17/03/23 07:06:14.92 MY5EOL8u0.net
>>283
まあ頑張って
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
301:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM6d-1VOV)
17/03/23 07:59:33.18 1jZDKy9yM.net
いつまで学参やってるの？
302:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 423a-verO)
17/03/23 08:11:56.10 W4gzRCE00.net
いつまでも
303:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a20c-1VOV)
17/03/23 08:43:54.92 AEllrZSq0.net
>>287
>>290
>>291
ありがとう
リンク先のサイトも参考にして進めるわ
2chでこんなに親切に教えてもらえるとは思わなかったわw
304:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/23 17:55:41.25 gavrn0lz0.net
264 : 名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp5d-ZJfL)2017/03/22(水) 19:34:27.64 ID:O/VdazIgp
浪人早稲田志望だけど
ビジュアル1 2→ポレポレor英文読解の透視図
でどうかな？
↑
「英文読解の透視図」には関係詞の項目が無い。
「関係詞の底力」で補強されたい。
305:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/23 20:07:44.22 gavrn0lz0.net
「英文味読の真相39」
URLﾘﾝｸ(place-inc.net)
↑
これ良書。
306:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 06b8-i+CY)
17/03/24 11:23:48.24 VCjaAH020.net
早稲田の政経の入試の英文は易しかったな。
入試の英語の準備なんて何やればいいんだろうね。
駿台文庫の参考書をやればいいんじゃないの？
307:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spf1-HfmI)
17/03/24 11:51:00.49 PabiS3klp.net
「奥井の英文読解 3つの物語―分析と鑑賞 (駿台レクチャー叢書)」
「英文解釈その読と解 (駿台受験シリーズ)」
「ハイベーシック英文解釈 (研究社ハイベーシック・シリーズ (3))」
「凄語法構文マニュアル―試験場まできっと持って行く」
「和文英訳十二講」
「英語基礎貫徹ゼミ (河合塾series)」
「基礎と完成 新英文法 改訂版」
「発展的英作文演習―国公立大を目指す受験生のための」
「合格英文150 (ゴマブックス)」
これだけで早稲田政経、慶応法受かりますた。
308:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 423a-verO)
17/03/24 12:42:04.80 SVVkHfoX0.net
>>298
この本で合格したと感じた一冊は？
309:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 82e9-1VOV)
17/03/24 23:39:02.44 ojh/jhqS0.net
>>298
こんなにやってその程度なんだなw
310:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4245-Wi6J)
17/03/25 01:17:35.57 HNq40hlb0.net
ネタだろ。手に入れにくくなった本ばっかり
受験で使ったとしたらセンスが悪い
311:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ehnf)
17/03/25 15:11:38.09 SYakn7ytd.net
「これだけで」ってところが笑いどころですね？
312:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4111-MIO4)
17/03/25 15:51:55.30 SMXNQpKK0.net
「発展的英作文演習―国公立大を目指す受験生のための」
文一不合格というのが味噌だろ
313:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4245-Wi6J)
17/03/25 23:33:46.02 HNq40hlb0.net
英語がどうも苦手だ
『基礎英文問題精講』の一番最初の文で
It...for～to～が
It...that～に直せるというのはいいけど
次の文でpossibleを使うと意味が違うので訳し分けるように言うが、違いがなぜ生まれるのか。同じ意味になることはないのか。
shouldを「当然～だ」ととっているけど、仮定法の意味でとれないのか。
よくわからないな。
314:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 423a-verO)
17/03/26 02:48:00.88 9Tn/rYrZ0.net
>>304
基礎英文問題精は難しい、英語が苦手になるだけ
ビジュアル英文解釈にしなさい
315:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/26 17:55:32.88 NkmtcD9I0.net
>>304
>>305
そんな古い解釈本を今さらやる必要なし。
もっと新しい本を探してやったほうがいい。
316:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/26 17:56:04.34 NkmtcD9I0.net
「奥井の英文読解 3つの物語―分析と鑑賞 (駿台レクチャー叢書)」
「英文解釈その読と解 (駿台受験シリーズ)」
「ハイベーシック英文解釈 (研究社ハイベーシック・シリーズ (3))」
「凄語法構文マニュアル―試験場まできっと持って行く」
「和文英訳十二講」
「英語基礎貫徹ゼミ (河合塾series)」
「基礎と完成 新英文法 改訂版」
「発展的英作文演習―国公立大を目指す受験生のための」
「合格英文150 (ゴマブックス)」
↑
論外。
317:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4607-IPK3)
17/03/26 18:56:52.27 X2uC9MDc0.net
ハイベーシック英文解釈って、花本金吾なんだな
永田達三の英熟語は今でもたまに、読んでるわ
318:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-verO)
17/03/26 19:05:59.39 WjcUATT1M.net
達三の英熟語はオークションで高値がついているね
319:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 42ae-CoTa)
17/03/26 23:41:53.59 ++6MXCH+0.net
十二講と貫徹ゼミは持ってるけど、受験関係なく良書だよ。他のもの欲しいわ。
320:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4219-EwSK)
17/03/27 01:10:41.05 sWx47Zt50.net
>>305
基礎英標は難しいよね
出来る人のまとめ的な感じ
ビジュアルも通して読むのは案外キツイ
一度富田の原則あたりで英文をなんとか
ひと通り読めるようになってから
ビジュアルや基礎英標やると
なぜこんなことを書いてるのかを理解できて
知識が頭に入って来るようになる
多分富田はここでは嫌われるだろうけどw
なぜ読めてないのかを自分で分からないことには
どうしようもないんだよね
321:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/27 01:31:06.49 rHBQ0kUS0.net
>>310
＞貫徹ゼミ
↑
芦川進一かよ。
ドストエフスキー研究会。
322:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 42d6-Wi6J)
17/03/27 01:51:24.12 4rSceMTU0.net
>>306
304ですが、新しい本、という意味がわからない。
具体的に何を思い浮かべたものなのでしょうか。
その本を使えば、私の疑問が解決するということならありがたいのですが。
富田の原則も以前読みましたが、それでこの疑問が解決しなかったな。
the body of the communityという言い方も訳で「同格」としているようですが、
ofを用法ごとで列挙して訳すだけでなく、どう使い分けするかを形から説明して
ほしい気がします。
『基本英文700選』も一つ目の例文のwalkはかなり特殊な用法だと思うし、
苦手も者には一つ目は気軽なものであってほしい。
323:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/27 01:56:21.84 rHBQ0kUS0.net
Ｚ会の構文解釈Riseとかやればいい。
んな古本などイランわ。
324:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/27 01:57
325::57.02 ID:rHBQ0kUS0.net
326:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 423a-ZRBe)
17/03/27 02:11:07.92 7sjUQlRp0.net
>>304
この本、持っていたのを思い出したので今回初めて開いてみたです。
possible以外の点でも、何故そうなるかについて詳しく書いてないとすれば、
何故だろうと考えるタイプの読者には向かない可能性もありますね。
他に向く英文解釈の本があるのかどうかすら知らないんですが。。
（英文解釈の本は殆ど見たこともなく、この本の説明が普通なのかよく
分からない）
あとこの本で気づいたけど、囲みの文の下の語句の註は随分基本的なところから
書いてあると思った。
327:316 (ﾜｯﾁｮｲ 423a-ZRBe)
17/03/27 02:24:22.52 7sjUQlRp0.net
>>313
313の投稿を見落としてました。
『どう使い分けするかを形から説明してほしい気がします。』とあるけれども、
形から説明できるものもあれば、前後関係、内容からしか
分からないものもあるはず。
ただ、304の前者の疑問については(ofの話ではないけれども）形からであれば、
その本や辞書のpossibleの項目に書いてあるとおりでＯＫでしょうし、
それではダメな場合は、（自分の考えだけど）
そのthat節は「～ということ」という意味だから、「誰それが何々できる」という
意味ではおかしいと考えてみたりして、どこかで納得すればいいと思う。
328:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 42d6-Wi6J)
17/03/27 02:46:19.95 4rSceMTU0.net
possibleについては『アトラス総合英語』だとthat節の言い方（節中の動詞は直説法）で、
for～to...の形で言い換えられないとp412にあるのはあるんだけど。
それとshouldは仮定法じゃないのかな？
ofについては同格でも所有でもいいと思うのに、なぜ同格ひとつに絞れるのかが疑問
語句注は丁寧かな。necessities, comfortsは複数にして抽象名詞から具体的なものを
想起するように指示しているのはわかる。labourの方は不加算名詞ということで
単数としているんだろうけど、具体的にいいたければ、どうするのかとか、いろいろ
わからなくなる。まあだから苦手というのが結論になるのがつらいところ。
329:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 42d6-Wi6J)
17/03/27 02:56:05.57 4rSceMTU0.net
weがcommunityの一部で、communityから切り離せないということだから、
植物で言えば葉や枝が、木そのものから切り離して生きられないという
ことをイメージしているということなんだろうということかな。
英文解釈教室は読んだけど、この手の疑問には答えてくれなかったな。
Ｚ会の構文解釈Riseか。一度見てみる。
330:316 (ﾜｯﾁｮｲ 423a-ZRBe)
17/03/27 03:35:05.39 7sjUQlRp0.net
ofについては別冊コラムp43にざっと書かれているけれども、
それでは、この１番の文中のofの説明としては不足といえば不足かもね。
この場合は、内容的にbodyがそのcommunity自体と理解するのが
自然だから、分類すれば同格ということになるんだと思う。
これは、bodyという単語の意味が動物の体だけじゃなく組織の本体、
組織自体を意味することを知ってれば理解しやすいところだと思う。
（知ってたかもしれないけど）
植物の比ゆでは、もともとbodyが組織を意味する理由を考えることに
なるのかなと思う。
これが同格のofかどうかについてはその見開き２ページには特に説明もないところからして、
bodyの語註と訳文で「組織体」と理解すれば、少なくともこの課ではヨシと
著者は考えたみたいだね。それでよいかは人それぞれでしょうが。
331:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 495e-1VxM)
17/03/27 03:51:59.55 aM5pdNEi0.net
ビジュアル英文解釈が終わったら基礎英文問題精講をアウトプットにやると良いと聞いたんだがなぜ基礎英文なんだろう
他にも良書は沢山あるが
332:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4219-EwSK)
17/03/27 09:58:36.06 sWx47Zt50.net
それが効果的だったんだろ
他にもと言うが、その人にはそれが良かった�
333:ﾌだから あなたは何を推す？
334:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 495e-1VxM)
17/03/27 10:13:15.14 aM5pdNEi0.net
別にやっておきたいでも東進のレベル別でも
ハイパートレーニングでも何でも良いと思う
ただ数多くある参考書の中でどの点が良いのかと思っただけ
335:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 423a-verO)
17/03/27 10:37:48.87 PCCBCCLO0.net
昔、それしか無かった時代のお話
336:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4607-689N)
17/03/27 10:45:45.25 rwKGlpT50.net
基礎英語長文やるくらいなら東進レベル別や河合の英語長文300-1000でいいけど
英文問題精講は英文の中で文法・構文・解釈項目を確認しながら学んでいくものだろう
アウトプットといっても長文問題を解くアウトプットではないぞ
あるパラグラフ（全部、あるいは一部）を精読する訓練だ
ビジュアル終わってるくらいなら英語をそれなりに理解していて、
いまさらSVOCM振ってない書籍は糞とかいわないから（自分でできる）薦める人が多いんだろうな
安いし英文たくさんあるし
337:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/27 11:00:51.01 4M0jvBKg0.net
逆に色々探す必要ねえってことだよ。
ビジュアル基礎標準教室4冊でおわり、
がわかりやすい。
338:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-yM3W)
17/03/27 11:42:12.09 tluhHLh1a.net
伊藤和夫の解釈書なら別スレも立っている
伊藤和夫の英文解釈29【ビジュアル英文解釈教室】 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(kouri板)
339:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰT Sa0a-GC8V)
17/03/27 12:25:45.31 cFidgcGXa.net
ビジュアル→総合問題演習中級編
英文解釈が身についているか測るにはいい。
340:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-uWil)
17/03/27 13:27:03.91 /n6QJpqF0.net
>>327
そこは「オーバーワーク」という荒らしの塒みたいになっている
こいつはコテハンにすらなっていない。
７７７はまだコテハンとして出てきているだけまし。
341:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ehnf)
17/03/27 14:10:32.79 uZgXCtw5d.net
>>327
あのスレはもうダメだね
荒らされ放題だし
342:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4135-MIO4)
17/03/27 17:53:39.66 8Wwh5d/20.net
URLﾘﾝｸ(katsuura-eigojuku.com)
こういう信頼のおける人から学ばないと
伊藤さんも草場の陰で悲しんでるよ ｗ
343:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-8B3O)
17/03/27 18:04:10.40 rHBQ0kUS0.net
>>326
>>328
