15/11/24 11:45:13.80 otROy3Jd.net
わたしは獨協（獨協大学の紹介・宣伝ビデオ）テレビ獨協TVD.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５：２０くらいから。
獨協大学で一番発音上手い学生？
447:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 20:35:52.12 9itEk86P.net
何年前のビデオなんだろうね。
画質が８０年代ごろのエロビデオに似てる。
なんか懐かしい。
ケンちゃーーん、いや！
448:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 15:16:36.34 PFBkekYO.net
英語は基本的に英国人とその周辺国の為に作られた言語だから。例えば、
最上級のmost valuable何たらとか賞されてもそこまで嬉しくないし。
全然英語じゃないし。
449:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 15:17:56.68 PFBkekYO.net
現在完了形ももはや、そこまで意味ないし。
450:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 15:43:40.35 oNocdL0n.net
あんま意味ないのか(´･ω･｀)
451:816
15/11/26 16:58:27.44 OwiUfeqW.net
>>438
英語はむしろ活用の種類減らしたり人称代名詞の数も減らしてきたと思うが
ケルト語にラテン語とフランス語が混じってカオスになってて
ネイティブのための言語でもないような
452:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 19:23:56.34 9raTSfAD.net
俺は今小説を覚えている。これが勉強法としては最強な気がする。400ページあるから
かなり大変。しかし小説を400ページ覚えてスラスラ語れるようになれば
まあかなりのレベルといえるぞ。まずニュースなんかに比べて単語が難しいから単語力
がかなりUPする。それから覚える過程で繰り返し唱えるから滑舌がよくなる。滑舌が
よくなると自然とヒアリングもできるようになる。
いろんな文例をたくさん覚えるので会話力が豊かになる。地の文と会話が適度に
混在しているので、総合的な力が付く。物語なので記憶しやすい。
まだ憶えたのは１２ページだけど、これだけでもかなり実力が付いた気がする。
最初は1日に1ページ覚えるのが必死だったが、なれるとそこそこ簡単にできるようになった。
先は長いが来年1年でぜったいに４００ページ覚える。勉強方法としてはこれが一番簡単
で最短だと思う。
453:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 20:00:49.10 Zl4b3t+Z.net
大好きで何十回も読み直してる英書でやるならいいかもね
454:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 00:52:11.28 38SDP3We.net
実際に丸暗記している人はいるからな
洋書丸暗記は海外留学3年分って言うしね
筋があると覚えやすく、ブラインド反芻ができるから最強と言ってもいい
455:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 00:58:36.02 sgNyd3fY.net
でもここ「さいきょうのえいごがくしゅうほう」について語るスレじゃないっすよ
456:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 01:31:16.74 38SDP3We.net
難民が向こう岸まで必死でゴムボートに乗って渡ろうとしているんだから
人道的見地から許して欲しい
457:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 01:39:18.44 sgNyd3fY.net
そうは言うけど英語できるようになりたくて、しかも十分な時間を学習に割いているのにできるようにならない人って殆ど見たことないんだよね
できない人ってやってない人あるいはそもそもやる気がない人でしょ
そういう人が洋書丸暗記なんて方法を採用するとはとても思えないんだよね
458:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 03:43:31.10 TpW8cIzt.net
外国語の習得には時間が掛かります。
学生の時にひと通り基礎を終わらせとくべきです。
時間の無い社会人が片手間で習得できるものではありません。
459:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 07:21:38.32 I7Rm8xCz.net
>>448
>時間の無い社会人
これもある意味で言い訳だよ。本当に英語が必要だったら、あるいはやる気があったら、
少しでも学習時間を捻出する工夫をしたり、食事時間や寝る時間を削ってでも勉強するはず。
極端な話、もし1年以内に英検1級に合格したら、学歴、年齢、仕事の業績関係なく自動的に専務に昇進し、
年収2000万円保証というオファーがあったら、どんなに忙しい社会人でも死ぬ気で勉強するでしょう。
460:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 07:34:52.68 sgNyd3fY.net
「時間がない」という人の大半はむしろ英語を勉強する意志が無い人でしょ
英語を勉強することに価値を見出せないけれど、細かい理由を説明するのも面倒なので「時間がない」の一言で済ませているケースが大半
言い訳とは少し違うと思われる
461:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 09:12:03.98 EwFVzfoY.net
>俺は今小説を覚えている。これが勉強法としては最強な気がする。
覚える事は重要だが小説を覚えるのは効果的ではない。
日本語でも文字日本語と音声日本語は大きく違う。
音声日本語は物理的に生理的に言い易い音を使っている。
だから覚え易い。
しかし、文字の日本語はある程度のしきたりを順守する必要がある。
つまり発音し難い音が存在するのは避ける事ができない。
だから覚えるなら会話音を覚える方がずっと効果的だ。
英語をは音の流れがきれいだから自然な表現を自然な音で覚える方法がベストだ。
歌や詩になると音を優先するから、実用的な表現が少なくなる。
462:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 09:15:38.00 EwFVzfoY.net
>しかし小説を400ページ覚えてスラスラ語れるようになれば
> まあかなりのレベルといえるぞ。
それは誤解だ。
寿限無寿限無のような覚え方は全体の音の流れで覚えるから、
途中から始めるのは非常に難しい。
使える英語は、独立した英語表現であり、ランダムに想起でき使う必要がある。
その結果４００ページを覚えてもその中の表現を実践で使う事は
非常に難しい事と言える。
小説では会話以外はあまり実用的な表現はない。
463:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 09:41:27.16 EwFVzfoY.net
>それから覚える過程で繰り返し唱えるから滑舌がよくなる。
もっと効果的に学習するなら、口語英語を選ぶ事だ。
そして文字でなく、音を聞いて真似る方がずっと発音が良くなる。
文字を読むだけなら、発音が良くなるのではなく、慣れているだけの
場合が多い。
464:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 09:53:31.71 EwFVzfoY.net
>先は長いが来年1年でぜったいに４００ページ覚える。
大事な事は忘れないように覚える事。
そうなると４００Pはほぼ不可能に近い。
小説よりは使える表現を確実に、忘れないように覚える方が効果的だ。
表現集よりは対話集で覚える方が効果的に学習できる。
465:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:08:54.52 EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
466:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:19:49.56 xasMC4rI.net
またスピードラーニングか。
467:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:25:26.74 xasMC4rI.net
外国語は毎日少しずつじゃなくて短期集中でやらないと身につかない。会社員がいつまで経っても身につけられないのは毎日コツコツ方式だから。
468:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:37:35.15 kg7jaOUr.net
小説を丸ごと覚えている人は日本人には殆どいないと思うが、英米にはかなり多い気がする。
何故か？ それには重大な意味があるからだよ。
＞451
小説を覚えるのは意味があると思う。もちろん英会話ができるだけを目標にするなら
中学生のリーダーを丸暗記するのがてっとりばやいと思う。これでペラペラの英語は
話せる。小説を覚えるのは別の意味がある。
＞452
たしかに辞書を引いても意味の解らない表現とか単語がやたら出てくるので、非常に
難儀するが、まるごと覚えてしまう。
１０ページ覚えたくらいでもびっくりするほどヒアリングに強くなるよ。いままで聴けている
つもりで落としていたような単語にドンドン出会うようになる。発音とかアクセントを間違
って覚えていたような単語でも気が付いたりする。
＞453
それは誤まりだ。ネーディブに近づくのが目的じゃないならインパクトのあるものを
マスターしたほうが有利だ。フランス人の英語とかきいても解るとおもうが英語の会話
なんて下手でも全然問題にならない。本当の利用価値というのは投資効果だよ。
平凡なものを狙っても仕方ない。選択に困ったら文語調の格調高いものを選ぶのが絶対に
おもしろい。仮にシエークスピアのような古語を覚えても会話力は格段に上がると思う
し、それ以上の効果（周りに与えるインパクト）の方が大きい。
いま覚えているのは現代小説だけどね。
469:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:50:31.30 kg7jaOUr.net
＞そうなると４００Pはほぼ不可能に近い。
不可能に見えることに挑戦するのだよ。覚えることに意味がある。ある程度を超えると
壁にぶち当たる。だから記憶法を駆使する必要がある。つまり４００ｐを覚えたら記憶法
もマスターしたことになる。
＞小説よりは使える表現を確実に、忘れないように覚える方が効果的だ。
＞表現集よりは対話集で覚える方が効果的に学習できる。
それはモチベーションが続かない。目標のレベルが低いと習慣化が難しい。
たとえばジョギングは習慣化が難しい。しかしマラソンを目標にすると簡単に習慣化できる。
同時に単調なジョギングにも楽しさを発見するようになる。そこから先はまるで中毒した
ように毎日走りたくなる。
英会話ができるくらいでは何のメリットもない。小馬鹿にされるのが関の山。
「お前らとは格が違う」というビックリポンを持たないと意味がない。
470:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:55:04.36 EwFVzfoY.net
>不可能に見えることに挑戦するのだよ。
どうやって復習しなくて４００Pをずっと覚えてられるのだ。
覚えても１年経過して忘れたら、まったく勉強がムダになる。
471:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:57:00.79 EwFVzfoY.net
>それはモチベーションが続かない。
モチベーションは内容の問題ではない。
日本語の習得時は初期段階は会話表現ばかりだ。
学習の効果がないと自己効力感がなくなるからだ。
その意味で確実に覚え、そして発音も良くする方が効果的に学習できる。
472:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 10:59:09.31 EwFVzfoY.net
>１０ページ覚えたくらいでもびっくりするほどヒアリングに強くなるよ
覚えたからリスニングができるようになっただけの話しだ。
だから小説のような文字ベースではなく、下手糞な発音で覚えるのではなく、
自然な表現を自然な音で覚える方がずっとヒアリングにも有効だ。
473:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:05:39.91 EwFVzfoY.net
>選択に困ったら文語調の格調高いものを選ぶのが絶対におもしろい。
音に配慮していないから、発音が非常に大変になる。
文語調の格調高いものを覚えても文字でも使う事がないだろうし、
音声ではまったく意味のない英語だ。
そんな英語を無理して覚えたら、来年はほぼ忘れている。
少なくとも直ぐに使える状態ではない。
474:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:21:21.59 kg7jaOUr.net
＞だから小説のような文字ベースではなく、下手糞な発音で覚えるのではなく、
＞自然な表現を自然な音で覚える方がずっとヒアリングにも有効だ。
あれもこれも気にしていたら、メンドクサイくてかなわない。発音なんか気にしない。
下手でいいと割り切る。（発音のいい奴って軽薄だろ、、、みたいな理由を勝手に付ける）
しかしそんなに気にしなくても発音も確実によくなる。
だいいちユーチューブとかニュース英語とかたくさん流れているから、その中で
正しい発音は自然にわかるようになって修正される。単に聞き取るよりも覚える方が
10倍大変だから、発音なんて全然意識しなくても自然の素晴らしい発音になってくる。
これは保障する。覚える時は下手な発音でいい。
475:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:21:56.74 kg7jaOUr.net
＞だから小説のような文字ベースではなく、下手糞な発音で覚えるのではなく、
＞自然な表現を自然な音で覚える方がずっとヒアリングにも有効だ。
文字ベースの方が絶対にいい。何故なら完成度が違う。会話は低級、下等だ。
憶えても意味がない。
１．憶えることが重要
２．憶えるなら格調のあるもの
３．憶えたら会話なんて、アホみたいに簡単。
476:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:30:15.13 dqmz7sqY.net
書き言葉ばっかり勉強して話し言葉をマスターできるわけがない
一生英字新聞だけ読んどけ
477:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:43:44.89 38SDP3We.net
英語が必要でもないのに、会社ぐるみでTOEIC受験させるようなバカ会社・バカ人事が
今でも大手を振って存在するのが英語以前に世界オンチな日本だからね
英語から解放してあげただけで会社の生産性がどれくらいアップするか計り知れない
478:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:53:52.17 kg7jaOUr.net
そう思う。
実際の言語力には言語の種類なんて関係ない。であれば言語力は日本語で磨く
のがベストだ。ベースに日本語の言語力があれば、英語はビックリポンを狙うのが
ベストだ。
479:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:00:13.87 EwFVzfoY.net
>文字ベースの方が絶対にいい。
母語は全ての母語を音だけで覚える。
歌が覚え易いのは音として覚えるからだ。
人間が話す時、文字を想起する事はない。
覚えなくてならないのは文字でなく、音の方だ。
480:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:01:17.13 EwFVzfoY.net
>３．憶えたら会話なんて、アホみたいに簡単。
忘れて使えなければ、アホみたいな話しだ。
忘れないように音で覚える事が重要だ。
481:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:04:22.62 kg7jaOUr.net
＞４６７
諸外国みんな英語は下手だよ。下手な英語で喋くり倒す。あの程度なら日本人の
平均的英語力の方がましなのではと思う。日本人はおとなしすぎるだけだと思う。
TOEICみたいなことやれば平均的には当然日本の方が上だろ。
482:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:21:30.50 kg7jaOUr.net
完全に記憶してみると、「つもり」というのによく出会うようになった。
解っているつもり
憶えたつもり
書けるつもり
「つもり」を修正するのはわずかな努力で治せる。つまりものすごく投資効果がある。
たとえば、覚えていたつもりの文を書き出してみるとスペルがあいまいなところなどが
かなりある。でも２，３回確認すると完全に修正できる。
多読をメインにしている人は理解できていなくても飛ばして読んでいく。本質的で
ないところはもちろんそれでいいのだけども、本質的なことも読み落とす癖がつく。
3回読んだら100倍の効果があるのに、1回読んだだけで解ったつもりになる。
それは非常にもったいない。
英語じゃなくても「これ本当にわかっているんだろうか」と思うようになってきた。
すると立ち止まって一歩深く考えることができる。そこで理解が深まる。
自分の立ち居振る舞いの欠点は録画してみるとよくわかる。だからTVに出る人は自然に
立ち居振る舞いが修正されて洗練されてくる。（もちろん気にしない人もいるが、、）
すべてが客観化できるわけではないけれど、表現を意識すると自分の実力が客観化しやすく
なる。とくにその中でも「俺は余裕で出来ている」＝「つもり」の部分を客観化
できると、非常に短期間で修正できて実力を劇的にUPできる。
483:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:25:07.09 kg7jaOUr.net
ビックリポン英会話
１．格調高い古典を選んでひたすら覚える。
２．そこらの外人を捕まえてその一節を朗読してみせて、お前はこれをしってるか？
こんな大切なことも知らんのか？ と優越感に浸る。
484:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 12:38:38.87 I7Rm8xCz.net
昔は日本人に限らず、聖書の英語版を読んで暗記し、英語を身に付けたという人がけっこういた。
全文丸暗記しないまでも、聖書や有名な文学作品（シェイクスピアなど）の中の一節をさりげなく
会話や文章の中にまぜると、ちょっと格調高いというか、知的な雰囲気が醸し出され、
相手から一目置かれるようになるのは事実。
485:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 13:08:20.78 kg7jaOUr.net
「一節をさりげなく織り交ぜる」ぐらいになるには、相当の練習を積まないと
出来ない。つまりシエークスピアなら周辺の本は全部読んで理解している。くらいには
当然
486:になる。一冊覚えるということは、もの凄く大変だからそれに比べたら周辺を 読むくらいは簡単にできる。というか自然とそういう風になる。だから副次効果として その周辺の厖大な知識がついてくる。 エベレストに上るのに、単に上る技術だけってことは絶対にない。訓練技術や 経済的な計画力やスポンサーの説得力や気象を読む技術やそのたあらゆる技術を駆使 することになる。だから目標が高いと周辺は自然についてくる。 英語で小説をまる暗記なんてそんなに簡単にはできないよ。今時点でもうメゲそうだし。
487:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 13:16:42.25 kg7jaOUr.net
植民地の国はみな英語がうまい。食うために英語を勉強しないとだめだから必死になる。
韓国人も英語がうまいけど、外資に握られて殆ど植民地状態だからね。
フランス人とかドイツ人は英語が下手だろ。基本的に必要ないからね。
488:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 13:34:26.34 EwFVzfoY.net
>英語で小説をまる暗記なんてそんなに簡単にはできないよ。今時点でもうメゲそうだし。
日本だって、言語習得に最も得意な子供でさえ、
一つの表現ずつ、確実におぼえて、そして使う練習をしている。
489:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 15:48:39.80 EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
490:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 17:00:07.17 rwEIsUjj.net
↑↑↑
以下万年負け犬詐欺師 桜井恵三
>>ID:EwFVzfoY ←New
>>ID:vQwcJcPS
>>ID:DF3ct6o3
>>ID:+4mT4ZR9
>>ID:KFYFA9DI
>>ID:9L95X5PL
>>ID:Tv/5fJlc
詐欺がバレて基地外連投中の
桜井恵三
口だけ詐欺師
金はもらって教材は無視という酷い有様
TOEIC280点www
491:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 20:08:56.24 EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
492:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 20:13:31.35 HyrFk1d+.net
↑↑↑
>>ID:EwFVzfoY ←New
>>ID:vQwcJcPS
>>ID:DF3ct6o3
>>ID:+4mT4ZR9
>>ID:KFYFA9DI
>>ID:9L95X5PL
>>ID:Tv/5fJlc
詐欺がバレて基地外連投中の
桜井恵三
口だけ詐欺師
金はもらって教材は無視という酷い有様
TOEIC280点www
493:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 21:52:04.23 EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
494:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 21:56:21.53 HhLO49PB.net
いやーん
495:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 07:06:12.52 PRL4mcdp.net
>桜井の教材購入（支援）しているサポーターが増えてるw
”日本の英語教育を改革しよう ”
設定目標達成率 １０％
496:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 08:15:14.88 DVkXBeDw.net
いや～ん
497:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 22:11:46.29 EsQ8yzgs.net
２４時間３６５日、つうことはお仕事ですか。
巨大英会話ビジネス業界に毒されてるわけだね日本人は。
みーんな英語できるようになったら倒産だもんなw
498:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 07:08:51.69 kfEQ2DNj.net
”日本の英語教育を改革しよう ”
順調の出だしのようです。
２８日まで合計ページ閲覧数 417回
現在目標金額達成率 ２０％
499:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 09:37:37.19 lA/P9lb0.net
いやーん
500:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 21:44:54.44 dmMRZbAH.net
>何も実証されていないものを、
>英語が話せるようになると売りつけるのは、すっごい悪質ですね！
もう小学生にもそして５０才以上のシニアにも使ってもらい
驚く効果を上げている。
成人のモニターの方に協力してもらい１０年間かけ開発した教材だ。
２年前からスマホやタブレット対応にした。
501:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 21:52:16.71 KJN02Sni.net
詐欺師 桜井恵三に都合の悪い話
>>398、>>399、>>401、>>405>>414、>>429
を放置 隠蔽したままで英語教育を改革できるん？w
ID:dmMRZbAH 桜井恵三コピペ依存だから、
手元のコピペにない話題には対応できないんだろ？
502:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 21:56:08.43 dmMRZbAH.net
>隠蔽したままで英語教育を改革できるん？w
下記に詳細な解説がある。
隠するつもりはない、簡単に言えば、ディープ・ラーニングだ。
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
503:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 22:09:01.67 MIhpBBxX.net
映画なり音楽なり小説なりスポーツなり、英語圏の文化が趣味じゃないと
まともな英語はムリだと思う。英語教材なんてどれもムダなマラソンを強要するような
もんでしょ。「これらのハードルを超えれば、君も英語の達人になれる」てな具合。
とても越えられないダカールラリーみたいなハードルで。君がだめなのは
君が挫折したからなんだとw 酷い商売もあったもんだね。
504:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 06:56:51.74 WuUfIxAs.net
>映画なり音楽なり小説なりスポーツなり、英語圏の文化が趣味じゃないと
>まともな英語はムリだと思う。
英語を使って映画や本を楽しむのは非常にレベルの高い英語が必用だ。
趣味とか専門性が必用になる。
でも言語習得は言語を使って本や映画を楽しむ前に
学習そのものの楽しみがある。
だからディープ・アクティブラーニングを提唱している。
英語が上達する楽しみはどんな初心者でも味わう事が可能だ。
サッカーのプロになるのは極僅か。
でもだれでもサッカーを楽しむ事はできる。
多くの選手はそこが原点。
505:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 06:59:12.46 WuUfIxAs.net
>とても越えられないダカールラリーみたいなハードルで。君がだめなのは
>君が挫折したからなんだとw 酷い商売もあったもんだね。
英語の先生や専門家が、受動的な学習を強要するからだ。
これからは先生が教えるのではなく、自分でアクティブ・ラーニングをする事が重要になる。
スマホやタブレットがそれを可能にしてくれる。
506:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 09:05:28.27 qEUxrU2O.net
>>493
>でも言語習得は言語を使って本や映画を楽しむ前に
>学習そのものの楽しみがある。
なかには語学の勉強そのものが好きという人がいることは事実だが、
圧倒的多数の学習者にとって語学力は手段（道具）であって目的ではない。
英語の映画や本を楽しむ、あるいは英語でプレゼンや商談をおこなうことが目的で、
英語はそのための道具でしかない。だから文法や単語を覚えるといった英語学習そのものは
ほとんどの人にとって苦痛でしかない。その苦痛をすこしでも和らげる、忘れさせてくれる術
（英語文化そのものへの興味、明確な目標設定によるモチベーションの強化、
英語学習の完全な習慣化など）を見つけることができた人は英語習得に成功する可能性が高くなる。
507:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 09:52:09.23 WuUfIxAs.net
>（英語文化そのものへの興味、明確な目標設定によるモチベーションの強化、
> 英語学習の完全な習慣化など）を見つけることができた人は英語習得に成功する可能性が高くなる。
英語の楽しみは習慣化とかモチベーションの強化ではない。
脳のディープ・ラーニングつまり強化学習にはフィードバックが働いている。
ポジティブなフィードバックなら報酬系が満たされる。
つまりドーパミン等の情報伝達物質が放出され、快感を得る。
こらが強化学習の最大の報酬だ。
上手になればだれでも嬉しい、語学でもスポーツでも芸能もまったく同じだ。
508:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 09:54:35.04 WuUfIxAs.net
>だから文法や単語を覚えるといった英語学習そのものはほとんどの人にとって苦痛でしかない。
脳が言語学習するのはルールを学ぶ事ではない。
脳の基本的な学習は強化学習であり、特徴を少しずつ学ぶ。
文法は情報を得るのだが、だからその学習は苦痛となる。
スキルの向上を目指せば、どのレベルでも楽しさを感じる事はできる。
509:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 10:00:16.70 WuUfIxAs.net
>モチベーションの強化
モチベーションを強化すると、学習を強制されているのと同じだ。
そうではなく、学習の楽しさを知る事だ。
”はまる”と言うのはモチベーションが強化されたからではない。
単に好きだ、面白い、楽しいと言うだけの事だ。
英語学習の楽しさが分かれば、自然と英語を学びたくなる。
510:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 10:38:21.97 Tp3AKxXC.net
英文暗記はつまらいない、モチベーションを下げる
511:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 11:15:18.09 Tp3AKxXC.net
でも、学生は英語のほとんどの学習時間を英単語の記憶に費やしている。
そして、英会話教室とかは、英文の暗記だけ。
512:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 12:06:48.05 qEUxrU2O.net
>>500
でも残念ながら英語とは似ても似つかぬ言語である日本語の話者が、日常生活で英語を使う機会が
ほとんどない日本で英語を習得するには、そうした単調で時間がかかる、いわば苦痛な作業である
単語や例文の暗記は避けて通れない。その苦痛に耐えらるか、挫折するかは、学習者のモチベーション
の持ち方にかかっている。
例えば、悪名高い日本の翻訳中心の受験英語にしても、文句を言いながらも、多くの学生が
未だに膨大な時間を受験英語の学習に費やしているのは、入試で英語の点がよければ、
それだけいい大学に入れる可能性が高くなり、いい大学に入れば、それだけいい会社に入り、
収入や社会的地位が高くなる可能性が増すからだ。いわば物質的な見返りがモチベーションの源に
なっている。会社員が昇進・昇給のためにTOEICの勉強もをするのも同じことだ。
もし日本で英語が公用語になり、英語ができないと生活や仕事に重大な支障をきたす状態になれば、
これもモチベーションの強化につながるだろうが、幸か不幸かその可能性はほとんどない。
もちろんそうした物質的な見返りや環境的な要因にかかわらず、単純に自分の好きな小説、映画、音楽を
英語で楽しみたい、あるいは外国人の恋人がほしい、日本が嫌いだから海外に移住したいといった目標も、
学習モチベーションの強化につながる。
要するに日本人が受験勉強以外の英語学習に挫折することが多いのは、英語学習の目的及び
モチベーションの持ち方が極めて不明瞭かつ不十分であることが大きな原因のひとつになっていると思う。
513:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 12:53:16.79 Tp3AKxXC.net
>>501
>単語や例文の暗記は避けて通れない。
それで学生はみんな最初に訳読を学んでしまい
その後そこから抜け出すために各人が試行錯誤
みんなうまく抜け出せないで英語難民
514:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 14:12:15.14 qEUxrU2O.net
>>502
>その後そこから抜け出すために各人が試行錯誤
最初に訳読の習慣がつかなくても、英語とは全く異なる言語の日本語の話者が英語を習得するには
膨大な時間がかかる。試行錯誤の連続だ。日常生活や仕事で英語を使う必要がほとんどない
日本にいればなおさらだ。最終的に英語習得に成功するかどうかは、その試行錯誤の暗黒期間に
耐えられるかどうかにかかっている。「これであなたも英語がペラペラ！」的なハウツー本を1冊読んだり、
CDを1枚聞けば英語ができるようになるだろうと期待する安易な学習者は、長いトンネルの先の
光が見える前に挫折する。
515:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 14:27:55.58 Tp3AKxXC.net
>>503
>最初に訳読の習慣がつかなくても
最初に訳読の習慣がつかなかったら
日本語をかいせずに英語の意味を理解できるってことだから
試行錯誤はない
516:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 16:09:06.42 WuUfIxAs.net
>最終的に英語習得に成功するかどうかは、その試行錯誤の暗黒期間に
>耐えられるかどうかにかかっている。
試行錯誤は暗黒時代ではない。
スキルの向上を目指す事により、初心者でも
発音の向上、リスニングの向上、スピーキング向上を楽しむ事ができる。
わずかな違いを聞き取る事により、更に音感に敏感しなる。
そして覚える事により累積効果で加速度的に覚える事ができる。
暗黒時代となるのはその学習方法が根本的に間違っている結果だ。
517:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 16:11:50.01 WuUfIxAs.net
>モチベーションの持ち方が極めて不明瞭かつ不十分であることが大きな原因のひとつになっていると思う。
どれほど高いモチベーションを持っていても自己効力感がなければその維持は無理だ。
自己効力感とは自分のやっている事が意味があるか、効果あるかと言う認識だ。
たのためにディープ・アクティブラーニングで常にフィードバックを得て
自分のスキルの向上をモニターすべきだ。
518:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 16:16:06.39 WuUfIxAs.net
>いわば物質的な見返りがモチベーションの源になっている。
フィードバックとして学習に強化としては最も満足度が低い。
そのような見返りがあるかどうかは非常に不明瞭である。
スキルの向上を目指せば、数日間の向上さえも感じる事ができる。
そしてそのスキル向上のための学習を模索できる。
「あは」体験の非常に多い、学習となる。
519:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 16:30:35.10 Tp3AKxXC.net
>>505
異なる音素の発音のわずかな違いに敏感になり
同じの音素の発音のわずかな違いは、無視しないといけない。
そのためには、発音記号を学習する必要がある。
520:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 16:49:30.23 WuUfIxAs.net
>そのためには、発音記号を学習する必要がある。
言語の音声認識は音のストリームをベースにしている。
その結果として異なる音素の発音のわずかな違いに敏感になるとか
同じの音素の発音のわずかな違いは、無視しないといけない。
521:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 17:02:21.83 Tp3AKxXC.net
>>509
形だけ反論して、中身がないね。
522:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 17:07:44.96 WuUfIxAs.net
>異なる音素の発音のわずかな違いに敏感になり
>同じの音素の発音のわずかな違いは、無視しないといけない。
音素とは音声の最小単位。
その音素が存在するならその音に敏感になるべき。
しかし、音素は概念の音であり音声には音素が並んでいない。
だから同じの音素の発音のわずかな違いは、無視しないといけない。
523:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 17:12:44.77 Tp3AKxXC.net
524:>>511 「だから」の言葉の使い方が変だね。
525:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 17:53:24.71 l3jxtCoP.net
ジャズのスタンダードナンバーって多くの歌手が、テンポもリズムも変えて歌ってる。
英語の発音の仕方というか感情表現が皆違う。その歌い方から感情を読み取り楽しむと
脳内では翻訳を越えて人間理解の部分が活発に働き、歌い方により涙だって誘う。
言葉って学習じゃない、意思疏通の手段でしかない。
526:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 18:20:35.52 WuUfIxAs.net
>言葉って学習じゃない、意思疏通の手段でしかない。
音声言語も歌も起源は同じ。
しかし、歌は音が重要視されるため、言葉には制約が多く、
主に感情表現を得意とする。
歌が先に生まれ、その後に音声言語が生まれた。
言語音は音に制約されないため、非常に多くの表現が存在して
主として意志や考えやアドバイｽス等の自分の意見を言うために使われる。
言語は意志疎通以外にも使われる音声媒体だ。
527:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 19:18:16.52 l3jxtCoP.net
こんなんならんでくれよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
528:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 19:51:14.71 slj//mpP.net
>>515
うわぁ…恥ずかしすぎる…
情けねー…
529:名無しさん＠英語勉強中
15/12/01 07:22:50.02 aSo7c1yH.net
>「音（文字）→発声」という従来の方法から「音（意味）→発声」に徹底する訓練なのが、桜井さんの学習法かと思ってました。
その通りです、そしてそれを自分で学習するのディープ・アクティブラーニングです。
小学生などはそのまま音を聞いて学習しています。
しかし、英語を知っている大人は分からない単語があると気になるようで
スクリプトを見て、辞書で確認している人が多くなります。
530:名無しさん＠英語勉強中
15/12/01 08:07:25.14 aSo7c1yH.net
日本の英語教育を改革しよう ”
順調な伸びのようです。
３０日まで合計ページ閲覧数 ８６４回
現在目標金額達成率 ３０％
531:名無しさん＠英語勉強中
15/12/01 10:49:44.58 7iUJGqop.net
受験では正しい発音などという無駄なことに時間は費やせない。
英語をまともに勉強したい人は、受験が終わったら、
中学で習う単語から正しい発音の学習のやり直し。
532:名無しさん＠英語勉強中
15/12/01 22:19:57.51 QdLs6tJG.net
単語は実際の英語で使用されている頻度順で教えようとするし学ぼうとする
文法・語法も頻度順でやっていけばいいだけのこと
受験では、それだと設問を作れないので捻じ曲がってしまう
簡単すぎたり答えが複数あるようではテストにならない
とくに答えが一つに絞れないと困るという受験ビジネスの裏事情が英語学習を混乱させてる
533:名無しさん＠英語勉強中
15/12/02 08:53:53.28 FxDu+HJr.net
>>515 だから、MOSTとかMONGOLOIDに対する侮辱語でしかないんだって。そこわかれよ。英語でそこは絶対にわからないといけないところだろ。
534:名無しさん＠英語勉強中
15/12/02 08:55:07.04 FxDu+HJr.net
完了形も要はカザフの辺りの事を言ってるわけだな。自分たち（英国民）の事を言ってるわけではない。
535:名無しさん＠英語勉強中
15/12/02 22:04:38.44 r5kpgomE.net
>桜井のせいで、ENGLISH板全体が過疎化して活気がなくなってしまった。
それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決することが分かったからだ。
過疎化は残念だが、解決できたらか快挙とも言うべき出来事。
536:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 10:12:18.34 SeHa5R1+.net
844 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/02(水) 18:24:52.20 ID:jnx+7lNu
ここで聴いてるみんなに言いたいことがあるんだが
桜井の音のストリームを確実なものにする方法があるので
これを見た方は2度と桜井を責めるのをやめようぜ
最初はyoutubeにあるような英語の音声をたくさん聞く（音楽やインタビュー）
この時、英語音声をすべて詳しく訳す必要はないけどもできるだけやってみる
この作業することで音素（英語のニュアンス）が記憶される
英文を英語だけで読めるようにする
英単語を学習するときに訳をニュアンスだけにしてインプットする
頭の中で英語をつかってかなり感情的に自分の言いたいこと言う
映画やラジオやアニメの登場人物のマネを無意識的にやるのもなおよろしい
英語で話せないところは日本語にする
頭の中で会話してる感じでかなり感情的にやってみる。かなりハードな感じだぞ
とりあえずここまで書いておく
537:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 11:47:22.40 SeHa5R1+.net
>それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決する
英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。
538:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 12:19:54.26 38dJf/8h.net
coat court caught
これらの基礎単語でさえ、ほとんどの受験生は正しく発音出来ない。
発音記号を知ってれば、一目瞭然なのに。
539:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 12:40:46.10 FeY1x+nR.net
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法
・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法
・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法
偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い
靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト
10人に一人は カ ル ト か 外 国 人
「ガ ス ラ イ テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！,,
540:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 17:57:11.31 SeHa5R1+.net
