16/02/09 01:10:32.24 7yCMEBHc.net
理解しました
「専門的」というところに特別な力点があるのかと思ったので、駅前留学等とは別にそういうジャンルがあるのかと思いました
でもぶっちゃけ駅前留学ふくむ英会話なら該当スレがあるのでは？
808:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 01:24:31.16 0b7RDf82.net
日本の英語教育はこれだから駄目なんだ～との駄目だしはよく見るが、先にも述べた通りふつうの学校での英語授業のカリキュラムを批判するのはあまりに的外れ
日本の英語教育の内容の良しあし、を語るなら、学校の英語授業じゃなくってどっちかというと駅前留学などの語学学校での内容でしょう、ということね
さてさて、日本の英語教育駄目駄目教の人たちは、こういった語学ビジネス系でのカリキュラムも駄目だと思ってるのかしら？
それが知りたいのよね
809:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 01:48:57.15 7yCMEBHc.net
カリキュラムの良し悪しはさておいて、有効に活用できる人があまりにも限られていると思います
一
810:日3～4時間週5とかのコース設定してるところがありますよね それを高校英語までの最低限の下地があるひとが半年なり一年なり続ければ結構な成果は期待できるでしょうが、それやれるのって一部学生さんか有閑マダムくらいですよね ところが学生さんからしたらヒンズースクワットのように問題集解いてTOEICスコアでもとったほうがつぶしが効くという現状なわけで
811:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 02:48:42.47 Fhd+ollZ.net
教育現場では生徒が恥ずかしがるってのが最大のネックになってそうだ
812:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 06:48:11.73 5zToFuJR.net
学校で英語の成績良かった奴でも、歳とった時英語で道聞かれても
「えーと、ゴーツーストレート、えーとターンレフト」とか
そんな感じだよ。入試の材料と一般教養としてみても無駄。
英語を教えるなじゃなく内容が間違いだと指摘してるのも現役英語教師だったりする。
813:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 06:59:19.44 5zToFuJR.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
814:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 07:04:17.66 i9rBHaUR.net
それは結果的に英語が必要無かったんだろ
そんな目線で語るなら英語に限らず数学、物理、古文、世界史も同様だわw
現に大学新卒でTOEIC700、語学留学経験有りは英語でのやり取りに関しては即戦力だぞ、漏れなくな
英語教育を受けていない奴は40過ぎで喋れない
勉強した奴は喋れる、日本にはその環境がある
後は本人がどれだけ必要とするかだよ
815:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 07:08:15.89 i9rBHaUR.net
読み返すと40過ぎでって不要だなw
そこは年齢関係なく、だね
816:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 08:30:55.35 TKChsMHB.net
>>795
冷静に考えてみればわかると思うけど
中高合わせてもたった6年しか学んでいないものを、年取ったときに覚えてるわけないじゃん
それは英語教育の問題ではないよ
817:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 08:37:25.09 cxJphCll.net
>>794
> 教育現場では生徒が恥ずかしがるってのが最大のネックになってそうだ
ああ、それは無いよ。
「日本人はシャイすぎ～、 文法を気にし過ぎじゃないの?ｗ、もっともっと間違ってもいいからしゃべらないと～」、とか言う人（特になんの教育訓練も受けてないワーホリの外人バイト講師とかに多い）には教わっちゃ駄目ｗ
間違ってもいいからどんどんしゃべろう！にしたってそれなりの前段階があるんだよね。
大半の日本人にとっては上記のように言われても、「そうは言っても…（つーか別に恥ずかしがってねぇし）」 なんだよ。
818:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 09:02:20.65 n8jtX52k.net
外人バイト講師はヤバいらしいなw
ネイティヴってだけで、その質は問わずってあるみたいね
819:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 09:13:14.64 cxJphCll.net
文法が少々おかしくても気にしなくていい！間違っててもいいからまずはどんどんしゃべれ！…が普通にできる段階、それで自分のしゃべりたい内容を7,8割表現できて意思疎通ができるのは、
それがすでに「留学とかせずに独学でやれるレベルとしてほぼほぼ最高レベルに近いくらい」なんだよ。
てかそれができるくらいになってたらもう英会話教室とか無理に通う必要ないわけで、後は本当に街に繰り出したりして実戦訓練をバリバリしてブラッシュアップしていく段階なんだからｗ
820:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 09:43:18.02 ccuHRHYD.net
日本語だらけの街で何をする気だ？w
どこの街を想定している？
例えば、相手に会話する余裕があるかどうかもわからない街で英語使えそうな外人掴まえて喋って、何がブラッシュアップされるんだ？