今更そのような古い本を使う理由は無いと思う。
344:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e519-+Vyq)
17/03/27 19:24:12.61 Uop71Fs50.net
>>332
あんた、柴田さんに喧嘩売ってんの？
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
345:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-CgKr)
17/03/27 19:40:37.03 JgRTnPo2a.net
柴田なんて翻訳者は解釈教室に
便乗してるだけ。
346:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/27 20:01:40.87 rHBQ0kUS0.net
便乗しても解説書出してくれるんだから有難い。
347:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/27 20:07:21.84 koPS64La0.net
その通り
予備校講師じゃなくて
翻訳畑でのし上がった人というのも
貴重
348:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-EwSK)
17/03/27 20:33:06.19 p5IWvUNfa.net
新しい古いだけで判断するのは幼い
349:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-el/j)
17/03/27 20:33:12.73 CV+dsxdid.net
>>334
俺も最初そういう認識だったけど
延命措置してくれてると考えれば
むしろ感謝しなくてはと思えてきた
350:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-el/j)
17/03/27 20:33:52.40 CV+dsxdid.net
ただまあ、自分で書いてみろよとも思うけど
351:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-el/j)
17/03/27 20:41:11.15 CV+dsxdid.net
>>321
大して根拠はないと思う
ただ基礎英は名前ほど簡単な本ではなくビジュアル程度の知識がないと消化できない（最低限Ⅰ程度の知識は必要）
だからその２冊をやるとしたら必然的に順番はビジュアル→基礎英になる（その逆はない）
あくまでもやるとした場合の「順番」の話がねじ曲がって「組み合わせ」に発展したんじゃないかな…
352:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/27 20:42:50.66 koPS64La0.net
有名書だから検索すると疑問点が
解決することが多いというのも重要。
353:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-CgKr)
17/03/27 20:59:02.43 JgRTnPo2a.net
>>339
誤差と言いつつ、どうでもいい所を
修正するなら、自分で英文解釈の本を
書いて伊藤和夫を駆逐すればいいのにと思う。
354:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-el/j)
17/03/27 21:02:59.05 CV+dsxdid.net
ああいったゲリラ的なやり方しかできないのだろう
まあ別に柴田さんが駄目なわけじゃないが伊藤和夫とは格が違う、ということではないか
355:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4607-689N)
17/03/27 21:07:02.83 rwKGlpT50.net
もともと自分の翻訳家学校のサブリーダーとして
英文解釈教室を使って授業してたからだろう
便乗で食っていけるんだから、わざわざ例文探しをする必要はない
いいたいことは伊藤和夫が言ってくれてるわけだし。
356:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d2fc-1VOV)
17/03/27 22:21:23.81 KjXPqgzi0.net
ビジュアルやったなら英文和訳演習やればいいと思うんだ
357:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/27 22:40:33.28 qD7FcSfm0.net
ただ独特な逐語訳でこちらの日本語が
破壊されるのでオススメしない。
358:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 42d6-Wi6J)
17/03/28 00:35:44.63 s9XTdYj90.net
>>320
なるほど。やはり解説で書けない部分は訳から想像するしかないか。
shouldについては仮定法はおかしいというのは出ないところをみると、
はなから見当違いなのかな。どの本を見てもあれこれ見ていると
結局わけがわからないところが見つかる。
古いか新しいかはともかく、最後は個人の好みだし、高校生などは
新しい本で学ぶほうが、日本語訳も自然に感じられるだろうし
しっくりくるということかな。最近の入試問題に対応できるように
書かれているだろうし。柴田さんは翻訳用の英文読解の本を
駿台のchoiceなども使って書いていたけど、高いし品切れ。
359:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-uWil)
17/03/28 10:39:28.57 kYqJfz5v0.net
関係詞の底力―英語を使いこなすためのマストアイテム (「底力」シリーズ 3)
ってどうでしょうか…
360:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4607-IPK3)
17/03/28 15:03:22.41 LJ22pN4Y0.net
初心者には必要ない
中級者では消化しきれない
上級者は自分なりに関係師をすでに理解してるので、
読み物として、でももういるかな？
使いどころは難しい
DUOを英語やり直そうとした人が手にするのに似てるな
361:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4200-6RS7)
17/03/28 15:04:22.62 8SBkDoMk0.net
永遠の受験生達、ここに集う。
362:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-8Nj6)
17/03/28 15:34:03.35 +ZdpzEiD0.net
関係師ってどんな師匠なのですか
363:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ehnf)
17/03/28 18:10:40.34 UKE2l3Ezd.net
駿台には尊師がいたな
364:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-8B3O)
17/03/28 18:24:27.76 qqju8NjX0.net
>>348
>>349
英文読解の透視図と一緒にやると丁度いい。
透視図には関係詞の項目がオミットされている。
透視図は、
基礎英文問題精講や基礎英文解釈の技術１００など標準レベルを終えた者が取り組む参考書。
365:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-8B3O)
17/03/28 18:25:54.34 qqju8NjX0.net
透視図が終わったら、次が英文解釈教室そして演習として英標。
366:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-CgKr)
17/03/28 18:34:29.55 w8pkD1gxa.net
翻訳者が英語を教えるのと
予備校講師が英語を教えるのと
どっちがいいんだろうな？
367:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-9skY)
17/03/28 19:02:26.23 uL/Dy75Vd.net
翻訳者 英語のプロ
予備校講師 指導のプロ
ざっくり分けると中級者までは予備校講師で間に合う
上級者は翻訳者レベルの指導も
368:必要になる
369:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dd00-YwKx)
17/03/28 19:10:17.00 8u5nxqVt0.net
改訂版持ってても新装版買う価値ある？
370:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-CgKr)
17/03/28 19:16:14.23 w8pkD1gxa.net
>>357
訳文が気になる人は現物見てから
買えばいい。書き込み用に改訂版を
もう一冊俺は買ったが。
371:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ehnf)
17/03/28 19:19:52.97 UKE2l3Ezd.net
おれはスキャン用と二冊買ったけどw
わざわざ買い直さなくてもいいと思う
372:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-ccQl)
17/03/28 20:08:42.83 qqju8NjX0.net
新装版は誤植が沢山あるらしい。
重版出来までは待ったほうがいい。
373:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa0a-CgKr)
17/03/28 20:38:31.81 w8pkD1gxa.net
出版社の元受験生相手の新装版商法が
当たり前になってきたな。
374:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-el/j)
17/03/28 21:02:44.67 9As6veoEd.net
英文解釈教室は内容（形式？）面で改善があるようだからまだ仕事してると思うけど「名著」の復刊ラッシュはいかがなものかと思う
375:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-el/j)
17/03/28 21:04:21.94 9As6veoEd.net
まあ出版社としてもマケプレやヤフオクで法外な値付けが行われてるのを指くわえてボーッと見てるわけにはいかぬのだろうけど
376:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4607-IPK3)
17/03/28 23:59:46.26 rsG80rr80.net
>>362
復刻して売れるならいいけどどうなんだろうね
シンプルクッキング復刊するならハイベーシック英熟語もお願いしたい
377:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW c993-F2n+)
17/03/29 00:54:30.44 673Q+SoL0.net
奥井潔の二冊復刻して欲しい。
かつて『チョイス』という英語教材があったとともに読めば、駿台のもう一枚の看板もものにできる。
378:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 423a-ZRBe)
17/03/29 02:17:01.19 I+rvCHoM0.net
>>347
316だけど、
『shouldを「当然～だ」ととっているけど、仮定法の意味でとれないのか。』
この「仮定法の意味」というのがよく分からなかったこと等の理由で触れなかった。
「当然～だ」以外の意味でとると、不自然になると思う。文脈と後ろのpossibleとも
合うし。
ただ、自分は文脈で自分の理解しやすいように読んでしまうので、何か気づいていないだけかもしれない。
あと、当然の意味であっても、このshouldは仮定法といえばいえるようだけど、
そこは高校生向けの本だから、わざわざ仮定法という言葉は出してないんでしょうね。
（ちなみに高校生（以上）向けである文法書の英文法詳解では、仮定法という言葉を使っていた）
379:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 813a-HfmI)
17/03/29 08:38:15.63 ejmywK1k0.net
奥井師のナビゲーターを50マソで購入しようか迷っていたが、その販売人が既に死んでそうなので止めますた。
380:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Ehnf)
17/03/29 08:44:13.74 T78DEGRjd.net
ナビゲーター二冊持ってるよ
50万なら売りたいなあw
それほどのもんじゃないと思うけどね
381:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/29 09:07:13.97 r7PQ8BwM0.net
復刊ラッシュなら新英文解釈体系出してくれよお
382:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM61-verO)
17/03/29 09:26:10.76 8euaYj4RM.net
和文英訳の修業も
383:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3116-o/jX)
17/03/29 10:07:45.00 +UZ/k3kK0.net
ジジイの受験ノスタルジーに出版社は付き合わないよ
384:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-8Nj6)
17/03/29 10:20:52.77 m/F/ajI/0.net
もう十分付き合ってるじゃんｗ
385:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sd62-Ehnf)
17/03/29 12:09:10.12 T78DEGRjdNIKU.net
出版社は権利関係がクリアできて、かつある程度売れるんなら出してくれるよ
386:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 813a-HfmI)
17/03/29 17:19:35.78 ejmywK1k0NIKU.net
奥井師ナビゲーターは高価なので「分析と対訳 開いた窓―サキ短編集」を買うことにしますた。
387:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 59c7-VHv+)
17/03/29 17:24:45.71 XWdIacc10NIKU.net
N高校・N予備校英語講師、中久喜匠太郎の英文読解参考書が凄い! - 英語とか欅坂とかイラストとか多趣味なブログ
URLﾘﾝｸ(avai.hatenablog.com)
388:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 42d6-Wi6J)
17/03/29 21:12:24.05 L5zR84Te0NIKU.net
本の形態がとれないなら、本をスキャナーで読み込んだPDFや電子テキストでも
いいから販売してほしいという声は相当あるんじゃないかな。
古書店やせどりが困るか。
389:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 993a-1VOV)
17/03/29 21:34:12.68 Sicn6Jdk0NIKU.net
原仙は長生きしなかったから
あと10年しないうちに著作権が切れるな
390:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴWW 6207-Ehnf)
17/03/29 22:26:55.96 eavsfziN0NIKU.net
オンデマンドで出てる本もあるよね
英文解釈の技術とか
高いけど古本よりは安い
391:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sa0a-CgKr)
17/03/29 22:58:50.66 bnob1vvfaNIKU.net
解釈教室の新装版にはがっかりだわ。
解釈教室をやるレベルの人で訳文を
気にする人はどれだけ居るんだろうな。
392:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sdc2-el/j)
17/03/29 23:30:22.12 JCuAtc5xdNIKU.net
故人の本に一体何を期待してたんだ？
393:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 42d6-Wi6J)
17/03/29 23:46:37.76 L5zR84Te0NIKU.net
解釈教室は昔の厚みくらいが一番使い勝手がいい。
駿台の昔のテキストって、英文の下にそれぞれの
本への参照があって、本文を読む以外に関連付けを
楽しめた。
394:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 42d6-Wi6J)
17/03/29 23:50:03.12 L5zR84Te0NIKU.net
かつて『チョイス』の本で、著者が一方的に他人を
批判していたけど、言われっぱなしでなく、改めて完全版を
出してほしいものだ。
395:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/03/30 00:00:43.93 3nYKCOOr0.net
>>375
カリスマ講師の 日本一成績が上がる魔法の英文読解ノート
どうなの？
396:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-Gqv2)
17/03/30 00:41:36.73 GM0T8sIQ0.net
>>366
なるほど。shouldってitを主語に立てて、話し手の主観を