>それは英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決する
英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。
541:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 09:01:32.22 iRNlx4Zb.net
桜井恵三で
ググりましょう！
著作権法違反、
詐欺、
ストーカー被害
が、わんさか出てきます！
桜井恵三にはご注意あれ！
542:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:50:13.80 OiWe8+Ed.net
>櫻井の理論は悪くないよ！
英語はディープ・アクティブラーニングで全てが解決する
英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。
543:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 18:22:37.23 2ByVUsZm.net
必死で単語や熟語覚えたし文法書も
日本人の間違いやすい例のせた本も読んだから大体わかるようになったけど
英語って根本から日本語と違うよね
英語を身に付けたい人がたくさんいるから英語学習の本もたくさん出てて
最近じゃ結構喋れる人多いけど
フランス語とかドイツ語とかはやっぱりこれまで読みまくった英語学習の本くらいたくさん読んで覚えないと
身につかないの？
そう考えると相当鬱
544:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 08:49:22.22 EYfOtyC1.net
正直マップはウソが多いと思う。効果が有るって言ってる奴は、
関係者か、真似てるつもりでも実は違うことをやってると思う。
545:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 05:45:46.81 shXJSdJE.net
30音トレーニング
森沢さんの体験レポート
森沢さんはＴＯＥＩＣ９８５点。リスニングは満点、しかし映画の聞き
取りは苦手。英語を教えているが「30音ビデオ」だけでは不明な点が
あり、明確にしたい、ということでトレーニングとなりました。
546:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 06:16:59.50 shXJSdJE.net
>森沢洋介：TOEIC985、青山学院中退、商社勤務、疑似英語の教育、
>ＴＯＥＩＣ９００点以下を対象
TOEIC985の森沢はなぜＴＯＥＩＣ９００以上は教える事ができないのだ？
大学中退したからでも、頭が禿げているからでもない。
それはＴＯＥＩＣ９００以上ともなると自然な英語を話、自然な音を聞き取る要求がでる。
しかし、音読を５００回やっても、瞬間英作をやっても、３０音をやっても
自然な英語を話し、聞き取る壁を乗り越える事ができないからだ。
森沢は生徒に１００回の音読でも根を上げたと言って現在は２５回でも良いといっている。
５００回やった森沢が自然な英語を聞き取れないで、どうやって２５回でそれが可能となるのだ。
ＴＯＥＩＣ９００以上は教える事ができないのは
森沢の教える方法、学習する方法に根本的な欠陥があるからだ。
だから森沢は擬似英語を教えていると言い逃れをしているだけだ。
実は瞬間英作や音読や３０音だけでなく、４３音の英語耳で、英語喉でも、
結局は何の解決もしていない。
それを解決できるのが音のストリーム・ベースのディープ・ラーニングだ。
547:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 08:29:32.52 shXJSdJE.net
>何をどう解決したのか具体的に言ってみろ
それを解決できるのが音のストリーム・ベースのディープ・ラーニングだ。
フィードバックを得る反復練習だ、つまり究極の英語学習だ。
森沢は構文を覚えるために瞬間英作をやっている、そして英文字を音にしている。
だから自然な英語への対応ができない。
覚えるべきものは自然な音のストリームのパターンだ。
日本語だって英語だって、ネイティブだっていろいろな発音をしている。
音素ベースのような機械的な発音でも、森沢の言う機械的な構文でもない。
何度も何度もフィードバック得て繰り返し、ディープ・ラーニングでパターンを学習する以外にない。
英語も日本語も母語はそうやって覚える。
人間の脳は臨界期の前も後もディープ・ラーニングで学習している。
548:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 22:36:10.33 shXJSdJE.net
>瞬間英作文もアプリがあってそれには音声ついてる。
それなら音のストリームベースのディープ・ラーニングだ。
瞬間英作はインチキ教材だ。
549:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 00:10:03.13 gn5q5Mc8.net
この長文バカは英語を教える前に日本語を学習すべきだ
ストリーム・ベースのディープ・ラーニングとやらでさ
酷い文章を繰り返しているわけで、むしろ逆効果だ
ストリーム・ベースのディープ・ラーニングとやらは効果ないと宣伝してるようなものですよ
母語でさえズタボロなのに第二言語で素晴らしい言語感覚が身につくとかないわ
それとも臨界期とやらを超えたから母語の習得すら頭打ちなのかな
550:名無しさん＠英語勉強中
15/12/10 22:29:30.40 lXrDZcIS.net
色々単語帳熟語帳は買いましたが
それらにすら載ってない語もあるわけですが
そういうのはどういう本を買えばいいですか？
熟語をもっと知りたいし
マニアックな構文もわかるようになりたいです
551:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 05:14:57.84 BXcfUYNj.net
子供が英語圏行って半年で英語ペラペラになったっていう話聞くけど信じられない
いくら子供の脳の吸収力が高いといっても単語熟語膨大な数あるのに半年じゃ普通
無理だよね？発音を半年でマスターしたっていう意味なのかな
552:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 11:54:59.91 F8qN6V2/.net
その年齢のレベルの英語に意味に決まってるだろw
553:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 12:17:34.85 BNsmY2u+.net
だから、そういう問題じゃなくて、幼少期に英語圏にいたとしても、要職についてない限り、
英語は分からんだろ。愛国心とかとも関係あるし。簡単な日常会話位なら誰でもできるだろ。
WASPの考えてるレベルの英語とは要は意思疎通に問題が無いっていうレベルだから。単語の分別が出来てない時点や気の利いたことが言えないと、仲間とは思われなくなる。
そういうレベルで英語を話せる日本人の人材はそういないよ。インド人にもいないだろうけど。
554:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 14:22:38.28 JRw3GfnU.net
かなり流ちょうにしゃべれるようになっても、WASPからは
「リンガリスティック・プロブレムがあるから…」と言われるからね
555:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 17:19:37.73 Bis/TLLR.net
>>539
子供って年齢によるけど、デーモン小暮閣下は超小さい時にアメリカにいたんだっけ
そんで英語はデキるほうなんだけど、かなり子供っぽい発音しかできないと本人が言ってるな
確かにそういう感じだったと思う だからキビシーこといえば、ちっちゃい子なら発音もマスターできてないよ
中学生ぐらいの子ならある程度マスターしてもおかしくないけど
556:名無しさん＠英語勉強中
15/12/11 19:50:17.43 6U5EiOYd.net
もう難しくしないことが一番。
McDonald's を「まくどまるど」と教えればみんな「まくどまるど」と覚えて当然。
それで「McDonald's」と言われると、「ん？今何言ったの？」となるのは当然。
その馬鹿げた仲介役が英語教師なわけ。
557:名無しさん＠英語勉強中
15/12/12 17:37:48.55 +mVOgcFi.net
Assistant Language Teacher を付けてるから、今の英語教育でいいんです。
という大バカが教育界にいる限り、何も変わらない。
何が「OK」だよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
558:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/14 18:05:39.26 LjZpAHCQ.net
ネイティブ英語なんて必要ない! フレーズばかり暗記しても、あなたが英語を話せないワケ
吉田 ちか KADOKAWA/角川マガジンズ (2015/5/22)
●
英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人
斎藤 哲之進 現代書林 (2003/10)
●
英会話不要論 (文春新書) 2014/10/20
行方 昭夫 文藝春秋
●
増補 日本語が亡びるとき: 英語の世紀の中で (ちくま文庫)
水村 美苗 筑摩書房; 増補版 (2015/4/8)
●
英語化は愚民化 日本の国力が地に落ちる (集英社新書)
施 光恒 集英社 (2015/7/17)
●
英語の害毒 (新潮新書)
永井 忠孝 新潮社 (2015/6/17)
（amazonより）
日本人の多くは英語を必須能力と捉えている。会話重視の教育はさらに低年齢化し、「日本語禁止」の企業まで登場する始末だ。それが「自発的な植民地化」への道だとも知らず―。
本書では、気鋭の言語学者がデータに基づき英語の脅威を徹底検証する。「企業は新人に英語力など求めていない」「アジアなまりの英語こそ世界で通用する」等、意外な事実も満載。英語信仰の呪縛から解き放たれること必至の画期的考察!
（↓ﾏﾝｶﾞ版ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ PRESIDENTNEXT 2015年11月15日号別冊 ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄﾈｸｽﾄ P140 大津由紀雄 が論評。一部抜粋。↑の『英語化は愚民化』についても触れてる。↓）
＞そういった、今の日本社会を覆う「常識」に冷や水を浴びせる本です。これまでも類書はありましたが、ﾀｲﾄﾙがいい。何しろ「害毒」ですから。
＞実は私も早期化など今の英語教育に批判的な立場です。それができるのも本業が英語ではなく認知科学だからです。
＞英語の早期教育は本当に憂慮すべき問題です。ある保育園が英語漬け保育をやろうと、日本人保育士を解雇し、保育のﾎの字もわからないｱﾒﾘｶ人を保育士にしたところ、ﾄﾗﾌﾞﾙが続出したそうです。
＞そもそも、一日の大半を母語ではない英語で意思疎通を図らなければいけないなんて、子供にとっては虐待そのものです。
＞本書でも強調される通り、会話言語能力と学習言語能力は別のもので、あまり早くから英会話を学ばせると、日英双方の会話言語能力はあるものの、どちらの学習言語能力にも欠ける人間になってしまう。
＞そういう人を、ﾊﾞｲﾘﾝｶﾞﾙならぬｾﾐﾘﾝｶﾞﾙといいます。こうなったら悲惨です。思考能力がない人間が生まれるということですから、国力低下につながる大問題です。
559:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/14 21:18:09.72 /lfDJnNQ.net
後天的に自力で左利きになった人いない？
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板:57番)
右利きを左利きに矯正や、後天的に左利き
ｽﾚﾘﾝｸ(hidari板:382番)
より
＞ ２０歳を過ぎてから利き手（右利き→左利き）の矯正を始めた俺だが、
＞ １０年以上経過した今も、
＞パソコンのマウスのような単純作業こそ今では「もはや右手は無理」なほど左手のモノになったが、
＞ 字を書くのはいまだ右手のほうが綺麗だし、
＞ゴハンも左手では特に細かい米粒を拾ったりするのが未だ困難。
＞ 何らかの危険時に反射的に出るのもやはり右手。
＞ 一説には「利き手の矯正は不可能、まして青年期を過ぎた場合は尚更」とも言われるが、
＞ 可能か不可能かは学者によっても見解が違うからとにかく、
＞いずれにせよ「とても困難」であるのは間違いない。
＞ （青年期以降でも、右腕切断とかになって左腕を使うしかないハメになったになった場合のような極端な事例ならもしかしたらもしかするかもだが）。
＞こう考えると、
＞ 英語の発音矯正も
＞ ２０歳を過ぎてとかだとめっさ大変なんだなと思う。
＞ 巷の書籍や動画では数週間で発音が劇的に向上みたいにあるが、
＞ 今まで何十年も日本語音声だけで暮らしてきた人間が、ちょっとやそっと（＝数週間）で劇的に発音が上がるものなのか？
＞ 利き手の矯正がそうであるように、発音矯正も少なくとも１年以上はかかるんじゃないのか？
＞そういった意味では、「発音矯正には２年間かかります」とか言ってる人や書籍のほうが信用できる気もする。
＞まあネイティブも日本人も同じ「人間」である以上、発音矯正は「出来る」のかもしれないが、
＞ 出来るとしても膨大で莫大な時間が必要になる気はする。
560:名無しさん＠英語勉強中
15/12/14 22:24:44.82 b0ViRXKX.net
武井壮博士の理論が英語にも当てはまると思う
つまり、単語を覚え、フレーズを覚え、会話文を暗記し、・・・
それでもしゃべれないのは、自分自身を自由自在�
561:ﾉ動かす基礎訓練を積んでいないから。 1万時間とか、とにかく時間をかけていれば進歩は大きいのかも知れないけど、 それは間違った方法でもとにかく続けていれば慣れの効果で上手くなるという武井理論。 ただし、他のことをやると素人に落ちてしまうのは方法論が間違っているから。 ポリグロットの人がいるけど、その人は一つの言語習得で正しい方法を見つけているので 他の言語に手を付けても同じようにできるようになってしまう
562:名無しさん＠英語勉強中
15/12/16 02:50:13.10 m/ZJeFXq.net
英語教育というと学校内でどう教えるかに注目しがちだけど、実際ほかの国の子供で英語ができるようになる人たちって、英語圏のドラマやテレビ見てたってのが多いよね。
個人的に1番直した方がいいと思うのは、新聞やテレビといったメディアの表記や外国語の発音。
カタカナで表現できる範囲で別にいいんだけど、明らかにその発音だと伝わらないだろっていう読み方になってる単語は国全体でかえるべき。
特にzip sea とかのスィとかズィ