度胸が付くって話かな？
821:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 13:12:55.49 NMPtnCf3.net
国語や数学だと、普通の公立校で授業を受けただけでは、絶対に東大・京大に合格する
レベルにならないことはみんな知っているのに、なぜか英語だけは、普通に学校で授業を受けただけで、
みんなしゃべれるようになることを期待されているのはおかしな話だ。
822:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 15:52:36.88 5zToFuJR.net
ただお前らが英語教師だから必死で自己弁護してる
だけにしかみえねえよ。
823:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 16:13:10.25 jG3qrdBW.net
楽だね出来ない事を人のせいにしてればwwww
824:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 16:25:24.14 5zToFuJR.net
それしか自慢できるものが無いみたいですね。
悲しい人生w
825:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 16:34:23.90 5zToFuJR.net
間違いだらけの日本式英語教育
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
826:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 17:26:16.02 o7VVnS4e.net
>>804
京大はともかく東大は何とかなるかもよ
私立は全くダメだろうけどな
827:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 17:35:02.62 0w3nyCWT.net
>>809
京大の方が楽だよ。地頭はいるけどね。
東大は量があるから少し試験なれしてないときついかな。
公立もいろいろあるよね。良い公立なら、結構いい授業してるんじゃない？
俺は私立の一貫校だから公立はよくわからんが。
ちなみに、灘の連中は予備校には全然来てなかった。奴らは特待生で籍だけ予備校にあるけど、予備校には殆どこなかった。
あいつら、高3になると受験勉強は手を抜くし。（高2までの貯金で軽く合格する）
828:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 18:56:39.39 jG3qrdBW.net
低学歴の雑魚が人のせいにしてワロタw
829:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 19:47:11.95 5zToFuJR.net
最近はハーバードも低学歴かw
830:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 22:58:20.55 oQFeUrTC.net
東大より入りやすくても、左翼思想にはなれないから京都入りは無理
831:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 07:11:23.14 M3KrWjLJ.net
出る順パス単1級やってるけど
覚えられない単語多い
ネイティブって何万単語暗記してるんだろうな
832:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 13:08:54.37 rRY2tk/o.net
ネイティブは英単語の暗記なんてしてないだろ
自然に使って記憶しているだけ
833:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 13:23:00.95 D1bgfsbQ.net
話かみあってねえなｗ
ちなみに英語母語の話者でも高等教育ちゃんと受けるような奴は英単語の暗記するよ
SATでも単語テストあるし
834:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 13:37:04.78 tF7J1J2B.net
>>815
日本語ネイティブだって、高校・大学受験のときは難しい漢字の読み書きをまとめて覚えるだろう。
そういう経験がないのか？
835:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 13:49:49.78 rYXayXPe.net
>>814
2万～らしいよ
ちゃんと教育受けている子供でTOEIC700超えるとか
まぁ当たり前なんだけどねw
836:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 14:45:54.73 33HgTQbF.net
ありとあらゆることやったけど実感なくてTOEIC800以上あったけど意味なかったわ。
普通にディズニージュニアで子供向け番組見てたら一気に伸びた。
とくにスピーキングとリスニングがいきなり言葉が溢れ出てきた。詰まったケチャップが暴発したような感じだったな。
837:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 15:24:48.85 rRY2tk/o.net
宣伝はそのくらいにしてくださいな
838:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 21:46:22.69 xn3Q4ce8.net
大雑把に２派があるという印象だね。
現状維持派と改革派。
現状維持派はバカだから英語が出来ないんだというスタンス。
改革派は方法が間違ってるから出来ないんだというスタンス。
ここで言い合ってる分には現状維持派優位ってことかな。
オレは改革支持派ではあるが。
839:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 21:49:24.95 8f5TNOVy.net
改革言うならまともなカリキュラムを提案しろよ
840:名無しさん＠英語勉強中
16/02/15 23:46:43.08 rRY2tk/o.net
>>822
日本政府がオーストラリアの土地を100年借款して、そこに日本人を大量に送り込んで現地で英語教育をする
もちろん選考もあれば、夏休みだけという短期の利用プログラムもオケ
841:名無しさん＠英語勉強中
16/02/16 00:54:50.69 FkCIgHyt.net
オーストラリアには英語しか使っちゃダメっていう学校があるけどね
当然、日本人でも行ける
わざわざ政府が用意する必要ないんじゃない？
842:名無しさん＠英語勉強中
16/02/16 01:06:55.50 nddIrfop.net
そんなの日本でもあるよ
だけどんなとこ無理やり放り込んでも無駄だけどな
一番アホなやり方だしな
海外で住んだら自動的に英語が高度に身につく、とでも思ってる馬鹿と同じ発想だ
843:名無しさん＠英語勉強中
16/02/16 16:10:16.02 j3f3CXAu.net
ネイティブの友達か恋人ができれば何所に居ようと覚える。
アメリカに留学したって一人でぽつんと暮らしてたら覚えねえ。
844:名無しさん＠英語勉強中
16/02/16 17:09:54.96 hUM12AVI.net
日本の英語教育しか受けてないが、英語力はかなりあると思う。
別に日本の教育で悪くないと思うよ。
俺の場合受験勉強を通過したので６０００語はあるとおもうけど、必要になって
勉強すればすぐに上達すると思う。というか今必要になって勉強してるけど
半年もあれば不自由しないレベルには１００％マスターできるな。
845:名無しさん＠英語勉強中
16/02/16 17:14:22.95 hUM12AVI.net
＞８２１
DMMでいいと思うよ。俺は精読とCDでだけで勉強するけどね。結局は単語を2万くらい
憶えてしまえばどってことないとおもよ。
846:名無しさん＠英語勉強中
16/02/17 01:02:29.05 e/WOImWj.net
moronとかwannabeとかいうスラングに詳しい単語帳ってないですかね？
英語の原書読もうとすると、その辺でつっかえて困ってます
847:名無しさん＠英語勉強中
16/02/17 02:33:31.13 5/N1UsQI.net
URLﾘﾝｸ(www.eigowithluke.com)
本もあるみたいよ
調べたらすぐ出てきたから、すでに調べ済みかもしれないけど
848:名無しさん＠英語勉強中
16/02/17 07:19:24.69 4p7ZynWU.net
オンライン英会話 習慣化
で検索！！
目からウロコが落ちる！
849:名無しさん＠英語勉強中
16/02/17 07:34:58.65 OPokUj/n.net
なぜ英語が難しいか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
850:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/02/18 20:16:05.10 VISO6fGy.net
注意されると逆ギレ モンスター大学生はなぜ増えたのか
URLﾘﾝｸ(www.dailyshincho.jp)
「厳しく叱ってしつける」よりも「ほめていいところを伸ばす」という教育方法の方が幅をきかせている。「ほめて育てる」「叱らない子育て」といったフレーズを耳にすることも多い。テレビでお馴染みの尾木ママこと尾木直樹氏にも『尾木ママの「叱らない」子育て論』
という著作があるほどだ。
しかし、本当にそれでいいのだろうか、と疑問を呈するのは心理学博士の榎本博明氏である。榎本氏は、「ほめて育てる」という教育のせいで、自分勝手な若者やひ弱な若者が増えているのではないか、と新著『ほめると子どもはダメになる』では分析している。
そのように考えるようになったのは、大学で学生を相手にしていて、最近特に自分勝手な自己主張をする学生が増えたと感じたことがきっかけだという。
たとえばどんな学生か。（以下、「 」内は『ほめると子どもはダメになる』から引用）
「授業中、あまりに態度が悪い学生がいるので『静かにするように』と注意したが、『うるさいなあ』といった感じで開き直り、だらけた態度のままなので、説教口調で注意した。
それに対して反抗的な態度を取った学生は、休み時間になると教務課に駆け込み、『先生からきついことを言われて傷ついた、あんな先生の授業には出たくないから先生を替えてほしい』と訴え出た」
「授業中に寝ている学生を起こしても、またすぐに寝る。そこで、教壇を下りて注意しに行くと、こう言う。
『僕は夜中じゅうバイトしてて、ほとんど寝てないんです。寝させてください』
ここは授業中の教室だし、寝たいのなら教室から出て行って寝なさいと言うと、『友だちと一緒にいたいんです』 と言い張り、さらには『授業料を払ってるんだから、ここにいる権利があります。他の先生はだれも注意なんかしません』と主張し、あくまでも食い下がる。
こちらも譲歩するわけにはいかないので、何とか説得して出て行ってもらった」
「毎回40分以上遅刻して教室に入ってくる学生に注意すると、
『これでも頑張って起きて10時に家を出てきてるんです。家から1時間半もかかるんですよ。家が遠いんです』
と、当然その言い分が通るだろうといった調子で自分の窮状をアピールする」
851:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/02/18 20:16:50.07 VISO6fGy.net
こうした例を目の当たりにしてきた榎本氏は、
「義務を果たさなくても叱られない。いつも親がほめるべき点を探してほめてくれ、良い気分にしてもらえる。そんな子育ての結果、どのような人間がつくられていくのかということについて、ちょっと真剣に考えてみる必要があるだろう」
と問題を提起している。
さらに本書の中では「叱り方を間違えると子どもがトラウマを抱えるのでは」といった心配に対しても考察を進め、欧米と日本の子育ての比較も行っている。
