15/12/11 19:50:17.43 6U5EiOYd.net
もう難しくしないことが一番。
McDonald's を「まくどまるど」と教えればみんな「まくどまるど」と覚えて当然。
それで「McDonald's」と言われると、「ん?今何言ったの?」となるのは当然。
その馬鹿げた仲介役が英語教師なわけ。
557:名無しさん@英語勉強中
15/12/12 17:37:48.55 +mVOgcFi.net
Assistant Language Teacher を付けてるから、今の英語教育でいいんです。
という大バカが教育界にいる限り、何も変わらない。
何が「OK」だよ。
URLリンク(www.youtube.com)
558:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/14 18:05:39.26 LjZpAHCQ.net
ネイティブ英語なんて必要ない! フレーズばかり暗記しても、あなたが英語を話せないワケ
吉田 ちか KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/5/22)
●
英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人
斎藤 哲之進 現代書林 (2003/10)
●
英会話不要論 (文春新書) 2014/10/20
行方 昭夫 文藝春秋
●
増補 日本語が亡びるとき: 英語の世紀の中で (ちくま文庫)
水村 美苗 筑摩書房; 増補版 (2015/4/8)
●
英語化は愚民化 日本の国力が地に落ちる (集英社新書)
施 光恒 集英社 (2015/7/17)
●
英語の害毒 (新潮新書)
永井 忠孝 新潮社 (2015/6/17)
(amazonより)
日本人の多くは英語を必須能力と捉えている。会話重視の教育はさらに低年齢化し、「日本語禁止」の企業まで登場する始末だ。それが「自発的な植民地化」への道だとも知らず―。
本書では、気鋭の言語学者がデータに基づき英語の脅威を徹底検証する。「企業は新人に英語力など求めていない」「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」等、意外な事実も満載。英語信仰の呪縛から解き放たれること必至の画期的考察!
(↓マンガ版プレジデント PRESIDENTNEXT 2015年11月15日号別冊 プレジデントネクスト P140 大津由紀雄 が論評。一部抜粋。↑の『英語化は愚民化』についても触れてる。↓)
>そういった、今の日本社会を覆う「常識」に冷や水を浴びせる本です。これまでも類書はありましたが、タイトルがいい。何しろ「害毒」ですから。
>実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。それができるのも本業が英語ではなく認知科学だからです。
>英語の早期教育は本当に憂慮すべき問題です。ある保育園が英語漬け保育をやろうと、日本人保育士を解雇し、保育のホの字もわからないアメリカ人を保育士にしたところ、トラブルが続出したそうです。
>そもそも、一日の大半を母語ではない英語で意思疎通を図らなければいけないなんて、子供にとっては虐待そのものです。
>本書でも強調される通り、会話言語能力と学習言語能力は別のもので、あまり早くから英会話を学ばせると、日英双方の会話言語能力はあるものの、どちらの学習言語能力にも欠ける人間になってしまう。
>そういう人を、バイリンガルならぬセミリンガルといいます。こうなったら悲惨です。思考能力がない人間が生まれるということですから、国力低下につながる大問題です。
559:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/14 21:18:09.72 /lfDJnNQ.net
後天的に自力で左利きになった人いない?
スレリンク(hidari板:57番)
右利きを左利きに矯正や、後天的に左利き
スレリンク(hidari板:382番)
より
> 20歳を過ぎてから利き手(右利き→左利き)の矯正を始めた俺だが、
> 10年以上経過した今も、
>パソコンのマウスのような単純作業こそ今では「もはや右手は無理」なほど左手のモノになったが、
> 字を書くのはいまだ右手のほうが綺麗だし、
>ゴハンも左手では特に細かい米粒を拾ったりするのが未だ困難。
> 何らかの危険時に反射的に出るのもやはり右手。
> 一説には「利き手の矯正は不可能、まして青年期を過ぎた場合は尚更」とも言われるが、
> 可能か不可能かは学者によっても見解が違うからとにかく、
>いずれにせよ「とても困難」であるのは間違いない。
> (青年期以降でも、右腕切断とかになって左腕を使うしかないハメになったになった場合のような極端な事例ならもしかしたらもしかするかもだが)。
>こう考えると、
> 英語の発音矯正も
> 20歳を過ぎてとかだとめっさ大変なんだなと思う。
> 巷の書籍や動画では数週間で発音が劇的に向上みたいにあるが、
> 今まで何十年も日本語音声だけで暮らしてきた人間が、ちょっとやそっと(=数週間)で劇的に発音が上がるものなのか?
> 利き手の矯正がそうであるように、発音矯正も少なくとも1年以上はかかるんじゃないのか?
>そういった意味では、「発音矯正には2年間かかります」とか言ってる人や書籍のほうが信用できる気もする。
>まあネイティブも日本人も同じ「人間」である以上、発音矯正は「出来る」のかもしれないが、
> 出来るとしても膨大で莫大な時間が必要になる気はする。
560:名無しさん@英語勉強中
15/12/14 22:24:44.82 b0ViRXKX.net
武井壮博士の理論が英語にも当てはまると思う
つまり、単語を覚え、フレーズを覚え、会話文を暗記し、・・・
それでもしゃべれないのは、自分自身を自由自在�
561:ノ動かす基礎訓練を積んでいないから。 1万時間とか、とにかく時間をかけていれば進歩は大きいのかも知れないけど、 それは間違った方法でもとにかく続けていれば慣れの効果で上手くなるという武井理論。 ただし、他のことをやると素人に落ちてしまうのは方法論が間違っているから。 ポリグロットの人がいるけど、その人は一つの言語習得で正しい方法を見つけているので 他の言語に手を付けても同じようにできるようになってしまう
562:名無しさん@英語勉強中
15/12/16 02:50:13.10 m/ZJeFXq.net
英語教育というと学校内でどう教えるかに注目しがちだけど、実際ほかの国の子供で英語ができるようになる人たちって、英語圏のドラマやテレビ見てたってのが多いよね。
個人的に1番直した方がいいと思うのは、新聞やテレビといったメディアの表記や外国語の発音。
カタカナで表現できる範囲で別にいいんだけど、明らかにその発音だと伝わらないだろっていう読み方になってる単語は国全体でかえるべき。
特にzip sea とかのスィとかズィ
これをジップ!シー!って読むのを国全体でやめていけば、マシにはなると思う。
563:名無しさん@英語勉強中
15/12/16 15:19:56.41 vhxTQKxO.net
ホワイトとパツキンの区別がつかないから。
564:名無しさん@英語勉強中
15/12/17 11:09:42.60 mzG9hHtG.net
簡単だろう。
エゴの為に上手くなろうとしても上手くならんし、仮に上手くなるとしても効率悪い。
英会話学校なんてボッタもいい所。
ネイティブな発音なんざ一旦捨てて、英語だけで言いたい事を考えられる領域を増やす方が先決。
それには文法は多少間違っててもいいから、英語しか通じない人と英語でやり取りするのが最速の上達方法。
分からん所はググればいいし、語彙力が低い内は、知ってる単語でどれだけ工夫して表現出来る様にするかが重要だ。
これだけ気をつけてればその内身につく。
正直語学センス磨くなら英語力より論理的思考力の方が大事。
この場合、理系人間最強説はまんざら間違ってない。
565:名無しさん@英語勉強中
15/12/17 11:55:24.57 A4TXeXf0.net
発音やリズムに問題があっても、まずは文法通りに文章が組み立てられれば、
火傷の程度は小さい
が、がだ、・・・"could"の使い方は難しい
566:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/19 09:49:23.97 0SWp4U6F.net
中3までは、中1英語・中2英語・中3英語だったのに、
高校になってそういう分け方ではなくなって
どの問題集を買えばいいのか分からなくなった
567:名無しさん@英語勉強中
15/12/19 12:36:13.30 hODN0vUh.net
「英語ができない。だから自分はダメなんだ。」
そんな風に自分で自分をいじめない限り難民になることはあり得ない
同様に
「英語ができない。だから日本人は自分はダメなんだ。」
こんな言葉があっても自分がそれをacceptしない限り難民になることはあり得ない
568:名無しさん@英語勉強中
15/12/19 19:47:54.05 7RPDEYkT.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net スレリンク(english板:49-番)
49 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの?
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
●
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net スレリンク(english板:13番)
13 :名無しさん@英語勉強中:2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング(聴解力考査)を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に(勝手に)決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。
569:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:53:11.26 7DOG0knj.net
英語が日本をダメにする?“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
URLリンク(lite-ra.com)
元首相の森喜朗が日米首脳会談の際に、クリントン大統領に向かって「How are you?」と言うべきところを「Who are you?」と誤り、「I'm Hillary's husband」と返されたという逸話は有名だが、
本人は重ねて「(メディアの)作り話だ」と否定している。いずれにせよ彼が、英語力云々の前に、国際社会では通用しない失言を繰り返す言語力の持ち主であることを再認識したばかりである。
危うい英語といえば、東京五輪招致のスピーチが記憶に新しいだろう。所々でアクセントを誤りながら「ダイナミック!」にカタカナ英語で見栄を張った猪瀬直樹都知事(当時)や、
福島原発について「the situation is under control」と世界の人々に向けてわざわざ英語で大ボラを吹いた安倍首相などなど、やっぱりここでも英語力をどうのこうのと問う以前の問題であった。
570:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:54:02.47 7DOG0knj.net
小学校でも英語の授業が導入され始め、楽天やユニクロなどでは社内の英語公用語化が着々と進んでいる。
「中高で6年間英語を学んだって日常会話すらできやしない」という、この国全体で抱えてきたコンプレックスをいよいよ打開すべきと、英語教育の比重を高める必要性が語られている。
誰もがグローバル化の動きの中で働くわけではないのだが、「英語が出来るようになる」ことへの希求は疑ってはならない風土にある。
今年4月末、安倍首相がアメリカ議会でスピーチしてスタンディングオベーションを受けたのは、それが英語でのスピーチだったことも大きい。
あの場での評価は彼の自信の拠り所にもなり、安保法制を成立させなければならない強制力にもなっているわけだが、“日本を取り戻す”首相が、わざわざ自国語を捨てて拙い英語を使った姿勢を咎める人は、支持層の中にもなかなかいない。
書店の新書コーナーで横並びになっていた『英語の害毒』『英語化は愚民化』とのタイトルを見かけ、「害毒」「愚民」という言葉の強さにたじろぎながらも手に取った。
どちらの本も現政府が推し進める英語公用語化政策について「植民地」化であると厳しく断じている。
施光恒『英語化は愚民化』(集英社新書)は冒頭で、2014年8月、内閣官房管轄下のクールジャパンムーブメント推進会議の場において「公用語を英語とする英語特区をつくる」という提言が発表されたことについて疑問を呈する。
自ら日本語を手放すかのような措置はこの施策に留まらない。英語での講義を増やすことで「スーパーグローバル大学」の認定を得れば最大50億円の補助金が付くし、国家戦略特区構想のなかでは「公立学校運営の民間への開放」が明記され、
この民間開放は「グローバル人材の育成」とくっ付けて語られていく。著者はこれを「新自由主義的な要請によって、英語教育を重視する教育」に向かうと断言しているが、これからTPPへの加入が決まれば、ますますこの力学が推し進められることになるだろう。
571:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:55:15.60 7DOG0knj.net
英語教育を論じると「これからは英語が必要な時代なんだから」というシンプルな主張が最たる力を持ち続けるが、そのシンプルさで全てを振り払ってしまうべきではない。
