーズ買おうと思ったんだけど、
アプリダウンロードしたら
全部入ってるじゃん
本買う必要なくない？
134:名無しさん＠英語勉強中
17/11/19 16:13:21.77 Su5uA+nLp.net
>>128
その覚え方だと語彙測定サイトで高めの値が出るから勘違いする人が多い
でも実際にはそれだと中頻度の単語が穴だらけ
135:名無しさん＠英語勉強中
17/11/23 22:46:23.64 B1oHI20p0.net
ある英単語を覚えるべき（義務）かどうかを判断する方法がある。
その英単語の日本語訳を見て、日本人としてその日本語を知っている（または、知っているべき（その日本語が必要）、知らなかったら困る、日本人として恥ずかしい）かどうかを確認する。
そして、そのような状態であれば、対応する英単語（連語）も覚えるべき。というのも、その日本語が必要なんだから。
こう考えると、2万語とか3万語で足りるとは到底思えない。
ただし、逆に、日本語は知らなくでも、対応する英単語を覚えなくていいとまでは言えない。
もちろん、英語のレベルは日本語よりもかなり低くてかまわない、ということであれば、結論は異なり、そこまでは覚えなくてもいい、となる可能性はある。例えば、GREを受験するためだけに英語を勉強している場合。
136:名無しさん＠英語勉強中
17/11/23 23:32:00.07 ngTIK3Jx0.net
その前に要約力つけな。
ニュアンスって知ってる？
137:名無しさん＠英語勉強中
17/11/23 23:37:00.52 hPb/JBjL0.net
的外れの話がきたな
辞書の日本語訳は語の意味を理解できるように
書かれてるから易しいに決まっている
たとえばロングマン英和なら一部の専門用語
を除いて誰でも知っている日本語しか出てこない
つまり事実上一冊全てってことになるのは
辞書見りゃわかること
138:名無しさん＠英語勉強中
17/11/24 00:02:19.92 K5ZgnyDh0.net
これは和英をみるとわかりやすい
得心 convinced / satusfied
言辞 language
外連味たっぷり a show-off
遁走する flee / escape
理解可能なかたちに訳すと元言語よりも
簡単になるのが通常
139:名無しさん＠英語勉強中
17/11/24 02:27:12.48 X+Ptmd+fp.net
>>133
確かに的外れに思えるな
どの単語を覚えるべきかなんて誰に対してどういう状況で英語を使用するかにかかってる
自分が使用する日本語とは関係なく相手の使う英語をまず理解しないといけないという大前提から考えないとな
140:名無しさん＠英語勉強中
17/11/24 21:21:02.54 n4LX5Bkjp.net
2語以上からなる名詞…ただ今Lまでブックマークしました
141:名無しさん＠英語勉強中
17/11/26 08:32:59.44 fdPxHiws0.net
>>115
大学受験用の英熟語本を読むと良い
142:名無しさん＠英語勉強中
17/11/26 12:16:48.43 /8OuAvQH0.net
日常会話で使う熟語とかイディオムとかの本いっぱいあるやろ
受験英語なんてまず使わないもの多すぎる
143:名無しさん＠英語勉強中
17/11/26 21:24:31.60 CgFVqSSvp.net
このスレ、そ�
144:ﾈレベルの低い話するスレではないでしょ
145:名無しさん＠英語勉強中
17/11/26 22:10:54.61 6g9qnT6c0.net
このままいったら、中学英語の熟語が抜けてる話になってしまうぞ
最強の英単語集だから
146:名無しさん＠英語勉強中
17/11/27 00:46:20.82 lxl+wYINp.net
イディオムの重要性がわかるのは上級者になってからだからな
中級者の頃はイディオムを甘く見てたわ
147:名無しさん＠英語勉強中
17/11/27 00:54:37.30 Htg43uow0.net
イディオムは会話中にほとんど使えない
難しい
148:名無しさん＠英語勉強中
17/11/27 08:16:20.37 Jpkz2KwDa.net
まあイディオムも正直話せるようになるとよく使わざるを得なくなるがまずは熟語だろうな
149:名無しさん＠英語勉強中
17/11/27 08:22:37.57 M1Kg5TGp6.net
>>143
イディオムと熟語と句動詞の違いが、今ひとつ。
遠い昔の受験生の時は、全部、熟語と呼んでいたようなきが、、、
150:名無しさん＠英語勉強中
17/11/27 09:29:02.16 60mXN7sza.net
句動詞と熟語は、動詞プラス1個以上の前置詞または副詞ってことで、一緒くたに覚えたら良いんじゃない？
言語学的には、違うか、もしくはどちらかがどちらかを含むみたいな感じだろう。
イディオムは日本語で言うと慣用句みたいなもんでしょ。
151:名無しさん＠英語勉強中
17/12/01 18:49:41.54 hHkuyMuwK.net
The Princeton Review Word Smart:
1400+ Words That Belong in Every Savvy Student's Vocabulary
(Word Smart (Building an Educated Vocabulary)) （6TH）
152:名無しさん＠英語勉強中
17/12/01 23:02:59.73 EmVUxMzq0.net
※ 学習法Tips! を更新しました。
今回は、確実に「速読力」をつける方法です。
商用サイトではありません。↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
153:名無しさん＠英語勉強中
17/12/03 14:53:53.27 Ai4Cxy6S0.net
かつてと比べてスレのレベルがかなり低くなっている
昔は、1万語や2万語でがたがた言う奴はいなかった
154:名無しさん＠英語勉強中
17/12/03 19:50:18.69 rQ7vnqbc0.net
>>147
つか説得力がない。
TOEICなり英検なり、その方法でどこまで到達したかを晒してくれ。
155:名無しさん＠英語勉強中
17/12/04 19:38:37.34 zzHIECvA0.net
商用サイトじゃないからってしつこく宣伝していいと思ってんのかクソボケ
156:名無しさん＠英語勉強中
17/12/04 19:50:33.16 WnaKGFzdp.net
誰も見てないのにブログご苦労さん
まあワイも見てないけどwwwwww
157:名無しさん＠英語勉強中
17/12/06 19:02:26.45 qg319E4NM.net
このサイトすごく役に立つ
広告も興味あるアプリの紹介だし、応援します
158:名無しさん＠英語勉強中
17/12/06 19:03:15.30 ikqxTgytp.net
宣伝乙
159:名無しさん＠英語勉強中
17/12/06 19:03:40.64 ikqxTgytp.net
ワイが一時期適当に書いてたブログでも遥かにマシだったわ
160:名無しさん＠英語勉強中
17/12/06 19:05:37.00 qg319E4NM.net
感謝の気持ちを込めて広告を何度かクリックしておきました
がんばってください
161:名無しさん＠英語勉強中
17/12/10 01:27:48.28 0zSKNW5v0.net
さぶ
162:名無しさん＠英語勉強中
17/12/11 22:45:00.44 nVA+Ykvc0.net
abatis
abjection
abjuration
ablate
abloom
abnegate
aboveboard
abscission
accouterments
acetanilide
163:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 15:29:58.10 n3svz3TepNIKU.net
ウィズダムアプリから2語以上からなる名詞の単語集を作るべく
作業を続けていたが、予定通り年内に全ての分離複合語（ダイヤマークの後に続く語句）を
ブックマークに追加することができた
ブクマ追加漏れがなければ、ウィズダムに掲載されている分離複合語の数は15,671語句
エクセルで下処理する必要があるので、100%完成まではもう少し時間がかかるけれども…
164:名無しさん＠英語勉強中
17/12/29 15:34:16.53 n3svz3TepNIKU.net
これで、エースクラウンの見出し語と成句の全て
ウィズダムの分離複合語（2語以上からなる名詞）という
3つの最強英単熟語集を完成させたことになる
165:sage
17/12/29 19:27:38.64 LXjYKiNh0NIKU.net
こういうの、リスト欲しい！、ってなるけど、
自分で作る、というのがミソなんだよな～
166:名無しさん＠英語勉強中
17/12/31 08:45:10.32 QYj6PzES0.net
そして、リストを作ることが自己目的化する
167:名無しさん＠英語勉強中
18/01/03 22:18:43.05 vdO/mlzcp.net
英和辞書を全部覚えるなんて馬鹿げてる
英語で書かれた本を頭の中で日本語に翻訳して読むなんて単に日本語を読んでいるにすぎない
会話では頭の中で翻訳するコストが高いからスムーズに会話できない
一体何のために英和辞書なんて覚えるのだろうか？
仮に英和辞書を覚えられたとしても記憶を維持するための時間的なコストが高い
割りに合うとは到底思えない
168:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 14:02:55.69 c+3UBMxn0.net
その点は英英も同じやけどな
169:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 16:33:34.88 7rxLUl85p.net
英英辞書の場合は、日本語への翻訳に伴うデメリットは無いけどな
170:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 18:43:48.52 t5QvGN6Zp.net
英和辞典を全部覚えるなんてバカげてる？
そりゃあ、ウィズダムまるごとやジーニアスまるごとや
ランダムハウスまるごと覚えるなんてことするのは、俺もバカげてると思う
でも、エースクラウンのランクなし単語1万5千程度の
訳語を覚えこむなんてバカげてるとは思わない
むしろ、エースクラウン掲載単語の訳語すら知らないで
まともに英語を使えるとは思えない
日本語対訳の英単語帳（英語辞書）を覚えこむことと
英語を読む際に翻訳するということの関連性がわからない
小説や新聞を読む際、基本的には日本語に訳していないし
英単語を覚える際に日本語を介在させることを特に問題だとは思わない
それを言い出すと、英英だけで単語を覚えこむことにもデメリットがある
また、単語の訳語？使い方？の記憶の維持のコスト？
それ英英でもまったく同じだと思うんですが
171:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 20:59:28.61 7rxLUl85p.net
>>165
英単語と日本語の単語を結びつけて覚えたら日本語の影響をかなり強く受けるのは当然
ローマ字で日本語をタイピングする人が頭の中で余計な変換作業をしているのと似ている
かなで直接タイピングできるようになるとその違いに気づけるがローマ字だけしかできない人はその違いに気づけない
それと似ていて君には英和辞書と英英辞書を用いることの違いはわからない
172:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 21:34:19.52 t5QvGN6Zp.net
>>166
タイピングの例で説明されても、いまいちピンときませんね
英英辞典を使うメリット、英語を英語で理解するというメリットは
もちろんあると思うんだけど、英単語を大量に覚える
いわゆるボキャビルというような作業をする場合は
圧倒的に日本語を通して学習する方がメリット大きいと思っています
もちろん、そういった学習で落とし穴に陥ることがあるのは
経験的にもわかっていますが、効率を考えると
デメリットよりも
メリットの方が圧倒的に大きいですね
173:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 23:43:13.25 7rxLUl85p.net
>>167
圧倒的なメリットがあるなら何でいつまでたっても全部覚えられないの？
174:名無しさん＠英語勉強中
18/01/04 23:45:17.10 VcATANBd0.net
語によってだな
relentという語がある
折れる、っていっていい場面が多いんだが
英語でもto bendが語源
この折れるという意味は和語でもとても古い語義
で意味やイメージが完全一致するわけないんだけど
これに関しては繋がりが鮮烈なんだよね
英和ボキャビルの旨み
175:名無しさん＠英語勉強中
18/01/05 07:55:36.48 T0BebC4Xp.net
>>168
>圧倒的なメリットがあるなら何でいつまでたっても全部覚えられないの？
言ってることの意味が本気でわかりませんっ�
176:I笑 この言葉、そっくりそのままあなたにお返し致します 英語を英語のまま理解してるあなたなら 英語のことならなんでも理解してるんですね？どうなの？
177:名無しさん＠英語勉強中
18/01/05 08:17:56.70 T0BebC4Xp.net
英単語の意味を日本語を通じて理解することのデメリットはわかるし
実際、「訳語のイメージと違いがある」くらいのことはそれなりにある
しかし、千語単位でいわゆるボキャビルする場合、その全てを英語を英語のまま
理解するなんてやっていたら非効率で仕方ない
英語を日本語で理解するデメリットを受け入れつつも
まずは英語と日本語訳とを対応させる学習の方が大量案件の場合は効率がいい
2語以上からなる名詞なんて、最初から日本語訳と対応させる方がわかりやすい
また、英単語や成句の単語集を作る元ネタにしたのはエースクラウン英和辞典だが
それに対応する易しめの英英辞典なんか参考にすると
「犬」と「猫」の語義がほぼ同じだったりして、わかりにくいんだが笑
178:名無しさん＠英語勉強中
18/01/05 08:22:42.10 T4QlxosP0.net
a type of animal that is often kept as a pet or trained to work for people by guarding buildings, hunting, etc.