これをジップ！シー！って読むのを国全体でやめていけば、マシにはなると思う。
563:名無しさん＠英語勉強中
15/12/16 15:19:56.41 vhxTQKxO.net
ホワイトとパツキンの区別がつかないから。
564:名無しさん＠英語勉強中
15/12/17 11:09:42.60 mzG9hHtG.net
簡単だろう。
エゴの為に上手くなろうとしても上手くならんし、仮に上手くなるとしても効率悪い。
英会話学校なんてボッタもいい所。
ネイティブな発音なんざ一旦捨てて、英語だけで言いたい事を考えられる領域を増やす方が先決。
それには文法は多少間違っててもいいから、英語しか通じない人と英語でやり取りするのが最速の上達方法。
分からん所はググればいいし、語彙力が低い内は、知ってる単語でどれだけ工夫して表現出来る様にするかが重要だ。
これだけ気をつけてればその内身につく。
正直語学センス磨くなら英語力より論理的思考力の方が大事。
この場合、理系人間最強説はまんざら間違ってない。
565:名無しさん＠英語勉強中
15/12/17 11:55:24.57 A4TXeXf0.net
発音やリズムに問題があっても、まずは文法通りに文章が組み立てられれば、
火傷の程度は小さい
が、がだ、・・・"could"の使い方は難しい
566:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/19 09:49:23.97 0SWp4U6F.net
中３までは、中１英語・中２英語・中３英語だったのに、
高校になってそういう分け方ではなくなって
どの問題集を買えばいいのか分からなくなった
567:名無しさん＠英語勉強中
15/12/19 12:36:13.30 hODN0vUh.net
「英語ができない。だから自分はダメなんだ。」
そんな風に自分で自分をいじめない限り難民になることはあり得ない
同様に
「英語ができない。だから日本人は自分はダメなんだ。」
こんな言葉があっても自分がそれをacceptしない限り難民になることはあり得ない
568:名無しさん＠英語勉強中
15/12/19 19:47:54.05 7RPDEYkT.net
英語の発音総合スレ Part31 [転載禁止]c2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板:49-番)
49 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/15(木) 09:13:02.50 ID:B4kf5Cw/
英語の発音の本読んで、
[ae]
が、アとエの中間の音で「ア」の口でエと言う。
って説明と、
それで練習単語がappleになるまでは分かるんだけど。
そのあとの練習単語が
hat cat map
とかになるのは、どうやて発音すりゃいいの？
アの口でエと言ったら、それぞれ、
ハットはエット、キャットはエット、マップはエップになっちまうやん
●
入試の発音・アクセントとかいう問題 [転載禁止]c2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板:13番)
13 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/10/17(土) 18:15:49.96 ID:dUIciIyB
無責任なテストが「落ちこぼれ」を作る―正しい問題作成への英語授業学的アプローチ (英語教師叢書) 単行本 ? 1993/3
若林 俊輔 (著),根岸 雅史 (著)
出版社: 大修館書店 (1993/03)
で、発音アクセント問題が否定されている。
実際の発音ができるかではなく、まったく覚える意味もない公式の丸暗記に成り下がっていると。
俺もそう思う。
英検みたいに、リスニング（聴解力考査）を導入したと同時に発音・アクセント問題は撤廃すべきだ。
リスニング導入以後もなおセンター試験に発音・アクセント問題があることに驚いた。
実際、発音アクセント問題ができる人が実際に発音ができるかと言えば全然違う話だし、
あるいは、発音の上手い人ほど「あの問題は嫌いだった。何の意味があるんだって。ああいうの試したいなら理屈じゃなくて実際の会話をさせろよ」って言うし。
よくわかる英文法―授業の理解から入試対策まで (MY BEST) 学研教育出版
の152ページによれば、英語を公用語としてる国やあるいはそうでない国でも、英語発音どころか英文法まで独自に（勝手に）決めてる国もあるそうだ。
日本人は、もっと、次の著書のような考え方になるべきだ。
●英語なんか通じりゃいい!―目覚めよ!日本人 単行本 ? 2003/10 斎藤 哲之進 (著) 出版社: 現代書林 (2003/10)
また、
池谷 裕二、島岡 良衣、 島岡 丘、ハイディ 矢野
といったあたりが、カタカナの工夫でネイティブ発音への昇華に成功している。
569:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:53:11.26 7DOG0knj.net
英語が日本をダメにする？“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
元首相の森喜朗が日米首脳会談の際に、クリントン大統領に向かって「How are you？」と言うべきところを「Who are you？」と誤り、「I'm Hillary's husband」と返されたという逸話は有名だが、
本人は重ねて「（メディアの）作り話だ」と否定している。いずれにせよ彼が、英語力云々の前に、国際社会では通用しない失言を繰り返す言語力の持ち主であることを再認識したばかりである。
危うい英語といえば、東京五輪招致のスピーチが記憶に新しいだろう。所々でアクセントを誤りながら「ダイナミック！」にカタカナ英語で見栄を張った猪瀬直樹都知事（当時）や、
福島原発について「the situation is under control」と世界の人々に向けてわざわざ英語で大ボラを吹いた安倍首相などなど、やっぱりここでも英語力をどうのこうのと問う以前の問題であった。
570:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:54:02.47 7DOG0knj.net
小学校でも英語の授業が導入され始め、楽天やユニクロなどでは社内の英語公用語化が着々と進んでいる。
「中高で6年間英語を学んだって日常会話すらできやしない」という、この国全体で抱えてきたコンプレックスをいよいよ打開すべきと、英語教育の比重を高める必要性が語られている。
誰もがグローバル化の動きの中で働くわけではないのだが、「英語が出来るようになる」ことへの希求は疑ってはならない風土にある。
今年4月末、安倍首相がアメリカ議会でスピーチしてスタンディングオベーションを受けたのは、それが英語でのスピーチだったことも大きい。
あの場での評価は彼の自信の拠り所にもなり、安保法制を成立させなければならない強制力にもなっているわけだが、“日本を取り戻す”首相が、わざわざ自国語を捨てて拙い英語を使った姿勢を咎める人は、支持層の中にもなかなかいない。
書店の新書コーナーで横並びになっていた『英語の害毒』『英語化は愚民化』とのタイトルを見かけ、「害毒」「愚民」という言葉の強さにたじろぎながらも手に取った。
どちらの本も現政府が推し進める英語公用語化政策について「植民地」化であると厳しく断じている。
施光恒『英語化は愚民化』（集英社新書）は冒頭で、2014年8月、内閣官房管轄下のクールジャパンムーブメント推進会議の場において「公用語を英語とする英語特区をつくる」という提言が発表されたことについて疑問を呈する。
自ら日本語を手放すかのような措置はこの施策に留まらない。英語での講義を増やすことで「スーパーグローバル大学」の認定を得れば最大50億円の補助金が付くし、国家戦略特区構想のなかでは「公立学校運営の民間への開放」が明記され、
この民間開放は「グローバル人材の育成」とくっ付けて語られていく。著者はこれを「新自由主義的な要請によって、英語教育を重視する教育」に向かうと断言しているが、これからTPPへの加入が決まれば、ますますこの力学が推し進められることになるだろう。
571:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:55:15.60 7DOG0knj.net
英語教育を論じると「これからは英語が必要な時代なんだから」というシンプルな主張が最たる力を持ち続けるが、そのシンプルさで全てを振り払ってしまうべきではない。
著者は「おわりに」で、この強いタイトル付けによって生じるであろう誤解を先読みするかのように、「日本社会を英語化する政策を批判しても英語教育を軽視しているわけではない。語学が堪能な人々の活躍を軽視するものでもない」と、
英語を蔑ろにするわけではない姿勢を強調する。「国際競争力」「グローバル」と言ったフレーズに頼りながら急かされていく施策に対して、民主主義社会では「人々がそれぞれ、自分が自国の政治の主人公であるという認識を持つことが重要」と指摘していく。
アメリカにチヤホヤされたことを何よりの成功体験とし、国内での議論を「早く質問しろよ！」「私が総理大臣なんですから」と手早く切り上げようとする政治に直面している現在では、この主張に強く頷くことになる。
572:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:55:55.36 7DOG0knj.net
英語教育の有用性について議論すると、○×どちらの答えを持っていても、すっかり思考が停止し、互いの無理解を突つくだけになってしまう。
具体的に言えば、「英語なしではビジネスの最先端では戦い抜けない」に対して「夏目漱石も福沢諭吉も英語の公用語化を危惧していた」をぶつけても建設的な議論は起こりにくいのだ。
強制力のある政策には注意を向けつつ、あくまでも個々人で英語との距離感をはかっていくしかない。あらかじめ排しておくべき議論があるとするならば、自分の主張を通そうとするあまりにいたずらに暴走する議論だろう。
永井忠孝『英語の害毒』（新潮新書）は、TPPが英語の公用語化を推し進めると懸念するなど『英語化は愚民化』との共通点も多いのだが、「英語ばかりを学ぶことは、かたよった世界観をもつことにもつながる」とするなど、やや乱暴な記載が目立つ。
中国の国力増強により、中国人が英語を軽視し、「英語教育を軽減または停止することも考えられなくはない」と予測、そのことを理由に「英語が国際語だという“物語”」の危うさを指摘する。
高校生に留学目的を問うアンケートで日本が中国・韓国よりも「語学の習得」のパーセントが高いこと（日本70.1％・中国43.3％・韓国42.9%／日本青少年研究所『高校生の生活意識と留学に関する調査報告書』2011年）を理由に
「中国人・韓国人と比べても、日本人はアメリカにとって好都合な英語観をもっている」とし、これが「戦後の英語教育の帰結」だとするのは強引に思える。
573:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:56:58.08 7DOG0knj.net
また、アメリカ・インディアンやオーストラリア・アボリジニなどの少数民族について、自分たちの言語を捨てざるを得なかった彼らは「白人の世界でも二級市民あつかいで、行き場のない根無し草になって」しまい、
「希望や自尊心を失い、多くの社会問題を抱える」と決めつける記載は危うい。「アメリカのインディアンとエスキモーの自殺率は、アメリカ全体の平均より1.8倍」と関連づけて憂いているが、
それならば自殺率の国際比較として10万人のうち13.7人が自殺するアメリカに対して、23.1人が自殺する日本（2012年推計・社会実情データ図録参照）はどうなる。全体の論旨には賛同する部分も多いのだが、
言葉の壁があるからこそ今のところ外国人社長は少ないとし、「もし日本人の多くが英語の会話言語能力を持っていたらどうだろう？ 言葉の壁がなくなる分だけ、外国人社長が出やすくなることが予想される」といった閉鎖的な懸念には首を傾げたくなる。
いずれやってくる未来として「富裕層・経営者は外国人が専有し、英語の学習言語能力を駆使して会社を経営する。一方の日本人は貧困層・低賃金非正規労働者ばかり」と繋げるのも強引だろう。「外国人の進出ははじまっている」という見出しから、
「テレビや雑誌に出るモデルの多くは白人かハーフだ」という内容が始まってしまえば、いよいよ閉口する。
『英語化は愚民化』で語られたように「日本社会を英語化する政策を批判しても英語教育を軽視しているわけではない」を軸足にするべきで、あたかも強い勢力の台風が襲いかかるかのように、
英語旋風が日本の土壌を荒らしていくという考え方には慎重になるべきではないか。政治・経済・教育などの現場における言語のパワーバランスと、個々人との語学力とをそれぞれ分解して問うべきだろう。全部引っ括めて「英語なんて害だ」と宣言するのは無謀だ。
大きなスローガンは、なにかと排他的な感性を携えてしまう。まず危ぶむべきは言葉の問題ではなく、安保法制やTPPで「対米従属」の度合をどこまでも高めようとする政治の問題だろう。英語という常にキャッチーな題材が眼前のリスクを見えなくさせるようでは元も子もない。
（武田砂鉄）
574:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/22 19:57:07.70 7DOG0knj.net
■武田砂鉄プロフィール
1982年生まれ。ライター／編集。2014年秋、出版社勤務を経てフリーへ。「CINRA.NET」「cakes」「マイナビ」「Yahoo!ニュース個人」「beatleg」「TRASH-UP!!」で連載を持ち、「週刊金曜日」「AERA」「SPA!」「beatleg」「STRANGE DAYS」などの雑誌でも執筆中。
近著に『紋切型社会 言葉で固まる現代を解きほぐす』（朝日出版社）がある。
575:名無しさん＠英語勉強中
15/12/22 20:25:54.97 M00HAuIm.net
中学高校でなまじ教科にあるせいで
テストで点が取れると英語ができると思い込んでしまう。
学生のとき英語をいっしょうけんめい勉強して成績がよかった人ほど
なんか英語習得のための学習について誤解が染みついていてね。
中学高校６年間、発音練習を続けてとにかく聞き取れるようになっていれば
（中学２年程度の簡単な会話もできるようになってるから）
その後はいくらでも自分で必要な英語の本を読んだり英語の講義を受けたりできるんだよ。
あの６年の英語学習がほんとうに無駄というか有害だとすら思うよ。
それと、英語必要ないという人は日本に永遠にいるだろう。
そういう人たちは無理にやることもない。
ただし、大学へ進学する人は、中学高校の６年間で聞き取れるようになってるのが望ましい。
もちろん、その気になれば、大学の４年間でラジオの英語ニュースは聞き取れるようになれる。
そのための練習をがんばって続けてほしい。
（社会人になるとやはり勉強の時間を取るのが難しくなるからね）
576:ライト113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp池沼番長
15/12/24 17:23:34.45 DHg7O8f1.net
英語が日本をダメにする？“英語化批判本”が語るのはグローバリズム批判か排外主義か
【この記事のキーワード】「売れてる本」の取扱説明書, 武田砂鉄 .
2015.09.06.