著者は「おわりに」で、この強いタイトル付けによって生じるであろう誤解を先読みするかのように、「日本社会を英語化する政策を批判しても英語教育を軽視しているわけではない。語学が堪能な人々の活躍を軽視するものでもない」と、
英語を蔑ろにするわけではない姿勢を強調する。「国際競争力」「グローバル」と言ったフレーズに頼りながら急かされていく施策に対して、民主主義社会では「人々がそれぞれ、自分が自国の政治の主人公であるという認識を持つことが重要」と指摘していく。
アメリカにチヤホヤされたことを何よりの成功体験とし、国内での議論を「早く質問しろよ!」「私が総理大臣なんですから」と手早く切り上げようとする政治に直面している現在では、この主張に強く頷くことになる。
572:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:55:55.36 7DOG0knj.net
英語教育の有用性について議論すると、○×どちらの答えを持っていても、すっかり思考が停止し、互いの無理解を突つくだけになってしまう。
具体的に言えば、「英語なしではビジネスの最先端では戦い抜けない」に対して「夏目漱石も福沢諭吉も英語の公用語化を危惧していた」をぶつけても建設的な議論は起こりにくいのだ。
強制力のある政策には注意を向けつつ、あくまでも個々人で英語との距離感をはかっていくしかない。あらかじめ排しておくべき議論があるとするならば、自分の主張を通そうとするあまりにいたずらに暴走する議論だろう。
永井忠孝『英語の害毒』(新潮新書)は、TPPが英語の公用語化を推し進めると懸念するなど『英語化は愚民化』との共通点も多いのだが、「英語ばかりを学ぶことは、かたよった世界観をもつことにもつながる」とするなど、やや乱暴な記載が目立つ。
中国の国力増強により、中国人が英語を軽視し、「英語教育を軽減または停止することも考えられなくはない」と予測、そのことを理由に「英語が国際語だという“物語”」の危うさを指摘する。
高校生に留学目的を問うアンケートで日本が中国・韓国よりも「語学の習得」のパーセントが高いこと(日本70.1%・中国43.3%・韓国42.9%/日本青少年研究所『高校生の生活意識と留学に関する調査報告書』2011年)を理由に
「中国人・韓国人と比べても、日本人はアメリカにとって好都合な英語観をもっている」とし、これが「戦後の英語教育の帰結」だとするのは強引に思える。
573:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:56:58.08 7DOG0knj.net
また、アメリカ・インディアンやオーストラリア・アボリジニなどの少数民族について、自分たちの言語を捨てざるを得なかった彼らは「白人の世界でも二級市民あつかいで、行き場のない根無し草になって」しまい、
「希望や自尊心を失い、多くの社会問題を抱える」と決めつける記載は危うい。「アメリカのインディアンとエスキモーの自殺率は、アメリカ全体の平均より1.8倍」と関連づけて憂いているが、
それならば自殺率の国際比較として10万人のうち13.7人が自殺するアメリカに対して、23.1人が自殺する日本(2012年推計・社会実情データ図録参照)はどうなる。全体の論旨には賛同する部分も多いのだが、
言葉の壁があるからこそ今のところ外国人社長は少ないとし、「もし日本人の多くが英語の会話言語能力を持っていたらどうだろう? 言葉の壁がなくなる分だけ、外国人社長が出やすくなることが予想される」といった閉鎖的な懸念には首を傾げたくなる。
いずれやってくる未来として「富裕層・経営者は外国人が専有し、英語の学習言語能力を駆使して会社を経営する。一方の日本人は貧困層・低賃金非正規労働者ばかり」と繋げるのも強引だろう。「外国人の進出ははじまっている」という見出しから、
「テレビや雑誌に出るモデルの多くは白人かハーフだ」という内容が始まってしまえば、いよいよ閉口する。
『英語化は愚民化』で語られたように「日本社会を英語化する政策を批判しても英語教育を軽視しているわけではない」を軸足にするべきで、あたかも強い勢力の台風が襲いかかるかのように、
英語旋風が日本の土壌を荒らしていくという考え方には慎重になるべきではないか。政治・経済・教育などの現場における言語のパワーバランスと、個々人との語学力とをそれぞれ分解して問うべきだろう。全部引っ括めて「英語なんて害だ」と宣言するのは無謀だ。
大きなスローガンは、なにかと排他的な感性を携えてしまう。まず危ぶむべきは言葉の問題ではなく、安保法制やTPPで「対米従属」の度合をどこまでも高めようとする政治の問題だろう。英語という常にキャッチーな題材が眼前のリスクを見えなくさせるようでは元も子もない。
(武田砂鉄)
574:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/22 19:57:07.70 7DOG0knj.net
■武田砂鉄プロフィール
1982年生まれ。ライター/編集。2014年秋、出版社勤務を経てフリーへ。「CINRA.NET」「cakes」「マイナビ」「Yahoo!ニュース個人」「beatleg」「TRASH-UP!!」で連載を持ち、「週刊金曜日」「AERA」「SPA!」「beatleg」「STRANGE DAYS」などの雑誌でも執筆中。
近著に『紋切型社会 言葉で固まる現代を解きほぐす』(朝日出版社)がある。
575:名無しさん@英語勉強中
15/12/22 20:25:54.97 M00HAuIm.net
中学高校でなまじ教科にあるせいで
テストで点が取れると英語ができると思い込んでしまう。
学生のとき英語をいっしょうけんめい勉強して成績がよかった人ほど
なんか英語習得のための学習について誤解が染みついていてね。
中学高校6年間、発音練習を続けてとにかく聞き取れるようになっていれば
(中学2年程度の簡単な会話もできるようになってるから)
その後はいくらでも自分で必要な英語の本を読んだり英語の講義を受けたりできるんだよ。
あの6年の英語学習がほんとうに無駄というか有害だとすら思うよ。
それと、英語必要ないという人は日本に永遠にいるだろう。
そういう人たちは無理にやることもない。
ただし、大学へ進学する人は、中学高校の6年間で聞き取れるようになってるのが望ましい。
もちろん、その気になれば、大学の4年間でラジオの英語ニュースは聞き取れるようになれる。
そのための練習をがんばって続けてほしい。
(社会人になるとやはり勉強の時間を取るのが難しくなるからね)
576:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
15/12/24 17:23:34.45 DHg7O8f1.net
英語が日本をダメにする?“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
URLリンク(lite-ra.com)
の全文は
以下を参照
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(english板:556-561番)
577:名無しさん@英語勉強中
15/12/24 19:51:38.82 hFX7qXZQ.net
スレタイ自体がおかしい。
日本語で事足りるのに難民なんて日本人では少数派。
578:名無しさん@英語勉強中
15/12/24 22:11:24.52 rzw/3rgz.net
rはベロを巻き舌にして、上の口蓋に・・・
thはベロを上下の歯で軽く挟んで・・・
文部真理教のこんな教義で難民が何千万人も生まれてしまった日本
579:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:38:32.40 JlLRGE3t.net
イロイロあるだろうけど、一番は学習者本人達の問題だろうね。
教育制度の粗探しをあえてやるなら、カタカナ発音でしょう。
日本の英語教育は実質6年以上でしっかりした内容だから、発音さえまともに出来れば通じる人が多い。
通じないから学校出たら使わなくなって、文法も忘れたおじさんおばさんに成り果てる
580:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:41:50.63 yBTugwTv.net
いやいやw 仮に通じても使う場所なんて殆どの人にはないじゃん
581:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:42:37.88 JlLRGE3t.net
英語ができる人:
発音は重要、良ければ良い程いい、どうしても一定レベルは必要でカタカナではダメ
英語ができない人:
カタカナでいい筈! この本にも書いてあった! 発音教えようとする教師は押し付け!強制に謝罪と賠償を!
582:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:45:19.02 HME3G9DH.net
>>566
カタカナ発音とひらがな発音と漢字発音ってどうちがうの
583:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:45:21.91 JlLRGE3t.net
>>567
使い場面がない人は英語難民って言わないと思う
難民っていうからには、ここでの議論は「使いたいのに使えない人」でしょ
少なくとも何百万人のネイティブ日本人が英語喋れてるんだから、喋れてない人は努力不足なのは明らかだよ
584:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 09:51:12.69 yBTugwTv.net
>>570
お めずらしい
その区別はできてる人でしたか 失礼
でもそれいったら日本に英語難民なんてごくごくわずかじゃない?
英語できるようになりたいのに努力はイヤで仕方ない人なんて実際には殆ど見たことないですよ
585:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 10:05:58.31 HME3G9DH.net
え? 何百万人もいたの?
586:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 12:11:59.09 AgtLwLhh.net
>>572
日本人って1億人以上居るからね。
中学の時の「クラスで一番」はさすがに喋れるから、30~40人に一人としても約3%、400万人ぐらいになるね。
どこまでを「喋れる」っていうかによる議論ではあるけど、多くの場面で想定されるレベルは「クラスで3番目」ぐらいまで入れてもいいんじゃないのかなぁ
そうすると百万どころか千万人ぐらいになる。それでも10人に1人の特殊技能って感じで違和感はないと思う。
587:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 14:02:32.97 z5ni0+ql.net
>>566
日本の英語教育は「実質6年以上」ではないよ
全部合わせても半年あるかないかってとこ
英語教育の見直しが教育現場にも反映されているんだろうけど、子供の教科書や授業、
テストのやり方を見ると、改革どころか絶望的になる惨状の一途と言わざるを得ない
教科書は、昔のような英文がびっちりから、得体の知れないものが紙面一面にばら撒かれていて、
それを文科省的には「工夫」と呼ぶんだろうが、中学生は学習がしにくくなって英語嫌いが
増えるだろう
また、期末テストなどは教科書から出題されず、授業中に教師がしゃべった内容を細大漏らさず
聴き取っていないと答えられない、いわゆる教師がモンスターPとその子供に復讐してやるって
のが露骨に表れた陰湿な内容で、まともに英語を勉強しようとするなら、学校を離れることが
第一の対策でわ?と思ってしまうほど質は落ちている
「学習者本人の問題」と思っている信心深い人は救われない
588:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 15:27:00.23 q7qQaidt.net
長くて読む気しない
せめて段落分けをしろって小学校で習った筈
589:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 17:07:21.18 BvEsSwuh.net
どんなに丁寧に教えても何一つ身に付けず教師を逆恨みする好例って事だな>>574
こりゃあ先生方も大変だと同情してしまう
590:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 17:24:19.11 HME3G9DH.net
6年っていっても1コマたった50分だしなw 計1000時間程度ってゴミでしょ
しかもできないやつは時間を無駄にし、デキるやつは授業の質に失望しwwwww
どっちみち大勢の人にとって時間の無駄の1000時間www
デキるやつは自宅で100時間音読したほうが効果的wwww
591:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 17:48:49.82 HME3G9DH.net
>>576
丁寧に教えるってのがそもそも間違ってんだよなw その丁寧さは時間の無駄だし
592:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 18:17:27.45 BvEsSwuh.net
(´-`).oO(>>578の人生は時間無駄だなあ)
593:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 19:22:47.08 HME3G9DH.net
>>579
くやしかったのは分かるけどさ、そういう口喧嘩に持ってくのやめなよw バカすぎるだろそういうの
そうやって一生悔しくて口喧嘩でゴマカス人生を送るの?