ガバガバやなw
179:名無しさん＠英語勉強中
18/01/05 08:26:04.58 T0BebC4Xp.net
あと、私がやっているのはちょっとした英語学習であって
英語学や言語学なんてものをやる気はさらさらない
もちろん、ちょっとした英語学習でも外国語を母語を通じて
理解することのデメリットは理解してるつもり
180:名無しさん＠英語勉強中
18/01/06 20:21:12.59 hWYsMwGXp.net
>>170
あんたアンチバベルスレでエースクラウンアプリの見出し語を全てブックマークに入れたと言った人だろ
ブックマークに入れてからもう一年以上経ってるのにまだ単語を覚えられないのかよ
181:名無しさん＠英語勉強中
18/01/06 20:22:53.99 hWYsMwGXp.net
>>170
あんたは日本語のことは全て理解してるのか？
182:名無しさん＠英語勉強中
18/01/06 20:54:11.96 hWYsMwGXp.net
>>171
英単語の教材を自作してるときに単語を覚えなかったの？
教材づくりしかしなかったの？
183:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 23:04:44.39 Ifd8R++9p.net
>>174-176
少なくともアプリからテキスト書き出しができるように
なってからは、まだ8カ月しか経ってないんですが
しかも、その間に暗記アプリを活用して着実に英単語の日本語訳を記憶していってますよ
まだ、全部とまではいきませんけどね
少なくとも私の場合は英語を英語のまま、例えば英英辞典を
活用してボキャビルするよりは、はるかに効率よく学習できているのは間違いないです
英語を英語のまま理解する方法がいいなら
あなたはその方法で学習していけばいいんじゃないですかね
>あんたは日本語のことは全て理解してるのか？
言ってることの意味が本当にわかりません…
184:名無しさん＠英語勉強中
18/01/07 23:18:32.19 Ifd8R++9p.net
あと、日本語訳を通じて記憶してるからといって
英語を読んだりする時に、ひとつひとつ日本語に
翻訳していってるという感覚はほとんどないですね
また逆も然りで、英語を書いたり話したりする時に
まず日本語の文章を組み立ててから、それを英語に直してるわけではないですよ
まったくゼロかといえばそこまでではないですが
でもほとんどの場合、基本はまず第一に英語表現が出てくる感じです
日本語訳なんていうと、巷で流行っているらしい
「瞬間英作文」とかいう学習方法を思い浮かべてるんじゃないですかね
私個人としては、そのような学習方法には否定的ですね
185:名無しさん＠英語勉強中
18/01/08 09:19:44.62 vmRGF+oAp.net
>>177
＞少なくともアプリからテキスト書き出しができるように
＞なってからは、まだ8カ月しか経ってないんですが
＞しかも、その間に暗記アプリを活用して着実に英単語の日本語訳を記憶していってますよ
＞まだ、全部とまではいきません
ブックマークしてテキスト書き出しなんてしてたら随分時間がかかるんだな
英和だと効率がいいという割りには記憶の進みが遅いね
＞>あんたは日本語のことは全て理解してるのか？
＞言ってることの意味が本当にわかりません…
理解力がないんだ
アンチバベルの党主も今ごろフレーズ集を買ってるくらいだから、辞書を暗記してもネイティブ並みの英語力は得られないことを示しているようにみえるけどな
186:名無しさん＠英語勉強中
18/01/08 16:31:14.46 uCUwH/l00.net
英単語キュレーションの作者様もう更新しないのかなあ
掲示板もブログも止まったまま
まだ発音がちゃんと機能しないのあるから直して欲しい
187:名無しさん＠英語勉強中
18/01/08 17:33:22.87 YlRFvHhAp.net
英語を英語のまま理解するって
学習最初期段階から一切の母語も介さないのかな？
あと、同じ語彙量（1万2万単位）を理解するには
英語だけと日本語を介すのはどっちが早いんだろ？
188:名無しさん＠英語勉強中
18/01/09 14:32:20.91 q1mnwru40.net
英単語キュレーション開発掲示板
URLﾘﾝｸ(wordchunkblog.wordpress.com)
英単語キュレーション自由掲示板
URLﾘﾝｸ(127939.peta2.jp)
ver. upしてよ
189:名無しさん＠英語勉強中
18/01/10 20:24:33.94 tLXmc0Zl0.net
単語帳こそスマホやタブレットでいつでも見られるようにしたいのに
ほとんど電子書籍になってないのはなぜ…
190:名無しさん＠英語勉強中
18/01/10 23:26:00.07 EMBz4Dfop.net
アプリでやれ
191:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 14:03:00.63 DpnjsPpQ0.net
少なくとも、英語のレベルや英語を何の目的で学んでいるのか（または英語のどの分野を学んでいるのか）などの個別の事情を考慮せずに日本語を排除する、すなわち「英語を学ぶときに、日本語は一切使うな」風のアドバイスは信じない方がいい。
例えば、「英語はネイティブに習うに限る」とか「英和辞典は使ってはいけない・なるべく早く使うのをやめた方がいい」など。
というのは、「日本人」の英語の間違いやよくできない部分は、日本人（か日本語・日本文化をよほど理解している外国人）しか教えたり、直したりできないから。
要するに、必要に応じて英語と日本語をうまく使い分けるということであるが、これはそう簡単ではない。やっぱり、専門の日本人（しかも、かなり優秀な人）の指導が必要で、そういう英語教育者の養成が日本ではうまくできていない。
192:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 15:07:35.76 NyYXP/Xk0.net
どんだけ日本語下手なの
193:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 15:08:45.16 2xnVBBolp.net
>>185
私は外国人の母語がなんであれ日本語の間違いを指摘できる
君は外国人の日本語の間違いを指摘できないのか？
194:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 18:34:08.64 kNQouGbu0.net
>>187
それ反論になってないぞw
195:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 18:42:25.09 2xnVBBolp.net
>>188
日本人にしか日本人の英語の間違いを直せないとの主張が理不尽だということを示してるだろ
理解できないの？
196:名無しさん＠英語勉強中
18/01/13 19:07:27.65 2xnVBBolp.net
>>185
＞やっぱり、専門の日本人（しかも、かなり優秀な人）の指導が必要で、そういう英語教育者の養成が日本ではうまくできていない。
絵に描いた餅だな
全く役にたたないアドバイスだと告白してるようなものだけど書いた本人は気づいていないのかよ
197:名無しさん＠英語勉強中
18/01/14 23:42:43.22 CGKPraMA0.net
>>189
すごいなお前
自分の言ってることが分からないんだな
198:名無しさん＠英語勉強中
18/01/15 01:07:22.52 DnWcKVE0p.net
>>191
馬鹿は絡んでくんな
199:名無しさん＠英語勉強中
18/01/20 05:14:51.03 56fvwljY0.net
自分で作った単語帳が最強
200:名無しさん＠英語勉強中
18/01/20 10:51:54.57 WHbyfR500.net
かもしれないが
自分で作るなんて時間の無駄
201:名無しさん＠英語勉強中
18/01/20 10:53:43.09 WHbyfR500.net
とか考えちゃう奴は浅はか
日々の勉強の中でチェックしながら作っていけばいいだけさ
202:名無しさん＠英語勉強中
18/01/20 10:54:49.20 WHbyfR500.net
なんて安易に考えて
やり出してはみたものの途中で投げ出す奴
203:名無しさん＠英語勉強中
18/01/22 00:09:06.30 NldmV4He0.net
何らかの基�
204:で抽出されたリストにマルバツ付けるだけでも自分専用の単語帳になるからな 上級者なら皆やってることだろ
205:名無しさん＠英語勉強中
18/01/29 13:55:23.03 vyJeoqfd0NIKU.net
英単語の音声ファイルを効率よくダウンロードできるツールない？
こういう辞書サイトで音声ファイルをダウンロードできるけど
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
1単語づつ手入力してかないといけないから効率悪い・・・
自分の苦手な単語集(mp3形式)を作りたいんだけど誰か教えてください。
206:名無しさん＠英語勉強中
18/02/04 14:15:47.16 +z4I6mht0.net
レベルが低すぎるぞ
2万語レベル以上で進んでくれ
207:名無しさん＠英語勉強中
18/02/05 08:08:06.06 pZvMSCMN0.net
極限の英単語のvol.1の単語リストだけ誰か転載してちょ
SVLは単語帳買ってないけどウェブ上にあるおかげで12000語勉強できたし
208:名無しさん＠英語勉強中
18/02/05 08:30:53.72 gLbAzJkJp.net
自分で買ってやれ
209:名無しさん＠英語勉強中
18/02/12 21:08:49.95 UXXHtbhl0.net
ackack
acquirement
adjudge
adulate
adumbrate
advantageously
aforethought
agriculturalist
airdrome
airmobile
210:名無しさん＠英語勉強中
18/02/22 16:49:22.69 YQdN8h1qr.net
システム英単語ポケット買った。
小さくてめちゃめちゃ使いやすい。
やっぱ英単語帳は小さいのに限る。
211:名無しさん＠英語勉強中
18/02/24 15:45:31.44 O9CwfNZM0.net
ackack 高射砲/対空砲火
acquirement 取得すること/学識/技能
adjudge 判決を下す/宣告する/与える/考える
adulate へつらう/追従する
adumbrate 漠然と予示する/輪郭をざっと描く
advantageously 有利に/好都合に
aforethought 計画的な/故意の
agriculturalist 農業経営者/農業専門家
airdrome 〔小規模の〕飛行場
airmobile 空挺部隊の
212:名無しさん＠英語勉強中
18/03/17 11:29:03.75 9Z6EZgZD0.net
afore はbeforeの昔の形だよ
213:名無しさん＠英語勉強中
18/03/19 14:06:29.31 k+FT/Cjd0.net
>>165
見出し語が4万～5万くらいの高校生向け辞書で
・見たことない見出し語を拾う
・動詞や形容詞の語法や例文を拾う
っていう使い方なら有効だと思う。丸暗記じゃなくて検索用に。
5万語までなら全部知ってるのが理想だしな。
214:名無しさん＠英語勉強中
18/03/29 16:22:49.06 KLQyucGlKNIKU.net
《18日間》動画を見るだけで
《14000語》を理解する方法が学べる
URLﾘﾝｸ(m-voca.com)
215:名無しさん＠英語勉強中
18/04/30 22:29:22.90 IkxKXhKn0.net
このスレに書き込んでいる方は、単語のレベルが凄いようですが、
英会話はどの程度できるんでしょうか？
216:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 10:20:06.08 7I21FGBdp.net
せつくす！！
217:名無しさん＠英語勉強中
18/05/01 12:46:44.60 fQpFBJs7M.net
>>206
そんなの時間の無駄。
1万語ぐらいまでは誰でも当然必要な必須重要語が多い。
だけどそれを超えると人によって重要頻出語は違ってくる。
なぜなら語彙が増えるにしたがって専門用語の比重が増すから。
だから市販の単語集や、辞書の重要語マークも1万語前後までしかないのが大半。
後は自分が読む文の中でよく出て来る単語からスマホかパソコン辞書に登録して覚えた方がいい。
その方が万人向けによく出て来る単語なんか覚えるより遥かに効率的。
ネイティブですら語彙の平均は3万前後なのに、5万語の辞書丸暗記なんて