そこまで強く主張できるのかな？ 文法書をつまみ食いして
読んでいるとわからなくなる
397:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7f76-kVPK)
17/03/30 00:42:22.80 UNI9MPAl0.net
伊藤スレって伊藤回路とかいう定年間近のおっさんが一日中2ちゃんに張り付いて監視していて草生えるw
398:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd6-Gqv2)
17/03/30 00:52:37.94 GM0T8sIQ0.net
ヤフオクを見ると、いつも決まった出品者がとんでもない金額をつけて
出しているのを見てうんざりする。実際には、こだわりがない限り
今入手できる本で十分な気がする。
Z回のRise見た。丁寧な出来でよかったけど、自分が求めているものとは違った。
399:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-+OaR)
17/03/30 08:13:33.45 Bi5tjs2Nd.net
>>379
突っ込みどころを減らしたいだけなんだろうな
これで20年ごとに手が入ったことになるけど、英標並みに息の長い本になれるかな
400:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-2WO4)
17/03/30 17:02:52.02 6YXuEtuy0.net
>>387
柴田先生のウェブ連載は２年後まで続く。
おそらく書籍化するだろう。
ＳＶＯＣＭを図解した構文解析が加わるからロングセラーは磐石なものとなる。
401:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-2WO4)
17/03/30 17:08:13.08 6YXuEtuy0.net
>>377
原 仙作（はら せんさく、1908年9月14日 - 1974年7月9日 ）
著作権切れは２０２４年か。
１９９１年に中原道喜が補訂しているが、それとの絡みはどうなるのか？
402:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-2WO4)
17/03/30 17:22:01.99 6YXuEtuy0.net
ちなみに中原は２０１５年０７月に死去。
403:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 18:10:14.95 slejTtz50.net
原仙単著時代の本しか
パブリックドメインに入らないね。
404:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-hdmx)
17/03/30 18:34:17.89 /PDCU5tUa.net
翻訳家専業って他人のインフラに乗っかってばかりいてインフラを作ろうとしないよな。江川秦一郎ぐらいの
英文法の本とか書けないの？
405:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-7y0/)
17/03/30 19:10:58.16 6YXuEtuy0.net
>>391
第三者による改訂を繰り返すことによって著作権を延長させる作戦か？
>>392
屋上屋を重ねる愚を悟っているのだろう。
406:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 19:17:16.26 LRqyKiWW0.net
ま原仙時代も引用した文章の
使用許可とってないだろうけどな
407:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/03/30 23:49:58.55 3nYKCOOr0.net
古谷専三と比べて、薬袋のオリジナリティってどの辺にあるの？
やっぱり、Tとかー③とかあのあたりは
薬袋の発案なの？？
408:名無しさん＠英語勉強中 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD8f-I0C1)
17/03/31 15:25:12.24 1itY8DupD.net
あれは旧制高校における英語教育まんま
409:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/03/31 17:43:06.71 f5xtYfjP0.net
旧制高校における英語教育って
どんなんだったんですか…
それを記述している文献ってあるの？
410:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffac-K8zl)
17/03/31 18:05:09.98 nczGHoU30.net
ここは英文解釈スレなんじゃ
411:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW ff07-WqsV)
17/03/31 18:20:43.98 J79BwoQE0.net
古谷って人が英文解釈の本を出してた
412:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-A9VD)
17/03/31 19:41:58.20 Aof309F3M.net
新々英文解釈研究こそ不朽の名著だと思う。
413:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-7y0/)
17/03/31 22:40:10.01 ctO5wZBt0.net
>>400
渡部昇一先生いわく、
全構文暗記で最強の英語力を獲得できる。
414:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-hdmx)
17/03/31 23:03:06.81 /w8M04l+a.net
薬袋さんの参考書ってどうなの？
精読のための50項目の文法ツールは
項目だけ見てると悪くは無さ
そうだが。
415:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f07-QmV0)
17/03/31 23:27:32.25 QpiIs+gd0.net
理系というか、理屈でないと納得できないタイプの人には合ってる
416:名無しさん＠英語勉強中 (ｳｿ800 MMb3-aynA)
17/04/01 04:17:30.81 +wtHyUgfMUSO.net
>>402
薬袋さんは、英語リーディング教本を立ち読みでもいいから読んでおくべき
彼の基本理念はこの本にある
417:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f48-qpXs)
17/04/01 21:55:38.26 sVbhj1V80.net
英文解釈教室と英標を仕上げた後に、新々英文解釈研究をやる意味ってありますか？
418:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-qw8/)
17/04/01 22:10:32.62 djiycf9Za.net
ないから読むな
419:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-7y0/)
17/04/01 23:15:01.86 ijkpmYeV0.net
英標、仕上がるの？
かつうら英語塾の主宰者でさえライフワークなのに。
420:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-hdmx)
17/04/02 00:10:52.46 +Ej05l5xa.net
趣味で新々とか英標とか読むの？
421:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW ff07-WqsV)
17/04/02 02:18:05.21 w6XHd2g80.net
何が目的かによる
英文を読むためならいらない
学生時代手が出せなかった英語の参考書を読みたいのなら読めば
422:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 02d6-QVAj)
17/04/06 01:01:23.84 dbZ6fzbF0.net
人が何をどう読もうが大きなお世話だ
423:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM16-H0PD)
17/04/06 01:22:59.29 /EzAIMVXM.net
英語リーディングの秘密のよさがリー教読んだ後やっとわかった
424:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4519-HGfI)
17/04/09 01:50:07.94 YZDLzTCu0.net
大学院入試の英文法
これどうよ
425:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ae7e-tZ5e)
17/04/09 11:30:20.03 ITaCUPPV0.net
目次を見る限りでは伊藤和夫系の本としか
426:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-Am89)
17/04/09 12:25:48.03 ro9SOjESM.net
>>411
エラい、よく頑張った
427:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 793a-BJI1)
17/04/10 04:17:13.11 +yb6MZ+M0.net
>>412
良書っぽいね。
428:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 82bb-8Vmj)
17/04/10 18:10:52.99 Se4BQP/40.net
桐原の、入門70、基礎100、無印100で、
最近の大学入試の傾向としては無印100までやる必要はないって評価を見るけど、
無印100ですら言うほど特別な構文を扱ってるとは思わないんだけど、
本当なんだろうか？
429:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 793a-30C2)
17/04/10 18:34:31.31 Gs8OJyu30.net
合格に必要かどうかという視点では
ないだろうね。難問なんて無視していいわけで
430:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-Am89)
17/04/10 19:07:14.15 WV6+i1+TM.net
>>416
入試と問題の傾向が違う
無印は英字新聞くらいかな
431:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 793a-BJI1)
17/04/11 11:09:41.79 qo4pjFBq0.net
無印を極めればＦＴとか読めるの？ まさか。
432:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 793a-30C2)
17/04/11 11:20:43.67 /NBJZXm+0.net
そりゃ専門知識や用語は別だからな
より一般的な記事は楽勝
433:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MMc1-Am89)
17/04/11 12:17:30.70 MZ14aP3GM.net
単語を別にすれば、英字新聞の読みにくいところは無印くらいだよ
434:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UT8T)
17/04/11 12:22:12.32 sgZCnf0gd.net
なんか英字新聞に幻想抱いてないか？一昔前の受験英語のほうが絶対難しい
435:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UT8T)
17/04/11 12:22:58.16 sgZCnf0gd.net
もちろん単語は別
436:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Saca-0bn/)
17/04/11 12:49:43.01 jLN0uChwa.net
英字新聞だっていろいろあるじゃん。
437:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-UT8T)
17/04/11 13:05:07.49 sgZCnf0gd.net
高級紙では一般紙と比較して複雑な構文があるとは言えるけど受験英語における下線部分レベルの文章が頻繁に出てくるとは考えにくい
438:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 793a-BJI1)
17/04/11 13:14:34.41 qo4pjFBq0.net
無印やらずに透視図やるわ。
439:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8607-bhpN)
17/04/11 15:02:09.48 Ywlk6/1V0.net
英字新聞には関係詞がよく出てくると思うけどな
日本の受験英語は小難しい構造をした文章を選んでくる。
英字新聞は、ネイティブにとっての日常語が、
日本人にには難単語（試験にでないからランク低いと単語集が言ってる）に感じるから難しいと思う
英文構造は読みやすさも考えて書かれてるだろう。
440:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 793a-BJI1)
17/04/11 16:16:32.76 qo4pjFBq0.net
旧デイリーヨミウリ、ジャパン・ニューズは最も平易な英字新聞だわな。
441:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 793a-BJI1)
17/04/11 16:17:14.38 qo4pjFBq0.net
>>427
佐藤ヒロシ著「関係詞の底力」が読解に役立ちそうだな。
442:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Saca-0bn/)
17/04/11 21:40:16.59 HogaaJzza.net
The Japan timesの1910年8月30日の
日朝併合の社説で、
Let all Koreans living ask of themselves
, ... でlivingは関係代名詞の主格とbe動詞の省略と考えて、living自体は補語の
形容詞と考えていいのかな？
443:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5268-02AM)
17/04/11 22:06:53.19 8K+hS9vJ0.net
>>389
多分その前に法改正入って延長されるよ
444:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 793a-30C2)
17/04/11 22:31:49.82
445: ID:/NBJZXm+0.net
446:名無しさん＠英語勉強中 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-qJeh)
17/04/14 11:16:23.46 hXzMvV8qp.net
小生は（チャート式）英語四傑、
『基礎と完成新英文法』（安藤貞雄・広大名誉教授著）
『チャート式基礎と演習英作文』（中尾清秋・早大名誉教授著）
『チャート式詳解英文解釈法』（山内邦臣・京大名誉教授編著）
『新制チャート式構文中心新英文解釈』（アラーキー・一雄）
をすべて揃えてゐる．
この数研4人衆こそ現代の聖典と呼ぶに相応しい．
現役の高校生や受験生にはヴァリュームがありすぎて勧められないが、大学生・社会人なら、実際に読破可能な聖典としてこれに比肩し得るものなし．
もちろん、ある程度基礎ができていることは前提である．
例えば伊藤のビジュアォなどのごときレヴェォは卒業しているという前提で、その後の英語学習の中核と成り得るものだらう．
『英文法解説』『和文英訳の修業』『英文解釈考』
の旧御三家に関しては、挑む者多かれど踏破できる者は少なし．
これらは老後、時間ができた時にでも趣味としてやればよい．
大学生や社会人は数研4人衆をこそ徹底して使役すべし．
特に中尾御大の青チャートは全英文を暗記するつもりで臨めば、もうそれだけで大盤石、怒涛の英作文力が君のものとなろう．
山内御大の赤チャートの全英文を繰り返し音読してみたまへ．
それだけで君は英文を読むに必要となるほとんどすべての単語や熟語をいつの間にか覚えていたことに気づき欣喜雀躍となるであらう．
447:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/BFt)
17/04/14 16:10:23.86 V2cbya2Vd.net
ダブってやるほどのもんじゃないと思う
448:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-dtzd)
17/04/15 16:16:09.16 XaCMj0u60.net
「英文解釈の技術」って本がよさそうだな。
価格は高いが。(´・ω・`)
449:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/15 23:26:42.35 dGp7TPUV0.net
>>435
高校生か？
大学行ったら専門書の値段見てビビるぞw
450:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 87c6-YsKI)
17/04/16 01:03:04.05 xlng1Yuq0.net
だから今のうちに英語を勉強しておくのだよw
日本語訳というだけで高価な本が英語だと格安で読めることが多々あるのだからw
451:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/16 01:14:50.14 CBurKqhHd.net
それは一理ある
452:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-oUrL)
17/04/16 03:07:22.80 nYGVe4DXM.net
>>435
DUOでいい
453:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-gUMS)
17/04/16 07:46:42.69 94HPIceg0.net
ＷＡＯは？
454:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-dtzd)
17/04/16 09:07:43.72 9ALZQY0X0.net
>>436
大学生向けの英文解釈の本ってあるの？
455:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-oUrL)
17/04/16 10:04:41.67 nYGVe4DXM.net
>>441
ビジュアル英文解釈教室
456:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4707-3MbB)
17/04/16 21:50:06.47 9xaZQCzK0.net
>>442
中学生向けだろ
457:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-Pqoy)
17/04/16 21:55:21.46 hkGADzbua.net
「英文をいかに読むか」は
アマの古本だと価格高いのな。
458:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/16 22:32:54.47 ZY0zskFT0.net
文建書房潰れたからね
有名な本は高くなる
459:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf07-vOe4)
17/04/16 22:58:20.83 1nRXynun0.net
話題の？柴田耕太郎は、誤訳意訳�
460:ｪ多すぎると否定的だったっけ
461:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/16 23:19:18.63 ZY0zskFT0.net
確かその筋では評価最高とはいかない本だっけ
弟子の行方は論評できないだろうし
462:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-Pqoy)
17/04/16 23:46:02.01 tSjNNPyxa.net
人に教えるような人でも
誤訳するのが普通なのかな？
かなりの量の英文を読んでいれば
無さそうだけど。
463:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-/BFt)
17/04/17 08:13:31.25 4N3s5/old.net
完全というものはないもので、変な訳もありうる
間違いがあったら共有して対応すればいいと思う
464:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/17 12:55:28.31 kpkIcS7x0.net
URLﾘﾝｸ(gakkai.univcoop.or.jp)
若干くだらんが真面目で面白い
465:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/17 21:51:10.95 kpkIcS7x0.net
red一応目を通した。
くだけた会話で自分の「長兄ちょうけい」なんて
言わないのでそこは少し変だな
466:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 01:58:30.77 P75SWHCf0.net
>>448
職業的翻訳者でも誤訳なんて幾らでもある
有名なところでは戸田奈津子とか
私は仕事で海外諸国の特定分野ドキュメントを数多く扱っていたが同僚も含めて翻訳ミスはあるのが当たり前
しかし相手国側でも同様だった
流石に英文学者は一文に掛ける吟味の度合いが違うのでそういうレベルの間違いはなかなか無いだろうが
467:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-gUMS)
17/04/18 06:38:01.56 wWJk4X2g0.net
字幕の場合、誤訳とは言えないかも。
468:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/18 07:56:42.72 c1Fe9uv60.net
行方が精読してもSaturday Evening Postを
訳し損ねるくらいだからな。
完璧がいかに困難か
469:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-Pqoy)
17/04/18 10:09:21.28 LX8NeQPxa.net
誤訳と言っても、誤訳の定義が
一般的にははっきりしてないからなー。解釈の間違いから、特定分野に
対しての知識の不足、日本語の語彙力など。
470:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-V7Gz)
17/04/18 11:01:14.39 3zz1JUu2a.net
映画の字幕翻訳の場合「セリフを話している時間が１秒に付き４字以内、画面下に１行１３字以内、２行まで」というルールがあるから、超意訳にならざるを得ないシーンもあるよね
471:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-oUrL)
17/04/18 11:36:27.48 UEgYLU7mM.net
順序がよく変わるね
472:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 22:40:45.83 P75SWHCf0.net
戸田の誤訳が如何に酷いか知らないで書いてるだろ
字幕特有の制約位誰でも分かるよ
473:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 22:41:19.37 30ycIEcWd.net
まあスレチだから落ち着けよ
474:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 22:45:17.04 P75SWHCf0.net
それは戸田と字幕についてツッコんだ奴に言うべきだな
475:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW bf07-XQdm)
17/04/18 22:45:30.30 f8j8SN7c0.net
超訳はよかった
ゲームの達人も原書よりいい
476:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 22:48:53.71 30ycIEcWd.net
>>460
いやお前が興奮してるみたいだから
477:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 23:10:59.09 P75SWHCf0.net
>>462
仮に私が興奮しているならそういう書き込みは逆効果になるだろうと
冷静に判断できないかね
それじゃあ単なる煽り文句と変わりない
英語と関係ない書き込みしか出来ないならスレチだから来なくて良いよ
478:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 23:18:36.97 30ycIEcWd.net
>>463
すぐ怒るから面白い
479:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 23:18:55.94 P75SWHCf0.net
なっちの誤訳問題については調べれば話の筋や常識的な日本語さえ理解してないレベルだとすぐに分かると思うけど、
その間違いの
480:内容自体については意外と勉強になるから面白いよ passion-playなんて私も知らなかったもんなー 和訳という物は本当に奥深い 知れば知るほど奥深い
481:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 23:20:11.72 30ycIEcWd.net
>>465
スレチだぞ？迷惑行為はよせよ
482:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 23:21:34.92 P75SWHCf0.net
passion-playも知らないのは教養が無いからだ！と言われそうだよね
まー否定はしないけど、キリスト教とかあんまり興味ないんだよね
山岸先生ごめんなさいw
483:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 23:22:17.28 30ycIEcWd.net
>>467
スレチだぞ？迷惑とかはよせよ
484:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/18 23:27:20.19 P75SWHCf0.net
>>441
そういうことじゃなくて1500円の参考書を高いと思ってる感覚じゃ
専門書の値段見てびっくりするよって意味ね
別に大した意味じゃない
大学生向けとか高校生向けとか教育課程で区切るよりも
その人の能力に応じてやればいいだけだと思うけど、
いかにもな学参書のレベルを一歩抜けるなら佐々木高政先生の著書なんかがいいんじゃないかな
485:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/18 23:33:35.87 30ycIEcWd.net
ようやく迷惑行為を止めてくれたようだ
486:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-V7Gz)
17/04/19 02:03:00.53 be+DDv1Ua.net
ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbBが痛すぎるｗ
487:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-V7Gz)
17/04/19 02:07:08.75 be+DDv1Ua.net
戸田は分かってて意図的に訳してるの
間違えて訳した＝誤訳ではないよｗ
488:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5f93-dtzd)
17/04/19 02:07:31.51 8UIG48YZ0.net
>>469
「英文解釈の技術」はオンデマンドで5000円以上する。
ここは英文解釈参考書のスレなのだから、
「価格が高い」という点で何を指しているのか察すると思ったが。。。
489:名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟ MM7b-oUrL)
17/04/19 04:57:11.68 u50NL0KgM.net
思考訓練は？
490:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW c707-/BFt)
17/04/19 06:31:11.92 tgGEhuCa0.net
>>469
『英文解釈の技術100』と『英文解釈の技術』は別の本だよ
柴田先生の本面白いぞ
491:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/19 06:57:47.70 eprc+EKb0.net
最初から柴田解釈だと思ってたから謎問答だったわ
これピンとこない人がここで上から多レスとか
492:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/19 07:24:52.33 2RScKz6Dd.net
興奮してたから仕方ない
大目に見てあげてほしい
493:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd7f-/BFt)
17/04/19 07:45:52.66 mOw8YJ6Wd.net
オレは文系なんで5000円くらいの専門書には別に驚かないけど、医学系の本は凄く高いって聞いたなあ
494:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-V7Gz)
17/04/19 07:47:46.35 4mJ8tloc0.net
この世界手出したらきりがないよね。
だから古典絶版にすすんでいく
透視図や薬袋で切り上げたほうがいいのかも
495:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW bf07-XQdm)
17/04/19 07:56:54.24 cY2D0Bx70.net
>>479
英語以外の言語だと、
日本語書籍より英語解説の参考書の方が面白かったりするけど
英語で書かれる解釈ものって、文法くらいだから、
絶版の名著と呼ばれるものに流れがちだね
496:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df68-3MbB)
17/04/19 08:05:43.12 WQoTh8qA0.net
>>473
>>475
すまんね、勘違いだったね
総ツッコミ来ててワロタwww
497:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdff-yOfZ)
17/04/19 08:14:25.57 2RScKz6Dd.net
もう来んなよウンコ
498:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-V7Gz)
17/04/19 08:20:01.63 4mJ8tloc0.net
>>480
日本人限定なんだよね。
欧米言語のネイティブならふんふんなるほどって、文法読んで大量に触れれば完成してしまう
買い込んだの整理してて、前述した結論になったよ
499:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW bf07-XQdm)
17/04/19 08:26:51.01 cY2D0Bx70.net
>>483
日本の学参は読み物として楽しめるのが多いのはあるかな
500:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/19 09:06:59.11 eprc+EKb0.net
書き文字の読解訓詁翻訳を追うのが楽しいからなあ
それが母語まで辿り着くようすもまた味わい深い
だから内容が幅広くて情報も多いなら
501:話者ゼロの 古代語でも構わない。
502:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-gUMS)
17/04/19 13:12:37.77 2PUGel2O0.net
透視図＋関係詞の底力をやったら、英文解釈教室＋英標を繰り返して受験対策本はオシマイ。
後は原書を多読すればいい。
503:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7fac-4pCE)
17/04/19 15:23:01.37 KReN9qAN0.net
透視図って関係詞まわりは扱ってないんだね、なぜか
504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5f19-hosd)
17/04/19 16:26:31.37 Dk+gC+KI0.net
著者の講座を受けると
プリントが貰えるのだとか
ま、商売だからね
505:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 073a-gUMS)
17/04/19 18:43:51.12 2PUGel2O0.net
著者の一人、篠田重晃は既に故人。
506:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-Aj7l)
17/04/19 22:20:05.90 Ng6n5aaX0.net
hou
507:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2a3a-ZiN2)
17/04/20 18:49:36.37 wov7TG5f0.net
透視図って内容はもちろんいいけど長文を題材にしながら
見開きで学習できるレイアウトがいいね
20年以上前の参考書なのにストレスフリー
508:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b53a-4A5T)
17/04/20 19:55:45.99 d3R2DCwE0.net
>>491
間違いなく良書。
「関係詞の底力」で欠落項目を穴埋めすれば死角が無くなる。
現在では受験英語の最高峰だろう。
受験レベルではこれ以上やる必要がない。
509:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b53a-Xafy)
17/04/20 20:27:06.19 RpkT539M0.net
ケレン味がないのも長所かもな
同レベルのは個性というか語り口が
独特で読み手を選ぶものが散見する
510:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ea93-X1R2)
17/04/20 20:40:24.30 OHEhzgxL0.net
死角があるんじゃだめじゃね？主要な論点は押さえてないと。
透視図って読んだことないが、関係詞を扱ってないって著者が執筆途中で死んだか何か？
511:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9e07-1zx1)
17/04/20 20:40:32.03 hFOj1uNh0.net
ポレポレ、ライジングやってまだ時間に余裕（のある京大志望者）があったら
透視図やれとかいうけど
更に暇な奴は大矢の最難関大への英文解釈やればって話しをみかけた
本屋で見かけたことがないんだけど、どんな書籍なの？
512:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b53a-Xafy)
17/04/20 20:57:27.68 RpkT539M0.net
それらの扱っている項目自体は
ほとんど被ってるよ。
大矢が一番取っつきやすい
513:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b53a-4A5T)
17/04/20 21:42:44.71 d3R2DCwE0.net
＞関係詞を扱ってないって著者が執筆途中で死んだか何か？
著者たちの勤務先、河合塾に対する遠慮で関係詞項目を意図的に載せていない。
514:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ea93-X1R2)
17/04/20 21:49:46.26 OHEhzgxL0.net
>>497
なるほどね。
英文解釈とか英文読解の参考書って読んだことが無いから、
何か捜してみようかな。
515:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-l2mK)
17/04/20 22:44:59.11 z8lG4O20a.net
関係詞をまったく扱っていないなら
珍しい参考書だな、
読んだ事ないけど。
516:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9e07-KrKL)
17/04/20 23:08:01.02 1Z97NZGO0.net
薬袋のリーディング教本は、
比較と仮定は1本一万くらいのカセットブック買えば学べるよ
じゃなかった？
517:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-U5nh)
17/04/21 00:17:35.50 8i+bCf/C0.net
ポレポレ→英文解釈の技術１００→透視図とやって、英文解釈教室の半分まで来た
それ以前の３冊も得るところは大きかったけど、やっぱ教室の網羅性は素晴らしい
518:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-E80G)
17/04/21 07:33:17.65 4Un+eVX60.net
教室の入門からやればいいのに
時間の無駄だぞ ｗ
519:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ea93-X1R2)
17/04/21 07:47:48.97 Njai7O490.net
伊藤和夫の英文解釈教室やビジュアル英文解釈って
透視図や薬袋みたいな出し惜しみってあるの？
おれは伊藤和夫は英頻と構文詳解を昔勉強したくらいでよく知らんのだが(´・ω・`)
520:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9e07-KrKL)
17/04/21 08:37:13.84
521:LSHiobmD0.net
522:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-owiS)
17/04/21 08:44:47.43 Z/Sx5J8Hd.net
伊藤和夫は意図的な出し惜しみはしてないと思うが、「本の書き手は『あの本には○○のことは載ってない』と言われるのが嫌で、知ってることはあれもこれも本に書きたがるものだが、それが学生にとって良いことだとは限らない」という考えを持っていた
何でもかんでも盛り込んでるわけではないと思う
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d35-E80G)
17/04/21 08:45:15.92 4Un+eVX60.net
解釈教室に仮定法がないとは言うけどね
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6db1-U5nh)
17/04/21 13:21:07.34 SfdTG6Sb0.net
破格構文ってのも、抜けじゃないけどあるらしいね
高橋師の「英文読解講座」に書いてあるらしい
525:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b53a-Xafy)
17/04/21 13:30:25.97 nqQ6/7g00.net
そりゃ非標準語法まで枠を広げるといっぱいある
非制限の関係代名詞のthatとかな
526:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9e07-1zx1)
17/04/21 14:49:33.42 UWsCoKcT0.net
ビジュアルにも教室にも仮定法の大項目はないけど
時制辺りで説明してるんじゃなかったっけ？
入門編には仮定法か直接法かってのがあったわ
527:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-owiS)
17/04/21 18:23:20.45 Nymz/OyJd.net
伊藤は仮定法について独自の捉え方をしていたので、解釈の本では仮定法で独立した項目を建てたくなかったんじゃないかな
確か英文法教室でその件について触れていたと思う
528:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ea93-X1R2)
17/04/21 23:21:15.52 Njai7O490.net
英文解釈教室は仮定法が無いだか弱いっていうのは聞いたことがあるね。
自分が受験生の頃は旺文社のラジオ講座に伊藤が出講していて、
英文解釈か英文法かどちらかを聴いていたはずなんだが、
仮定法がどうだったかよく覚えてないな。
529:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b53a-Xafy)
17/04/21 23:29:18.37 sZI1zLCo0.net
ひとつは文全体の入れ子構造が
あまり関係してないからじゃないかな
倒置で扱う仮定法でまあいいと思う
話法の難しさもカバーしてなかったかな
ならwouldも扱い小さいかも
530:名無しさん＠英語勉強中
17/04/24 00:44:24.44 nDzFItaU0.net
「英文解釈の技術」を読んでみる。
531:名無しさん＠英語勉強中
17/04/26 08:51:06.64 080gFoGVd.net
>>512
たしかに仮定法はそれに気付きさえすれば意味とれるから、
入れ子構造の説明はしなくてもいいよね
532:名無しさん＠英語勉強中
17/04/27 08:28:48.57 TYhCYBTr0.net
初心者におすすめの参考書教えて
早稲田文化構想狙ってる
よろしく
533:名無しさん＠英語勉強中
17/04/27 09:09:22.11 ytkSQKL00.net
基礎英標
534:名無しさん＠英語勉強中
17/04/27 11:43:07.84 YpvcMs+y0.net
そんなお前には関だ
きっとお前には合う
535:名無しさん＠英語勉強中
17/04/27 15:25:44.51 H2uvlIeT0.net
関暁夫か？
536:名無しさん＠英語勉強中
17/04/27 22:31:07.40 nTbfK9VOr.net
>>516
ありがとう
>>517
くわしく
537:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 08:38:37.96 9WV7qHLMd.net
ソーンダイク基本構文新英文解釈法。
森一郎は受験用としてはソーンダイクを否定
したが、これはそれに依拠している。ただ全般的な印象としては他の受験参考書と余り変わらない。ただ、竹原常太だけあって和臭がしないのはさすが。
538:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 16:02:02.75 bbGSYEDo0.net
>>520
桐原の入門70で苦戦してるけど大丈夫？
539:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 17:20:03.11 xSaQbTjed.net
>>521
あの入門やってるんならそっちに集中した方が
良いよ。入試でしょ？ソーンダイクの論文が
1927竹原のが1936なもんで現代の入試にはお勧めできない。
あとその3部作はCDに合わせて音読すると頭に入りやすいよ。
540:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 23:08:45.62 MNXfuAwA0.net
ソーンダイクではなくゾンダンがいい。関口存男。
541:名無しさん＠英語勉強中
17/05/07 04:03:41.44 PB/hP9hU0.net
パワグラフリーディングとかロジカルリーディングとか情報構造とか
精読が木を見る技術だとすれば森を見る技術はみなさん興味ないですか
542:名無しさん＠英語勉強中
17/05/07 21:05:06.57 wFekMChY0.net
英文解釈教室もあと１００Pを切るところまで来たけど、解説はそのまま鵜呑みにできんな
訳も柴田先生のサイトで誤訳や誤差を多々指摘されているけどさ
543:名無しさん＠英語勉強中
17/05/07 22:03:22.93 HBI5a13ud.net
昔から、参考書のアラが見えるようになってきたら合格って言う人もいるよ
世の中完璧なんてないし、批判的に読んでみるのもいいんじゃね？
544:名無しさん＠英語勉強中
17/05/07 22:37:05.03 PRG+E/DAa.net
まるでシバタが誤訳しないみたいじゃん、誰でも解釈や誤訳の可能性もある。
545:名無しさん＠英語勉強中
17/05/08 15:55:18.39 bUVOU2eT0.net
伊藤和夫先生も、生前に解釈教室の再改訂版を出すべきだったな
誤訳や誤差もそうだけど、説明の足りない点も結構あるし
546:名無しさん＠英語勉強中
17/05/08 16:06:52.06 gPQj/2bb0.net
お亡くなりになってからもう20年なんだけど
547:名無しさん＠英語勉強中
17/05/08 16:55:32.52 eNliqzudd.net
>>528
命削りながら改訂版出したんですが
548:名無しさん＠英語勉強中
17/05/08 17:14:11.43 vcearMs30.net
入院中も仕事してたからな
549:名無しさん＠英語勉強中
17/05/08 20:59:05.61 Tele2cHOM.net
所詮は過去の爺さんだからな
550:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 09:48:33.87 8kYyJEVia.net
>>464
君の醜い汚ない人間から遠く離れたブサイクな顔のほうが百倍面白い。
551:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 10:43:38.91 ezOW9ais0.net
死去20年企画とか出てくるかな？
552:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 12:08:10.84 2K+WkzRea.net
どこから引用した英文で、改変した
箇所があるなら知りたい。
553:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 12:33:44.07 QazTr/630.net
一番目の例題がフランクリンの自叙伝の一部削除英文
みたいや 大学の教育費がどうたらの
それから柴多が大学受験用の英文解釈の参考書書いて
ない以上誤訳指摘する資格ないけどね ｗ
もし出せば彼の訳も添削だらけになるからね
554:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 12:40:24.41 7tfQ8pzxd.net
解釈教室とかビジュアルの草稿ノートがあったら見てみたいよな
555:名無しさん＠英語勉強中
17/05/09 23:05:46.65 +j9iQky00.net
古くても１９００年前後以降に書かれた文章をテキストにすべきだわな。
現代英語で十分。
556:名無しさん＠英語勉強中
17/05/10 23:43:20.77 kaE8sfvM0.net
英標も、誰か英語力のある人がWEBで解説サイトを作ってくれたらいいのにな
あと英文解釈孝なんかもさ、もちろん無料で
557:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 00:52:48.97 zf+2fRcK0.net
ある程度の英語力のためには、英標位の文章は読めるようにしておくのが前提でしょ。
その前提があれば、現代英語なんてのは、多読訓練でで十分読めるようになる。
日本人だって、現代国語で明治時代の文章からやるんだから。
ちなみに、大学受験の時通ってた英語塾では、英標はあくまで自習課題で、
もっとウザイのを授業でやってた@1974生まれ
558:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 02:31:18.74 aoavHNtap.net
で、いまだにこんなスレを見てる理由はなんなの？
559:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 03:56:28.88 zf+2fRcK0.net
>>541
教える立場になった。
現在の流行は教材見れば分かるけど、自分がやった、
こ
560:てこての文法・構文中心の学習の方が優れていると思う。 会話なんて、日本で出来ることは限られてる。(卒後6年アメリカにいた) そんな考えでネット見てたら、たどり着いたよ。
561:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 04:19:16.09 aoavHNtap.net
>>540
>>542
を英訳してみて
562:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 05:10:47.20 zf+2fRcK0.net
>>543
What on earth are you expecting me in this limited corner?
Throughout my experience convinced me
that I would never understand the foreign language well, let alone perfectly.
563:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 07:41:46.20 zrDXtSEgd.net
英標の解説って必要？
読んで分からないならまだ力不足なだけだと思うんだが
564:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 07:52:38.98 h8sj6jZWd.net
一般的にはあれかなりムズいと思う
565:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 15:11:32.20 ZCj8wxiza.net
>>544
expectは二重目的語をとる構文で使われてるの?
convincedの主語は前置詞句?
566:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 16:17:09.58 USI+72F3d.net
>>544
ひどいな・・・
567:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 16:18:32.73 Or62m27I0.net
>>547
expecting me to sayの省略
Throughout my experience convincedは主語が前置詞句になってて確かにおかしいがネイティヴスピーカーはよくこんな言い方をする
ってことじゃないの？
568:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 17:49:04.79 /4ETJreBp.net
>>549
Are you >>544?
Why did you use the continuous?
Could you please explain it to me?
Could you please translate these>>540>>542 into English.
569:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 18:07:11.99 Or62m27I0.net
俺は544じゃないですよw
っていうかこういう場合のWhat on earth are you expecting me …てふつうの言い方じゃないかと、、
570:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 18:10:46.01 ocTpuVnn0.net
>>540
＞日本人だって、現代国語で明治時代の文章からやるんだから。
夏目漱石あたりの口語文なら仰る通り。
ただし同時期には漢文調の擬古文も沢山書かれており、そういうのは要らない。
571:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 18:15:04.18 ocTpuVnn0.net
テキストにするならば、ラッセルくらいの文章からで十分だわ。
572:544
17/05/11 18:50:20.88 zf+2fRcK0.net
うっ、すまん 語呂が悪いから書き換えた時、
時間押してて、US lifeが抜けたのに気付かなかったわ>>544 ↓こんな感じ
My experience in the United States ＞なんか伝わらない
My experience throughout US life convinced ＞語呂悪い
Throuｇｈout (US life,) my experience convinced ＞のつもりだった
>>547
んー、構文って言うほどのものかな？give とか二重で目的語取る動詞を普通に使っただけ。
>>550
Conventionally, because the topic was going on at that time.
573:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 19:01:12.19 zf+2fRcK0.net
>>552
あまり、マニアックなのはともかくとして、
英米人が古典として読んでる分はカバーしておいて損は無いと思うけどなぁ。
自分が書けるレベルでなくても、理解できるレベルになってたほうが、
特に外国語であるからこそ、得だと思うぞ。
新聞の社説なんかで、『～は当然知ってるよね』みたいに前提とすることがあるから。
574:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 20:03:30.14 ocTpuVnn0.net
>>555
たしかに古典は一般教養として必要な部分があるとは思うが時間は有限だからな。
575:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 20:09:07.21 ocTpuVnn0.net
>>539
＞英標も、誰か英語力のある人がWEBで解説サイトを作ってくれたらいいのにな
＞あと英文解釈孝なんかもさ、もちろん無料で
英語の参考書の最難関 『英文標準問題精講』を極めよう！
URLﾘﾝｸ(www.reverie.tokyo)
初期１０日間（第１問～第５０問）の構文解析が無料で楽しめる。
残りは有料。１問２００円也。
あくまでビジネスとして運営しているから全部無料は出来ない云々。
576:名無しさん＠英語勉強中
17/05/11 20:46:23.09 zf+2fRcK0.net
>>556
そういう意味じゃ、英標は良いダイジェストだと思う。
あとは、自分の目標設定に応じてだろうね。
90年代前半の大学受験生だった自分の場合、とりあえず全部やった。
理系で科目もいっぱいあったから、英文解釈は英標だけ。
文系の人みたいに、枝葉末節な文法はやる暇なかったけど、構文できたおかげで、
河合全統では、偏差値70以上をキープできた。
師匠の英標をベースにしたインプットがあったおかげだと思うけど。
大学入学後は、ノロノロと英字新聞読みはじめた。
577:名無しさん＠英語勉強中
17/05/12 01:25:00.36 BY71HnCq0.net
>>558
理系で全統記述模試７０以上とは驚き。
参考になりました。どうもありがとう。
578:名無しさん＠英語勉強中
17/05/12 01:27:45.30 BY71HnCq0.net
＞英米人が古典として読んでる分はカバーしておいて損は無いと思う
シェイクスピアまでやっちゃう？
579:名無しさん＠英語勉強中
17/05/12 10:05:16.92 pl1RrgAtM.net
聖書とシェークスピアは必須らしい。
580:名無しさん＠英語勉強中
17/05/13 02:40:33.59 T6pXWeGK0.net
>>561
聖書は口語訳を読んでも表現が腑に落ちないからなぁ。
文語訳聖書は格調高いけど難しい。
ジェームズ王欽定訳だとバッチリはまるのか？
581:名無しさん＠英語勉強中
17/05/18 23:10:00.29 +v/yRwX60.net
ポレポレと透視図と解釈教室なら難易度この順だよね？
どれか一つ選ぶならどれが一番いいんだろ。
解釈教室が一番のベストセラーだけど、透視図のAmazon評価すごいし、ポレポレは薄いのが良さげ。
これら複数取り組んだ人がいたら、感想を教えてください。
ここの人たちにはレベルの低い話なのかもしれないけど。
582:名無しさん＠英語勉強中
17/05/18 23:27:28.84 eumrgB+Y0.net
ポレポレ＜解釈教室＜透視図じゃない？
どれかひとつなら解釈教室が満遍なく英文がそろってる
透視図は、京大向けといわれるように、大学受験最高峰の解釈の仕方だから
英語を学びなおすなら、解釈教室でいいと思う
ポレポレは薄いので大受験で必要なことは学べる、あと西の訳がいいね
583:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 00:03:41.19 1PcBBOSx0.net
そうなんだ。解釈教室が一番難しいのかと思ってた。
満遍なくやりたいし、素直に解釈教室いってみます。どうもありがとう！
584:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 01:04:52.05 QPJCWDId0.net
「透視図」は関係詞の項が無いから「関係詞の底力」で補う必要あり。
「解釈教室」は仮定法を時制の一部と考えているので独立した項として扱っていない。
585:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 01:50:51.36 kVPmmbqh0.net
解釈教室って入門＞基礎編＞解釈教室
の順番に読む必要あるの？
586:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 12:28:51.02 N1Ue
587:NfWi0.net
588:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 18:03:54.08 us7u6x5D0.net
お前らこれ訳せる？
I spoke to a generation of angry teenagers whom if it wasn't for rap to bridge the gap maybe raised to be racist who may have never got to see our faces
589:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 18:42:11.08 N1UeNfWi0.net
EMINEMの"Encore / Curtains Down"の歌詞を無理やりつなげたものだよね
・・・
Spoke to a generation of angry teenagers
Whom if it wasn't for rap to bridge the gap
Maybe raised to be racist
Who may have never got to see our faces
・・・
590:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 18:45:39.15 8yj2iJu70.net
>>569
私は、
それが、ギャップを埋めるための話し合いでもなかったら、
我々の顔など見ることもなかったであろう人種差別主義者として形成されている様である、
『怒れる10代』という世代に話しかけた。
rap とracistに冠詞/複数形のsが無いのが気になるが・・・。
591:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 19:11:04.13 DaoUoKqQM.net
ラップがギャップを埋める懸け橋にならなければ、多分レイシストに育ち、我々とは会うことがなかっただろう怒れるティーン世代達に、私は話しかけた
592:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 19:27:36.17 6FS/nPgf0.net
怒れる若者世代に話し掛けたよ
ラップが人種の溝の架け橋となっていなかったら
たぶんレイシストになって
おそらく俺たちのことを絶対に知ろうとしなかった
そんな連中にさ
593:名無しさん＠英語勉強中
17/05/19 19:40:43.54 8yj2iJu70.net
>>569
何だ、お前、勝手につなげたのか。
>>570の切り方と全然違う意味になるだろw
594:名無しさん＠英語勉強中
17/05/20 11:03:09.73 GvVd6HpG0.net
問題出す奴はいらね
595:名無しさん＠英語勉強中
17/05/20 14:01:25.31 b7YZUbJfM.net
ビジュアルのforの解説は大嘘www
I didn't know what to do.
Fot I couldn't not find it on the map.
が正しい文章。For以下が独立文になるのはよくあることですwwww
もちろん池沼回路も大嘘wwww
＞更にfor の示す理由というのは新情報（皆が知らない情報）ではなく、周知の情報になるのが普通。since やas も理由の用法としては同様。
ウィズダムforの語法
(1)前言の理由を補足して述べる. そのため通例主節の後ろにコンマやダッシュなどを置き, それに続けて用いる. 主節の後で独立文となることもあるが (まれ).
PEUのfor
forも新しい情報を導入するが、あとからの思いつきとして理由を述べるという意味合いである
for節は括弧に入れても良いくらいである
for節は文頭に来て従属節を作ることは決してないし、また単独に用いることも許されない
受験生のみなさん、伊藤和夫や池沼回路のようにならないためにも昭和のゴミをわざわざ選ばないでくださいねwwww
596:名無しさん＠英語勉強中
17/05/20 14:11:30.84 b7YZUbJfM.net
ビジュアルのforの解説は大嘘www
I didn't know what to do.
Fot I couldn't not find it on the map.
が正しい文章。For以下が独立文になるのはよくあることですwwww
もちろん池沼回路も大嘘wwww
＞更にfor の示す理由というのは新情報（皆が知らない情報）ではなく、周知の情報になるのが普通。since やas も理由の用法としては同様。
ウィズダムforの語法
(1)前言の理由を補足して述べる. そのため通例主節の後ろにコンマやダッシュなどを置き, それに続けて用いる. 主節の後で独立文となることもあるが (まれ).
PEUのfor
forも新しい情報を導入するが、あとからの思いつきとして理由を述べるという意味合いである
for節は括弧に入れても良いくらいである
for節は文頭に来て従属節を作ることは決してないし、また単独に用いることも許されない
受験生のみなさん、伊藤和夫や池沼回路のようにならないためにも昭和のゴミをわざわざ選ばないでくださいねwwww
597:名無しさん＠英語勉強中
17/05/20 16:22:16.47 b7YZUbJfM.net
池沼回路名詞構文がわからないwwww
自ら伊藤本の評判を率先して下げるという素晴らしさwww
次の英文を和訳しなさい。
On my entrance into the room , the students stopped chattering
0548 大学への名無しさん 2016/04/17 21:35:06 ID:mKdqcJwN0(池沼回路の仲間)
おいおい簡単過ぎだな
そんなの仮に解釈教室をやってなくても楽勝すぎるぞ
私の部屋の入り口で、生徒たちはおしゃべりをやめた
簡単過ぎて拍子抜けだな
555 : 大学への名無しさん2016/04/17(日) 22:00:29.65 ID:4AjR1ZM90(池沼回路)
>>547
On my entrance into the room って、おかしくない？
force an entrance into the house で「家に押し入る(=break into the house)」
という表現はあるけど、enterは通常他動詞として使われて、enter the house だよね。
だから、on＋動名詞～ のこの句でinto は変だと思うんだけど・・・。
0558 大学への名無しさん 2016/04/17 22:11:26ID:8rW80vIN0(池沼回路の自演)
>>555
>>547もどうせオーバーワークの書き込みだろw
そんな文法力・作文力じゃ大したことないわなwww
598:ガス
17/05/21 00:03:49.43 gCjAjQcZa.net
テスト
599:名無しさん＠英語勉強中
17/05/24 22:56:43.61 w1lFDlPL0.net
英文解釈教室なんて何も完璧な参考書じゃないじゃないか
誰だよ、amaのレビューで買いかぶっていた連中は
600:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 06:36:38.93 VzlPHr8H0.net
>>580
子供だな
601:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 08:54:20.92 mEgcWCAn0.net
柴田徹士の「英文解釈の技術」っていいよ。
わりと初歩の学力から使える。
ま、オンデマンドで価格は高いが。
602:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 11:01:13.83 CrgpSOsP0.net
完璧な参考書なんてあるわけないじゃんw
603:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 12:00:14.62 oBtzlWaPa.net
5冊ぐらいに絞って繰り返すのがいいのかな
思考訓練、透視図、教室、解釈考、リー教とか
604:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 12:07:20.95 iRpIXX0/d.net
何か一冊終わらせたら英語で読みたいもの読むのが一番力がつく
605:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 14:14:37.81 GuBXjz2W0.net
>>584
英文読解の透視図＋関係詞の底力→英文解釈教室→自分の読みたい原書
俺の場合は、
「Twilight in the Forbidden City紫禁城の黄昏」「Freedom Betrayedフーバー大統領回顧録」だな。
英文解釈教室、
柴田耕太郎氏が研究社ＨＰにおいてウェブ連載している例文・例題解説が２年後に完結する。
この連載は書籍化されるだろう。
近い将来、本書の使い勝手は確実に改善されると思われる。
606:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 20:12:32.80 BBISSYbx0.net
完璧な参考書なんてないよ
その人の実力というか成長過程に応じた参考書を使うべき
607:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 21:21:49.55 tjWnisGDM.net
定年間近の池沼回路ことテーマ別推しの恥ずかしい行動の数々
名詞構文がわからない
時制を無視する
文脈を無視してmedicineを粉薬と主張する
gulp downを文脈を無視して、ガツガツ食べるという意味もあるとか訳がわからないことを主張する
academyを勝手に権威者集団とか訳す
英作文は全く書けない
解答した問題は一つとして正解したことがない
IDを変えて自演するのが大好き
自分が自演してるため他人も自演をしていると思い込む
風俗スレと間違って誤爆
朝から晩まで2chに張り付いている
無職で仕事がない
伊藤スレでももはや味方は自演をしないと現れない
敗北感を覚えると日本語も不自由なことを示す
惨敗したトラウマから訳語に拘りを見せてみるがIllusionとdelusionの違いを解説できない
奥井の訳を自慢気にコピペするがburdenとrestの対比がわからずかえって奥井の訳の糞さを広める
700選は挫折
よくばり英作文の間違いに気づかずに賞賛する
都合が悪いことは全てオーバーワーク
Amazonで受験生が参考書を買うと考えている
どこでも自分が求められてない中年のオヤジだと気づいてない
608:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 21:22:32.01 tjWnisGDM.net
ビジュアルのforの解説は大嘘www
I didn't know what to do.
Fot I couldn't not find it on the map.
が正しい文章。For以下が独立文になるのはよくあることですwwww
もちろん池沼回路も大嘘wwww
＞更にfor の示す理由というのは新情報（皆が知らない情報）ではなく、周知の情報になるのが普通。since やas も理由の用法としては同様。
ウィズダムforの語法
(1)前言の理由を補足して述べる. そのため通例主節の後ろにコンマやダッシュなどを置き, それに続けて用いる. 主節の後で独立文となることもあるが (まれ).