まぁおまえはしょうもない口喧嘩をしてるときでも自分だけは有意義に過ごしてると思いこめる特殊能力保有者なのかしらんがw
594:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 20:10:17.41 cuAGHMZB.net
発音練習大事、発音矯正必要、なのは
聞き取り力に直結するからねえ。
仕事では必要ない人でも
海外旅行行ったときに空港のアナウンスや店員の言うことは聞き取れたほうがいいでしょう。
聞き取れるようになると話せるし、英語、書くのは日本語よりはやさしい(実用文なら)
読み書きの必要性は各人ちがってくる、これは日本語の場合も同じ。
せめて中学高校で英語ニュースは聞き取れるようになってれば、
その後は各人それぞれが自分の必要に応じていくらでも伸ばせるからね。
595:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 21:14:41.15 TEkk+TKc.net
本場の英語で発音する子を笑うって逆におかしな教室空間
発音がうまい教師に出会わなかったわ
そりゃそうだ地方の私立大卒教師なんぞ
596:名無しさん@英語勉強中
15/12/25 21:54:37.60 oaZsFdM5.net
>>581
すくなくとも大学のセンセ方は「喋れなくてもよいからせめて一般向けの科学記事よめるくらいの英語読解力つけてくれ」って思ってますよ
とくに上位大学ほど
>>582
高校以上は自分の好きなところに行けるタテマエなんで、しかるべきところに行かなかった自分にも責任の一端はあるのではないかと
597:名無しさん@英語勉強中
15/12/26 07:36:52.01 ABGDconl.net
日本語でも「カッケー」とか「ウンマー」とかタレントが言うのを真似たりするでしょ。
これ読んだだけで同じ感じには言えないよな。
英語も耳で覚えると最初から同じ発音は出来る。
例えばミュージシャンなんかが「センキュー」なんて言うのって、耳で覚えたんだよな。
最初のカタカナで覚えたのを英語に矯正するのは難しい。
字幕なしの映画を見ながら、言ってることを脳が勝手に分かろうとするのを、
後で自分が辞書などでサポートする感覚がいいと思う。
598:名無しさん@英語勉強中
15/12/26 08:18:51.15 tfqdt1Ej.net
>>583だから日本の学校行かなかったし
おまえの 決め付け と 屁理屈 はいらん
599:名無しさん@英語勉強中
15/12/26 09:03:42.73 TCR0YCuJ.net
>>585
まさかとは思いますが怒ってます?w
よかったじゃないですか
あなたには日本の学校は合わないって早めに気づけたのだから
600:名無しさん@英語勉強中
15/12/26 15:09:40.33 DITfH67H.net
>>581
聞かれへんのにどうやって発音するねん
お前自身の発音も疑った方がええで
カラオケで考えてみーや
たとえ聞けてもオンチやろ
俺ら日本人だけが特定の周波数聞かれへんとかありえへんやん
601:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/26 20:26:07.86 xq2hmicY.net
>>574
モンペアなんて実在しません。
モンペアなど存在せず。一般企業並なただけ(組体操事故 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(edu板:147番)
574 :名無しさん@英語勉強中:2015/12/25(金) 14:02:32.97 ID:z5ni0+ql
>>566
日本の英語教育は「実質6年以上」ではないよ
全部合わせても半年あるかないかってとこ
英語教育の見直しが教育現場にも反映されているんだろうけど、子供の教科書や授業、
テストのやり方を見ると、改革どころか絶望的になる惨状の一途と言わざるを得ない
教科書は、昔のような英文がびっちりから、得体の知れないものが紙面一面にばら撒かれていて、
それを文科省的には「工夫」と呼ぶんだろうが、中学生は学習がしにくくなって英語嫌いが
増えるだろう
また、期末テストなどは教科書から出題されず、授業中に教師がしゃべった内容を細大漏らさず
聴き取っていないと答えられない、いわゆる教師がモンスターPとその子供に復讐してやるって
のが露骨に表れた陰湿な内容で、まともに英語を勉強しようとするなら、学校を離れることが
第一の対策でわ?と思ってしまうほど質は落ちている
「学習者本人の問題」と思っている信心深い人は救われない
602:名無しさん@英語勉強中
15/12/27 00:36:49.17 Invn+510.net
>>588
おい昼ライト
解テク101の音質はどうなのよ
603:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/27 11:15:30.42 Rrj8q5mx.net
なぜそれをここで尋ねる
604:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 00:03:25.16 jyWKKvUa.net
>パソコンを立ち上げれば誘惑に負けて2ちゃんねるをやってしまう僕は、この本は使い物になりませんでした。
2ちゃんねるで聞いた方が早いと思って...
録音状態を聞いてるのよ
じゃあ類書の基礎英文解釈の技術100より音質が良いのかどうかでお願いします
605:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 11:45:20.77 RZiMlFX8.net
音が聞けないってセンスないから辞めたほうがいいよ
どんだけカタカナ英語で多読しても、ネイティブの英語は分かりませんってオチだからw
606:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 11:58:36.48 STDHvrEy.net
あんなもんセンスなんてたいして関係ないっすよ
607:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 14:08:56.91 C3j5WnJm.net
英語がしゃべれない英語教師
泳げないのに水泳を指導する体育教師
三角関数を最後まで三角関係と連呼した数学教師
そういえば、左手で英語を書いているのを見て、
「なんだ左利きか? おまえ、どうしようもないヤツだな」
と罵った英語教師
自分は教師には恵まれてきたな
608:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 14:23:47.45 STDHvrEy.net
いやいやw
話盛るにしてももう少し巧いやりようがあるんじゃないかね
609:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 15:26:18.99 C3j5WnJm.net
盛ったのわかっちゃいました?w
三角関係で「最後まで」は盛りました
三角関係と口走ったのは3,4回です
残りの話はすべて本当で、盛りもかけも無しですよ
610:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/28 16:32:49.21 E+vMCOk3.net
>>591
なぜに予備校板の吉ゆうそうスレで質問しないんだ
611:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/28 16:34:18.34 E+vMCOk3.net
>>596
三角関係はカツゼツが悪かっただけでは。
「恵まれてきた」ってのは皮肉ってこと?
それとも、自分はそういう教師に当たらなかったが自分の周囲にはそういう教師がいたってこと?
612:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 19:00:10.97 C3j5WnJm.net
三角関係は滑舌じゃなくマジ
教師本人が渦中にいたのかもね
クラス中がニヤニヤしっぱなし、知ってても誰も言わないで授業が終わると大爆笑
教師なんてロクなもんじゃないと学べたことが収穫でした
自分の子供がなりたいといっても、親として殴り倒してでも絶対に教師にはさせないつもり
613:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 19:09:29.80 qKd2D9Ia.net
つまんねー展開だな。
人のことなんてどーでもいい。
614:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 21:49:56.38 G4cCfTdZ.net
>>599
水泳だって泳げないと教員免許とれないじゃん
卒業したのが半世紀近く前とかならしらんけど、そんな昔の例引いて今の教師まで評するのはいささか酷なんじゃないかと
615:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/28 21:53:08.71 E+vMCOk3.net
吉ゆうそう
スレリンク(juku板)l50
616:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/28 21:54:12.09 E+vMCOk3.net
>>599
偉くなると(恐れ多くて誰も誤りを指摘できなくなるから)人間は間違えに気付かなくなるってやつか。
うちの職場にも、枝葉末節をえだはまっせつと読む上司が
617:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/12/28 21:56:26.60 E+vMCOk3.net
>>591に対する回答は
>>602のスレにて行なった(その回答が回答として機能してるかはさておき)。
618:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 22:45:09.07 OSj+PsBX.net
ID:E+vMCOk3
クソガイジ死ね来るな
619:名無しさん@英語勉強中
15/12/29 00:21:50.39 0J/Vu4ij.net
たとえ予備校講師であっても、日本人なら日本人講師に相談したいですからね
620:名無しさん@英語勉強中
15/12/29 17:07:01.38 1yP/0wO/.net
英語教師の多いスレですね。
貴方たちが日本人の英語難民を作っています。
これは真実です。お願いですから消えてください。
621:名無しさん@英語勉強中
15/12/31 14:58:23.86 Hfi8idiw.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
622:名無しさん@英語勉強中
15/12/31 16:18:27.36 NV0x8yD3.net
義務教育段階で学ばせるべき外国語は格変化の概念がある欧州の言語にした方がいいよ。
蛮族語の英語ばかりをやっていると国語の助詞、助動詞の運用が明らかにおかしくなるし
昔と違って昨今は会話重視で訳文を書かせることをしないから、英語から流れた
文法上の乱れが是正できない仕組みになっている。訳を書かせることで自然と
正しい国語の助詞・助動詞を補うという大事な作業が抜けているから、今後も益々
乱れることは必然なんだよね。
一行短文の国語すらまともに書けないのが出てきているからなあ。
623:名無しさん@英語勉強中
15/12/31 16:38:46.80 NV0x8yD3.net
大学で専門書を読まれる素地としての英語力は必要だが、高校程度の文法すら理解
出来ない人は幾ら会話で流暢に話しても見掛けだけであり深い内容は表現出来ないし
読解も当然ながら出来ない。なんとか通じる程度の発音くらいは練習すべきだろうが
それ以上は時間の無駄だし、専門分野が何もないのに発音が流暢なだけでは場末の通訳
程度しか職はない。通訳にしても専門分野に或る程度通じていなければ声がかからない
ので、そこまでの労力をかける覚悟と熱意があるのならばやれば良いが此のスレで
愚痴を垂れているような落ちこぼれにはその努力は出来ないだろうから地道に生きたほうが良いよ。
日本で道に迷っている外人に英語で道案内が出来て役にたつなどと妄想を抱くのは勝手だが
事実は外人なのに日本語を使わなくても英語で用が足せたと喜ぶ外人にとって役に立つのであり
その時の君らは奴隷根性のタダ働きをして自己満足に浸るだけということに気付きなよ。
624:名無しさん@英語勉強中
15/12/31 17:08:49.95 iizv1VpP.net
↑>>608
桜井恵三でググりましょう!
著作権法違反容疑、詐欺、ストーカー被害が
わんさか出てきます!
被害者にならないよう関わりは持たないようにしましょう!
625:名無しさん@英語勉強中
16/01/01 13:50:45.29 jnjej16h.net
まず日本語で読点を勉強しないと英語学習もムダ。
626:名無しさん@英語勉強中
16/01/07 07:46:09.24 L4DZPpj2K
>事実上桜井さんの宣伝スレだったのに
>いつの間にかスレタイに沿ってるということが驚き!