どれだけ英語名人目指してるんだって話。少なくとも英検2級語彙7000語も怪しいのが
大半の日本人に向かって言うセリフではない。ネイティブ並みに読み書き会話出来て
更にその上を目指す、翻訳家や英語小説家とか専門家以外には必要ないどころか
遠回りで害しかない手法だ。
218:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 12:49:21.25 rwURSuMYa.net
>>210
１万語までが重要だというのはその通りだと思うけど
ネイティブの語彙が３万語というのは普通の辞書の見出し語が基準
高校生用の５万語の辞書というのはその基準で言うと２万語
219:名無しさん＠英語勉強中
18/05/02 15:12:36.90 pIQL47Us0.net
俺も1万には同意するけど理由はちょっと違うな。
1万くらい覚えてると未知語が一文の中に複数出てくる事が皆無になり、文脈と語感で意味が推測出来るようになる。
文脈の中で出会った単語は印象が強いから楽に覚えられる。場合によっては一発で覚えちゃう。
だから単語帳なんかで覚えるよりどんどん多読していって未知語に出会っていったほうが効率が良いってのが俺の意見。
220:名無しさん＠英語勉強中
18/05/06 08:53:52.04 dKH+Nhlr0.net
数え方にもよるけど１万って実用的には必修レベルだぞ。
分野をとわずに一般語として素人的理解という意味で
読み聴きして理解できる語は２万が下限。試験ではなくて
英語圏で不自由しない実用レベルだと。アルクの１万２千に
入ってないが子供でも知ってる単語なんてなんぼでもあるもの。
221:名無しさん＠英語勉強中
18/05/08 00:49:21.66 NuD/Y3q10.net
現実的に、語彙1万ポッチじゃ「なんも言えねえ」
222:名無しさん＠英語勉強中
18/05/08 07:14:08.15 RLN4x0y40.net
最低1万くらいないと多読・多聴による学習が開始できないだけであって、実際の会話では1万も要らないよ。
多読・多聴ではなく実践の英会話で鍛えた人の語彙は、逆に最大で1万くらいなもんだし。
223:名無しさん＠英語勉強中
18/05/10 08:58:19.18 JUsRvz0W0.net
むしろ勉強とか読書とか趣味で英語をやる人ほど
語彙力が大事なんだよ。あとは翻訳とか通訳とかの
専門職。そうではなくて「仕事で英語」となると
逆に5000語くらいで足りる。＋自分の分野の語彙で。
224:名無しさん＠英語勉強中
18/05/13 14:38:09.10 dJEdOnQn0.net
SVL12000を「英単語の合格水準」形式で出して欲しい
収録は10語/p*200セット=2,000語/冊
SVL6以降の6,000語でもシリーズで3冊
ビニール表紙カバーは最高
225:名無しさん＠英語勉強中
18/05/13 20:15:00.64 tRzJMn4e0.net
>5000語くらいで足りる。＋自分の分野の語彙で。
5000語とは、ずいぶん大袈裟な言い方だと思うが？
それとも「自分の分野の語彙」というのが1万語くらいあるのか？
はたまた、文献を「読む」という作業がほとんどない仕事なのか？
5000語では、新聞も読みにくい
ネイティブなら10歳でも10000語以上の語彙数があるとなっているから、
URLﾘﾝｸ(testyourvocab.com)
5000語で足りるとなると、10歳以下の子どもの語彙力でも仕事ができると主張しているのだろうか？
226:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 01:26:52.05 IjPMvVd90.net
日向清人なんかもそう言ってるな
227:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 07:26:25.05 xXm6F+fNa.net
お前ら国語辞典ないと話しできないのか？
228:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 09:06:31.48 Lc1jgNl20.net
母国語とは違うんだってｗ。
論より証拠でTOEICなんてアメリカの
専門機関が作ってるが語彙力が
そんなに要求される試験じゃないでしょ？
基本の5000＋ビジネス用語だけで860くらい取れる。
現実にはどんな話題でも日常会話でも
英語でできる
229:必要があるのは通訳、翻訳くらいだよ。 ブルーバックスで出てる理系論文用の英作文参考書でも 専門用語以外の構文や単語は全部高校初級レベルだから。 嘘だと思うなら本屋いってみてごらん。
230:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 11:47:02.11 7QP9RVOy0.net
これといった単語帳がいまだに一冊も出てこないよね
大学受験単語も2,000語ぽっちな収録で、しょぼい語彙数時点で
却下物件だから、内容を語るまでに及ばないし
231:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 13:36:30.80 PVLxty7qa.net
お前ら国語辞典ないと話しできないのか？
232:名無しさん＠英語勉強中
18/05/15 12:36:24.42 X4Xzk75wa.net
Paul Nation (2006)の研究によると
リーディングに必要な単語が8000-9000ワードファミリー
リスニングに必要な単語が6000-7000ワードファミリー
中級学習辞書が大体12000ワードファミリーくらいだからその半分から４分の３くらいは知っておく必要があるということになる
233:名無しさん＠英語勉強中
18/05/15 19:03:17.04 BwodF3oya.net
小学館『日本国語大辞典 第二版
見出し語数50万語
小学館『日本国語大辞典 精選版』
30万項目
小学館『大辞泉 第二版』
25万7000語を収録
岩波書店『広辞苑 第六版』
総収録項目数24万
三省堂『大辞林 第三版』
収録語数約23万8000
三省堂『三省堂国語辞典 第七版』
項目数約8万2000
三省堂『新明解国語辞典 第七版』
総項目数7万7500語
大修館書店『明鏡国語辞典 第二版』
約7万項目
岩波書店『岩波国語辞典 第七版』
6万5000項目
234:名無しさん＠英語勉強中
18/05/16 11:33:58.58 TwTgetos0.net
データベース・シリーズだけど、
左ページに単語と意味、右ページも左右に分割して例文と日本語訳
この形式って一般的な単語帳で見かけるありふれた配列ではあるんだけど
実際に使うとけっこうにストレスが溜まる
いろいろと考えてみて、NewsWeekの時事英単語帳が昔あったんだけど
あれが良いと思う
つまり、完全なベタ配列で、単語が見出しになり、その右に意味、
続いて下に例文と日本語訳
この単純な形式の何が良いかというと、視線を左右に飛ばさなくて済むのと、
「上から下」と、実に素直に流れていくスタイルで、どこまでやったかは、
そのまま「やったそこまで」とわかる
例文を右ページに飛ばす形式は、単語だけやって例文は飛ばすとか、どれを
やって、どれをやってないかが頭と意識の中で空中分解してしまう
良かれと思って紙面構成を凝ると、受験生の中には使いづらいと思う人間が
かえって多いと思う
それは出版側の人口的な作り込みが、使う側の自然な動きや心理を壊すからに他ならない
235:名無しさん＠英語勉強中
18/05/21 01:14:52.54 5a4TsFjx0.net
また、単語レモン始めようかな
236:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 00:23:38.85 JfKsrsqYH.net
>>46
URLﾘﾝｸ(wordchunky.azurewebsites.net)
もうちょっと作りこんで欲しいんだよな
237:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 04:19:31.58 SqoT+OFX0.net
>>228
これってもしやスマホ版だと意味が表示出来ない？
それ意味あるの？
てか何でそんな仕様にしようと思ったのかｗ
238:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 04:40:45.61 SqoT+OFX0.net
スマホだとロゴヴィスタのジーニアス英和がやっぱ最強じゃないの？
1万語ぐらいの重要語ブックマークが始めから入ってるし、
音声10万語、例文も豊富。1万語覚えたら、後は文中でよく見かけるのから
ブックマークしていけばいい。>>210の言う通り。
239:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 04:56:05.22 qdOmwfS5a.net
>>226
センス無さ過ぎ
バカ丸出し
そんな使い方しかできないのかよ
こんなとこで貧相な思考披露すんなよ
240:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 09:13:38.70 E6A1Ff7w0.net
1単語の情報は例文まですべて一箇所に固まってたほうがいいからな
左右振り分けはミテクレとは逆に思いの外使いにくい
241:名無しさん＠英語勉強中
18/05/26 19:19:49.80 9t+7ptUs0.net
>>228
これ作った人GJ
非日本サイトでこういう学習向きのサイトないのかな
贅沢言えばログインとかいる業者くさいのじゃなくて
242:名無しさん＠英語勉強中
18/05/27 04:33:48.24 qEExojTAd.net
慈善事業じゃないんだからそんな酔狂な人もそんなにいないでしょ
243:名無しさん＠英語勉強中
18/05/27 14:59:52.20 3GGewDtZH.net
>>228
これなかなかいいな。
Autoにして見てるだけで面白いかも。
お気に入りとかできると良いんだけどなぁ。
244:名無しさん＠英語勉強中
18/05/27 15:49:11.95 pechh2EUp.net
パス単1級、SVLの次は
エースクラウン英和辞典を単語集化したものが
語数的にも最適だよ
作ってよかったと思う
245:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 02:17:51.15 gvGzvsOTp.net
単語集なんて大学受験が終わったらお別れだよ。あとは英語の雑誌、新聞を毎日読みながら、分からない語彙を地道に覚えるだけ。
単語集を何周すれば英語ができるようになる、という発想は、英語を分かっていない証拠。
仮に3000語の日本語単語集というものがあって、それを10周して暗記したら、日本語の雑誌や新聞が辞書なしでスラスラ読めるようになるかといえば、不可能だよ。
なぜなら、稀にしか使われない単語がその文章のキーワードであることが多いから。英語でも日本語でも同じ。
246:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 03:23:29.95 j/ymsDJia.net
ハイハイ
そんな話はよそでしてね
247:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 09:27:58.53 dpGoVty20.net
理系だとそもそも新聞や雑誌に載ることが極めて稀な
用語が多いからまとめて単語集化するメリットは大きい。
ほかの分野でもその分野特有の語に関してそうだろうと思う。
逆にいえば新聞や雑誌に稀にしか出ない単語は知らなくても
実際困る機会がほとんどないんよ。だから英語力の核になる
基礎単語、標準単語＋専門分野の単語集のコンボで
たいていなんとかなる。ならないのは通訳とかの専門職と
あとは趣味で限りなくネイティヴレベルで英語を読めるように
なりたい人だけ。それはそれで面白いのは確かだろうがな。
語彙を増やすというのはそれ自体面白いから。
248:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 09:37:21.44 EJhf41W80.net
>>237
仮に30000語の日本語単語集というものがあって、それを100周して暗記したら、日本語の雑誌や新聞が辞書なしでスラスラ読めるようになるかといえば、可能だよ。
249:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 09:46:42.38 gvGzvsOTp.net
>基礎単語、標準単語＋専門分野の単語集のコンボでたいていなんとかなる
それでは英文学は読めない。
250:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 10:03:13.34 dpGoVty20.net