PEUのfor
forも新しい情報を導入するが、あとからの思いつきとして理由を述べるという意味合いである
for節は括弧に入れても良いくらいである
for節は文頭に来て従属節を作ることは決してないし、また単独に用いることも許されない
受験生のみなさん、伊藤和夫や池沼回路のようにならないためにも昭和のゴミをわざわざ選ばないでくださいねwwww
609:名無しさん＠英語勉強中
17/05/25 22:33:34.24 at0IODSr0.net
解釈教室が１００だとしたら、英標と解釈考の難易度はどのぐらいなのでしょうか？
610:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 05:10:41.74 4s1VEzY30.net
>>590
英標は100、解釈考は150～200。
思考訓練の場としての英文解釈は150。
かつて英標は英文解釈教室の演習書として重宝された。
611:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 15:01:13.97 thu5pvif0.net
大学受験に解釈教室の話題は出て来るが
英標と解釈考は一切出てこない
612:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 15:09:57.81 k4YuQJY80.net
解釈考は90くらい
悪文がないので楽勝
英英辞書使える程度で
普通に読める
613:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 15:11:51.79 k4YuQJY80.net
解釈考より
まだ新英文読解法のほうが
難しいかと
614:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 16:17:03.06 zHHQDxTta.net
難易度と有益性はまた違うんでしょうなあ
615:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 16:23:14.03 2jq5HgiW0.net
それだとビジュアル英文解釈教室が
最強
616:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 16:24:34.44 k4YuQJY80.net
それはいえてる
617:名無しさん＠英語勉強中
17/05/26 16:27:21.75 vu9PIwpbM.net
>>596
ビジュアルのforの解説は大嘘www
I didn't know what to do.
Fot I couldn't not find it on the map.
が正しい文章。For以下が独立文になるのはよくあることですwwww
もちろん池沼回路も大嘘wwww
＞更にfor の示す理由というのは新情報（皆が知らない情報）ではなく、周知の情報になるのが普通。since やas も理由の用法としては同様。
ウィズダムforの語法
(1)前言の理由を補足して述べる. そのため通例主節の後ろにコンマやダッシュなどを置き, それに続けて用いる. 主節の後で独立文となることもあるが (まれ).
PEUのfor
forも新しい情報を導入するが、あとからの思いつきとして理由を述べるという意味合いである
for節は括弧に入れても良いくらいである
for節は文頭に来て従属節を作ることは決してないし、また単独に用いることも許されない
受験生のみなさん、伊藤和夫や池沼回路のようにならないためにも昭和のゴミをわざわざ選ばないでくださいねwwww
618:名無しさん＠英語勉強中
17/05/30 06:54:35.15 dy9dyk1I0.net
柴田先生のサイトも参照しながら、２ヵ月ちょいかけて英文解釈教室を終えました
年内に３回は繰り返して、英文解釈のエッセンスを体得したいと思います
619:名無しさん＠英語勉強中
17/05/30 09:27:36.32 y2gkjD730.net
>>599
素晴らしい。
頑張ってください。
620:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-lcKv)
17/07/05 12:13:32.39 mCFySvn5a.net
新装版は売れているのか?
売れなくても大丈夫なんだろうか。
621:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4606-itgu)
17/07/05 17:12:18.16 /dX1uG8k0.net
新装版だし、売れなくても別にいいんじゃないの？
前より売れなくなったとしても過去のものだし、延命できなかったくらいでしかない
問題は、これから発売されるかもしれない柴田の解説本が失敗した時はどうするんだろうね
622:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-wTKu)
17/07/08 09:12:22.50 x/JtXvp80.net
>>602
？
失敗しようがないだろ。
コンスタントに売れ続けるロングセラーになる。
新装版＋柴田解釈本で需要を掘り起こせる。
英文解釈考などでも同様の取り組みをして貰いたいものだ。
623:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-wTKu)
17/07/08 09:14:48.42 x/JtXvp80.net
文構造の解析を一文一文図示して丁寧にやってくれているから理解しやすい。
624:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-RlWy)
17/07/08 17:39:52.08 ap1MGOGU0.net
英文解釈教室もいいけどビジュアルも改訂してくれたらいいのに
一から学ぶレベルの人にとってあのレイアウトはストレス地獄
625:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-w9AG)
17/07/08 18:44:41.53 HgsLKHNZd.net
ビジュアルはせめて問題文だけでも別売りしてくれたら良いのだが
626:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9fbd-LUw5)
17/07/08 18:48:22.09 z1yaioR50.net
英文読解が戦略的にできる本がなかなか面白い
627:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-wTKu)
17/07/08 20:05:33.37 x/JtXvp80.net
ビジュアルは駿台文庫だからな。
駿台講師が改訂すればいいのに。
売れるぞ。
628:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f7d7-zB/N)
17/07/08 20:26:26.45 YC9xPjyI0.net
英文を別冊にしてソフトカバーにするだけでも違うのにな
629:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 57bd-wTKu)
17/07/08 23:07:57.29 x/JtXvp80.net
今年、伊藤和夫生誕９０周年。
生誕１００周年記念事業として、
伊藤和夫本改訂作業を駿台文庫で取り組んで頂きたい。
630:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-w9AG)
17/07/08 23:18:52.64 HgsLKHNZd.net
ビジュアルは伊藤和夫が一際思い入れがありそうだから手を加えることできるかどうか
631:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-owJK)
17/07/09 13:26:03.06 znAG7DdR0.net
ビジュアルに求めるのは英文別冊だけだ
あと、あの絵がいらない
いまはスマホをOCRスキャナとして使えるから
手間さえかければ自分で作れるけどさ
632:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9fbd-RlWy)
17/07/09 14:26:20.58 rWELx2pA0.net
一手間二手間かけたりページ行ったり来たりするくらいなら
昨今のCDまで付いたりする至れり尽くせりの短文解釈本で勉強して
教室本編をじっくり取り組んだ方がずっといいと思う
633:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-w9AG)
17/07/09 15:57:40.71 ZC3qr++md.net
>>613みたいな人がいるだろうからこそビジュアル英文別冊を実現してほしい
634:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-YBby)
17/07/21 13:43:06.05.net
世界一わかりやすい英文読解（関正生）ってどうですか？
URLﾘﾝｸ(simple-travel.hatenablog.jp)
なんか、絶賛してるんですが
635:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-YBby)
17/07/21 13:43:52.02.net
あと
URLﾘﾝｸ(daigakudjd.com)
も絶賛してる
636:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-sAjE)
17/07/21 20:32:23.71 QiMMc+Po0.net
強調構文と倒置を説明してるやつでしょ？
入門70とか終わって、基礎100やポレポレやったけどなんかわからないな、
て思う時に読むと目からうろこが落ちるかもしれん
ただ、基礎100やポレポレを読んで、難しいけども、自力で理解できる人間には、
また関は他人の褌で参考書を書いたのかって思うかもね
そもそも網羅系じゃないので、これだけじゃ完結できない
時間がないならスマートリーディング
基礎からなら70→基礎100の2冊
構文解析が自分でできるレベルなら基礎100
でもやればいいんじゃね
637:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 67d7-YBby)
17/07/24 23:56:40.72 KyP3GHlu0.net
大学入試 肘井学の 読解のための英文法が面白いほどわかる本2015/12/10
これはどうなんですか？
西きょうじ「基本はここだ」より分かりやすいみたいだけど
638:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a715-eNMf)
17/07/25 00:57:30.77 ldGW9F9f0.net
技術100は意味不明な誤読からの誤訳が多くて無駄
639:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW dfbd-Iydu)
17/07/25 03:59:56.01 cct1bReZ0.net
>>607
君の能力が誤っている
640:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf06-sAjE)
17/07/25 06:44:08.06 ynPbsnOg0.net
基礎技術１００は和訳がおかしいと思うとこがあるけど
技術１００ってそんなにたくさんあったっけ？
ただ、この本は和訳するというよりも、文構造を学ぶものだから
和訳なんて自分でやればどうでもいいとでもいえる
641:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ a3bd-z7Ip)
17/07/29 21:23:44.53 2YYajDSF0NIKU.net
英文読解の透視図＋関係詞の底力、がいい。
642:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-HJpE)
17/07/30 19:17:47.26 vp5GD9T5M.net
>>622
その組み合わせ実際にやった俺から言わせてもらうと全然良くない。
そもそもアプローチが違いすぎる。
透視図の関係詞は
関係詞の成り立ちを理解する本ではなく、
読みにくい文章だけをピックアップしてそれを解釈していく本。
著者の授業を10年以上前に受けていた従兄からプリントもらったけど、
関係詞の底力をやったあとであっても、透視図の関係詞項目は難しく感じた。
プリントの欠点は、原稿が書きかけであることぐらいか。
「ex.」の後が白紙だったりするページがあるんだよね。23ページ目とか。
10年以上前の資料だから、今は違うかもしれないけど。
643:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 66cc-9Hxr)
17/07/30 20:50:04.33 /6dP5A/B0.net
俺は両方やってないから知らんがそれって当たり前じゃねーの？
透視図に不足してる部分を関係詞の底力で補うんだから
644:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-B6zu)
17/07/30 21:23:31.61 RFjoWEdp0.net
だよねw
645:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Bzwv)
17/07/30 21:35:26.29 AaNuKzMsM.net
たぶん相乗効果がないとかそういうことが言いたいんじゃないか
646:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-HJpE)
17/07/30 22:47:09.09 vp5GD9T5M.net
>>624
> 透視図に不足してる部分を関係詞の底力で補うんだから
関係詞の底力では、補えないということが言いたかった。
647:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MMf7-HJpE)
17/07/30 23:03:03.64 vp5GD9T5M.net
あくまでセンスのない高校生の場合の話なので、英語が得意な大人には当てはまらないかもしれないです。
フォレストなんかを読みこむだけで難しい英文も読める人なら、関係詞の底力でも補えると思います。
そういうセンスのない人は、英文解釈教室あたりから関係詞を引っ張ってきた方がずっといいと思います。
どちらかというと関係詞の底力は、
「海外で暮らしたという体験」
× ：the experience that he has lived abroad
○ ：the experience of living abroad
という知識の穴（盲点）を学習したい人向けだと思う。
648:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd6-Bzwv)
17/07/30 23:08:18.15 AaNuKzMsM.net
結局
＞透視図に不足してる部分を関係詞の底力で補うんだから
という点について間違いはないようだ
649:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 66cc-9Hxr)
17/07/31 01:02:59.97 //Iltv3j0.net
まあ両方やってない俺より何万倍か偉いよ
揚げ足取ってすまん
650:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-z7Ip)
17/07/31 03:48:30.33 WmG0LJdC0.net
>>623
透視図には関係詞の項目がそもそも存在しない。
アンタ本書やってないだろ。
651:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-z7Ip)
17/07/31 03:51:34.57 WmG0LJdC0.net
＞英文解釈教室あたりから関係詞を引っ張ってきた方がずっといいと思います。
そうは思わない。
今の大学受験生が英文解釈教室に手を出しちゃいかん。
652:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-z7Ip)
17/07/31 03:56:37.44 WmG0LJdC0.net
英文解釈教室は、
実質的な改訂を作業を担当した柴田氏が研究者におけるネット連載を完結させて、
それが単行本化された際に初めて神書へ変貌する。
それまでは奨められない。
653:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a3bd-z7Ip)
17/07/31 03:56:59.02 WmG0LJdC0.net
研究社な。
654:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 7ecc-RAOX)
17/07/31 05:06:05.52 DLejw3kW0.net
>>631
従兄からプリントもらったって書いてあるじゃん
日本語読めない？
655:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e384-V1Wy)
17/07/31 05:09:59.86 IvZTVxxT0.net
>>632
なんで？
656:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2606-CxP+)
17/07/31 08:50:20.55 5+/pKwXB0.net
透視図やるレベルの奴が
英文解釈教室を自力でできないわけがないだろう
そもそもこの板で大学受験とか関係なくね？
あと透視図は解釈
関係詞の底力は文法だ
ロイヤル英文法やら英文法解説やらの文法書で
関係詞のとこが抜けているのなら、関係詞の底力を読むべきだが
透視図と底力は向いてる方向が違いすぎる
657:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Bzwv)
17/07/31 09:03:44.99 T/cjcDnxd.net
>>637
まあ落ち着け
658:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6a33-IcM1)
17/07/31 09:07:05.23 SX6VB2CI0.net
赤の他人のためにとっても一生懸命です。
659:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW be7c-Tqiv)
17/07/31 12:27:07.29 NWOOA9s/0.net
>>628
その例に出してる英文て、関係詞がどうとか言うより、動名詞を理解出来てるかじゃない？
ロイヤル英文法で関係詞が抜けてるって具体的に？
660:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a3bd-Wxdo)
17/07/31 13:04:39.46 YuUACMnn0.net
同格のthat節をとるか
知っているかどうかという問題に見えるが
661:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW be7c-Tqiv)
17/07/31 13:44:21.37 NWOOA9s/0.net
それでも良いけど、同格のthatは接続詞だからそもそも関係詞の話題で関係無いけど
662:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ becf-C+ox)
17/07/31 16:00:02.02 lvAMlrD60.net
いや、同格のthatと関係詞のthatで紛らわしい場合もある
知ってれば間違えることはないけど
663:名無しさん＠英語勉強中
17/07/31 20:19:25.09 f4fkNMxh0.net
透視図以外で関係詞も入った良い本ってないの？
664:名無しさん＠英語勉強中
17/07/31 20:50:19.18 +GSEf6B10.net
福崎の英文読解
最難関大への英文解釈
ライジング英文解釈
665:名無しさん＠英語勉強中
17/07/31 23:12:16.22 WmG0LJdC0.net
>>635
通常は手に入らないから問題外だわ。
666:名無しさん＠英語勉強中
17/07/31 23:13:49.34 WmG0LJdC0.net
>>637
文法を前提に解釈を行う。
ベクトルは同じだわ。
667:名無しさん＠英語勉強中
17/07/31 23:17:40.12 WmG0LJdC0.net
>>637
透視図やるレベルの奴が
英文解釈教室を自力でできないわけがないだろう
↑
そう。だから↓は適切ではない。
＞英文解釈教室あたりから関係詞を引っ張ってきた方がずっといいと思います。
668:名無しさん＠英語勉強中
17/08/03 20:07:50.95 +Fpy8JN30.net
>>645
なら、透視図よりもそれらをやればいいんじゃないの？
669:名無しさん＠英語勉強中
17/08/03 20:49:38.51 rJXpgtWp0.net
>>649
ひねりがない
670:名無しさん＠英語勉強中
17/08/06 19:38:26.56 XLJUmqKda.net
結局、 英文読解の透視図＋関係詞の底力、がいい、ってことでFA?