URLﾘﾝｸ(lite-ra.com)
の全文は
以下を参照
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ6 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:556-561番)
577:名無しさん＠英語勉強中
15/12/24 19:51:38.82 hFX7qXZQ.net
スレタイ自体がおかしい。
日本語で事足りるのに難民なんて日本人では少数派。
578:名無しさん＠英語勉強中
15/12/24 22:11:24.52 rzw/3rgz.net
ｒはベロを巻き舌にして、上の口蓋に・・・
ｔｈはベロを上下の歯で軽く挟んで・・・
文部真理教のこんな教義で難民が何千万人も生まれてしまった日本
579:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:38:32.40 JlLRGE3t.net
イロイロあるだろうけど、一番は学習者本人達の問題だろうね。
教育制度の粗探しをあえてやるなら、カタカナ発音でしょう。
日本の英語教育は実質6年以上でしっかりした内容だから、発音さえまともに出来れば通じる人が多い。
通じないから学校出たら使わなくなって、文法も忘れたおじさんおばさんに成り果てる
580:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:41:50.63 yBTugwTv.net
いやいやｗ 仮に通じても使う場所なんて殆どの人にはないじゃん
581:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:42:37.88 JlLRGE3t.net
英語ができる人:
発音は重要、良ければ良い程いい、どうしても一定レベルは必要でカタカナではダメ
英語ができない人:
カタカナでいい筈！ この本にも書いてあった！ 発音教えようとする教師は押し付け！強制に謝罪と賠償を！
582:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:45:19.02 HME3G9DH.net
>>566
カタカナ発音とひらがな発音と漢字発音ってどうちがうの
583:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:45:21.91 JlLRGE3t.net
>>567
使い場面がない人は英語難民って言わないと思う
難民っていうからには、ここでの議論は「使いたいのに使えない人」でしょ
少なくとも何百万人のネイティブ日本人が英語喋れてるんだから、喋れてない人は努力不足なのは明らかだよ
584:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 09:51:12.69 yBTugwTv.net
>>570
お めずらしい
その区別はできてる人でしたか 失礼
でもそれいったら日本に英語難民なんてごくごくわずかじゃない？
英語できるようになりたいのに努力はイヤで仕方ない人なんて実際には殆ど見たことないですよ
585:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 10:05:58.31 HME3G9DH.net
え？ 何百万人もいたの？
586:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 12:11:59.09 AgtLwLhh.net
>>572
日本人って1億人以上居るからね。
中学の時の「クラスで一番」はさすがに喋れるから、30～40人に一人としても約3%、400万人ぐらいになるね。
どこまでを「喋れる」っていうかによる議論ではあるけど、多くの場面で想定されるレベルは「クラスで3番目」ぐらいまで入れてもいいんじゃないのかなぁ
そうすると百万どころか千万人ぐらいになる。それでも10人に1人の特殊技能って感じで違和感はないと思う。
587:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 14:02:32.97 z5ni0+ql.net
>>566
日本の英語教育は「実質6年以上」ではないよ
全部合わせても半年あるかないかってとこ
英語教育の見直しが教育現場にも反映されているんだろうけど、子供の教科書や授業、
テストのやり方を見ると、改革どころか絶望的になる惨状の一途と言わざるを得ない
教科書は、昔のような英文がびっちりから、得体の知れないものが紙面一面にばら撒かれていて、
それを文科省的には「工夫」と呼ぶんだろうが、中学生は学習がしにくくなって英語嫌いが
増えるだろう
また、期末テストなどは教科書から出題されず、授業中に教師がしゃべった内容を細大漏らさず
聴き取っていないと答えられない、いわゆる教師がモンスターＰとその子供に復讐してやるって
のが露骨に表れた陰湿な内容で、まともに英語を勉強しようとするなら、学校を離れることが
第一の対策でわ？と思ってしまうほど質は落ちている
「学習者本人の問題」と思っている信心深い人は救われない
588:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 15:27:00.23 q7qQaidt.net
長くて読む気しない
せめて段落分けをしろって小学校で習った筈
589:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 17:07:21.18 BvEsSwuh.net
どんなに丁寧に教えても何一つ身に付けず教師を逆恨みする好例って事だな>>574
こりゃあ先生方も大変だと同情してしまう
590:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 17:24:19.11 HME3G9DH.net
６年っていっても１コマたった50分だしなｗ 計1000時間程度ってゴミでしょ
しかもできないやつは時間を無駄にし、デキるやつは授業の質に失望しｗｗｗｗｗ
どっちみち大勢の人にとって時間の無駄の1000時間ｗｗｗ
デキるやつは自宅で100時間音読したほうが効果的ｗｗｗｗ
591:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 17:48:49.82 HME3G9DH.net
>>576
丁寧に教えるってのがそもそも間違ってんだよなｗ その丁寧さは時間の無駄だし
592:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 18:17:27.45 BvEsSwuh.net
(´-`).oO(>>578の人生は時間無駄だなあ)
593:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 19:22:47.08 HME3G9DH.net
>>579
くやしかったのは分かるけどさ、そういう口喧嘩に持ってくのやめなよｗ バカすぎるだろそういうの
そうやって一生悔しくて口喧嘩でゴマカス人生を送るの？
まぁおまえはしょうもない口喧嘩をしてるときでも自分だけは有意義に過ごしてると思いこめる特殊能力保有者なのかしらんがｗ
594:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 20:10:17.41 cuAGHMZB.net
発音練習大事、発音矯正必要、なのは
聞き取り力に直結するからねえ。
仕事では必要ない人でも
海外旅行行ったときに空港のアナウンスや店員の言うことは聞き取れたほうがいいでしょう。
聞き取れるようになると話せるし、英語、書くのは日本語よりはやさしい（実用文なら）
読み書きの必要性は各人ちがってくる、これは日本語の場合も同じ。
せめて中学高校で英語ニュースは聞き取れるようになってれば、
その後は各人それぞれが自分の必要に応じていくらでも伸ばせるからね。
595:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 21:14:41.15 TEkk+TKc.net
本場の英語で発音する子を笑うって逆におかしな教室空間
発音がうまい教師に出会わなかったわ
そりゃそうだ地方の私立大卒教師なんぞ
596:名無しさん＠英語勉強中
15/12/25 21:54:37.60 oaZsFdM5.net
>>581
すくなくとも大学のセンセ方は「喋れなくてもよいからせめて一般向けの科学記事よめるくらいの英語読解力つけてくれ」って思ってますよ
とくに上位大学ほど
>>582
高校以上は自分の好きなところに行けるタテマエなんで、しかるべきところに行かなかった自分にも責任の一端はあるのではないかと
597:名無しさん＠英語勉強中
15/12/26 07:36:52.01 ABGDconl.net
日本語でも「カッケー」とか「ウンマー」とかタレントが言うのを真似たりするでしょ。
これ読んだだけで同じ感じには言えないよな。
英語も耳で覚えると最初から同じ発音は出来る。
例えばミュージシャンなんかが「センキュー」なんて言うのって、耳で覚えたんだよな。
最初のカタカナで覚えたのを英語に矯正するのは難しい。
字幕なしの映画を見ながら、言ってることを脳が勝手に分かろうとするのを、
後で自分が辞書などでサポートする感覚がいいと思う。
598:名無しさん＠英語勉強中
15/12/26 08:18:51.15 tfqdt1Ej.net
>>583だから日本の学校行かなかったし
おまえの 決め付け と 屁理屈 はいらん
599:名無しさん＠英語勉強中
15/12/26 09:03:42.73 TCR0YCuJ.net
>>585
まさかとは思いますが怒ってます？ｗ
よかったじゃないですか
あなたには日本の学校は合わないって早めに気づけたのだから
600:名無しさん＠英語勉強中
15/12/26 15:09:40.33 DITfH67H.net
>>581
聞かれへんのにどうやって発音するねん
お前自身の発音も疑った方がええで
カラオケで考えてみーや
たとえ聞けてもオンチやろ
俺ら日本人だけが特定の周波数聞かれへんとかありえへんやん
601:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/26 20:26:07.86 xq2hmicY.net
>>574
モンペアなんて実在しません。
ﾓﾝﾍﾟｱなど存在せず。一般企業並なただけ(組体操事故 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:147番)
574 ：名無しさん＠英語勉強中：2015/12/25(金) 14:02:32.97 ID:z5ni0+ql
>>566
日本の英語教育は「実質6年以上」ではないよ
全部合わせても半年あるかないかってとこ
英語教育の見直しが教育現場にも反映されているんだろうけど、子供の教科書や授業、
テストのやり方を見ると、改革どころか絶望的になる惨状の一途と言わざるを得ない
教科書は、昔のような英文がびっちりから、得体の知れないものが紙面一面にばら撒かれていて、
それを文科省的には「工夫」と呼ぶんだろうが、中学生は学習がしにくくなって英語嫌いが
増えるだろう
また、期末テストなどは教科書から出題されず、授業中に教師がしゃべった内容を細大漏らさず
聴き取っていないと答えられない、いわゆる教師がモンスターＰとその子供に復讐してやるって
のが露骨に表れた陰湿な内容で、まともに英語を勉強しようとするなら、学校を離れることが
第一の対策でわ？と思ってしまうほど質は落ちている
「学習者本人の問題」と思っている信心深い人は救われない
602:名無しさん＠英語勉強中
15/12/27 00:36:49.17 Invn+510.net
>>588
おい昼ﾗｲﾄ
解テク101の音質はどうなのよ
603:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/27 11:15:30.42 Rrj8q5mx.net
なぜそれをここで尋ねる
604:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 00:03:25.16 jyWKKvUa.net
＞パソコンを立ち上げれば誘惑に負けて２ちゃんねるをやってしまう僕は、この本は使い物になりませんでした。
2ちゃんねるで聞いた方が早いと思って...
録音状態を聞いてるのよ
じゃあ類書の基礎英文解釈の技術100より音質が良いのかどうかでお願いします
605:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 11:45:20.77 RZiMlFX8.net
音が聞けないってセンスないから辞めたほうがいいよ
どんだけカタカナ英語で多読しても、ネイティブの英語は分かりませんってオチだからw
606:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 11:58:36.48 STDHvrEy.net
あんなもんセンスなんてたいして関係ないっすよ
607:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 14:08:56.91 C3j5WnJm.net
英語がしゃべれない英語教師
泳げないのに水泳を指導する体育教師
三角関数を最後まで三角関係と連呼した数学教師
そういえば、左手で英語を書いているのを見て、
「なんだ左利きか？ おまえ、どうしようもないヤツだな」
と罵った英語教師
自分は教師には恵まれてきたな
608:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 14:23:47.45 STDHvrEy.net
いやいやｗ
話盛るにしてももう少し巧いやりようがあるんじゃないかね
609:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 15:26:18.99 C3j5WnJm.net
盛ったのわかっちゃいました？ｗ
三角関係で「最後まで」は盛りました
三角関係と口走ったのは3，4回です
残りの話はすべて本当で、盛りもかけも無しですよ
610:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 16:32:49.21 E+vMCOk3.net
>>591
なぜに予備校板の吉ゆうそうスレで質問しないんだ
611:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 16:34:18.34 E+vMCOk3.net
>>596
三角関係はカツゼツが悪かっただけでは。
「恵まれてきた」ってのは皮肉ってこと？
それとも、自分はそういう教師に当たらなかったが自分の周囲にはそういう教師がいたってこと？
612:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 19:00:10.97 C3j5WnJm.net
三角関係は滑舌じゃなくマジ
教師本人が渦中にいたのかもね
クラス中がニヤニヤしっぱなし、知ってても誰も言わないで授業が終わると大爆笑
教師なんてロクなもんじゃないと学べたことが収穫でした
自分の子供がなりたいといっても、親として殴り倒してでも絶対に教師にはさせないつもり
613:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 19:09:29.80 qKd2D9Ia.net
つまんねー展開だな。
人のことなんてどーでもいい。
614:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 21:49:56.38 G4cCfTdZ.net
>>599
水泳だって泳げないと教員免許とれないじゃん
卒業したのが半世紀近く前とかならしらんけど、そんな昔の例引いて今の教師まで評するのはいささか酷なんじゃないかと
615:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 21:53:08.71 E+vMCOk3.net
吉ゆうそう
ｽﾚﾘﾝｸ(juku板)l50
616:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 21:54:12.09 E+vMCOk3.net