仕事の話だよ。英文学を嗜むのはいい趣味だが。
251:名無しさん＠英語勉強中
18/06/15 23:19:56.69 YxHL1PXn0.net
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
SN20C
252:名無しさん＠英語勉強中
18/06/16 18:42:51.61 hLxgkwq+0.net
SN20C
253:名無しさん＠英語勉強中
18/06/25 00:41:10.35 53BeVmCD0.net
>>224
URLﾘﾝｸ(www.victoria.ac.nz)
ネーション教授が自分のところのサイトで25000WFの見出し語だけのリスト10000語ぶん並べてるけど
これって使い心地どうだろう
254:名無しさん＠英語勉強中
18/06/25 01:25:38.41 53BeVmCD0.net
>>245
とりあえずxyzから始まる派生語除く見出し語だけでSVL12000と比較してみると
SVLにあってこれにないのが15個(ye, yeah, yelp
255:, yen, yeoman, yew, yiddish, yon, yuan, yucky, yum, yuppy, zap, zion, zombie) これになくてSVLにあるのが2個(yank, yankee) だった でもこれ1ワードファミリーあたり1ヘッドワードでリストアップしてるから ボキャビルにはあんまり使えないね… 自分で紹介しといてなんだけど
256:名無しさん＠英語勉強中
18/06/26 18:28:01.16 M9JYGnze0.net
まるおぼえ英単語2600
257:名無しさん＠英語勉強中
18/07/29 20:40:36.03 wtRZkZPf0NIKU.net
せいぜい小学生の語彙力（10000語）＋自分の分野の専門用語しか知らない奴。
想像しただけでも使えない奴だとわかる。
258:名無しさん＠英語勉強中
18/07/29 20:50:51.65 QEFIy1Ol0NIKU.net
実際1万語をちゃんと使いこなせるなら、
翻訳とかガチの職種は別として、
基本的には普通に働けるんだよなあ
中途半端なインプットだけ一人でやってるやつは偉そうな断定の仕方はやめときな
259:名無しさん＠英語勉強中
18/07/29 22:01:23.67 QpDkDXgZ0NIKU.net
基本の1万語を覚えれば辞書を引きながらもネイティブ成人向け
書籍が何とか読めるようになるってだけの話だよ。
だから基本の1万語前後覚えたら後は多読。これが王道。
専門の英論文さえ読めればそれでいい日本の学者なんかは、
専門論文は読めるけど、一般書はまるで読めないとか、
英会話も出来ないとか、普通によくいる。
それで事足りる職業、英語用途なら何の問題もない訳。
同じように仕事がプログラマの人と美容師の人、趣味がサッカーの人と料理の人。
読みたい英文内容も、必要語彙もまるで違う。1万語以上なんて頻出度多くても５％以下。
分野によってはそれより遥かに多い頻出語なんていくらでもある。
だから万人向けの語彙集なんてやってる暇あったら、自分が興味のある、
自分が本当に必要とする、英文を辞書引きながら実際に読んで覚えた方が
よっぽど手っ取り早い。ＴＯＥＦＬ対策とか、医学用語集とか、自分の興味、必要性と
完全合致する単語集本が市販されてるなら別だがね。
辞書丸暗記なんて論外だろう。そんな覚え方した人が実際いるのかという話。
居たとしても超変わり者がごく少数いるだけだろう。そんなに有効な
学習法ならみんなそのやり方で勉強してる。大体辞書丸暗記なんてＡは
大学院レベルの専門語も知ってるのにＺは中学生レベルの基本語も知らない。
なんて事になる、極めて効率の悪い学習法だと、少し考えれば
分かりそうなものだけど。
辞書使うにしたってせめて頻出順リストを上から順にマウスオーバー辞書で
覚えるとかだろう。紙の辞書をＡから順に丸暗記なんて本当にやっている人が
いるとしたら、ちょっと自分のオツムを疑った方がいい。
260:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 21:00:56.43 /eVYuFuB0.net
まともに聞けて話せるようにならないと、多読してもあまり意味がない
そこに到達する頃には１万５千語くらいは知ってる状態が普通
261:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 21:22:28.24 to1zVHZ10.net
>>251
こいつ根本的に語学わかってないね～笑
262:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 21:30:53.52 /eVYuFuB0.net
>>252
君が必要な水準に到達できてないだけだろ
263:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 21:33:37.82 /eVYuFuB0.net
>>252
わかっていない理由を説明しろよ
糞野郎
264:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 21:44:12.59 /eVYuFuB0.net
まともに聞けも話しもできないで本を沢山読む
それで到達できるのは耳の聞こえない人が点字で理解する程度のものにしかならない
耳の聞こえる人は普通はそんなことは望んでいない
まあほとんどの日本人はまともに聞いて話せるレベルまで到達できないのだが
265:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 22:35:25.18 qeFX9PkT0.net
何を言っているのかちょっと意味不
266:明だね。 周りを見回してみればいい。英語の読み書きは出来ても、英会話なんて出来ない人ばかりだろう。 これは日本に限らず、第二言語として英語を学ぶ者、共通の事象。 既に使える第一言語があるなら、会話で学ぶより文字で学んだほうが遥かに効率がいいからだ。 文字を読むなら辞書が使えるから、語彙力1万語レベルでもネイティブ成人向け書籍が読める。 しかしネイティブ同士の会話に入っていこうと思ったら語彙力1万語じゃとても足りない。 会話しながら辞書引くなんて物理的に不可能だからね。ネイティブ語彙力の下限は約2万語と言われている。 つまりネイティブで一番学のない頭の悪そうな底辺層の会話を聞き取るのにすら語彙力2万語を要する。 どっちが先に到達するかなんて明らかだろう。文字が先で会話が後だ。文字で語彙力を伸ばしたのちに、 会話が可能なレベルに達するんだよ。
267:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 23:01:30.45 /eVYuFuB0.net
>>256
まともに聞けも話もできない人にはわからないんだろうね
英語の読み書きができて会話ができないというのは英語を日本語に翻訳してるだけで全く英語が身についていないということだから
音が自分の中で確立していない間に本を読んでもほぼ意味がない
それは単なる暗号解読だから
268:名無しさん＠英語勉強中
18/07/31 23:03:50.67 /eVYuFuB0.net
暗号解読を英語の理解だと勘違いしてるようじゃ全然だね
269:名無しさん＠英語勉強中
18/08/01 10:38:00.70 Qlj1OHWg0.net
この子なにかコンプレックスがあって、心も弱いんだろうな。。。
まあ自分がそれでいいなら一生それで頑張りなさいな。
でも言語学をかじるのはやめときなね笑
ショック受けちゃうかもしれないから笑
270:名無しさん＠英語勉強中
18/08/01 10:40:47.66 Qlj1OHWg0.net
ただ、例えば2万語認識できるネイティブでも、基本的には話し言葉ではその半分くらいの語彙しか使わないよ。
271:名無しさん＠英語勉強中
18/08/01 12:28:19.05 b6ieBYCL0.net
>>259
君の心が弱いのはわかった
自分ができないことを正当化をしたいのもわかった
>>260
２万語もわからないのに説教までしてることが笑える
２万語くらいは音声でも文字でも既に認識しているから
272:名無しさん＠英語勉強中
18/08/05 16:30:08.55 k5yQswhX0.net
英単語集だけで覚えるのは無理だが、結局最低2万語くらいは必要なんだろ
その程度もクリアできてないと、ネイティブからは「日本人だからしょうがない」などと馬鹿にされる
そう言ってはくれないけどね
273:名無しさん＠英語勉強中
18/08/09 19:32:59.45 bQoJFGA70.net
ネイティブの最低語彙力が2万語前後だというのにも理由があって、
その程度の語彙力がないと一般的な文書すら辞書無しには読めないから。
つまり2万語も語彙力がないと、ネイティブはまともな社会生活が営めない。
だからどー見てもコイツ、一日30分も勉強した事ないだろ。という底辺層でも
当たり前のように2万語程度の語彙力はあるんだよ。
逆に言えば、単語集で1万語覚えて、後は多読で分からなきゃ辞書引くだけという
学習スタイルでも、毎日英文読むのを習慣化してれば2万語程度は遠からず到達する。
それだけ頻出度の高い語彙群だから。読む分野によって当然、語彙の偏りは
出て来るけどね。それ以上となると、読む物量にもよるけど、調べた意味を書き留めて
たまに見返してみるとか、今なら辞書アプリの単語帳に登録して、暇な時に復習するとか
しないと語彙増強も難しくなってくるけどね。
274:名無しさん＠英語勉強中
18/08/09 19:39:04.02 bQoJFGA70.net
まあ人には向き不向きがあるし、何のために英語勉強するのか目的も千差万別だから、
学習法として多読が絶対という事ではない。例えば前述したような底辺層。
一日30分、机に座って勉強する忍耐力もない。そういう連中に座学を進めても
そもそもそんな能力がないんだから無意味なんだよ。
そういう人間は、好きな映画繰り返し見て、フレーズごと用法を覚えたり、
英
275:語喋れる友人見つけて間違いを恐れずにどんどん喋ってみたり、という 実地訓練のような学習法の方があってる。大体、そういう連中は、本を読む事より 英語で誰かとコミュニケーションをとる事の方が目的な場合が多いしね。 英語も本を読むのと、英会話じゃ当然、勉強法も違ってくるし、目的に合わせた 学習法をしないと、なかなか成果も出ないから学習意欲も継続しなくなってしまう。 もっとも、こういう学習法は文法書読んで、語彙集を暗記して、本を多読してと いう王道的な学習法より効率が悪いし、穴も多い。 いつまで経っても間違った文法に気付かなかったり、幼稚な英語しか喋れず 進歩がない。という事になりかねない。まあそういう学習法を選択するのは 大抵、底辺層だから、それでも支障がない場合も多いんだけどね。
276:名無しさん＠英語勉強中
18/08/09 20:25:44.73 pe4e/NQLM.net
なげぇよ
277:名無しさん＠英語勉強中
18/08/09 20:56:42.15 z5Z+v6yU0.net
2018年8月7日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)
DMM講師 5277人(6529)
ノンネイティブ講師数4828人(6176)
フィリピン 2158人(2492)
セルビア 1655人(2425)
日本 55人(？)
その他 990人(1259)
ネイティブ講師449人(353)
アメリカ 172人(133)
イギリス 147人(97)
南アフリカ 54人(77)
カナダ 33人(20)
オーストラリア 28人(10)
ニュージーランド 9人(12)
アイルランド 7人(3)
278:名無しさん＠英語勉強中
18/08/10 15:23:21.33 W/v73bh50.net
フィリピン英語はアメリカンイングリッシュでも、ブリテッシュイングリッシュでもありません。
フィリピン英語の発音はフィリピン訛りで、言い回しや使い方もフィリピン英語です。
フィリピン人の中で高度な教育を受けた者でさえフィリピン訛りの英語を話します。
今まで何十人、何百人と教養のあるフィリピン人と話してきましたが、彼らの英語は間違いだらけです。
フィリピン訛りの英語は特に発音、前置詞（日本語で言う、てにをは）、名詞の複数形、助動詞、可算名詞が難点です。
そして数字、性別も彼らには困難です。この理由は簡単で彼らの言語は英語と同じ文法ルールではないからです。
実際、フィリピン訛りの英語は彼らの文法と発音をもとに話されます。
数百万のフィリピン人が特に何の問題もなく双方でコミニケーションがとれますが、それでも、それはアメリカ英語ではありません。
Philippine English is not American English or British English.