俺の宣伝の目的であるが、
ディープ・ラーニングは科学的であり、効果的である。
ここでは単に究極の英語学習を論じているに過ぎない。
627:名無しさん@英語勉強中
16/01/07 08:05:32.76 L4DZPpj2K
>このスレでスレタイに沿っていい教育改革案とかひとつでも出たことあんのかなw
それが何度も出ているディープ・ラーニングだ。
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。
628:名無しさん@英語勉強中
16/01/07 08:07:49.62 PYL9rOto.net
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。
629:名無しさん@英語勉強中
16/01/07 11:37:54.72 PYL9rOto.net
>クウラドなんたらで全国制覇を狙っていたんじゃないの
出鱈目を言うな、クラウド・ファンディングで全国区のデビューだ。
あんな窮屈な場所で全国制覇はできない。
これからあのプロジェクトを参考にしながら
ジュニア、成人、シニアの英会話グループを作る。
もうドメインは確保してある。
630:名無しさん@英語勉強中
16/01/08 07:04:33.25 T6WrnaF6d
>でも、科学的に究極の学習法って君が一人で言ってるだけ。
おれだけではない、グーグルも究極の学習方法だといって人工知能に応用している。
グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された
2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せるディープ・ラーニングの人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。
1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが 学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知�
631:チている必要はありません。このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。 言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。 常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。しかし、言語の基本は文法や音素のようなものでありません。 英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。 子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。 言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、 自己学習により、自ら能力を向上させることができます。 人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり またその知識とスキルが向上するのです。
632:名無しさん@英語勉強中
16/01/08 10:14:57.13 T6WrnaF6d
>いくらディープ、ディープと連呼しても、それは君の成果にはならない。
ディープ・ラーニングは俺の成果でも、グーグルの成果でもない。
効果のある人間の持っている学習方法だ。
ディープ・ラーニングに最適な教材をいろいろ試しているところだ。
633:名無しさん@英語勉強中
16/01/08 10:22:41.15 T6WrnaF6d
>いまではパターンプラクティスメソッドはすたれてしまったが、
>当時は最新のメソッドだった。
考えが間違っている。
人間が学習すべきはパターンではない。
つまり文型を使って言語を学習しているのではない。
多くの表現を覚えることにより、その中から類似のパターンが見えてくる。
だから覚えるべきはパターンではなく、使われている多くの表現だ。
そしてその中から脳がパターンを見抜くべきだ。
634:名無しさん@英語勉強中
16/01/09 11:06:28.48 RuTGpURw.net
>もっともに聞こえるけど、現実ネイティブもパターンを徹底して練習するからな。
俺には3才の可愛い孫がいるが、パターンでは練習していない。
覚えやすい表現をどんどん使いこなしていく。
パターンではなく、使える表現、好きな表現をどんどん使っている。
635:名無しさん@英語勉強中
16/01/09 11:33:08.14 RuTGpURw.net
>アメリカだって全員が孫と同じ能動的な学習だ。
アメリカの幼児の言語習得のビデオがある。
URLリンク(www.ted.com)
waterを覚えるのにガガから始まっている。
正しい発音をさせるような教育すらやっていない。
ガガが6ヵ月もするとwaterみたいな発音になる。
パターンのような形にはめて教えないのが英語の学習だ。
636:名無しさん@英語勉強中
16/01/09 12:13:09.94 EQKLFdmD.net
アメリカ英語ばかりじゃダメ、豪州英語も聞けなきゃ・・・
カタカナ発音なんかダメ、きちんと発音アクセントを学ばなきゃ・・・
ネイティブが使ってるフレーズを覚えていないんじゃわかるわけがない・・・
外人の講師を採用しないと・・・
入試にTOEFL導入が求められる・・・
・・・・・
いろいろな屁理屈でグチャグチャにされてきた日本の英語教育が忘れていることは
文法通りにしゃべる訓練だよ
文法通りにしゃべらないんじゃ、そもそも通じるはずもない
自称英語専門家が政府の回りをチョロついては、的を外したことばかり言って
ますます日本の英語教育をメチャクチャにしている感じ
637:名無しさん@英語勉強中
16/01/10 07:15:33.69 G/sVhxQm.net
ドナルド キーンさんの日本語はすごく巧いけど、英語のクセもある。
「さしすせそ」の音が英語のように高音が含まれてるからシーとかシャーとかを
マイクが多く拾ってる。日本人は逆に高音を意識するといいと思う。
URLリンク(www.youtube.com)
638:名無しさん@英語勉強中
16/01/10 09:11:38.44 bqcaQyKb.net
>いろいろな屁理屈でグチャグチャにされてきた日本の英語教育が忘れていることは
>文法通りにしゃべる訓練だよ
言語の基本が文法ではない。
音声の基本が音素でもない。
そして脳が文法をや音素をベースに理解しているのでもない。
639:名無しさん@英語勉強中
16/01/10 09:13:43.15 bqcaQyKb.net
>自称英語専門家が政府の回りをチョロついては、的を外したことばかり言って
そういいながら、文法通りにしゃべる訓練だとか、お前が一番的をはずしている。
2chなら、正しいこと、科学的なことを書け。
640:名無しさん@英語勉強中
16/01/10 18:17:12.01 G/sVhxQm.net
文法って言う時、何をイメージしてるんだろうね。
主語の後に動詞をって程度のことか、三人称だと変化させろとか、
正確に使えってことかな。アメリカ人なんかも日本語の単語並べるだけの
こともあるけど、通じてるぜ。
641:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 14:47:24.08 zK+eS6/M.net
50年後には日本人の半分くらいは喋れるようになってる気がする
根拠はないけど
実際昔より英語力は上がってる訳だし
642:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 14:54:33.35 uTrccL8w.net
日本人の英語力は上がってないよ
英語以前にすべてにおいて勉強しなくなってる末期症状なのが今の日本
死なないギリギリのところまで勉強させないと日本はダメだと思う
643:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 15:18:17.68 cLD0qkB9.net
英語が勉強という説には同意しかねるが、1970年代の総合商社のモーレツぶりは
世界の批判をも招いていたね。もちろん英語力がなければ出来ない仕事。
今は政府の介入する仕事すら中国韓国あたりに負けている。
おれの印象では今というより昭和30年代生まれあたりからおかしくなった。
「はいはい、言われた通りやればいいんでしょ?」みたいな人間が増えたね。
644:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 15:58:44.69 DpDaErpy.net
そういうこと言いたがる人ってそれこそ平安時代とかにもすでにいたらしいよ
なんて話をよく聞くよね
645:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 17:37:26.60 FNs9ozxA.net
英語の発音に関しては教育というより、テレビ・新聞が英語の表現の仕方を従来のカタカナ英語に固執しているのをなんとかした方がいいと思う。
10代以下の子供は特にテレビに影響されるから、たまにカタカナ英語をすり込まれてもう手の施しようがない人がいる。
文科省の管轄なのか分からないけど、国主導でやる必要がある。
カタカナで表現するにしても、実際の発音と明らかにズレてるのは直すべき。
特にseaとかzipperをシーとかジッパーって言うのをやめる。
why white whenとかは、ホワイをやめてワイ、ワイト、ウェンにする。
この二つだけでもかなり変わると思う。
646:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 18:15:21.28 uTrccL8w.net
英語の教科書の英文量が中国の10分の1じゃ勝負にならんよね
647:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 20:09:37.84 cLD0qkB9.net
そりゃ中国語に翻訳できない分野が多いからじゃないのかな。
化学とか物理とか何語で教えてるのかな。漢字だらけならなんか退くな。
648:名無しさん@英語勉強中
16/01/11 21:27:46.53 ylyCbFmU.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
649:名無しさん@英語勉強中
16/01/13 06:31:35.11 UYL/uQrJ.net
そもそも英語でテレビを観ないと話にならないんだよ。
年間でドラマを500本ぐらい観てるけど、知らない単語だらけだよw
参考書(笑)とかCD(笑)、単語集(笑)とかで勉強しても
焼け石に水だから、もう翻訳楽しんだほうが良いと思うよ。
とりあえず今日から英語でテレビを観る。分からないとかは二の次。
これから始めないとどうにもならん。
650:名無しさん@英語勉強中
16/01/13 15:00:11.07 +zpk93yC.net
中学時代の英単語学習量の差
中国:日本=20:1
651:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 09:40:34.71 AVzSLAto.net
そもそも英語学習番組なのに日本語の解説が多すぎるのが良くないのでは?
それとタレントのだべりはいらん。
台湾の英語学習番組
URLリンク(www.youtube.com)
豪州の移民向け英語学習番組
URLリンク(www.youtube.com)
ほとんど(99%)英語しか使ってません。
ちなみに昔nhkで英語のみで教育番組をやったら視聴者から苦情が来たとか。
652:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 12:19:13.18 RWaQAgll.net
学習時間が少ないから
653:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 12:57:41.21 ZlhViokx.net
そう、聞き取れるようになるまで練習続けないで止める人が多いから
654:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 13:04:28.80 95NwbySA.net
目的も特にないから続くわけがない
655:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 13:10:13.85 sOwtJitu.net
言語的に離れすぎている
そもそも英語はそんなに必要ではない(必死さが無い)
この二点に尽きる
韓国語も英語とはだいぶ違うが彼らは英語圏に移民しようと必死だから
656:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 13:13:46.58 sOwtJitu.net
URLリンク(web.archive.org)
英語と最もかけ離れた言語が日本語
657:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 13:19:39.79 XtyhS6Fl.net
>>637
俺は会社から、法人契約専門のネイティブ授業を毎週2回も受けさせられたが、
俺だけじゃなく社員全員ほぼ効果なしだった。 コミュニケーション学とかの
博士号もってる先生ばかりだったけど、社員側に吸収できるだけの英語力がなくて
時間の無駄でしかなかった。 会社も効果なしと判断して2年目で廃止になったw
その後、会社が別システム導入でやる気あるヤツは英語力上がっててワロタ
658:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 13:57:56.61 MndtBly1.net
>コミュニケーション学とかの博士号もってる先生ばかりだったけど
英語(言語)は教えてもらうものではない。
自分で学ぶもの、つまりディープ・ラーニングが必要。
会社が別システム導入で、やる気あるヤツは英語力上がったのは
各自が学習する仕組みになっていたから。
659:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 14:02:28.97 7y7nqr2x.net
たしかに本とかも9割日本語
質の悪いのだとさらにその半分が自説の正しさを説明するために使われてたりする
660:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 17:43:57.08 o3gM3wyP.net
おまえらうだうだ言ってないで、不定詞の使い方を勉強しろ。
徹夜で覚えた奴だけが英語の先生になれるんだ。
URLリンク(www.youtube.com)
661:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 18:48:00.72 MndtBly1.net
>文法だけは絶対飛ばしたらだめ。
次のネイティブも文法を学ぶなと言っている。
URLリンク(www.youtube.com)
662:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 19:32:56.18 WmWy7NNg.net
URLリンク(youtu.be)
こういうことがばれたらまずいから
663:名無しさん@英語勉強中
16/01/14 22:07:32.19 9/CK6zXV.net
> 質の悪いのだとさらにその半分が自説の正しさを説明するために使われてたりする
ノンフィクションはそれ以外書くことないだろw
664:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 08:30:25.19 00gScMZp.net
関係代名詞をマスターしなければ英語を喋る資格すらない。
URLリンク(www.youtube.com)
665:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 11:57:36.91 o6a+m9Nh.net
>関係代名詞をマスターしなければ英語を喋る資格すらない。
次のネイティブも文法を学ぶなと言っている。
URLリンク(www.youtube.com)
文法を習うと考えてしまい、話せないと言っている。
日本語も英語も文法を習う前に話すことができた。
666:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 12:51:23.68 bKpFjtm9.net
↑これどうおもう?
文法ないと、そもそも言いたいことが言えないとおもうんだが。
初めは考えながらでたどたどしいが、
経験値上がって慣れてくるとスラスラ英語がでてくるだろ?
667:名無しさん@英語奮闘
16/01/15 13:06:07.01 fOGcgSgu.net BE:768850354-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/hagenin-shuriken.gif
英語の環境がないじゃない?
単語を100万個覚えても毎日喋らへんとしゃあないやろう
外人と喋るアプリHelloTalkと単語を記憶するMemriseも結構いいやつ
インプット&アウトプット
URLリンク(www.youtube.com)
668:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 14:52:56.95 o6a+m9Nh.net
>文法ないと、そもそも言いたいことが言えないとおもうんだが。
日本人のほとんどは文法を知っていても英語が話せない。
英語は文法のようなルールでは話せない。
何度もディープ・ラーニングをして使える状態にしておかないと話せない。
文法を知らなくても、覚えていれば話す事は十分に可能だ。
669:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 16:57:33.24 00gScMZp.net
はいはい、オレの書き込みは皮肉100%。
文法は話しを聴きながら覚えるもの。
学校で漢字いっぱいの話し聞いてて英語が好きになるか。
文法はフレーズというか決まり文句を覚えて、
バリエーションを増やして行けばいい。
670:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 19:42:23.58 d3Z0Nfvd.net
>>652
体系化したものが文法なのだから知ってて損はないよ
英語が必須では無い環境で、そこそこの勉強では喋れないし、その逆であれば文法は後からでも覚えられる
ネイティブも様々だしな
秋田にいる90歳のおばあちゃんも日本語ネイティヴだけど何を言っているのかわからない
671:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 21:30:32.98 Iv6fP8zJ.net
アメリカって広いけど、日本みたいな地域別のなまりはないの?
オンラインやってると言うと「フィリピン?ネイティブじゃないと!」って人が回りに多いんだけど、通ってるスクールの外国担任の出身がオーストリアとカナダとアメリカらしくて、もうネイティブって何?って感じ…
672:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 22:09:38.34 RQ8lkXtl.net
>>657
横須賀の米軍基地に浮かんでる航空母艦の乗組員同士が同じアメリカネイティブでありながら
出身地域の方言の違いから英語で意思疎通できない
673:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 22:31:08.08 o6a+m9Nh.net
>体系化したものが文法なのだから知ってて損はないよ
言語は自然発生的に作られたものだから体系化はしてない。
だから文法は存在しない。
多くの表現を覚えると類似のパターンがあるだけ。
その結果、文法には例外が多い。
例外の多いルールはざる法であり、ルールがないのと同義。
674:名無しさん@英語勉強中
16/01/15 22:56:25.44 mVafnA/F.net
>>657
なまりはある。
日本人はまずテレビやラジオで聞く英語が聞き取れるようになればいい。
発音練習は、そのための教科書が出ているのだから
それですればよい。
英会話スクールもネイティヴだからというだけで
素人先生をやとってるところへは近づかないように。
テレビやラジオの英語が聞き取れ、ある程度自分が喋れるようになってからなら
周りに英語話す人がいない場合は
英会話スクールへ行って英語で話す機会を持つことができる。
でも、それは喋れるようになってから。
675:名無しさん@英語勉強中
16/01/16 07:12:15.43 YeVELuhT.net
>日本人はまずテレビやラジオで聞く英語が聞き取れるようになればいい。
>発音練習は、そのための教科書が出ているのだから
音素ベースの発音練習なら教科書に従えば、テレビや映画の英語は聞き取れない。
英語の音声は連続的に音が変化する音のストリームだから、
音素ベースの学習では対応ができない。
676:名無しさん@英語勉強中
16/01/16 09:54:49.54 YeVELuhT.net
学習者の英語運用基底能力に応じた英文の音読パッケージは
発声器官による聴覚器官への入力という音声系フィードバックと
英文の構造と意味に応じた機能系フィードバックが時間軸的に同期処理が
行われている点で脳科学的に評価すべき方法論だが、
桜井恵三氏による画期的外国語学習方法の前では色褪せて見えるだけだ
677:名無しさん@英語勉強中
16/01/16 11:12:49.92 ZTDNcO4q.net
>>641
だな。
同意
678:名無しさん@英語勉強中
16/01/16 17:43:13.32 UFQg8o+d.net
これ、ホント?
