15/11/22 00:04:16.39 GV1GAO0z.net
>>30
資料のほう教えていただきありがとうございます。
すごく参考になりました。
なるほど由来のofなのですね。
知的なネイティブ複数がそう解釈しているみたいなのでその可能性が一番高いんでしょうね。
ただ由来のofだとして、「人民に由来する政治」という意味がしっくり来ないのですが、
これってby the people「人民による政治」とは意味は被らないのでしょうかね？？
ただ自分がこの件について英語がすごく出来る方に質問した際は「リンカーン本人に聞かないと決着着かない問題」
だと言ってましたね。
32:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 08:48:14.29 4nTTeFXM.net
>>31
確かに極論では本人に聞かないと分からないけど、
教養のあるネイティブがあのくだりを読んでまず普通に感じるのが
「所有格のof、起源のof」ということだから、さすがに議論の余地なくそれがFAでいいんじゃないかな。
ただ、文法学的にはいずれの解釈も可能ということもネイティブの判断だから、
鬼の首を取ったように「薬袋は間違い」と囃し立てるのもまた、違うよね。
33:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 02:54:19.17 O9mJlIhw.net
探究やってる人いるのかな？
やりごたえはあるんだが難易度たけえ
34:名無しさん＠英語勉強中
15/11/30 19:40:42.19 2CErrZvk.net
探求とか、あのへんのレベルというか切り口の参考書は他に無いのでもっと書いて欲しいわ。
大学受験参考書は難構文の解読法レベルで終わってるし、
薬袋の本は構文をある程度取れるようになってからぶつかる壁や、
ちょっとした品詞の取り違えとか日本人が陥りやすい難点についてよく解説してあると思う。
頭の良い連中は構文が取れるようになった時点でその辺はクリアしちゃうんだろうね。
「名文で養う英語精読力」のTeaching Manual欲しいな－。
35:名無しさん＠英語勉強中
15/12/02 22:41:50.06 7pY1T1In.net
行方さんがなんか新刊だしてたじゃん
36:名無しさん＠英語勉強中
15/12/24 22:44:15.50 FpKAJ7Of.net
ベーシック教本とリーディング教本まで終わってエッセンス２，３買ったのですが
ビジュアル英文解釈もやりたいと思っています。
やる順序としてはどう進めるのが良いでしょうか？
このまま薬袋先生でまず通してエッセンス２，３と進めてその後ビジュアル英文解釈に進むのか、
英文レベルがエッセンス２よりも優しいところから始まっているビジュアル英文解釈を先にやってその後エッセンス２．３と進むのか。
アドバイスよろしくお願い致します。
37:名無しさん＠英語勉強中
15/12/24 23:55:05.23 cJtdob/Z.net
>>36
ビジュアルはやらずにエッセンス２の英文を全て暗唱出来るまで読み込む。知らない単語、語法は辞書を引く。
分からない文の構造や訳が有ったらこのスレに放り込んで答えを貰う。
どうしてもビジュアルをやらないと死ぬ病気に罹っているなら好きなタイミングでやればいい。君の立ち位置が分からないとどれが先も後もない。
38:名無しさん＠英語勉強中
15/12/27 22:07:37.72 v3l8jtFM.net
同時でいいよ
どうせ何回も読み直すし
39:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 19:22:31.15 E+vMCOk3.net
$$$ 西村京太郎 part10 $$$
ｽﾚﾘﾝｸ(mystery板:672-673番)
40:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 19:23:07.37 E+vMCOk3.net
672 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123：2015/12/27(日) 11:54:18.74 ID:uXrdZAoS
小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
司馬遼太郎
「(爆発－－)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
奈須きのこ
「―突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る――ッ！」