Philippine English has a Filipino accent, and its expressions and usages are peculiar to the Philippines.
Even highly-educated Filipinos speak with a Filipino accent.
I have spoken with dozens or even hundreds of cultured Filipinos, and I found that their English is full of mistakes.
Filipino-accented English has faults, especially in pronunciations, prepositions (equivalent to te, ni, wo, ha in Japanese language),
nouns in the plural, auxiliary verbs and countable nouns.
In addition, numerals and genders.
The reason is easily explained. Their language does not have the same grammatical rules as real English.
In actuality, they speak Filipino-accented English with their own grammar and pronunciation.
Although several millions of Filipinos can communicate with each other without difficulties in their English, it is not American English.
279:名無しさん＠英語勉強中
18/08/10 15:24:41.58 W/v73bh50.net
381名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cff5-9bbN)2018/08/05(日) 14:52:33.68ID:msO/OiZz0>>382>>384
アイルランドは語学留学にいいところだよ
先生はみんなきれいなRPを話すし、お国柄も真面目で教育熱心
教え方が上手な先生が多い
英語留学をするならイギリスよりもアイルランドというアドバイスを
ヨーロッパの人から何回も聞いた
イギリスは遊ぶにはいいが、勉強するならアイルランドとね
ただ先生ではない一般アイルランド人の英語がものすごく癖があるのは事実なので
それをよしとするかどうかが問題ではある
俺が英訳した。
I think that Ireland is a good place to study abroad.
This is because every English teacher speaks RP, very nice British English, and many of them are also good at teaching.
Moreover, diligence and having a fervor for education are part of the national character of Ireland.
I have often heard that Europeans strongly recommend Ireland rather than the UK as a great place to study abroad.
They said that although the UK is a good place for a vacation, Ireland is the best place to study.
However, it is true that ordinary Irish people speak heavily-accented English.
You should consider whether it is acceptable or not.
280:鬼藤
18/08/10 15:27:35.74 lBVLvJfz0.net
フォーミュラ1700はどうですか？
281:名無しさん＠英語勉強中
18/08/10 15:28:06.79 W/v73bh50.net
ﾜｯﾁｮｲ 6b03-VDz4とは
京都の宇治に住むヤストと言う奴で、発達障害で小学校中退し、
引きこもりで薬物による治療を受けている童貞。
英語ができるふりをするのが趣味。英作文して英文を貼る人間が増えると
それができないため自分のお粗末さが露呈するのを
おそれ、貼る人間を減らそうと異常にからむ。
要するに英語が全くできないでキチガイ。
こいつは精神安定剤飲みながら書き込んでるけど、最近症状が悪化してる。
家族が気の毒だね。
282:名無しさん＠英語勉強中
18/08/12 21:34:03.26 BNDLsvqs0.net
1万語くらいの語彙力で、ネイティブに認められる仕事って、
存在するとしたら、実際どんな仕事なんだろうね？
283:名無しさん＠英語勉強中
18/08/18 15:23:07.48 E/tGh8ie0.net
「アイルランドの首都ダブリンはthe UKの一部。」＝＜ﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS＞＝＜ﾜｯﾁｮｲ dbd7-g+Va＞の主張
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:271番)
＜ﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS＞はダブリンがThe UKの一部と主張する池沼ですので
相手にしないで下さい。
284:名無しさん＠英語勉強中
18/08/18 15:24:19.83 E/tGh8ie0.net
ﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ cbd7-qPCS とは
京都の宇治に住むヤストと言う奴で、発達障害で小学校中退し、
引きこもりで薬物による治療を受けている童貞。
英語ができるふりをするのが趣味。英作文して英文を貼る人間が増えると
それができないため自分のお粗末さが露呈するのを
おそれ、貼る人間を減らそうと異常にからむ。
要するに英語が全くできないでキチガイ。
こいつは精神安定剤飲みながら書き込んでるけど、最近症状が悪化してる。
家族が気の毒だね。
285:名無しさん＠英語勉強中
18/09/06 22:50:36.76 efWBZ5W70.net
以前、このスレにも出てた「BIGVACA」だが、
ちらちら見てたら、「ax」が、3370番と4949番とで重複してる
ひどい編集ミスだな
索引つくっていれば気づいていただろうに、サボるからいけない
286:sage
18/09/07 12:40:30.05 fBast6E+F.net
とんでもないヴァカだな
287:名無しさん＠英語勉強中
2018/09
288:/13(木) 01:21:27.25 ID:XyxLseSL0.net
289:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 17:37:46.29 alrzHyX50.net
「なりしか」の、
極限の英単語 Vol.1 15000語レベル ￥ 1,200
極限の英単語 Vol.2 18000語レベル ￥ 1,200
極限の英単語 Vol.3 21000語レベル ￥ 1,200
極限の英単語 Vol.4 24000語レベル ￥ 1,200
終極の英単語 Vol.0 一般常識レベル 極限の英単語 ￥ 800
終極の英単語 Vol.1 28000語レベル 極限の英単語 ￥ 800
終極の英単語 Vol.2 30000語レベル 極限の英単語 ￥ 800
終極の英単語 Vol.3 32000語レベル 極限の英単語 ￥ 800
を使ってる人います？
使えるんでしょうか？
290:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 19:26:34.14 sQJp3rRCd.net
全部買ったよ
英辞郎の冗長な語義を削除した感じかな
分かりにくいものには簡単に注釈が付いてあるのが地味に良い
例文や音声はないので、そこは割り切るなり電子書籍付属のを使うなり
データを抜いてから別途アプリやウェブから引っ張るなり各自でどうぞ
291:sage
18/09/22 19:26:59.03 SZbRTXnq0.net
ankiに入れてるよ。
和訳(意味の概要)がよいと思ってる。
292:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 19:35:20.38 sQJp3rRCd.net
Ankiならウェブへのリンクを張れるから良いよね
俺は基本オフラインで使いたいのでそれ以外にEXCELを使って、例文目的に英辞郎とOALDかLDOCEのデータも統合しようと思ってる
Pythonとかでサクッとスクレイピングする技術は現状ないので
vbsかvbaのsendkeysでPCに夜鍋させようと考えてるわ
293:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 20:33:32.61 nL/Qdmbd0.net
ankiのようなフラッシュカード式で和訳を覚えたら頭にこびりついてとれなくなる
英単語と日本語は一対一には対応してない
一生英語をまともに扱えない人となるだけ
294:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 21:29:57.71 BgOlt7oB0.net
こびりついたら落とせない
Weblioの単語ランキングでほくそ笑むくらいだろうな
295:名無しさん＠英語勉強中
18/09/22 23:28:11.62 OD24Nwird.net
そう思うなら英英でやれば良い
296:名無しさん＠英語勉強中
18/09/23 03:08:40.15 XKK/b1oI0.net
かなり英語力が上がった感じがする。
語学とは語彙力といってもいいんですかね？
297:名無しさん＠英語勉強中
18/09/23 10:00:34.73 JVceoYS80.net
単語帳で得られるものなど語彙のほんの一部
勘違いも甚だしいね
298:名無しさん＠英語勉強中
18/09/23 12:50:33.37 hse/XC430.net
>>284
言い過ぎだけどかなり大きな要素だよ
TOEICとか英検のリーディングスコアも伸びてると思う
文法がしっかりしててある程度元々読めてたらね
299:名無しさん＠英語勉強中
18/09/27 10:00:47.49 T60GHSFt0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
300:名無しさん＠英語勉強中
18/09/27 10:16:00.85 hnyp4Tk80.net
もしかしてこれドラゴン桜ってやつか
何きっかけでどこに連載されてた漫画なん
301:名無しさん＠英語勉強中
18/09/30 16:07:19.67 R9DfuXe40.net
BIGVOCA８０００語の一覧、「next２ちゃん」にあったよ
english/1425693891/101
から
english/1425693891/161
まで
302:名無しさん＠英語勉強中
18/10/06 21:32
303::06.38 ID:7FuJAirB0.net
304:名無しさん＠英語勉強中
18/10/15 21:41:38.38 dQjYWjk+0.net
こんなの出るらしいけどここの出版社の本のレイアウトは20世紀のままでくそ勉強しづらい
んだよなー
16000語レベル 最強ボキャブラリービルディング [音声DL付 単行本 – 2018/12/12
ＳＶＬ超えたレベルなら東進のトフル英単語上級も結構良い、かなり
究極の英単語ＶＯＬ４と被ってるけどね
305:名無しさん＠英語勉強中
18/10/17 23:33:32.07 RE9uqYJ60.net
>>291
TOEFL TEST上級英単語2500 (東進ブックス) の正誤表写真見てワロタ
もっと酷いのは幾らでもあるけどな
東進（ナガセ）はとにかく誤植が多い
何十カ所もあったこともある
306:名無しさん＠英語勉強中
18/10/18 21:18:10.19 sITQn4Oe0.net
>16000語レベル 最強ボキャブラリービルディング [音声DL付 単行本 – 2018/12/12
植田 一三 (著)
2592円
ベレ出版
307:名無しさん＠英語勉強中
18/10/27 00:53:32.80 FgX+XHgZ0.net
>>292
その正誤表、見られませんか？
ウエブのどこかに掲載されているとか？
308:名無しさん＠英語勉強中
18/11/01 16:20:49.47 slWbVS/b0.net
>>294
尼のレビュー
309:名無しさん＠英語勉強中
18/11/03 15:42:05.69 Eu5SI5UT0.net
>>294
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
310:名無しさん＠英語勉強中
18/11/04 01:35:59.58 tiBR4bVs0.net
>>296
._SY88 を抜いてやると良い
311:名無しさん＠英語勉強中
18/11/05 09:05:23.93 w6wT/+GVd.net
キクタンと究極の英単語のアプリどっちがいいんでしょうかね?