>>599
偉くなると（恐れ多くて誰も誤りを指摘できなくなるから）人間は間違えに気付かなくなるってやつか。
うちの職場にも、枝葉末節をえだはまっせつと読む上司が
617:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 21:56:26.60 E+vMCOk3.net
>>591に対する回答は
>>602のスレにて行なった（その回答が回答として機能してるかはさておき）。
618:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 22:45:09.07 OSj+PsBX.net
ID:E+vMCOk3
クソガイジ死ね来るな
619:名無しさん＠英語勉強中
15/12/29 00:21:50.39 0J/Vu4ij.net
たとえ予備校講師であっても、日本人なら日本人講師に相談したいですからね
620:名無しさん＠英語勉強中
15/12/29 17:07:01.38 1yP/0wO/.net
英語教師の多いスレですね。
貴方たちが日本人の英語難民を作っています。
これは真実です。お願いですから消えてください。
621:名無しさん＠英語勉強中
15/12/31 14:58:23.86 Hfi8idiw.net
英語はディープ・ラーニング
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
622:名無しさん＠英語勉強中
15/12/31 16:18:27.36 NV0x8yD3.net
義務教育段階で学ばせるべき外国語は格変化の概念がある欧州の言語にした方がいいよ。
蛮族語の英語ばかりをやっていると国語の助詞、助動詞の運用が明らかにおかしくなるし
昔と違って昨今は会話重視で訳文を書かせることをしないから、英語から流れた
文法上の乱れが是正できない仕組みになっている。訳を書かせることで自然と
正しい国語の助詞・助動詞を補うという大事な作業が抜けているから、今後も益々
乱れることは必然なんだよね。
一行短文の国語すらまともに書けないのが出てきているからなあ。
623:名無しさん＠英語勉強中
15/12/31 16:38:46.80 NV0x8yD3.net
大学で専門書を読まれる素地としての英語力は必要だが、高校程度の文法すら理解
出来ない人は幾ら会話で流暢に話しても見掛けだけであり深い内容は表現出来ないし
読解も当然ながら出来ない。なんとか通じる程度の発音くらいは練習すべきだろうが
それ以上は時間の無駄だし、専門分野が何もないのに発音が流暢なだけでは場末の通訳
程度しか職はない。通訳にしても専門分野に或る程度通じていなければ声がかからない
ので、そこまでの労力をかける覚悟と熱意があるのならばやれば良いが此のスレで
愚痴を垂れているような落ちこぼれにはその努力は出来ないだろうから地道に生きたほうが良いよ。
日本で道に迷っている外人に英語で道案内が出来て役にたつなどと妄想を抱くのは勝手だが
事実は外人なのに日本語を使わなくても英語で用が足せたと喜ぶ外人にとって役に立つのであり
その時の君らは奴隷根性のタダ働きをして自己満足に浸るだけということに気付きなよ。
624:名無しさん＠英語勉強中
15/12/31 17:08:49.95 iizv1VpP.net
↑>>608
桜井恵三でググりましょう！
著作権法違反容疑、詐欺、ストーカー被害が
わんさか出てきます！
被害者にならないよう関わりは持たないようにしましょう！
625:名無しさん＠英語勉強中
16/01/01 13:50:45.29 jnjej16h.net
まず日本語で読点を勉強しないと英語学習もムダ。
626:名無しさん＠英語勉強中
16/01/07 07:46:09.24 L4DZPpj2K
>事実上桜井さんの宣伝スレだったのに
>いつの間にかスレタイに沿ってるということが驚き！
俺の宣伝の目的であるが、
ディープ・ラーニングは科学的であり、効果的である。
ここでは単に究極の英語学習を論じているに過ぎない。
627:名無しさん＠英語勉強中
16/01/07 08:05:32.76 L4DZPpj2K
>このスレでスレタイに沿っていい教育改革案とかひとつでも出たことあんのかなｗ
それが何度も出ているディープ・ラーニングだ。
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。
628:名無しさん＠英語勉強中
16/01/07 08:07:49.62 PYL9rOto.net
ディープ・ラーニングとは強化学習であり、フィードバックを得る反復練習だ。
学校英語のようなルールや知識を教える方法は効果がない。
日本人が英語を話せないのはその英語教育のためだ。
英語も先生が教えるのではなく、アクティブ・ラーニングつまり能動的な学習が必要になる。
629:名無しさん＠英語勉強中
16/01/07 11:37:54.72 PYL9rOto.net
>クウラドなんたらで全国制覇を狙っていたんじゃないの
出鱈目を言うな、クラウド・ファンディングで全国区のデビューだ。
あんな窮屈な場所で全国制覇はできない。
これからあのプロジェクトを参考にしながら
ジュニア、成人、シニアの英会話グループを作る。
もうドメインは確保してある。
630:名無しさん＠英語勉強中
16/01/08 07:04:33.25 T6WrnaF6d
>でも、科学的に究極の学習法って君が一人で言ってるだけ。
おれだけではない、グーグルも究極の学習方法だといって人工知能に応用している。
グーグルの発表により桜井の理論が正しいことが証明された
2015年2月に米グーグルはNature誌でブロック崩しなどの電子ゲームの
攻略法を自らプレーをする事により人間以上の高得点を出せるディープ・ラーニングの人工知能を
開発したと発表し、世界を驚かせました。
1997年にIBMのDeepBlueが当時のチェス世界チャンピオンを打ち負かした
手法は開発チームにチェスの名人が加わっていて、彼らがアルゴリズムを
プログラムに組み込みチェスの知識をただ実行したにだけでDeepBlueが 学習したわけではないのです。
DQNはゼロから学習します。知覚的な経験を与えてやると、そこから直接
学びます。予期せぬ事柄に遭遇すると、そこから学習し適応します。
プログラムの設計者自身が解決法を知�
631:ﾁている必要はありません。このDQNにスペースインベーダーやブロック崩し等のゲーム49種類を与えました。ゲームの事前知識を教えなくても、人間のように繰り返し プレーすることでやり方を学び、高得点を取る秘訣を学習するのです。 言語の教育も文法や音素を教えるのはアルゴリズムを教える方法です。 常に新しいアルゴリズムは教えてもらう必要があります。しかし、言語の基本は文法や音素のようなものでありません。 英語でも日本語でも多くの表現が存在するだけです。 子供が文法を知らなくても話す事ができるのは覚えるだけで話せるからです。 言語はDQNがゼロから学んだようにDQNのように繰り返しで覚える事ができます。フィードバック得る強化学習なら自己教示学習が可能であり、 自己学習により、自ら能力を向上させることができます。 人間の脳はDQNと違い報酬系が働いているので、学習意欲が高まり またその知識とスキルが向上するのです。
632:名無しさん＠英語勉強中
16/01/08 10:14:57.13 T6WrnaF6d
>いくらディープ、ディープと連呼しても、それは君の成果にはならない。
ディープ・ラーニングは俺の成果でも、グーグルの成果でもない。
効果のある人間の持っている学習方法だ。
ディープ・ラーニングに最適な教材をいろいろ試しているところだ。
633:名無しさん＠英語勉強中
16/01/08 10:22:41.15 T6WrnaF6d
>いまではパターンプラクティスメソッドはすたれてしまったが、
>当時は最新のメソッドだった。
考えが間違っている。
人間が学習すべきはパターンではない。
つまり文型を使って言語を学習しているのではない。
多くの表現を覚えることにより、その中から類似のパターンが見えてくる。
だから覚えるべきはパターンではなく、使われている多くの表現だ。
そしてその中から脳がパターンを見抜くべきだ。
634:名無しさん＠英語勉強中
16/01/09 11:06:28.48 RuTGpURw.net
>もっともに聞こえるけど、現実ネイティブもパターンを徹底して練習するからな。
俺には３才の可愛い孫がいるが、パターンでは練習していない。
覚えやすい表現をどんどん使いこなしていく。
パターンではなく、使える表現、好きな表現をどんどん使っている。
635:名無しさん＠英語勉強中
16/01/09 11:33:08.14 RuTGpURw.net
>アメリカだって全員が孫と同じ能動的な学習だ。
アメリカの幼児の言語習得のビデオがある。
URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
waterを覚えるのにガガから始まっている。
正しい発音をさせるような教育すらやっていない。
ガガが６ヵ月もするとwaterみたいな発音になる。
パターンのような形にはめて教えないのが英語の学習だ。
636:名無しさん＠英語勉強中
16/01/09 12:13:09.94 EQKLFdmD.net
アメリカ英語ばかりじゃダメ、豪州英語も聞けなきゃ・・・
カタカナ発音なんかダメ、きちんと発音アクセントを学ばなきゃ・・・
ネイティブが使ってるフレーズを覚えていないんじゃわかるわけがない・・・
外人の講師を採用しないと・・・
入試にTOEFL導入が求められる・・・
・・・・・
いろいろな屁理屈でグチャグチャにされてきた日本の英語教育が忘れていることは
文法通りにしゃべる訓練だよ
文法通りにしゃべらないんじゃ、そもそも通じるはずもない
自称英語専門家が政府の回りをチョロついては、的を外したことばかり言って
ますます日本の英語教育をメチャクチャにしている感じ
637:名無しさん＠英語勉強中
16/01/10 07:15:33.69 G/sVhxQm.net
ドナルド キーンさんの日本語はすごく巧いけど、英語のクセもある。
「さしすせそ」の音が英語のように高音が含まれてるからシーとかシャーとかを
マイクが多く拾ってる。日本人は逆に高音を意識するといいと思う。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
638:名無しさん＠英語勉強中
16/01/10 09:11:38.44 bqcaQyKb.net
>いろいろな屁理屈でグチャグチャにされてきた日本の英語教育が忘れていることは
>文法通りにしゃべる訓練だよ
言語の基本が文法ではない。
音声の基本が音素でもない。
そして脳が文法をや音素をベースに理解しているのでもない。
639:名無しさん＠英語勉強中
16/01/10 09:13:43.15 bqcaQyKb.net
>自称英語専門家が政府の回りをチョロついては、的を外したことばかり言って
そういいながら、文法通りにしゃべる訓練だとか、お前が一番的をはずしている。
２ｃｈなら、正しいこと、科学的なことを書け。
640:名無しさん＠英語勉強中
16/01/10 18:17:12.01 G/sVhxQm.net
文法って言う時、何をイメージしてるんだろうね。
主語の後に動詞をって程度のことか、三人称だと変化させろとか、
正確に使えってことかな。アメリカ人なんかも日本語の単語並べるだけの
こともあるけど、通じてるぜ。
641:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 14:47:24.08 zK+eS6/M.net
50年後には日本人の半分くらいは喋れるようになってる気がする
根拠はないけど
実際昔より英語力は上がってる訳だし
642:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 14:54:33.35 uTrccL8w.net
日本人の英語力は上がってないよ
英語以前にすべてにおいて勉強しなくなってる末期症状なのが今の日本
死なないギリギリのところまで勉強させないと日本はダメだと思う
643:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 15:18:17.68 cLD0qkB9.net
英語が勉強という説には同意しかねるが、1970年代の総合商社のモーレツぶりは
世界の批判をも招いていたね。もちろん英語力がなければ出来ない仕事。
今は政府の介入する仕事すら中国韓国あたりに負けている。
おれの印象では今というより昭和３０年代生まれあたりからおかしくなった。
「はいはい、言われた通りやればいいんでしょ？」みたいな人間が増えたね。
644:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 15:58:44.69 DpDaErpy.net
そういうこと言いたがる人ってそれこそ平安時代とかにもすでにいたらしいよ
なんて話をよく聞くよね
645:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 17:37:26.60 FNs9ozxA.net
英語の発音に関しては教育というより、テレビ・新聞が英語の表現の仕方を従来のカタカナ英語に固執しているのをなんとかした方がいいと思う。
10代以下の子供は特にテレビに影響されるから、たまにカタカナ英語をすり込まれてもう手の施しようがない人がいる。
文科省の管轄なのか分からないけど、国主導でやる必要がある。
カタカナで表現するにしても、実際の発音と明らかにズレてるのは直すべき。
特にseaとかzipperをシーとかジッパーって言うのをやめる。
why white whenとかは、ホワイをやめてワイ、ワイト、ウェンにする。
この二つだけでもかなり変わると思う。
646:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 18:15:21.28 uTrccL8w.net
英語の教科書の英文量が中国の10分の1じゃ勝負にならんよね
647:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 20:09:37.84 cLD0qkB9.net
そりゃ中国語に翻訳できない分野が多いからじゃないのかな。
化学とか物理とか何語で教えてるのかな。漢字だらけならなんか退くな。
648:名無しさん＠英語勉強中
16/01/11 21:27:46.53 ylyCbFmU.net
英語はディープ・ラーニング
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
649:名無しさん＠英語勉強中
16/01/13 06:31:35.11 UYL/uQrJ.net
そもそも英語でテレビを観ないと話にならないんだよ。
年間でドラマを500本ぐらい観てるけど、知らない単語だらけだよｗ
参考書（笑）とかCD(笑）、単語集（笑）とかで勉強しても
焼け石に水だから、もう翻訳楽しんだほうが良いと思うよ。
とりあえず今日から英語でテレビを観る。分からないとかは二の次。
これから始めないとどうにもならん。
650:名無しさん＠英語勉強中
16/01/13 15:00:11.07 +zpk93yC.net
中学時代の英単語学習量の差
中国：日本＝20：1
651:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 09:40:34.71 AVzSLAto.net
そもそも英語学習番組なのに日本語の解説が多すぎるのが良くないのでは？
それとタレントのだべりはいらん。
台湾の英語学習番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豪州の移民向け英語学習番組
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ほとんど(99%)英語しか使ってません。
ちなみに昔nhkで英語のみで教育番組をやったら視聴者から苦情が来たとか。
652:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 12:19:13.18 RWaQAgll.net
学習時間が少ないから
653:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 12:57:41.21 ZlhViokx.net