モンスター大学生が増え続けている現状を考えると、「ほめて育てる」式の教育の検証が必要な時期がきているのではないだろうか。
852:名無しさん＠英語勉強中
16/02/19 10:39:11.72 WY9bsgdh.net
スレチだが、「ほめて育てられた子」がモンスター大学生になっているという
客観的データがあるのか疑問。ピアノを誉められてピアニストになった人間とか
野球を誉められて選手になった人間とか普通にいそうだけどな。
普通の家庭じゃ誉めっぱなしなんてないように思う。
むしろ性格の悪い親の子は似た性格になる。
853:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
16/02/19 11:58:44.57 nQdBhxYt.net
>>835
あんたの５行とも俺もそう思う。
上に引用したのは同意したから引用したのではなく、
なんか前スレまでで「誉めて伸ばさないのが悪い」みたいな意見があったので、
対になる意見を投稿してみた
（参考 前スレ１の、マイナス思考云々）
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ5c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:1番)
854:名無しさん＠英語勉強中
16/02/20 14:57:57.02 t1tiS1e3.net
英語の発音総合スレ Part29 [転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:642番)
642 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/03/22(日) 07:59:43.90 ID:hd2YLi2E
発音に限らず中学の授業はめちゃくちゃだった
教科書は訳なし、単語の読み方なし、単語の意味なし、文法解説もほとんどないというクソ仕様
学校でくれるワークはほんの少しだけ文法解説されてるが問題の答えをくれないというクソ仕様
たいていの奴は英語の正体というものが分からず、辞書で調べろというから
ただ辞書で単語を調べ続けるという無駄な作業をし続ける
一方で、市販の本はニューコースなど中1だけで200ページ超えという
こないだまで小学生だった奴がやるのは無理な本ばかり（教科書ガイドに出会えた奴は運が良い）
結果的に塾などに行くハメになりなんとかできるようにするものの
発音の重要性にはついに気付かないまま99％の日本人は6年を嘘のカタカナ発音で過ごすのであった
855:名無しさん＠英語勉強中
16/02/20 18:04:22.35 8M66xCMW.net
オレは中２の時、転校したのがいけなかったな。見知らぬ生徒に囲まれて、
違う教科書をみんなが読んでいた。うわっ英語喋れないのはオレだけなのか、
みんな英語が喋れるようになってるのかと勘違いして、挫折感を味わったね。
ところがほとんどの奴は、テストの点取り法だけを覚えていたわけだ。
全ての綴りはできなくとも「to」だとか「when」だとかを空欄に入れ、
その時期だけに出てくる単語の綴りを丸暗記、それでテストはOKというわけだ。
誰一人として喋れもしなかったw
856:名無しさん＠英語勉強中
16/02/20 18:29:08.67 dSow6RD8.net
>>838
言語属が違い過ぎる外国語をしゃべれるようになる、っていうことをナメすぎ
857:名無しさん＠英語勉強中
16/02/20 19:23:18.38 8M66xCMW.net
つうよりあんた、読解力無さ過ぎw
858:名無しさん＠英語勉強中
16/02/20 20:27:41.17 dSow6RD8.net
>>840
ほう、てっきりいつものごとくのマヌケな学校の受験英語批判かと思ったが
違うのかい？
859:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 08:09:07.97 1SGJ6a1W.net
受験英語批判したい気持ちは今はあるが、書いたのはガキの時分の話しで
そんななめるなどという感情もない時期。
それよか本筋でもない話しにえらく反応するのは英語の教師なのかな？
860:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 09:04:24.32 k7+nFlYf.net
>842
スレの本筋にからめた話に読み取られて（当たり前だろう）反論受けたら、ボクはそんなつもりで書いたんじゃない！ スレの本筋とは違うことを書いたんだ！
とか頭沸いてるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
861:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 09:09:50.11 1SGJ6a1W.net
草の生え方に正体見えてるな。
何を言ってるんだドアホはw
862:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 09:13:46.62 k7+nFlYf.net
>>844
ドアホはお前じゃん
そもそもドヤ顔でスレの本筋と違う事を書きました！とか真正のアホにしかできんわ
863:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 11:58:03.57 Kll0hVWO.net
おれたちはみんな文部真理教のカリキュラムと日教組の手ほどきで
不良品として教育工場から社会に放り出されたレモン車
864:名無しさん＠英語勉強中
16/02/21 19:46:29.67 1SGJ6a1W.net
LEMON の意味を知ってる君なら不良品じゃないと思う。
英語の教師がどれだけ知ってることやら。
URLﾘﾝｸ(f.hatena.ne.jp)
865:過去ログ ★
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