究極の英単語やろうと思ったけどキクタンの方が評判いいらしいし悩む
312:名無しさん＠英語勉強中
18/11/15 02:15:48.08 QHsmdA5FH.net
このサイトに英単語ターゲット1900の内容全部載ってる（多分）、例文も音声つきで
URLﾘﾝｸ(heygow.net)
すごい時代になったもんだ。
313:名無しさん＠英語勉強中
18/11/15 21:24:01.47 zajMy2Fx0.net
TOEFL TEST上級英単語2500
例文は良いのにいろいろ残念だな
314:名無しさん＠英語勉強中
18/11/15 22:03:02.86 zajMy2Fx0.net
必修のほうは今年の8月に2版になってんだな
315:sage
18/11/16 13:54:47.67 Y+j77nF1a.net
>>300
＞TOEFL TEST上級英単語2500
例文いいよね。音声聴くだけでもかなり勉強になる。
316:名無しさん＠英語勉強中
18/11/17 23:08:00.69 Gx3S5Cry0.net
SVLだけでも海外で仕事できるし通用する
自分はそれ＋3000語くらいしか覚えてないけどネイティヴに負けてる感じはしない
むしろGREレベルの単語とか使わない方が良い
317:名無しさん＠英語勉強中
18/11/20 14:37:53.03 Uuwp5hrvaHAPPY.net
atsueigo氏の単語帳はどうなんだろう？
318:名無しさん＠英語勉強中
18/11/24 02:04:55.72 6Ovhi4WV0.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
英語を英語で理解する 英英英単語 上級編 (MP3音声無料DLつき)
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『英語を英語で理解する 英英英単語 上級編／超上級編』の予約をAmazonで開始いたしました。
英英辞典のように、単語の語義説明が英語で書かれている新しいタイプの英単語集です。
どうぞお楽しみに。（編集A）
319:名無しさん＠英語勉強中
18/12/02 11:45:42.39 IG2CQk730.net
get/have/hold/put/hand/carry/・・・＋副詞/前置詞みたいな
日常会話でよく使う基本動詞の動詞句をまとめた熟語集みたいなのって
ありますかね？
320:名無しさん＠英語勉強中
18/12/04 21:14:08.94 0eLLIqQrr.net
svl12000まで覚えたらとりあえずどんな英文もストレスなく読めるようになったから単語はもういいんだけど、熟語（句動詞）をどうするかという問題だよ
アンキでサクサクやるか、評価高い洋書のアレでやるか
アンキだといろいろいしくるのがめんどい
誰かデータ公開してねーかなぁ
321:名無しさん＠英語勉強中
18/12/05 12:13:27.14 eyef/NdH0.net
どんな英文もストレスなく読めるようになってるんだったら熟語もわかってるはずだが？
熟語が必要だというなら読めてないということじゃないのか
322:名無しさん＠英語勉強中
18/12/05 16:15:22.21 jDdvqg3o0.net
>>308
知らない熟語まだまだあるからねえ
だいたい文脈からわかるしわからなければ調べればいいんでストレスなく読めてはいるけど、それもsvl12000レベルまでやったおかげだからなぁ
熟語もそのレベルまでは覚えときたいわけだ
323:名無しさん＠英語勉強中
18/12/08 11:42:26.94 P57grrb/0.net
>>306
句動詞で検索
てか、そんなもん基本動詞と前置詞（副詞）の根本イメージがちゃんと分かっていたら
暗記無しで意味が紡ぎだせるけどな
put up with がどうして「我慢する」になるのかも芯から理解できるし
324:名無しさん＠英語勉強中
18/12/08 20:11:23.36 lNiEO1Ds0.net
put up with がなんで我慢するという意味になるのかはっきりしないけどなあ
個々の単語の意味はわかるが
325:名無しさん＠英語勉強中
18/12/08 22:46:46.99 QWpHSWDc0.net
結局覚えて体に叩き込まないと発信には全く使えないから
単語の次はこの苦行が待ってる
というか、単語と並行して修行することになる
326:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 08:37:34.79 tEXHTcyOK.net
>>293
で、どうなったの？
327:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 17:57:47.06 ecwU+bf50.net
ベレの１６０００語レベル、書店で見てきたけど
レイアウトがやはりあの出版社だけあってダメすぎるな
意味の表記がページまたがったり、単語もクイズにしたり普通に羅列したりで
規則性がないし、白黒で赤シート非対応
内容はかゆいとこ手が届くけどく素晴らしさだけどね
328:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:04:27.92 ecwU+bf50.net
後、２月にジャパンタイムズから
英英英単語っていう単語集がでるらしい
掲載語数は不明だけど、超上級編は２万語レベルらしいし
日本語の意味も普通に赤シートで隠せるレイアウト
究極の英単語VOL４を超えるのが出てくれるかもね
東進が出したトフル英単語上級編もけっこいいけどVOL４と結構かぶりあるのよね
329:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 19:34:18.31 yjzrhXXY0.net
お前はちょっと上のレスも読めないのか
330:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 20:32:50.78 Ml6KYYvm0.net
>>316
お前は気違いか
331:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 20:52:03.93 OFKFt36PM.net
せつくす
332:名無しさん＠英語勉強中
18/12/14 23:04:56.22 rcB/uIOY0.net
英語マニアなら知っておくべき500の英単語 すばる舎 (2018/11/21)
身近だけど一癖ある、高校までの学校教育ではあまり教わらない500の英単語を紹介します。
第1章 親愛、尊敬、称賛の言葉??urbane、versatileなど
第2章 悪口、批判、ちょっとした軽蔑の言葉??histrionic、viragoなど
第3章 気分次第
333:??forlorn、lachrymose、ribaldなど 第4章 ちょっと考えてみよう??putative、surreptitiousなど 第5章 楽あれば苦あり??catharsis、furore、regaleなど 第6章 天国と、地獄と、その間にあるもの??miasma、xenophobicなど 第7章 科学と芸術??analogy、dilettante、primevalなど
334:名無しさん＠英語勉強中
18/12/15 03:49:44.64 mdDoJrpp0.net
どうやって単語覚えてますか？
私は分解して覚えてるところです。
まずは英検準1です。
335:名無しさん＠英語勉強中
18/12/15 09:41:25.59 145eWs99M.net
毎日しつこく繰り返すのが結局一番覚えられる気がする。
336:名無しさん＠英語勉強中
18/12/15 09:48:31.50 cRYdYfIOp.net
エースクラウン英和辞典を英単語集化して
暗記アプリで暗記してるけどなかなか良い
このスレでは散々バカにされたけど
337:名無しさん＠英語勉強中
18/12/15 18:07:24.23 R03F2wLW0.net
>>310
put up withの場合で言うと、基本動詞と前置詞の根本イメージわかってたら具体的にどう導き出せるん？
338:名無しさん＠英語勉強中
18/12/15 20:02:48.68 cRYdYfIOp.net
もう答えは出てるけど、そんなの無理だよね
もちろん、単語なら語源、熟語や句動詞なら
それを構成する各々の語の核となるイメージ
みたいなものはあるだろうけど
そんなのごく一部に限られる
put up with がどうして我慢するって意味になるかなんて
ネイティブスピーカーでもわからないよね
そういう意味だからそうなんだとしか
まぁ英語学者なら様々なアプローチで
研究するんだろうが、一般話者には関係のない話
339:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 13:35:21.02 0G+S4ZWo0.net
>>315
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340:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 15:46:18.01 yp+xncOR0.net
関正生が最近出したstock 4000ってどんな評価？
良い感じだとおもったんだが
341:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 15:54:06.27 AYhNKzn/0.net
Put up with が我慢になる理由考えるより、それぞれの単語を自分なりのアレンジで覚えやすいよう工夫すれば良いだけ。俺は2チャンで昔あったAA参考に天井が迫って来るのをwith以降のもの抱えながらグッと堪えてるイメージで覚えた！
342:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 21:13:24.77 Qn93+oLc0.net
SVLその他諸々でtest your vocab 20000越え
今海外大学で勤務中
日本語ゼロの環境で生きてる中で発信力は勝手に付いてきた
343:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 21:17:27.53 Qn93+oLc0.net
tyb20000あれば動詞、形容詞はほぼネイティヴレベル
動植物名とか文化的名詞とか意外は問題ないよ
344:名無しさん＠英語勉強中
18/12/22 23:52:25.16 dyv1AygU0.net
>>329
SVLはやっぱり最低限覚えておくべき単語って感じですか？
345:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 04:16:12.34 e1gUJz4L0.net
最低限にして最強だね
SVL全部覚えてれば対等扱いしてもらえるのでそこから先の成長も得られる
SVLレベルない奴は子供扱いもしくはお客さん扱いで終了
346:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 10:39:49.56 0yxGYvO70.net
20000越えたくらいでネイティブレベルなんかにならない
本人だけがそう思ってる
トランプに質問した日本人記者みたいに勘違いしてるだけ
347:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 14:43:21.56 e1gUJz4L0.net
30000語レベルの単語はネイティヴに通じないことも普通にあるし、使うべき場面が限られる
単語に関しては20000で不自由なし、30000でネイティヴと互角
348:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 15:42:43.49 0yxGYvO70.net
いくら単語を暗記しても外国語がネイティブと互角になるということはない
辞書暗記の人と同じで幻想をまるで本当みたいに言うのはどうかと思う
349:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 16:30:34.64 w+ZxW3LgH.net
俺は最初から単語数の話しかしてないけど？
勝手に一人でコンプ撒き散らしてろ
350:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 16:44:45.36 OX439YaX0.net
東大英単とはなんだったのか
351:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 17:18:43.84 0yxGYvO70.net
コンプもなにも単語を沢山覚えたらネイティブレベルなんてありえない
一人よがりの勘違いを撒き散らすなよ
352:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 17:37:02.22 O3cwuK9m0.net
>>334
だな、テレサメイの演説みたけど殆どは英検準1レベルの単語だけど、英米人の価値観があるから今ひとつ意味がわからない。つまり文化がob離れてるからそこはいくら単語覚えても無駄
353:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 18:40:37.60 oWdkrLIAM.net
理系だと経営層になっても、ネイティブレベルのしゃべり、語彙もイントネーションもそんなに拘らない
ジャパニーズイングリッシュでいいでしょ
354:名無しさん＠英語勉強中
18/12/23 21:41:01.39 iRUpSLK80.net
20000レベルをどうやって身につけたかかだよ。
単語帳で覚えてネイティブレベルになれるわけがない（笑）
355:名無しさん＠英語勉強中
18/12/25 14:13:13.44 5OUz/oeJdXMAS.net
今までDUOで勉強してきたが、いまいちだった。システム英単語のがいいかな？ベーシックもかったほうがいい？
356:名無しさん＠英語勉強中
18/12/30 16:19:42.21 m+PJJ+YN0.net
受験レベル（２級からｐ１級）の話すんのどうなの？って思う
多義語載ってるやつやってりゃいいよ、
357:名無しさん＠英語勉強中
18/12/31 06:58:38.70 v+RQT0vHp.net