671:名無しさん＠英語勉強中
17/08/06 19:47:30.73 DlgAnXSN0.net
その人の実力による・・・としか・・・
672:名無しさん＠英語勉強中
17/08/06 20:29:40.01 dxcV5ilN0.net
京大受験の和訳練習するためじゃないなら、透視図はいらないよ
673:名無しさん＠英語勉強中
17/08/06 20:33:25.62 Apqw3Xe3d.net
>>653
お前は京大なのかい？
674:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 06:27:30.60 1vx6e3rs0.net
>>653
洋書を原文で読みたい向きは必要。
675:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 08:41:42.52 FLa0mi0b0.net
>>653
京大の読解対策なら「難構文の真髄」があるけどね
676:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 09:32:49.68 wUZBbYDo0.net
最近気付いたけど同格表現しるし
カンマの後にわざわざandをつける奴がいるんだよな
こういうのは論理言っても読めないな
677:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 11:24:46.42 gNdeKFju0.net
>>650
ひねりって？
678:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 20:39:01.50 s5JtGT73d.net
英文解釈教室の類1冊終えたら
いつまでも他の解釈・読解系の参考書ハシゴしてないで
モームとかラッセルの対訳本だとか挟んで興味ある分野・作家の英書そのもの、
時事系の新聞やニュース本・雑誌に行った方が良いのでは？
679:名無しさん＠英語勉強中
17/08/07 20:59:14.64 ysaeuKjLM.net
ビジュアル英文解釈
英文解釈教室
技術100
基礎技術100
英文読解の透視図
ポレポレ
英文解釈のトレーニング（西田）
これだけやって単語以外は困らなくなった
680:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 00:49:24.10 kQnrc5e70.net
>>660
人生やり直すならどの本を間引く？
681:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 01:26:31.05 LI7ia3h20.net
全部だろw
682:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 02:08:01.65 pzZmK7Jm0.net
もしかして現代英語を極めようとしたら解釈って大学受験の参考書で事足りるのか？
683:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 02:49:25.85 LI7ia3h20.net
極めるとか…
684:660
17/08/08 03:26:36.63 ick6Dcxf0.net
薬袋もやった
685:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 03:30:13.91 XFq5Fg4n0.net
やったやったと言っている。
やるって何かね。
686:660
17/08/08 04:55:54.37 ick6Dcxf0.net
>>661
英文解釈教室、ポレポレ、透視図
687:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 06:06:45.49 /xY0mzSe0.net
>>659
英文解釈教室は
柴田耕太郎先生の解説本が出版されて初めて神書となる。
研究社のウェブ連載完結が２年後。
本にまとめられるのはそれ以降だ。
688:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 06:08:36.57 /xY0mzSe0.net
>>663
現代英語って２０世紀以降の文章か？
689:660
17/08/08 06:13:33.54 ick6Dcxf0.net
>>666
薬袋
690:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 10:05:29.47 pzZmK7Jm00808.net
>>669
うん
それと後出しくさくて悪いんだけど、かつては大学受験生向けだった参考書も含めてどうなのかなと
691:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 16:15:34.61 Dtl12/zL00808.net
受験の参考書を極めても、英文解釈なんて極められるもんじゃないだろ
伊藤和夫先生ですら柴田先生その他に誤訳を多々指摘されてしまうんだし、
河合塾のホームページを見ると、東大合格者の２次試験のボーダーも５割程度だそうだ
受験レベルを超えて生の英語になると語彙レベル格段に上がってしまうし、ネイティブ特有の表現
なんかも出てきてしまうしな
692:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 17:09:20.65 5reuUx0qa0808.net
人の著作に頼らず、柴田氏は自分で
英文解釈の本を書けばいいじゃん
回りくどい事をしないでw
693:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 19:52:16.04 /xY0mzSe00808.net
>>673
既にある名著を補足解説するほうがいいだろ。
敢えて屋上屋を重ねることをせず、
そうしたほうが確実にロングセラーになる。
ある種のコバンザメ商法だけどね。
694:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 19:54:54.53 /xY0mzSe00808.net
>>672
やはり原書へサッサと移行するほうがいいのだろう。
シュリーマン方式だ。
早稲田大学院に合格の68才男性 洋書を読み英語を習得
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
695:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 19:55:18.98 /xY0mzSe00808.net
私は30代の頃から趣味で海外のペーパーバック（洋書）を読んでいました。1年に3～4冊、おもしろそうだなと思うものを、あくまでも趣味で読んでいたんです。勉強として読んでいたわけではありません。
まずは辞書を使わず、日本語訳の文庫本を読んで、あらすじをあらかた頭に入れてしまいます。それから英語を読むんです。そうすると、辞書なしでもだいたい読むことができます。
大学院受験の時は、少しだけやり方を変えました。過去に読んだことのある本の中から、中でもいちばんお気に入りの本をたった1冊だけ選んで、それをひたすら読み込みました。
試験直前は、その中でもおもしろい章だけしか読みませんでした。大人になるとあれもこれもやると逆に忘れてしまうので、それなら浮気せずに、1章だけを繰り返し何度も徹底的に読み込んだ方が覚えられるんです。その方が語学って頭に入ると思うんです。
そのうちに読むスピードもどんどん速くなって、英語にだんだん慣れてきます。読むのが速くなるということは、理解も速くなっているんです。
英語は、語感、感覚です。読み続けていると、文章の波があることに気づきます。この文章の波を体感できると、自分の感情もそれと一緒に動いていく。これを繰り返すと、英語に対して脳も働く。英語はセンスをつかんだ方が、上達すると思いますね。
696:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 23:51:10.69 NQOkcgAm0.net
>>673
柴田氏は伊藤氏の著書の有用性を認めているからこそ
それが未来において更に効果を発揮できるように補遺訂正を行うんじゃないかな
697:名無しさん＠英語勉強中
17/08/08 23:56:20.74 Kw/wLvsQ0.net
これ一冊やれば十分！って解釈本が出るといいもんだ
それが、柴田氏注釈付きの「英文解釈教室」になればいいけどな
698:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 00:18:13.51 oMcr0x3va.net
誰も伊藤和夫を駆逐出来るような
英文解釈の参考書を書けな�
699:｢んだよな 手法が当たり前の事を当たり前にしているから。訳を突付くだけ。
700:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 00:37:01.42 EUpWxHQ20.net
体系的網羅的ってところが、他の参考書にはなかなか見当たらないんだよな
701:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 02:38:34.95 dsd0j6bDp.net
>>679
「駆逐されそう(瀕死の状態)」だから出版社が慌てて「訳の見直し」みたいな姑息な手段に出ているわけだが？
この慌てっぷりは会社の財務状況を不安視させるものでもある(潰れる可能性が無くは無いと俺は見ている)。
過去「名著」と呼ばれる書物で、しかも日本語訳に一家言持つ著者の書籍で、
文法用語が時代の変化により変わったとか使用されている日本語が古くなったからとかではなく、
「ヘンテコな日本語を全体にわたって訂正」されたという例は無い(笑)
この本は名著ではない
英文解釈教室は、英文標準問題精講と同じ道(長く生き続けられる道)は歩めないだろう笑
702:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 02:49:18.47 dsd0j6bDp.net
英文解釈教室は復刊本と同じような位置付けだ。年寄りの慰み。
あれやこれやの参考書を駆逐することと自分の名前を売ることを最大の眼目として参考書を執筆してきた伊藤和夫の負の感情が込められた暗い参考書群。
703:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 03:13:22.74 8fHR8v140.net
アンチが沸いてくるのは名著の名著たる所以だ。
704:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 10:06:44.73 LTZz+1IBM.net
まあ、こういう輩は途中挫折組なんだろうなw
読んだ上で結論する人は、先に具体例を挙げるからw
705:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 17:49:19.50 vbqP4J/n0.net
批判しているのは挫折組と簡単に断言することはできないよ
現役の予備校講師なんか当然解釈教室くらい読了してるでしょ
そういう人たちの中にもこの本に批判的な人はいくらでもいるし
706:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 18:09:02.04 nW3qKmB7d.net
＞現役の予備校講師なんか当然解釈教室くらい読了してるでしょ
妄想を前提にされてもね
707:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 18:17:27.60 m09zSIt90.net
>>686
名の知れてる参考書を知らなかったら予備校の先生は務まりません
708:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 18:24:06.19 nW3qKmB7d.net
>>687
知ってるかどうかはまた別の話ですが
709:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 18:28:28.03 m09zSIt90.net
>>688
別の話にしない
710:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 18:36:03.74 nW3qKmB7d.net
>>689
読了してるかどうかと
知ってるかどうかは
別の話ですが
711:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 20:05:21.19 TdfdjsDRa.net
別に批判するのは構わんが、
予備校講師なら本を出して世に問えば
いいだけw
712:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 20:09:31.00 FuzVBNLhd.net
英標や解釈教室みたいなエポックメイキングな本を書いてみてくれよ
みんな待ってるから
713:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 21:02:14.25 loO4+5980.net
>>673
一冊1万くらいの解釈本を売ってるぞ
714:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 21:20:51.57 mJh707CWp.net
すでにこれだけたくさんの読解本がある中で、これ以上なにを求めてる訳？
715:名無しさん＠英語勉強中
17/08/09 23:25:52.89 TdfdjsDRa.net
ビジュアルで十分だろ、一般人には。
716:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 00:03:10.63 1DwQIPsBa.net
ビジュアルといえば大学受験板
風俗マニアの英語マスターがレトロスペクティブから見たビジュアルって題名で
すべてのビジュアルの項目を説明してくれていたが
正直なに書いているかわかりにくいのが最大の特徴
717:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 01:05:48.57 3b60RrPS0.net
英文解釈教室を数回繰り返したら原書に進むのが得策だな
後は辞書と文法書を頼りに手探りで進んでいくしかない
718:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 07:07:53.76 lOsIR+Afd.net
>>696
地頭の悪い「荒らし」には理解できないだけだろw