URLリンク(meinesache.seesaa.net)
679:名無しさん@英語勉強中
16/01/17 06:23:43.81 TMO6U5uP.net
>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
1.写真付き身分証明書を持参しない者
2.鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
3.受付時間に遅刻する者
4.試験監督等に無駄に抗議する者
5.日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記1から4に該当する者
6.喫煙者全員
7.民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
8.受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればOK。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
680:名無しさん@英語勉強中
16/01/17 07:13:16.84 dvtH4nn4.net
>>664
英語警察という表現にはなるほどという感想ですが、このスレットで問題にしてるのは、
英語学習者がカタカナ英語で学習することで、ネイティブの話しを聴きとれないことでしょ。
ネイティブのように話す必要はないでしょうが、ネイティブが何を言ってるのか理解できず、
喋っても聴き取ってもらえないレベルの人が多いという現実があります。
681:名無しさん@英語勉強中
16/01/17 08:35:57.03 5w9siiWL.net
>ネイティブのように話す必要はないでしょうが、
必要性はともかくとして、言語習得はネイティブのような発音や表現を
真似ることが大事。
文法や音素を学ぶ事ではない。
ネイティブのように話す必要はないが、それを目指すのが言語習得だ。
682:名無しさん@英語勉強中
16/01/18 07:14:20.91 IBne14pJ.net
>森沢の越えられない壁
森沢は俺に音読を500回やったと言った。
海外生活も結構長い。
それでも映画の英語を聞き取るのは苦手だ。
英語を話すのも苦手だ。
TOEIC900以上の生徒を教えないのはそのためだ。
その理由は森沢が俺より頭が悪い訳ではない。
頭に毛がないだけのことだ。
英語の自然な表現を自然な音を覚えていないから
自然な表現を自然な音で話す事も、聞くこともできない。
あたり前田のクラッカーともいえる事だ。
683:名無しさん@英語勉強中
16/01/18 07:31:05.77 jd6v7N6r.net
使う必要が無いから
それだけ
無くてもやっていけるからね
途上国と違って
684:名無しさん@英語勉強中
16/01/18 09:44:20.40 +MloQV22.net
ほとんどの日本人が英語を勉強するのは受験科目にあるから
配点が大きかったりするから
ただそれだけ
その意識は当然にどこの大学を出たかのかの優劣意識になり、
それを後年になって取り返したり、少しでも劣等感を消し去って
自分に自信を持ちたいという思いから社会人になって英語の勉強が
復活したりする
が、そこで頑張ってTOEIC990点を取ってみても帰国や駐在経験その他の
アドバンを持つ人間はごまんといて、劣等感は「英語をやったがゆえに」
ますます強く深くなるという負のスパイラル
自信を持ちたいという気持ち自体がすでに劣等感であって、その手段に
英語を選びやすいのは受験のせいだが、本人たちは受験で生まれた優越感
劣等感が何年経ってもぬぐいきれないし、それをぬぐい去れないようにする
組織や社会の採用・抜擢・人事配属・結婚・・・などなど、自分を取り巻く
他人の集合体である社会の優劣意識がそこにあってがんじがらめになる
むしろ、つまらぬ習い事などやめて、家の掃除をしてみる、ご近所に挨拶してみる、
他人に親切にしてみる、他人の成功を祝福してみる、家族に「ありがとう」を言ってみる、
・・・そんなささいなことをしていると、英語などたいしたことではなくなり、
優劣の意識からも自然に自分自身を引き剥がすことができると思うのだが・・・
英語はただのコミュニケーションの道具だが、ほとんどの日本人の英語学習は自己実現に
名を借りた劣等感の空しい払拭作業でしかない
685:名無しさん@英語勉強中
16/01/18 13:49:54.53 WsL129Ki.net
これまで聞き取れなかった言葉が聞き取れるようになる、
それは自分が変化したのを実感できる体験だし
聞き取れなかった音が聞き取れるようになると
世界が違って見える、感受できる。
発音練習や音読を続けてれば聞き取れるようになるよ。
そうなる前に練習やめちゃう人が多いだけ。
聞き取れるようになると、単語や言い回しはすぐ覚えられるようになるし、
読んだり書いたりも楽にできるようになります。
686:名無しさん@英語勉強中
16/01/18 17:20:28.07 T7P7x3E9.net
カタカナ語というか、日本語全てで自分の息の出し方を意識してみると、
一語づつタクワンでも切るように息を出してる。言い方を変えるとマシンガンで
ダダダダと撃ってるように息を出してる。
英語はそれに比べると水鉄砲のようになめらかに息を出してる。
そのへんのクセを直せば結構うまくいくと思う。
687:名無しさん@英語勉強中
16/01/19 16:49:47.32 35ypG6lj.net
英語という戦火に巻かれていなければ、そもそも難民になりようがない
日本人には、自分からわざわざ英語(で金儲けをしようとして教材の餌を垂らしている
英語商材)の火の海に飛び込む無かれといいたい
688:名無しさん@英語勉強中
16/01/20 13:58:26.75 amwIg1eX.net
>英語はそれに比べると水鉄砲のようになめらかに息を出してる。
>そのへんのクセを直せば結構うまくいくと思う。
英語の音声は音のストリーム。
689:名無しさん@英語勉強中
16/01/20 20:53:13.45 amwIg1eX.net
>それでは、0と1が並んだアナログデータとそれを用いた情報処理の具体例を複数の
>エビデンスによってバカ桜井が提示しろ
お前がどこにニューロチップはデジタル処理をしていると
書いてあるのか、エビデンスを見せろ。
お前の見せたのはすべてがデジタルの文字と、デジタルのデータだけだ。
ニューロチップがどうやってデジタル処理をしているのか
説明している文言を引用してみろ。
ニューロチップは脳と同じようにアナログデータの処理が得意だ。
音のストリームもアナログデータだ。
だから英語はディープ・ラーニングと言っているのだ。
690:名無しさん@英語勉強中
16/01/20 21:10:51.85 amwIg1eX.net
脳型コンピューターがどうやってアナログの学習であるディープラーニングや
アナログの処理をしているかIBMの説明を引用する。
少々専門的な説明になるが、物体認識を行うDNNは一般に、画面全体に
フィルタリング処理を施して特徴量を取り出すのに適したニューラルネット
「たたみ込み層」と、入力されたデータを足し合わせて情報を圧縮する
ニューラルネット「プーリング層」を複数重ねて構成することが多い。
デンソーアイティーラボラトリが構築したDNNも、前段はC層、P層を交互に
3段ずつ重ねている。図2、図3をみると、C1、P1、C2、P2、C3、P3と進むに
つれ、画像からエッジなどの特徴量が取り出され、その特徴量がより
少ない信号に"圧縮"されていることが分かる。画像データから「頭」「手」
「足」など、より抽象的な物体の存在が抽出され、P3層の出力では
白黒の信号として表現される。
691:名無しさん@英語勉強中
16/01/21 08:42:43.06 BCjjuNnm.net
教えてやろうか
あまり頭の良くない池沼なのに親が中流上位以上の稼ぎと言うだけで社会の中流以上のポジションを与えるシステム
これで送り出された池沼シンジケートが「自分たちのバカを指摘されない為に構築したバリア」そんなとこだな
英語教育をメチャクチャにしたほうが外部からの突っ込みないし
貧民は自分たちの地位を脅かす事無いし好都合だったんだよ
692:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
16/01/21 13:58:44.02 n8vckE0d.net
「テロの家」とつづりミス=10歳少年聴取に批判―英
時事通信 1月21日(木)9時6分配信
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
【ロンドン時事】英中西部ランカシャーに住むイスラム教徒の10歳の少年が、小学校の授業で「自分はテロリストの家に住んでいる」と書いたため、警察の聴取を受けたことが20日明らかになった。
実際は単なるスペルミスで、警察に通報した学校側の対応に「過剰反応」との批判が上がっている。BBC放送が報じた。
少年は昨年12月7日の英語の授業中、「テラス・ハウス」(Terraced House=棟続きの集合住宅)と書くつもりが、「テロリスト・ハウス」(Terrorist House)とつづりを間違えた。
英国では昨夏以降、学生や生徒の過激行為が疑われる場合、学校側の通報が義務付けられた。しかし少年の親族は「教師はつづり方を指導すべきで、(警察への通報は)子供への対応ではない」と批判し、学校と警察に謝罪を求めた。
中東などから難民が押し寄せる英国では、イスラム過激思想を背景とするテロに警戒が強まっている。英ムスリム協議会幹部は「個人の日常生活が治安上の観点から、潜在的テロリストとして扱われることに大きな懸念がある」と指摘し、
個人の権利より治安が優先される状況に苦言を呈している。
.
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693:メ含め-米共和トランプ氏 難民用住居に「赤いドア」=嫌がらせ被害を助長-英 最終更新:1月21日(木)9時33分 時事通信 .