duo好きじゃないな。
レベルも中途半端、シリーズじゃないからステップアップしにくい。選定基準も謎で受験にも資格試験にも漏れありすぎ。
duoレベルで覚えやすさとか言ってる奴はその先いくつ英単語覚えるかわかってんのかと言いたい。
数千語レベルで躓きそうになってる奴は実用英語なんて身につかないから時間の無駄。他の資格試験勉強した方が良い。
358:名無しさん＠英語勉強中
18/12/31 07:11:20.53 v+RQT0vHp.net
>>341
大学受験は、国公立と私立MARCHまでなら速単かシス単、早慶なら単語王で間違いない。難関大でduoは地雷。時間の無駄。
暗唱例文やるならドラインか英作文の答え覚えな。
大学以降はsvl＋極限1でボキャビルからは解放される。認識語彙を運用語彙にする方が大事。
359:名無しさん＠英語勉強中
19/01/03 15:56:22.17 radLYOb80.net
その人にもよるがDUOは大学受験の学参に多い
赤シートで隠せるようにもなってないじゃん
上で言われてる遠い選定基準も謎で漏れも多いし
表紙に書いてあるようにあれで英検ｐ１受からないだろ
360:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 12:12:55.28 mDX33fQAd.net
>>311
その前後の単語で意味予測出来るでしょう。
361:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 23:36:12.00 CRJdtiwOp.net
言ってることが意味不明だよ
362:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 00:31:45.43 a7LtIVb40.net
誰の？
363:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 00:46:30.27 6u5k3mJ3x.net
究極の英単語4とかで似た意味の単語沢山あるけど、このレベルの使い分けを解説してる本ってあります？
364:名無しさん＠英語勉強中
19/01/07 00:54:40.54 H0WtHvbBd.net
>>347
文脈で熟語の意味がわかると言う事。
365:名無しさん＠英語勉強中
19/01/08 22:02:45.80 rK1txbfIp.net
put up withが忍耐するって意味になるなんて
文脈でわかるわけないだろう
366:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 12:50:58.24 VEI/hZX50.net
日本語だってどんな意味か説明しろと言われてもうまく説明できないけど、
使い方やニュアンスは分かる。みたいな単熟語は結構�
367:るだろう。 学者や専門家でもない一般人なんてどこの国、どんな言語でもそんなもんだ。 何度も読んでればその使われ方、前後の状況から、始めは分からなかった意味も 大体わかってくる。ただそういう覚え方には大量の読み込み時間が必要になる。 ネイティブなら語彙が少ない時は幼児用、児童書と読み進めればいいからそれでも足りる。 外国人の場合、特に中高生以上になって勉強始めた奴は、やはりある程度のレベルの 内容がないと英語書籍もつまらなくて読む気もしない。どうするか。 辞書を読むんだよ。単語集じゃだめだ。単語集は意味が一つか二つしか書いてないからな。 辞書なら意味はほとんどすべて載ってる。熟語も載ってる。例文もある。 これを1度は全部読むんだよ。間違っても全部覚えようなんて思う必要すらないけどな。 まあ始めは上から１～３番目の意味ぐらいまで見とけばいい。2回目は5～6番目まで、 3回目は全部読む。そうすりゃ、読書してても何一つ前知識がないよりなんとなーく でも意味がつかみやすくなる。あとはたまに見返して、よく見かけるので覚えてない 所だけ重点的に覚える。今はマウスオーバー辞書もあるし類推も格段に簡単になってる。
368:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 12:56:22.32 VEI/hZX50.net
辞書は初級者でも英英の方がいい。とかいう奴もいるが、まあそういうのは間違いなく
馬鹿だな。日本語分かるのに日本語使わないで他言語覚えるなんて馬鹿のやる事。
なぜなら例文読むだけで日本語訳がついてればどんどん語彙が増えていくから。
英英じゃ一々辞書引かないと語彙が全然増えて行かない。
だから少なくとも初級、中級までは英和辞書で勉強する。日本語の分かる日本人なら当然の選択。
語彙1万語超えて固有名詞や、専門用語が増えてきたり、例文も少なくなってきたら英英辞書
でもいいがなあ。
一番いいのはジーニアス英和のロゴヴィスタ版アプリだろうな。例文も豊富で、邪魔なら
省略も出来るし、音声も変化形までついてる。はじめから難易度別の単語帳が1万語レベル
まで付いてるし、自分で作った単語帳はインポート、エクスポートも出来る。スマホなら
どこでも隙間時間で学習出来るしな。
1万語以上の単語なんて、かなり頻度低いからな。って事は、そんなの人によって必要度
はかなり違って当たり前。だから市販の語彙集なんか買うより、自分で読んだ本によく出て来る
語彙から単語帳に登録して覚えた方がよっぽど手っ取り早い。逆に1万語レベルまでは
誰でも当然必要な重要語彙で例外はほぼないから、態々そんなもん自分で単語帳作る
なんて馬鹿げてる。時間の無駄。どっかに売ってるの買ってやった方がいいに決まってる。
まあそれでもどーしてもって言うなら、1万語以上はＡＮＣとか無料公開されてる頻出順リストから
自分に必要そうなのだけ抜き出して覚えるのもありだがなあ。マウスオーバー辞書と併用すれば
URLﾘﾝｸ(www.jamsystem.com) 単語帳作る必要すらない。
間違ってもＡから順に紙辞書丸暗記なんて考えるなよ。時間の無駄、人生の無駄以外の何物でもない。
369:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 13:00:04.04 bT4XO+GU0.net
まあ人それぞれだが、辞書を読むくらいなら本200冊読むほうが個人的にはマシだし、英語力も付くと思う。辞書の意味をきっちり覚えたいが、現実の用法は辞書に載っている数行で十分というならその限りではないけれど。
370:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 13:03:26.21 bT4XO+GU0.net
あとまあ日本語訳で覚えた方が楽は楽だろうが、英英でタライまわしされてる
�
371:､ちに無駄に見えても感覚が身に付くということもあるし、読んでるだけなら いいけど、話すことも考えると発音とか、英英のような3000語で知らない概念も 説明できる能力とか色々あるわけで。これが絶対に良いなんて事はないとぼかー思うなあ。
372:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 13:13:10.84 bT4XO+GU0.net
とはいえ、「Ａから順に紙辞書丸暗記」がヤバいってのはその通りだと思うけどw 好きなら良いけどさ。
373:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 18:45:08.63 FWaj6oWvp.net
>>352
中高生レベルの面白い英語書籍がかなり少ないってのには同意するけど、面白さで辞書が勝ってるわけないし、そもそも両者は用途が違う訳で、だから辞書を読めっていうのは意味不明だよ。辞書100回読んでも複雑な構文は身につかないよね。
あと、1万語を一つの基準にしてるようだけど、1万語レベルだと大抵の洋書はスラスラ読めない。12000-15000語を目指すべきかな。
これが英検1級合格レベルと同じなのは偶然じゃないと思うね。15000語までなら覚えた分だけ洋書で知ってる単語が出てくる。
そして、この5000語を覚える必要は人によって異なるのだろうけど、洋書読みを目指す学習者は相当数いる訳で、だからこそ、コーパスがこれほど利用されていて、言い換えれば
1万語を超えるレベルでも単語帳が効率的なのさ。
374:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 18:57:02.50 0X4MLxUmM.net
せつくす！
375:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 19:05:54.90 slgF0oQ20.net
アンチバベルの塔をバカにしてるな
376:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 20:18:59.77 v0Romz0ix.net
通訳目指すなら辞書暗記は分かるけどさ、洋書読めるようになりたいとかなら、単語帳のが効率いいよね。
手段の目的化には賛成しかねる。
377:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 20:28:11.28 gpGtjj/H0.net
最近読んだのだと
cut up 悪ふざけする
が分からなかったな
SVL程度はクリアしているんだが
378:名無しさん＠英語勉強中
19/01/09 22:59:58.47 TdaidnAyd.net
みなさん熟語はどうかんがえてます？SILの6000語を全部覚えるべき？それとも2000～3000語程度のいい熟語集有りますか？
379:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 03:14:33.07 jtokPH0jp.net
英検用使ってみれば？
380:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 03:16:13.84 jtokPH0jp.net
ジャパンタイムズの英英英単語超上級20000語レベル、上級9000語レベルって書いてるけど、超上級に11000語も入ってんのか本当に。
381:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 07:11:51.96 Jkj10Iya0.net
そういうのって「レベル」と単語数と違うんじゃね。SVLとかも9000－12000の最後の1000くらいは12000語レベルじゃないからね。大学院受験レベルなので、2万数千レベルのはず。狭くて高くなっている。
382:名無しさん＠英語勉強中
19/01/10 14:28:39.60 w8rUsuLVa.net
>>362
取り敢えずSILをレベル1から5くらいまでは押さえたら？
これで丁度3000だよ
383:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 05:26:17.08 ttPdSJB7p.net
svlやってるとだんだん日本語で覚えるのめんどくさくなっていくな。
英英で覚えろって人の気持ち分かる。だけどこれくらいのレベルまで英英で覚えるってのは留学しない限り机上の空論だとも思うね。
384:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 12:44:44.64 WbL/73Cda.net
留学時代に英英辞典で調べてた頃にぐっと力も上がったけど、今は副業で英語教えたり、あと職場で上司にこれどういう意味？って言われても日本語浮かばない時あるから、日本語がすぐ発想できるようにしてる
微妙な意味の違いがある単語は英英で確認したりする
385:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 17:51:12.46 VP2XdSlc0.net
>>367
1100 words..とか Word Power ..とかやればいいだけだけど
386:名無しさん＠英語勉強中
19/01/15 00:17:22.69 NTV6fmrQx.net
>>369
1100 wordsいいね
387:名無しさん＠英語勉強中
19/01/15 09:32:39.44 iY7Y
388:MrrP0.net
389:名無しさん＠英語勉強中
19/01/15 21:49:08.10 aQpGlchQ0.net
自分は、日常的に殆ど英語を使わないけど、一昨年に英検１級パス後も引き続きパス単とＳＶＬ．ＶＯＬ４を廻し続けて、完璧に覚えた。
今は、穴をなくすために、ＳＶＬ．ＶＯＬ３も覚えている。
測定した語彙力は、現在１５，０００～１６，０００程度。
英字新聞やＴＶニュース辺りは、この程度でほぼ問題なく理解できる。
やっぱり、単語集でしっかり覚えておけば、ＳやＷでもこれらの単語を使って発信できるようになってくるからメリットは大きい。
390:名無しさん＠英語勉強中
19/01/15 23:02:55.66 3ra8OPx+a.net
>372
どこで測定しましたか
391:名無しさん＠英語勉強中
19/01/16 00:02:01.45 Vq5caO3x0.net
>>372
Weblio語彙力診断テスト。
１０回くらいやってみて、平均を出すとある程度正確に測れると思う。
392:名無しさん＠英語勉強中
19/01/16 00:03:23.91 Vq5caO3x0.net
>>373
Weblio語彙力診断テスト。
１０回くらいやってみて、平均を出すとある程度正確に測れると思う。
393:名無しさん＠英語勉強中
19/01/16 00:19:29.52 WoYaRl0Ox.net
weblioの診断ってsvl完璧にしても1万語あたりになって困る。高得点の人は熟語はSILで覚えてるのかな。
394:名無しさん＠英語勉強中
19/01/16 14:28:33.60 n3vJ1MCd0.net
>>46
はサーバ落ちてる？
395:名無しさん＠英語勉強中
19/01/19 17:34:11.60 WVoggavBp.net
エースクラウン英和辞典を単語集化して
暗記アプリにぶっ込み確実に暗記していってる
単語約2万5千と成句5千強を覚えたい
この分量こそ英語学習者が目指すべきものかと思う
まぁ「辞書暗記」というフレーズだけに反応して
発狂する人が出てくるんだろうが…
396:名無しさん＠英語勉強中
19/01/19 17:40:37.67 WVoggavBp.net
着実ね
分量的にも理想だからお勧めしたいが
なかなか理解を得られないのが悲しい
397:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 10:10:12.79 roLyC0F80.net
>>378
毎日何時間位そのアプリやってます？その量だと、復習の量も半端ない気が。
398:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 11:58:30.48 ZBKZLePNp.net
svl終わって竹岡のLEAPっての買って瞬間英作文やってる。結構はまりそう。
399:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 12:00:11.24 s5C9MCKJ0.net
エースクラウン総黒字なら買うよ
400:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:15:11.10 aGOkrwow0.net
その程度の語彙は英英辞典で暗記したけど大した意味はなかった
401:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:33:32.21 foawpBv+p.net
>>380 >>382
実質的な時間ならば1日30分未満かと思われる
エースクラウンって易しい順にA、B、無印とランク分けされてて
今は無印（レベル的には英検1級以上？）の16,500個の訳語をメインに暗記してる
内訳としては、動詞約1,800、名詞約10,000、形容詞約5,000
それを動詞300×6、名詞500×20、形容詞500×10に分けて
1日に5まとめずつやる（動詞は6）、そうすると1週間で回せるでしょ？
最初に既知の単語とその派生形なだけで概ね訳語を言えそうなものを除外
そうすると自分の場合1まとめあたりの残りが300～400語くらいになる
この残りが明らかに自分が知らない単語で、こいつらを集中的に潰していった
402:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:33:55.66 foawpBv+p.net
今はその中からさらに暗記できない単語、各まとめごとに50～80個あるんだけど
それだけを集中的に回してて、1日に20分もあれば終わる
まあ毎日きちんとできればいいんだけど、怠け者だから
1、2週間やらない時もある一方で
時間のある時に2時間くらい集中して覚え込んでみたりいろいろ
覚え方は英単語見て日本語訳を淀みなく言えるようにする
受験英語だとターゲット的な勉強法かな？
「そんな勉強法だと能動的に使えない」という批判が
あると思うけど、自分の場合はとにかく訳語だけ覚えて
リーディングとリスニングにすぐ役立てたいという思いがある
怠け者で辞書引くのが面倒くさいんだよ笑、いやそれでも辞書は引きまくるけど
403:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:36:09.87 ZBKZLePNp.net
>>385
大抵の本って15000ぐらいあれば大体読めると思うけど、何読むの？
404:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:40:19.44 ZBKZLePNp.net
svl覚えて思ったのは、12000あれば結構の本読めるようになるから、語彙広げるよりどんどん洋書読むのと、ライティングの勉強したくなったこと。
405:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:49:16.01 s5C9MCKJ0.net
単語力つくと見てだいたい読めるか適切に
判断できるようになる
パールバックとソールベローとか
あまりの難度の違いに驚く
406:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 17:53:16.60 aGOkrwow0.net
英語と日本語が一対一で対応してるわけじゃあるまいし
日本語訳を言えるようにするだけなんて、ずいぶん雑だな
普通の本なら翻訳で読めるし、日本語に一々訳してたんじゃリスニングでは到底間に合わない
407:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 18:06:13.73 s5C9MCKJ0.net
いや日本語語義の暗記効くよ
だいたいの意味の理解が重要で
言葉はあまり関係ない
408:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 18:10:23.32 aGOkrwow0.net
レベルの低い理解でいいんならそれでいいんじゃない
409:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 18:13:19.07 s5C9MCKJ0.net
完璧主義は上手くいかない
あとは多読しながら辞書を引けばいいから
自分の関心のある本とそのaudibleから
心に残る意味が姿を見せる
410:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 18:33:20.22 7RVRp3GKd.net
英英は我々にとっての国語辞典で英和や単語帳とは説明の仕方が違う
どちらもメリットデメリットあるから総合的に考えようや
411:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 19:06:46.75 aGOkrwow0.net
audibleにあるような有名なものだったら翻訳もあるだろう
翻訳を読めばいいだけ
洋書といってもどっちみち大したことは言ってない
412:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 19:13:31.10 s5C9MCKJ0.net
ちょっと意味がわからないが
413:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 19:20:39.27 aGOkrwow0.net
無理して洋書を読むより翻訳を読む方が速く内容がわかる
audibleにある程度の内容のものを英語で読む必要なんてない
414:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 19:39:07.81 s5C9MCKJ0.net
俺はThe Waste Land愛読しているが
英俳優の朗読は重要だよ
読みたいものを読んで
聴きたいものを聴く
簡単な話だ
415:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:01:11.86 aGOkrwow0.net
かっこつけてるだけにしか見えないが
日本語訳があるものは素直に日本語で読むわ
416:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:05:15.37 8nSWuafH0.net
知ってるストーリを英文で読み文脈や単語の意味を推測するトレーニングでしょ
読書じゃない
417:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:05:34.88 Tob1ANqNd.net
翻訳は出るまでにタイムラグがある
翻訳の過程で意味が変質する
中身目的だけでなく英語学習を兼ねてる
上の人のように声や演技そのものに意義を見出す
理由は幾らでもあるだろうに
418:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:20:02.53 s5C9MCKJ0.net
>>398
読みたいものを読むんだよ
それとも苦行かなんかが目的の人？
419:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:21:25.56 s5C9MCKJ0.net
俺はアメリカンヘリテージ毎日読むが
面白いから読んでいる
つまらないならストップするだけ
420:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:30:03.17 aGOkrwow0.net
英語でしか読めないものなら読むが・・・
日本語で読めるものまでかっこつけて英語で読む気にはなれない
内容は基本的には同じなのに
421:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:40:07.29 MXIgxkxw0.net
同じなわけないじゃん
422:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 20:59:03.57 aGOkrwow0.net
おかしな部分があっても大部分は正しい
どうしても必要なら原文を読めばいいだけ
423:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:17:19.23 s5C9MCKJ0.net
英語に苦しんでいるようで可哀想だな
英語でやりたいことができていないんじゃないかな
424:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:29:21.36 aGOkrwow0.net
わざわざ英語で読む必要がないものを読んで無
425:意味な優越感に浸るほど馬鹿じゃないからね
426:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:31:17.51 aGOkrwow0.net
創価信者かなんかかよ
気持ち悪い
427:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:32:36.26 s5C9MCKJ0.net
必要かどうかは自分が読みたいかどうかだよ
読みたいものを読んでいないなら残念というだけ
難しくないよ
ただまあ英英を暗記して失望するのは
センスがない
428:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:35:47.25 aGOkrwow0.net
お前ごときのレベルじゃねーよ
馬鹿
429:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 21:37:08.95 s5C9MCKJ0.net
なにか自己実現のために英語が
ネックになっている人かな
しかしそれを一般化してはいけないよ
まあ読みたいものひとつも挙げられない
留学準備中とかの子供かな
430:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 22:01:20.25 aGOkrwow0.net
自己実現のために英語がネックになっていることを隠すために
自己満足でごまかしてる可哀想な人なんだろうな
日本語訳があるのにわざわざ英語で読まなければいけないほど何かが不足しているんだろうね
431:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 22:09:05.30 sfZ3thhfp.net
パワーイディオムずをやれ！
432:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 22:16:01.12 s5C9MCKJ0.net
>>412
具体的に読みたいものを挙げてみな
できるならな
それとも思いつかないのかな～
ツールとして嫌々頑張っているなら不幸だよ
433:名無しさん＠英語勉強中
19/01/20 22:19:24.19 s5C9MCKJ0.net
創価信者って煽り意味不明だな
ネットde真実みたいなキッズかな
434:名無しさん＠英語勉強中
19/01/21 07:24:02.00 p1tyzk7+x.net
日本語文献なんて全くない分野なんていくらでもあるからなを
それを学ぶのが半分ぐらいは英語を勉強するってことだったりする。
日本語で書かれた本なんてたかが知れてるだろうよ。
435:名無しさん＠英語勉強中
19/01/22 11:59:22.22 RTNXbUu0M.net
いやaudibleなんて著名本しかないから日本語訳の本があるでしょっていいたいんだろ？
日本の優秀な翻訳者が書いた訳本が筆者の真意をちゃんと表現できていないはずもないし。
本を読む意図が筆者の言いたい事を理解する事と定義すれば母国語で読む方が正確に理解できる。
それでも英文で読むのはトレーニングか他の動機か、わからないと言いたいんだと解釈したが。
436:名無しさん＠英語勉強中
19/01/22 13:44:03.94 2j29vFTB0.net
俺は研究で邦訳のない英語文献を嫌々読んでいる奴が
いることはよく理解しているし心情も分かる
が相手は邦訳ある詩の元の言語の朗読を楽しむ
人間の気持ちが理解できないようだ
想像力が貧困なんだな
437:名無しさん＠英語勉強中
19/01/26 08:28:20.70 KBKI0cSz0.net
>>378
覚えるボリュームとしてはまったく異論はないんだけど、
せっかくそこまで覚える気があるんだったら、
辞書より頻度順のリストのほうがいいのでは？
昔はSVLより上は茨の道だったけど、
今なら極限の英単語、終極の英単語があるし。
438:名無しさん＠英語勉強中
19/01/27 07:57:18.26 KR+uBu+b0.net
URLﾘﾝｸ(bookclub.japantimes.co.jp)
英英英単語のページみてきたけど
1000語しか載ってない（20000語レベルは目安でそのレベル帯から抽出しただけ）
見出し見る限り究極の英単語VOL４と同じか毛が生えたレベルだな
これならいらね
439:名無しさん＠英語勉強中
19/01/27 18:50:02.68 OACCW4I90.net
日本語訳があるものを母語でもない英語でわざわざ読むなんて馬鹿のやること
屁理屈を並べても馬鹿は馬鹿
440:名無しさん＠英語勉強中
19/01/27 19:17:36.25 GxgLkaNP0.net
英英を暗記しようとするなんて馬鹿のすること
意地張ってもマヌケ
441:名無しさん＠英語勉強中
19/01/27 20:04:10.45 OACCW4I90.net
日本語を使える場面で日本語を使わないのは馬鹿以外の何者でもない
母国語で