そう、聞き取れるようになるまで練習続けないで止める人が多いから
654:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 13:04:28.80 95NwbySA.net
目的も特にないから続くわけがない
655:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 13:10:13.85 sOwtJitu.net
言語的に離れすぎている
そもそも英語はそんなに必要ではない（必死さが無い）
この二点に尽きる
韓国語も英語とはだいぶ違うが彼らは英語圏に移民しようと必死だから
656:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 13:13:46.58 sOwtJitu.net
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
英語と最もかけ離れた言語が日本語
657:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 13:19:39.79 XtyhS6Fl.net
>>637
俺は会社から、法人契約専門のネイティブ授業を毎週2回も受けさせられたが、
俺だけじゃなく社員全員ほぼ効果なしだった。 コミュニケーション学とかの
博士号もってる先生ばかりだったけど、社員側に吸収できるだけの英語力がなくて
時間の無駄でしかなかった。 会社も効果なしと判断して2年目で廃止になったｗ
その後、会社が別システム導入でやる気あるヤツは英語力上がっててワロタ
658:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 13:57:56.61 MndtBly1.net
>コミュニケーション学とかの博士号もってる先生ばかりだったけど
英語（言語）は教えてもらうものではない。
自分で学ぶもの、つまりディープ・ラーニングが必要。
会社が別システム導入で、やる気あるヤツは英語力上がったのは
各自が学習する仕組みになっていたから。
659:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 14:02:28.97 7y7nqr2x.net
たしかに本とかも9割日本語
質の悪いのだとさらにその半分が自説の正しさを説明するために使われてたりする
660:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 17:43:57.08 o3gM3wyP.net
おまえらうだうだ言ってないで、不定詞の使い方を勉強しろ。
徹夜で覚えた奴だけが英語の先生になれるんだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
661:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 18:48:00.72 MndtBly1.net
>文法だけは絶対飛ばしたらだめ。
次のネイティブも文法を学ぶなと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
662:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 19:32:56.18 WmWy7NNg.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
こういうことがばれたらまずいから
663:名無しさん＠英語勉強中
16/01/14 22:07:32.19 9/CK6zXV.net
> 質の悪いのだとさらにその半分が自説の正しさを説明するために使われてたりする
ノンフィクションはそれ以外書くことないだろｗ
664:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 08:30:25.19 00gScMZp.net
関係代名詞をマスターしなければ英語を喋る資格すらない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
665:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 11:57:36.91 o6a+m9Nh.net
>関係代名詞をマスターしなければ英語を喋る資格すらない。
次のネイティブも文法を学ぶなと言っている。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
文法を習うと考えてしまい、話せないと言っている。
日本語も英語も文法を習う前に話すことができた。
666:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 12:51:23.68 bKpFjtm9.net
↑これどうおもう？
文法ないと、そもそも言いたいことが言えないとおもうんだが。
初めは考えながらでたどたどしいが、
経験値上がって慣れてくるとスラスラ英語がでてくるだろ？
667:名無しさん＠英語奮闘
16/01/15 13:06:07.01 fOGcgSgu.net BE:768850354-2BP(0)
sssp://img.2ch.sc/ico/hagenin-shuriken.gif
英語の環境がないじゃない？
単語を100万個覚えても毎日喋らへんとしゃあないやろう
外人と喋るアプリHelloTalkと単語を記憶するMemriseも結構いいやつ
インプット＆アウトプット
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
668:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 14:52:56.95 o6a+m9Nh.net
>文法ないと、そもそも言いたいことが言えないとおもうんだが。
日本人のほとんどは文法を知っていても英語が話せない。
英語は文法のようなルールでは話せない。
何度もディープ・ラーニングをして使える状態にしておかないと話せない。
文法を知らなくても、覚えていれば話す事は十分に可能だ。
669:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 16:57:33.24 00gScMZp.net
はいはい、オレの書き込みは皮肉100％。
文法は話しを聴きながら覚えるもの。
学校で漢字いっぱいの話し聞いてて英語が好きになるか。
文法はフレーズというか決まり文句を覚えて、
バリエーションを増やして行けばいい。
670:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 19:42:23.58 d3Z0Nfvd.net
>>652
体系化したものが文法なのだから知ってて損はないよ
英語が必須では無い環境で、そこそこの勉強では喋れないし、その逆であれば文法は後からでも覚えられる
ネイティブも様々だしな
秋田にいる90歳のおばあちゃんも日本語ネイティヴだけど何を言っているのかわからない
671:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 21:30:32.98 Iv6fP8zJ.net
アメリカって広いけど、日本みたいな地域別のなまりはないの？
オンラインやってると言うと｢フィリピン？ネイティブじゃないと！｣って人が回りに多いんだけど、通ってるスクールの外国担任の出身がオーストリアとカナダとアメリカらしくて、もうネイティブって何？って感じ…
672:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 22:09:38.34 RQ8lkXtl.net
>>657
横須賀の米軍基地に浮かんでる航空母艦の乗組員同士が同じアメリカネイティブでありながら
出身地域の方言の違いから英語で意思疎通できない
673:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 22:31:08.08 o6a+m9Nh.net
>体系化したものが文法なのだから知ってて損はないよ
言語は自然発生的に作られたものだから体系化はしてない。
だから文法は存在しない。
多くの表現を覚えると類似のパターンがあるだけ。
その結果、文法には例外が多い。
例外の多いルールはざる法であり、ルールがないのと同義。
674:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 22:56:25.44 mVafnA/F.net
>>657
なまりはある。
日本人はまずテレビやラジオで聞く英語が聞き取れるようになればいい。
発音練習は、そのための教科書が出ているのだから
それですればよい。
英会話スクールもネイティヴだからというだけで
素人先生をやとってるところへは近づかないように。
テレビやラジオの英語が聞き取れ、ある程度自分が喋れるようになってからなら
周りに英語話す人がいない場合は
英会話スクールへ行って英語で話す機会を持つことができる。
でも、それは喋れるようになってから。
675:名無しさん＠英語勉強中
16/01/16 07:12:15.43 YeVELuhT.net
>日本人はまずテレビやラジオで聞く英語が聞き取れるようになればいい。
>発音練習は、そのための教科書が出ているのだから
音素ベースの発音練習なら教科書に従えば、テレビや映画の英語は聞き取れない。
英語の音声は連続的に音が変化する音のストリームだから、
音素ベースの学習では対応ができない。
676:名無しさん＠英語勉強中
16/01/16 09:54:49.54 YeVELuhT.net
学習者の英語運用基底能力に応じた英文の音読パッケージは
発声器官による聴覚器官への入力という音声系フィードバックと
英文の構造と意味に応じた機能系フィードバックが時間軸的に同期処理が
行われている点で脳科学的に評価すべき方法論だが、
桜井恵三氏による画期的外国語学習方法の前では色褪せて見えるだけだ
677:名無しさん＠英語勉強中
16/01/16 11:12:49.92 ZTDNcO4q.net
>>641
だな。
同意
678:名無しさん＠英語勉強中
16/01/16 17:43:13.32 UFQg8o+d.net
これ、ホント？
URLﾘﾝｸ(meinesache.seesaa.net)
679:名無しさん＠英語勉強中
16/01/17 06:23:43.81 TMO6U5uP.net
>>1->>1000
既に事実上受験資格を喪失して受験会場にくる馬鹿者たち
１．写真付き身分証明書を持参しない者
２．鉛筆又はシャープペンシルと消しゴムを忘れる者
３．受付時間に遅刻する者
４．試験監督等に無駄に抗議する者
５．日本語が理解できない日本語能力検定の上位者でない外国人であって、
上記１から４に該当する者
６．喫煙者全員
７．民間資格ばかり受験して日本の国家試験を受験しない者
８．受験申込から受験票が自宅に届くまでに受験票に張り付ける「証明写真」を取り忘れ、
受験日迄に自宅で受験票に証明写真は貼り付けるのを忘れる者
>>208>>207
それならいっそのこと「青年海外協力隊」や「シニア海外協力隊」に応募して、
世界貢献すればＯＫ。
但し、世界貢献ができなければ、今、現在の日本は地方創生に力を入れているから、
各地方の地域起こし協力隊に応募して、地域起こしをしたほうが、日本の地方創生に
貢献できるのが現実です。
680:名無しさん＠英語勉強中
16/01/17 07:13:16.84 dvtH4nn4.net
>>664
英語警察という表現にはなるほどという感想ですが、このスレットで問題にしてるのは、
英語学習者がカタカナ英語で学習することで、ネイティブの話しを聴きとれないことでしょ。
ネイティブのように話す必要はないでしょうが、ネイティブが何を言ってるのか理解できず、
喋っても聴き取ってもらえないレベルの人が多いという現実があります。
681:名無しさん＠英語勉強中
16/01/17 08:35:57.03 5w9siiWL.net
>ネイティブのように話す必要はないでしょうが、
必要性はともかくとして、言語習得はネイティブのような発音や表現を
真似ることが大事。
文法や音素を学ぶ事ではない。
ネイティブのように話す必要はないが、それを目指すのが言語習得だ。
682:名無しさん＠英語勉強中
16/01/18 07:14:20.91 IBne14pJ.net
>森沢の越えられない壁
森沢は俺に音読を５００回やったと言った。
海外生活も結構長い。
それでも映画の英語を聞き取るのは苦手だ。
英語を話すのも苦手だ。
TOEIC９００以上の生徒を教えないのはそのためだ。
その理由は森沢が俺より頭が悪い訳ではない。
頭に毛がないだけのことだ。
英語の自然な表現を自然な音を覚えていないから
自然な表現を自然な音で話す事も、聞くこともできない。
あたり前田のクラッカーともいえる事だ。
683:名無しさん＠英語勉強中
16/01/18 07:31:05.77 jd6v7N6r.net
使う必要が無いから
それだけ
無くてもやっていけるからね
途上国と違って
684:名無しさん＠英語勉強中
16/01/18 09:44:20.40 +MloQV22.net
ほとんどの日本人が英語を勉強するのは受験科目にあるから
配点が大きかったりするから
ただそれだけ
その意識は当然にどこの大学を出たかのかの優劣意識になり、
それを後年になって取り返したり、少しでも劣等感を消し去って
自分に自信を持ちたいという思いから社会人になって英語の勉強が
復活したりする
が、そこで頑張ってTOEIC990点を取ってみても帰国や駐在経験その他の
アドバンを持つ人間はごまんといて、劣等感は「英語をやったがゆえに」
ますます強く深くなるという負のスパイラル
自信を持ちたいという気持ち自体がすでに劣等感であって、その手段に
英語を選びやすいのは受験のせいだが、本人たちは受験で生まれた優越感
劣等感が何年経ってもぬぐいきれないし、それをぬぐい去れないようにする
組織や社会の採用・抜擢・人事配属・結婚・・・などなど、自分を取り巻く
他人の集合体である社会の優劣意識がそこにあってがんじがらめになる
むしろ、つまらぬ習い事などやめて、家の掃除をしてみる、ご近所に挨拶してみる、
他人に親切にしてみる、他人の成功を祝福してみる、家族に「ありがとう」を言ってみる、
・・・そんなささいなことをしていると、英語などたいしたことではなくなり、
優劣の意識からも自然に自分自身を引き剥がすことができると思うのだが・・・
英語はただのコミュニケーションの道具だが、ほとんどの日本人の英語学習は自己実現に
名を借りた劣等感の空しい払拭作業でしかない
685:名無しさん＠英語勉強中
16/01/18 13:49:54.53 WsL129Ki.net
これまで聞き取れなかった言葉が聞き取れるようになる、
それは自分が変化したのを実感できる体験だし
聞き取れなかった音が聞き取れるようになると
世界が違って見える、感受できる。
発音練習や音読を続けてれば聞き取れるようになるよ。
そうなる前に練習やめちゃう人が多いだけ。
聞き取れるようになると、単語や言い回しはすぐ覚えられるようになるし、
読んだり書いたりも楽にできるようになります。
686:名無しさん＠英語勉強中
16/01/18 17:20:28.07 T7P7x3E9.net
カタカナ語というか、日本語全てで自分の息の出し方を意識してみると、
一語づつタクワンでも切るように息を出してる。言い方を変えるとマシンガンで
ダダダダと撃ってるように息を出してる。
英語はそれに比べると水鉄砲のようになめらかに息を出してる。
そのへんのクセを直せば結構うまくいくと思う。
687:名無しさん＠英語勉強中
16/01/19 16:49:47.32 35ypG6lj.net
英語という戦火に巻かれていなければ、そもそも難民になりようがない
日本人には、自分からわざわざ英語(で金儲けをしようとして教材の餌を垂らしている
英語商材)の火の海に飛び込む無かれといいたい
688:名無しさん＠英語勉強中
16/01/20 13:58:26.75 amwIg1eX.net
>英語はそれに比べると水鉄砲のようになめらかに息を出してる。
>そのへんのクセを直せば結構うまくいくと思う。
英語の音声は音のストリーム。