694:名無しさん@英語勉強中
16/01/21 15:46:23.97 OM26mgs5.net
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
695:名無しさん@英語勉強中
16/01/22 16:54:09.35 OxVALc+Q.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
696:名無しさん@英語勉強中
16/01/22 18:22:17.19 OxVALc+Q.net
> 「わたしたち自身、反復を通してひとりの友人を認識することを学習します」。
これが人間のディープ・ラーニングだ。
フィードバックを得て反復学習をして、特徴を少しずつ学習する。
これは言語(英語)の学習も全く同じだ。
人間の脳は文法や音素を学んで並べて覚えているのではない。
自然な表現を自然な音で聞いて繰り返し、フィードバックを得て、
特徴を少しずつ学んでいくのだ。
英語はディープ・ラーニングだ。
697:名無しさん@英語勉強中
16/01/22 18:29:32.09 OxVALc+Q.net
>Google が行っているディープラーニングは、桜井恵三のインチキ英語教材とは何の関係もない。
グーグルが猫を認識したのも、DQNがゲームを学習したのディープ・ラーニングの結果だ。
これはフィードバックを得ながら反復練習や反復学習で特徴を少しずつ学習する。
言語(英語)は連続的に変化する音のストリームであるがその学習方法はディープ・ラーニングだ。
文法や音素を学ぶ事ではなく、英語の自然な表現を自然な音で反復練習をして
ディープ・ラーニングをすることだ。
俺の教材は対話集も表現集も英語の自然な表現を自然な音で構成されている。
電子書籍の音声バーをタップすると何度もでも聞くことが可能な優れた教材だ。
698:名無しさん@英語勉強中
16/01/23 04:20:42.22 XwTOJts8.net
英語を覚えると足算が出来なくなりワキガになるなるなんて嘘だよ
699:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
16/01/23 19:17:55.91 dqRSGawK.net
過去レス(2スレ目)の
>なんかの本(野口さんの超勉強法だったかな?)では、
> 「私がヘリポートとフェリーポートの発音を間違えたらしく、タクシーでとんでもなく遠くに連れて行かれた。
>すぐ近くにあるのがどっちか考えれば明らかなのに、なぜアメリカ人は融通がきかないのだろう」
は、『「超」勉強法」ではなく、
Amazon.co.jp: 怖いくらい通じるカタカナ英語の法則―ネイティブも驚いた画期的発音術 (ブルーバックス) 池谷 裕二 本 URLリンク(www.amazon.co.jp) 講談社
のまえがき的なところやね
700:名無しさん@英語勉強中
16/01/23 21:45:53.05 rFDW8xZg.net
医学的に、日本人は欧米人よりもセロトニンが少ないので
いきなり「ハア~イ!」なんてにこやかに挨拶などできないし、しない
それを無理繰り、会話ダイアログなどでフレンドリーを気取った作りに
してしまうので、英語以前にダイアログを読んだ時点で精神やられる
トミーでもないのに「トミーと呼んで」なんて言わなきゃいけないから
自律神経をやっちゃうんだよね
701:名無しさん@英語勉強中
16/01/23 22:14:16.81 bTFk+7ER.net
>DQN は現実に PC で動く。ニューロチップを使うのに比べてパフォーマンスが落ちるというだけだ。
>そして、現在の分散環境技術では何万台ものサーバーが動作する。
何万台ものサーバーを使うのが実用的でない。
実用的に考えればグーグルが公開したディープラーニングのアルゴリズムは
システムは数百万のパラメーター(クリスティアニーニ教授はこれを「ノブ(取っ手)」と呼ぶ)を
取り込むことが可能だが調整が必要であり、それを担当する優秀なエンジニアがいなければ、
あまり役に立たない。
グーグルはAIエンジン「TensorFlow」のコードをオープンソース化することで、真の価値はソフトウェアやアルゴリズムより、
AIを“より賢く”するために必要な「データ」にこそ宿ることを示したのだと、ビーワルド氏は言う。
グーグルは「それ以外」を公開するが、データは公開しない。
702:名無しさん@英語勉強中
16/01/26 11:32:21.87 UxDfqEOK.net
完全マップ → 10年で25刷・15万部
スピードラーニング → 10年で100万人以上。
人をだませば、どんどん売れる。
バカニートのようなアホが多いからだ。
703:名無しさん@英語勉強中
16/01/26 14:02:47.28 UxDfqEOK.net
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
704:名無しさん@英語勉強中
16/01/26 18:15:27.57 EhF+i+wP.net
英語を勉強したところで使い物にならない
使い物にならないけど英語が大事だとか言われる
言われるからやる
やるけど、やったかどうかを確認する場面、つまり、英語を使う場面がない
しかたないから検定とか受ける
そして検定マニアになる
でも、英語は身に付かない
だって、使う場面がないからそれを保管するために検定が花盛りなんだもん
705:名無しさん@英語勉強中
16/01/26 18:26:58.61 bJXU+qBN.net
要するに>>641
706:名無しさん@英語勉強中
16/01/26 22:24:40.15 10p+kl8B.net
私は聞き取れるようになって役に立ってるよ
英語放送とかインターネットでいくらでも視聴できるし。
フランス語も。
あと、聞き取れるようになると、読むのもできるから。
英英辞典でいくらでも勉強できるし。
707:名無しさん@英語勉強中
16/01/27 22:00:38.66 v+xD3iNT.net
英語の教科書みたいなのは内容があほらしくて興味が薄れるけど、
英語で書かれた「英語について」の本ってなぜか読めるよな。本当は知らない
単語も多いけど、もわっと内容が読めてる。
日本人が作ったらしい英会話本の「旅行先での会話」だとか「ビジネスでの会話」
みたいのって自分とは無縁で他人の会話のようで、覚えない。
だって日本語でも、そんな内容の会話してないもんな。
708:名無しさん@英語勉強中
16/01/27 22:38:19.40 nu/IMxuM.net
⌒(╹ x ╹)⌒ いっぱいNOVAで金使っても♪そんなにしゃべれない♪(NOVAなら)
いっぱいNOVAで金使っても♪むこうの幼児レベル♪(NOVAなら)
709:名無しさん@英語勉強中
16/01/27 23:29:15.91 DLYxaA1w.net
>>692
そうそう、なんなんだろう、あの無縁的感覚。
英語圏の人が作った文法書の例文とか
普通にあるあるwみたいな内容で本当に面白い。
710:正理会
16/01/29 14:41:55.57 JKgk7lSZ.net
I was interested about the problem of Japan and Korea.
This is the truth! I realized.
Everyone must read this book!
「日本と韓国の真実の歴史」が英文にて全世界に向けて発売されました!
WEBサイト
URLリンク(ameblo.jp)
711:名無しさん@英語勉強中
16/01/30 08:37:45.83 TrrnuiuG.net
Atsuさんのやり方(例文を理解し覚えたうえで、
ひとりごとやオンライン英会話でその文法項目をアレンジしながら使っていく)のほうが、
たんなる瞬間英作文よりもすぐれているように見えるね
712:777 ◆BdND.JiwII3s
16/01/30 11:05:13.95 ydwO+NHr.net
>>696
Atsuのやり方はアウトプット重視。
【大量インプット】しないとすぐ行き詰る。
日本人に英語が出来ないやつが多いのはアウトプット重視で【大量インプット】しないから。
713:777 ◆BdND.JiwII3s
16/01/30 11:06:43.01 ydwO+NHr.net
【大量インプット】というのは【多読多聴】のこと。
714:777 ◆BdND.JiwII3s
16/01/30 11:12:24.36 ydwO+NHr.net
>>689
>
715:言われるからやる 馬鹿かお前は 英語は必要ないし興味もないならやらなきゃいいじゃん。
716:名無しさん@英語勉強中
16/01/30 18:12:52.00 dJuUDrJ5.net
独り言ができるくらいなら苦労してない
全然英語が出てこないし、稚拙極まりない単文以前の単語が便秘したフンみたいに
コロッ、コロッとたま~に転がり落ちる程度
717:777 ◆BdND.JiwII3s
16/01/31 14:36:30.99 JATF1ldY.net
>>700
その理由はお前が【インプット】してないから。
インプットしなきゃアウトプット出来るわけがない。
このくらいの理屈はお前みたいなアホでも分かるだろ?
718:名無しさん@英語勉強中
16/01/31 14:50:49.83 mN4a7wZA.net
英語難民発見
719:名無しさん@英語勉強中
16/01/31 15:13:20.30 2XnmRrf8.net
逆じゃない?アウプット出来る機会がないからコロコロっとなるんじゃないの?
英語でメールするような友達でもいれば、インプットしてからのアウトプットも出来ると思うんだよね。
迷惑だろうけど自分の習った言い方で喋るかメールするのがいいと
英会話通ってボキャブラリー増やしたところで会話が出来るわけじゃないとと思う。
720:777 ◆BdND.JiwII3s
16/01/31 15:50:35.54 JATF1ldY.net
>>703
インプットしなきゃアウトプット出来るわけがねえじゃん。
お前は馬鹿だからいくら言っても分からんだろうが。
721:名無しさん@英語勉強中
16/01/31 16:08:54.71 qU8rA/uR.net
池沼ばかりだな
言いたいこと分からないのにどうアウトプットしろとw
722:名無しさん@英語勉強中
16/01/31 18:22:31.79 mN4a7wZA.net
777の悪口はそこまでだ
723:名無しさん@英語勉強中
16/02/01 00:22:08.47 6ZZcIs30.net
言いたいことがないんで独り言無理w
724:名無しさん@英語勉強中
16/02/02 16:26:29.33 oCU+ExYq.net
日常生活でよく使う英会話を重点的に教えろよ
未だ学校ではwhat time is it now?なんて教えてるのか?www
725:名無しさん@英語勉強中
16/02/02 16:34:56.74 /ukIWXz6.net
学校教育はテストするための学習しかしないだろうからな
英語ではなく英会話として体育系の科目に移動させることから始めた方がいいかも
726:名無しさん@英語勉強中
16/02/02 18:46:59.35 7bs1pacB.net
>英語ではなく英会話として体育系の科目に移動させることから始めた方がいいかも
まさに正論。
英語は知識の蓄積でなく、スキルの向上。
教えるのではなく、自分で能動的に学習(練習)する。
727:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 09:48:08.18 riJ8jzL2.net
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
文科省、高3対象の英語力調査公表 7~9割が中学卒業レベル以下
文部科学省は、全国の高校3年生を対象とした英語力の調査結果を公表し、
「話す」、「読む」などの技能で、依然、7~9割が、中学卒業レベル以下であることがわかった。
この調査は、文科省が2015年、全国の国公立学校に通う高校3年生およそ9万人を対象に、
英語の「読む・聞く・書く・話す」の4技能について、試験を実施したもの。
調査の結果、「話す」では、中学卒業レベルの人数の割合が89.0%にのぼったほか、
「書く」は82.1%、「聞く」は73.6%、「読む」は68.0%と、前回の調査より改善が見られるものの、
依然、割合が高いことから、文科省は引き続き、コミュニケーションの向上などに課題があるとしている。
また、今回は初めて、中学3年生およそ6万人を対象とした調査も行われ、
国が目標とするレベルを達成した生徒の割合が、「書く」で43.2%となる一方、
「聞く」で20.2%となるなど、技能によって、ばらつきがあることがわかり、
あらためて指導のあり方に課題を残す結果となった。
728:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 09:51:59.25 riJ8jzL2.net
上記の調査は「全国の国公立学校」に通う高校3年生を対象にしていることに注意。
英語に力を入れている私立高校などは除外されている。
729:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 13:01:41.43 uryUmUTG.net
ちなみに学校教育を改善したところで、英語を使う環境がなければさほど変化はないよ
グラフの形が変わるくらいかな
ましてや中学高校での英語教育は「英会話」が出来るようになるのが目標じゃないしね
730:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 16:51:26.85 VoU88tuI.net
個人の諸事情なんて関係無い。例えば観光に限らす商業全般に外国人との会話が必要になって
きてるし、企業なども今は国際化の時代、和風な商売だと思ってても外資に買収される場合も
増える。船で日本くんだりまでやって来る外国人が少なかった明治大正の昔ならいざ知らず、
今では翻訳中心の英語教育なんて意味がなくなっている。英語教育の歴史をみると明治時代
から進歩なんてしていない。無駄な学科。
731:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 23:29:06.88 U38kRkwk.net
無駄ではないんだけどな
目的と成果が正しく伝わっていないだけで、単位取得を目的とした英語、受験勉強としての英語は決して無駄ではない
732:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 23:48:10.36 QpJrjWjW.net
あのなぁ…
そもそも学校の科目学科は一般教養としてやってるもんだぞ
なんで英語だけ異様に高度な「能力の取得」を求められるんだよ…
体育でいうと生徒全員をスポーツ国体レベルの運動能力を身につけさせろ!って言ってるようなもんだし、
数学でいうと大学院レベルで高度な数学的思考能力を駆使できるようになれ!ってなもんだ
大体、言語属が違い過ぎる外国語の習得ってのをナメすぎ
733:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 23:50:03.96 QpJrjWjW.net
他の教科で生徒が身に着けてるレベルと、学校での英語授業で生徒が身に着けてるレベルは同じだろ…
これ以上なにをどうせいっちゅうんだ
734:名無しさん@英語勉強中
16/02/03 23:54:08.18 QpJrjWjW.net
ちなみに、
「ジュケンエイゴガーッ、ニホンノエイゴキョウイクハーッ 中高大で10年近くやってるのに全然しゃべれない!問題だ!」 とか言う人たちは、外国語をしゃべれるようになるってことをナメすぎ
特に言語属がまったくといっていいほど違うようなものを…
週に4,5回、一回30分、生徒数十人に先生一人、日常生活でまったく使う機会無し… の環境で、外国語をしゃべれるようにする~なんて10年やったってそもそも絶対的に「時間がたりない」んだよ
参考までに、米国務省機関である外務職員局が算出している外国語習得にかかる時間で、英語と言語属がもっとも離れている言語をある程度話せるようになるまでにかかる時間は2200時間だぞ
エリートレベルの人にギチギチに授業を受けさせた場合で、な
日本で普通の学校での普通の英語の授業だと、一回の授業の充実度はこれに比べたら相当低くなって当然なので軽く3倍以上の時間がかかるとみていいだろう
上記の日本の学校の授業環境で計算しても、一年に理想的に詰め込めても120時間程度
10年やったってまーーーーーーったく時間足りません
735:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:14:06.91 v9c+/MPA.net
>>なんで英語だけ異様に高度な「能力の取得」を求められるんだよ
自分もわりと本気で不思議なんだがなんでなんだろうな
一番大きい理由は何なのでしょね
1 教材屋がそのほうが儲かるから
2 企業が教育コストを学生に押し付けたいから
3 それほどまでに英語力増進が国家存立のための喫緊の課題だから
4 立案者がちょっとおばかちゃんだから
34は自分としてはネタ
12は陰謀論めいてて好きじゃないのだがこれくらいしか思いつかん
736:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:18:43.31 +F+zVAqX.net
英語が話せるようになっても、なにを血迷ってか外資企業とか行って
自分から外人の奴隷に堕ちるんじゃ目も当てられない
737:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:21:42.37 v9c+/MPA.net
日本人の奴隷になるのもガイジンの奴隷になるのもかわらんしそこは好きにすりゃ良いんじゃないかね
なぜ起業しないのかという話ならそりゃ器ってあるしさ
英語しかできることがないひともいるでしょ
738:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:22:09.46 o3FUAAn6.net
>>719
単純に”印象”でしょ
”10年やってるのにまったくしゃべれない”
って普通に聞いたらなにかやばいんじゃないか?って思うもの
739:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:27:32.01 v9c+/MPA.net
え~?
「10年必死で真面目にとりくみました でも成果ゼロです」
っていうならそういう印象もつのもわかるよ
でも日本国民で「オレは10年間まじめに英語にとりくんだぜ!」って言える人たぶん5%もいないよね?
740:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:42:02.91 o3FUAAn6.net
うーん、まぁそういう”印象”を世間が持つようになったのはなぜか?ということになると…
やっぱ根本に英語コンプレックスがあるんじゃないかな?
英語は事実上国際標準語であるわけだし、それで学校でも外国語授業として当然のように英語がなされるようになってるのに、
それなのに日本人にとっては習得が最も困難な言語だから少々本気で取り組んでも上手くなる自信が持てないという人が大量にでてきてしまうから
741:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 00:59:58.50 v9c+/MPA.net
英語コンプレックスかぁ
みんなもってるのかなぁ?
自分は「少々本気で取り組んでも上手くなる自信が持てないという人が大量に」いるというところにも疑問を感じます
たとえばですよ
もし企業が昇進条件にTOEIC使うのをやめて、プレジデントwとか日経なんちゃらとかが「今年こそモノにする英語」なんていう特集組まなくなったとしたら、案外殆どのひとが英語のことなんてコロっとわすれるんじゃないかなと思ってます
742:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:19:04.68 TLP5xrDE.net
>>725
> もし企業が昇進条件にTOEIC使うのをやめて、プレジデントwとか日経なんちゃらとかが「今年こそモノにする英語」なんていう特集組まなくなったとしたら、案外殆どのひとが英語のことなんてコロっとわすれるんじゃないかなと思ってます
逆だ。
需要があるからそういう特集が存続できるんだよ。
特集があったりTOEICがあるから、日本人が英語に興味を持つわけじゃない、そんな余裕が出版業界や企業にあるわけないのだし。
743:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:28:35.48 v9c+/MPA.net
ええ
それが教科書的回答であることは知ってます
でもねえ
人の集団てそんなに理知的でも論理的でもないと思うのですよ
個々人は別ですよ
冷静に自分と周囲を見渡して自分には英語が必要だと判断するひとも中には少数いるでしょう
でもここまで多くの人が何かに煽られたのでもないのにたった一つの結論に達するって過去にも例がないと思うのです。
744:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:36:01.27 TLP5xrDE.net
>>727
> でもここまで多くの人が何かに煽られたのでもないのにたった一つの結論に達するって過去にも例がないと思うのです。
民族などその集団で自然に培われた文化的な慣習とかどれもそんなもんだろが。
過去に例ありまくりだ。
日本でいうとご馳走として受けたご飯は残さずに食べるのが礼儀正しい、とか(中国では真逆)
誰かにお土産渡すときに、つまらないものですが と謙遜する態度とかな。
どれも一つの結論に収束してるだろうが。
雑誌や何かに毎日煽られたからそうなってるわけでもあるまい。
745:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:39:55.31 TLP5xrDE.net
英語も同じよ。
国際標準語として認知されているのが英語なのだから、”国際的”という事を考えれば「英語できないと駄目だよね」という考えに自然にいきつくのは自明だ。
746:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:45:54.73 TLP5xrDE.net
幸か不幸か、日本がまったく英語圏と違う地域でかつ島国でありながら発展した国であるのも理由として考えられるがな…。
発展しているが故に「国際化」というキーワードにも敏感に反応する余裕があり、かつ勉強というものがいつでもできる環境が構築されている。
「英語できたほうがいいな」「やらなきゃ」みたいな風潮が生まれてくる余裕みたいなのがある。
そんでもって(英語できなきゃ生きれない、みたいな)切羽詰まった状況でも全く無い、というw
747:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:50:52.01 v9c+/MPA.net
>>728
そこに関しては(正確なところは知識が足りないのでぼかしますが)当時の知識階級の流行が大衆にひろまったものであったり、儒教、仏教、神道由来のものであったりだろうと簡単に予測できるのでは?
ゴハン残すななんてのは生きていくための涙ぐましい生活の知恵から出てきたものでしょうね。
あと当然ですが、雑誌であるとか企業であるとか目に見える少数のものだけに原因を求めるのは短絡であることは自分も理解してます。
複数の要因が折り重なって生まれた雰囲気でしょうね。
748:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 01:52:58.13 v9c+/MPA.net
>>730
なんか熱心にレスいただけてありがとう
そう そこなんです
いうほど誰も危機感感じてないわりにデカいこといってるなぁと
749:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 03:39:59.20 v1zSkbdN.net
文法学んで黒板写すのしかやってない癖に何でそれで英語がマスターできると思ってるがが謎
750:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 07:30:53.12 JmrDOfrP.net
英語文化圏みたいのがあって、米英中心の出来事って世界標準になってるでしょ。
映画や音楽だけじゃなく、政治的なことや実際の人間同士のコミュニケーションや
ディベートなんかも、英語で喋る奴は理解されやすい。物の考え方みたいなものも、
今の日本じゃズレ過ぎてるよね。中韓が日本を誹謗中傷してても、日本では
日本語だけで反論してるから、世界には正しく伝わってないと感じることが多い。
なにより、ネットで自分が英語で自己表現できないもどかしさがあるわけで。
751:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 08:17:48.41 dLXP7iQS.net
物の考え方に言語は関係無いぞw
中韓と日本の問題はただの駆け引きだよ
何より自分が英語で自己表現出来ないもどかしさがあるなら、英語を使えるようになればいい
英語じゃなくても他の言語でもそうだろ?
英語出来ない事を、周りせいにしているようにしか感じないな
752:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 09:32:43.54 jWCispok.net
誰かが語学学習をバスケに例えてた、
学校での勉強はルールブックの勉強
それだけで試合はできないのは当然で、
基礎練習もしないといけないし、練習試合も必要だと
753:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 17:43:43.33 qaqlhdAP.net
そう、英語学習はスポーツに近いと思うよ。
そこに気付かないといくら勉強しても空回りで身につかない。
754:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 18:17:49.35 JmrDOfrP.net
>>735
理解力が乏しいんならいちいち絡むなよ。
ドアホ。
755:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 21:27:48.09 /4hDkqMb.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
756:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 22:39:32.44 +F+zVAqX.net
英語を使ってなんちゃらかんちゃら・・・
そんな未来を夢見てないで、自分の手が届く周囲に注意を払って丁寧に日々を生きるべきだろう
カーネギーの本にも、day tight compartmentの重要さを真っ先に採り上げているし
自分はこれができずに、一瞬で人生に起こりくるあらゆる事態をすべて読み切ってしまって、
当然に、それらすべてが一瞬にしてすべてが自分に襲いかかってきたことで心が破滅した
当時は、阪神大震災が起こるから二階から(不要物を)300キロは下ろして処分しておかないと
いけないと絶叫して家族を振り回しては大整理やってた。世の中を生きるモードが変わったと
思ったのも94年頃。
先を読み切る感覚は神経過敏や小心の裏返しでもあるだろうし、権威に押しつぶされない知恵
でもあるけど、こと個人の人生には災いでしかない。
将来使うかも知れないし、頑張っても本人の人生のレールに英語が運命としてセットされて
いなければ、英語の努力がたとえば検定やTOEIC、IELTS、TOEFLなどで実っても、抜擢されるのは
自分ではなく同僚だったりする。
そうなったら、その時、自分はどう考え受け止めるだろうか?
それこそ英語難民になってしまうし、対岸のギリシャにすら渡れずにボートから転落して
溺れ死んでしまうシリアからの難民の子供たちと同じ数奇な人生になってしまう
遠くよりも自分の身の回り、先よりも今・・・だろう、大切に扱うべきものは
757:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 22:41:12.89 i296iapo.net
英語耳の著者曰く正しい発音さえできていれば、リーディングしてるだけでもリスニングの訓練になるそうな
なんで中学時代はネイティブスピードで基本文型の短文を音読させ続けるのがいいのかも
反復練習もネイティブにどれだけ似せられるかみたいなアプローチなら飽きもないだろう
758:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 22:46:06.20 JrnSy6iW.net
>>741
んなもん信じるなよw
759:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 23:08:21.07 i296iapo.net
そうか?俺は日本語文読むときでも頭の中に声が出るしある程度理に適ってると思うぞ
リスニングは音素と文型の知覚が重要みたいだし、多読に入る前に投資する価値は大きいんじゃなかろうか
760:名無しさん@英語勉強中
16/02/04 23:23:53.65 H/dG4Uab.net
リスニング大の苦手で、発音の勉強徹底したんだけど、
そしたらリーディングだけで覚えた文章が初めて聞いたものでも理解できるようになったけどなあ
まあ長文だとダメだけど
ちなみに、リーディング時に文字が浮かび上がる?タイプの人と、音が聞こえるタイプがいるとかなんとか
761:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 07:36:45.27 BnNSIMiN.net
空想の発音で読むのって危ないな。
日本語みたいに文字と音が一致してる場合はいいけど、
英語は一回正しい発音聴いてないと全く違う発音になる。
それでネイティブに会うと、チンプンカンプンで何言ってるか分らない。
762:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 08:04:59.90 ip988ThH.net
「発音できないと聞き取れない」とか言ってるやつには要注意
763:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 09:04:58.63 xRR4Sjpo.net
>リスニングは音素と文型の知覚が重要みたいだし、多読に入る前に投資する価値は大きいんじゃなかろうか
言語音は連続的に変化する音のストリームだ。
そして言語の基本は文法や文型ではない。
764:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 09:42:51.44 MTS7eNua.net
結局、知らない単語は聞き取れない。
文法も単語の意味も全くわからない英文を何百回、何千回繰り返し聞いたとしても、
耳が英語の音に慣れて、お手本どおりに発音はできるようになるかもしれないが、
知らなかった文法や単語の意味が突然理解できるようになるわけがない。
765:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 09:55:13.60 BY8n4puE.net
知らない単語が聞き取れなかったら、いつどうやって単語を知るというのかw
文盲の人はどうしようもないじゃん
それに固有名詞も聞き取れないってか?
766:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 11:43:44.30 G6Q32V/d.net
英語が必要でもないのに「みんなやってるよ」「これからは英語がしゃべれないと…」・・・
そんな喧伝にそそのかされて気がついたら難民ボートに大量の日本人が乗せられて
対岸のネイティブ国にこぎ出した。
・・・はいいが、ネイティブ国どころか方角の違うTOEIC島に向かってしまったり、
流れ着いてしまう者たちが後を絶たず、「ここが噂に聞いていたネイティブ国!」と
大いなる勘違いなコロンブス状態
首尾よくネイティブ国に上陸した者たちも仕事にはありつけず、今さら引き返すこともできずに
これまでつぎ込んできたボート代を返せと思ったところで後の祭り
海原に散乱する屍累々の海ゆかば…が痛々しい
767:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:06:00.65 pBYmkEyi.net
耳から理解できるようになると
日本語わかるのと同じようにわかるようになって
語彙もらくに増えていくので
まずは聞き取れるようにならないとね。
768:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:17:32.54 vxLHmFR2.net
それ言うとリスニング出来ないのが必死で反論してくるぞw
769:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:32:08.47 c9/3hMob.net
>>733
固有名詞聞き取れないじゃん
日本語だって、知らない地名や人名をよく似た単語と聞き間違えることはあるだろ
若いタレントや具志堅なんかが難しい単語を言われて聞き返す、なんて場面は山ほどあるだろ
770:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:33:34.25 c9/3hMob.net
>>753
ごめん、全然関係ないとこにレスしちゃったわ
正しくは>>749ね
771:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:47:14.97 18mf4xl8.net
>日本語だって、知らない地名や人名をよく似た単語と聞き間違えることはあるだろ
は? それは単に滑舌が悪かったり周りがうるさかったりした場合だろ?w
知らない単語が絶対に聞き取れない、のならとてもそんなレベルでなく会話が成り立たん
聞き返したって聞き取れないはずだろ? 知らない単語なんだから
772:名無しさん@英語勉強中
16/02/05 23:57:17.61 vGVZRwJA.net
ゼロか1かで語るからおかしくなるだけでしょ
知ってる単語より知らない単語のほうがずっと聞き取りづらいのはどの国でもたとえ母語であってもかわらんよ
773:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 00:25:47.44 tbxNgxSb.net
>>756
そういうことだね
人間の脳はいい加減なので、読むときは多少の誤字脱字があってもそれを補ってしまう
聞くときは自分が知っている音に置き換えて聞いてしまう(だから空耳が起こる)
なので、語彙を増やした方がリスニングにもプラスになるという簡単な話だけど、たまに「おれは知らない単語でも絶対に聞き取れる。だから語彙なんて関係ない」という人がいて、話を複雑にする
774:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 00:43:35.09 tbxNgxSb.net
>>755
絶対になんていってないので、勝手に決めつけないでね
おれが言いたいのは、母語だって知らない単語は聞き間違えるんだから、英語であればなおさらってことだ
「関空に行って」を「カンフー見に行って」に空耳することもあるんだ
775:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 07:17:47.56 b/1ca+X2.net
そういう「場合もある」ってのは例外としての話しで、母国語を覚える場合も
耳からで、子どものうちはかなり間違って覚えるもの。
順序とバランスの話しだし、聴くだけとか読むだけという選択の話しじゃない。
聴いて読んで話してはすべて必要。
776:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 08:54:41.48 xDgTcel1.net
文科省はチャンツ(言葉遊び)大事ってことで意外と発音やアウトプット量を意識してるみたいね
777:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 09:19:51.63 fVBR2nPg.net
そういう場合もある、ってことはそうでない場合もあるってことになり、なぜそんなケース違いが現れるのか?
その原因の切り分けは? ってところに頭まわらないの?
「そうでない場合がある」ってのが一例でもあったら、前提条件崩れるんだが…
それにな「空耳」の例もあまりに不適切
空耳は、単語を知らないからなるとでも? その原因の主たるものであるとされる外国語の音を「母国語の似た音に置き換えてしまう」のは「単語を知らないから それを聞き間違えてしまう」とはまったく異なる事象だ
文字場合は「ありがとう」を「あがりとう」ってなってても気づかずに自動処理することは確かにあるが、音声で「A GA RI TO U」って聞いて「ありがとう」ってまったく気づかないことなどありえんだろ
778:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 09:52:57.79 j1o4yDYY.net
すまんがもうちょっと推敲して書くべきじゃないかねえ
人に読ませる気があるとはとても思えん
779:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 10:52:54.59 zRvncNtb.net
まず正確な発音を覚えることが大切
綴りだけは正確に覚えて語彙数を増やすことが問題
780:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 21:22:51.14 3vPOLgrn.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
781:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 22:27:26.83 b/1ca+X2.net
発音とリスニングをほぼ無視して単語の綴りと文法だけ覚えるって
かなり短期記憶になると思う、だって使いようがないからすぐ忘れる。
782:名無しさん@英語勉強中
16/02/06 23:38:19.59 j1o4yDYY.net
>>765
真っ当な日本人で、「発音とリスニングをほぼ無視して単語の綴りと文法”だけ”」で英語ができるようになると思ってるひとも、実際それだけ実践して英語を習得しようとしてるひとも殆ど存在しないから杞憂ですよ
783:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 04:51:10.23 +nuF0mub.net
単純に学校の教師のレベルが低いからだろ、話せない先生が教えてる。
784:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 07:24:22.62 Ts3dq8ga.net
>>766
発音とリスニングをほぼ無視して単語の綴りと文法だけ
ほとんどの学校でそれだけ教えてると思うぜ。
人格から教え方まで生理的に受け付けない
URLリンク(www.youtube.com)
785:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 10:03:17.28 a2SjGEpx.net
アメリカの国名を間違って覚えるくらいだから
他のところも間違いばかりなのは当たり前
786:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 11:03:30.55 SOw/g6vi.net
>>768
あれは将来英語が必要になった時の足がかりをつくるための学習でしょ
あんなわずかな時間で英語習得できるって本気で信じてる日本人いるのかね
さらに言えば学校の授業も順調に話す聴くの比率高める方向に傾いてきてるじゃん
もちろん教育行政なんでゆっくりとしか進まんだろうけどね
787:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 12:11:54.86 h0/hN8j3.net
泳げない人間が体育教師で食べているのが教職公務員の世界だし、
英語が話せない人間から教わって日本中が不虞者だらけになったところで
なんの驚きもない
788:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 12:54:03.94 Ts3dq8ga.net
アメリカから来た若い宣教師と話したら、本当はヨーロッパに行きたかったんだけど、
日本を指定されて仕方なく来た、3ヶ月特訓で日本語覚えたんだと言ってた。
かなり話せてたね。語彙は少なめで助詞なんてあまり使わなかったけど、単語の発音は
完璧だったな。
789:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 13:05:31.29 pZNwo01G.net
「基本英文700選」と「英文法頻出問題演習 (Part1) (Part2)」で完璧!!
それと「英語構文詳解」まで行えば、英語がどうこう言う必要もなし!!
英語に対する哲学があればいい。低能クズなネイティブは相手にしない。
790:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 13:08:41.34 Ts3dq8ga.net
意味がわからねえw
過去に買った本の紹介かよw
791:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 13:11:28.07 SOw/g6vi.net
>>772
英語圏のひとにとって日本語の発音はさほど難しくないそうですね
代わりに大変なのがやはり助詞と漢字の存在でしょうか
792:名無しさん@英語勉強中
16/02/07 21:51:18.61 MZn08Kbs.net
英語はディープ・ラーニング
URLリンク(www.makuake.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
URLリンク(dl.dropboxusercontent.com)
793:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 02:36:21.70 k8SL5tpi.net
個人的な体験でしかないけど、中学でも高校でも、新しいユニットに入るたびに付属のCDを聞かされてた
そのほかにも、一人一枚CDを渡されて家でシャドウイング(当時は音読っていわれた)してこいと宿題を出されていた
教室で全員で音読ってのもあったかな
しかし、もちろん真面目に家で音読するような生徒はいなかったね
794:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 07:22:01.38 SFGdoXsy.net
>母語学習と外国語学習が同一であることを証明する必要があるぞ(大笑い)
人間は臨界期を過ぎても、脳の学習方法はまったく変化しない。
成人の芸能、スポーツ、リハビリもすべてが反復練習が基本だ。
中年以上の成人のリハビリも反復練習が基本だ。
脳は一生成長を続けるが、細胞分裂によって増える。
細胞分裂はまったく同じ細胞に分裂するのだから
その細胞の学習メカニズムは一生まったく変化することはない。
臨界期以降に変化するのは聞く力、つまり音の調整能力が低下するだけだ。
音楽の場合は臨界期以降には絶対音感を身に付ける事はできない。
しかし、フィードバックを得る反復練習をすれば音の調節の問題も
努力次第で改善できる。
英語はアクティブ・ラーニングであり、ディープ・ラーニングだ。
795:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 07:22:28.26 SFGdoXsy.net
>それなら、母語学習がディープラーニングで行われていることを証明せよ
2年間、幼児の母語習得のビデオ研究がある。
URLリンク(www.ted.com)
これを見れば、幼児が言葉を覚えるのはAlphaGoと同じように
フィードバック得た反復練習であることが証明できる。
母語は文法ではなく、繰り返し、一つずつの表現を覚えていくだけだ。
それぞれが正しい表現と、正しい発音で、覚えるから文法や発音記号覚える必要はない。
音を覚えるのだから、その音をパターンで認識するのは容易な事だ。
796:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 07:25:42.45 SFGdoXsy.net
>英語圏のひとにとって日本語の発音はさほど難しくないそうですね
母語の干渉があるから、母語の影響を受け、第二言語の発音は難しいもの。
英語から日本語でもまったく同じ。
文法構造が似ている韓国語だって同じ事。
797:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 10:16:26.66 nvzkXoWB.net
日本語は英語に比べて音素が少ないし、シラブルも基本的には子音がひとつ以上少ない
情報量が多い側が少ない側に合わせるのだから日→英に比べたら難易度は下がるかもね
798:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 12:00:24.41 hpksorTX.net
>>777
聞き真似になっちゃうね。
聞き真似だと発音は間違ったこと覚えてしまうよ。
799:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 17:54:45.99 WX7yPart.net
日本語も昔は方言がみんな違っていていろんなニアンスがあった。
明治になって東京の言葉を標準語として、アイウエオで音を統一したんだね。
だから音数はかなり少ない。だから外国人は日本のローマ字の発音さえ覚えれば
読んで単語を覚えても間違えない。でも英語などのアルファベットは文字と発音が統一されてないし、
文字の数は極端に少ない割に発音数が多いし、法則なんてなく習慣でそうなっただけ。
ナイフに何でKが付いたのか普通の人でも分らない。
800:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 21:56:40.90 QdUZHaOM.net
今の日本語って便利な作りになってるよな
文字だけ見ても漢字と平仮名、片仮名があるのが大きいね
特に漢字が秀逸だよな
対する英語は、行き着く所は単純に記憶の蓄積だもんな
801:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 22:04:43.49 SFGdoXsy.net
>対する英語は、行き着く所は単純に記憶の蓄積だもんな
脳はディープ・ラーニングをしているから記憶の蓄積が大事。
これは英語も日本語も言語は全部同じ。
802:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 22:06:37.55 SFGdoXsy.net
>特に漢字が秀逸だよな
考えようによったら最悪。
英語なら26文字で全てが表現できる。
アルファベッドを知っている人には
日本語は文字を覚えるだけいやになる。
803:名無しさん@英語勉強中
16/02/08 22:46:11.23 QdUZHaOM.net
>>786
アルファベット26文字
漢字26個
どっちが表現力あるか考えたら、そんな答えは出てこないよ
804:名無しさん@英語勉強中
16/02/09 00:49:51.97 0b7RDf82.net
この手の話でなぜか常にでてくる学校英語教育については、もう
>>716-719
だな
学校でやってる英語教育は何も間違ってないし、今のままでいい
というか今以上のことなんか事実上不可能
英語難民云々で学校教育について語るのは意味が無い
学校教育とは別の、専門的な英会話教室その他での話が何故でてこない?
805:名無しさん@英語勉強中
16/02/09 01:02:01.01 7yCMEBHc.net
専門的な英会話教室ってたとえばどんなのがあるんでしょ?
って聞かれると2chでは答えづらいかもしれんが純粋にしらんので興味あって聞いてます
806:名無しさん@英語勉強中
16/02/09 01:05:42.78 0b7RDf82.net
>>789
たとえばもなにも、学校教育以外のものは全てそうでしょ
駅前留学しかり、個人ほそぼそとやってるような英語教室しかり、
語学をビジネスにしているようなところはな
807:名無しさん@英語勉強中
16/02/09 01:10:32.24 7yCMEBHc.net
理解しました
「専門的」というところに特別な力点があるのかと思ったので、駅前留学等とは別にそういうジャンルがあるのかと思いました
でもぶっちゃけ駅前留学ふくむ英会話なら該当スレがあるのでは?