京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。―爆発、ですか？私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、 ―だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」
西村京太郎
「後ろで、大きな、爆発音が、した。十津川は、驚いて、振り返った。」
馳星周
「爆発音―偶然にしてはタイミングが良すぎだ―頭の中で警報ベルがけたたましく鳴り響く―舌打ちしたいのをこらえながら後ろを振り返った。」
村上春樹
「やれやれ、そして僕は爆発した。」
「後ろで大きな爆発音がした。あるいは気のせいかもしれない。とりあえず今は驚いて振り返る前に、まずパスタをゆでようと思った。」
41:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/12/28 19:23:23.01 E+vMCOk3.net
673 ：名無しのオプ：2015/12/28(月) 10:22:32.42 ID:UWeYDWbo
爆発ネタなのに福井晴敏が入ってないなんて
42:前スレ665より
15/12/28 19:25:25.01 E+vMCOk3.net
・英語は日本語で学べ（ダイヤモンド社 多田佳明）
・英語はまず日本語で考えろ!（本城武則 ディスカヴァー21)
↑
こんな本があるが、俺も、基本的に同意。
英文理解は英語のまま（いわゆる直読直解）が理想だが、和文英訳は、日本語から考えてやるべきだと思う。そのほうが年齢相応の表現が出来る。
2chのコピペﾟは、（日本語から日本語だが）元の文章から改変されているものがあるが、文章構成は元の文章とほぼ変わっていないように、原文に忠実でいいのではないか。
この方法だと、日本語で例えれば「二輪車に乗車して停車場まで走行したら、気分は極上という経験をもった。」くらいに不自然な英文が出来てしまう可能性があるが、意味は通じるだろうし、ネイティヴでないなら非ネイティブな表現でもいいだろう。
また、この方法だと直訳調になるから文化をそのまま反映できる。
和訳でも、今井宏や横山雅彦は「彼は彼の足の骨を～」「愛は２人を結びつけた」「その知らせ（ニュース）は彼女を喜ばせた」
といった訳でいいと言っているが、その通りだし、こういう和訳のほうが（例えば、神の存在が前提だから使役形にするなどの）英語の文化・考え方を理解しやすい。こうすればｅｘｃｉｔｅやｓｈｏｃｋでed形とing形を間違えるﾐｽは激減するはず。
『THE X-FILES』は、直訳だと
（５ｼｰｽﾞﾝ抵抗か服従か）
「お前のような人殺しで臆病者で、俺に銃を向けている人間とまだ僕と友達になっている事にしろと？」
（６ｼｰｽﾞﾝﾌｧｲﾄｻﾞﾌｭｰﾁｬｰ１＆２）
「私が言うこれらのｾﾘﾌを私自身が聞くとは決して考えた事がなかった」
「君は前回私に銃を向けて撃てなかった。今度は何が君が銃を撃てるという状態にさせているのかね」
「私達は欠けていないか？」※「全員か？」という意味。
みたいになるが、
こうすると「英語の考え方」を知れる。
あ、と言っても、本当の意味での直訳をしている
『変容風の吹くとき』（出版社: 角川書店）みたいのはやり過ぎだが…。
↓
この本は、太田出版『トンデモ本の世界Ｒ』でも紹介された。
とりあえず詳しくは
↓
【2004-09-13】全編直訳小説『変容風の吹くとき』を読む(1) AAぶろぐ
URLﾘﾝｸ(archtype.exblog.jp)
とりあえず、大学入試は解答を公表し、最低でも直訳希望か意訳希望かくらいは明かせや！
43:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 20:05:36.80 BnY8nbTO.net
基地外はスレ汚すの禁止
44:名無しさん＠英語勉強中
15/12/28 20:11:37.78 vUcXs9Ap.net
まともにレスするのもアホらしい
45:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 08:56:03.69 eUVUmsea.net
リー教みたいに品詞分解、読解をベースにしてて、
もっと文法の基本から学べる本はないでしょうか？
今までどんな文法書読んでもサッパリだったのに、
リー教読んだら長文が読みやすくなったんだけど、
半分くらい過ぎてから文法の知識が追いつかなくなってしまった。
いつかはFORで勉強したい、という気持ちはあるんですが、
その前にオススメがあれば教えてください。
ただ、リー教読んで開眼しかかっているので、
できれば同じような品詞分解、読解のための文法書があれば知りたいです。
46:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 13:14:59.12 0/0vgCMN.net
リー教と合う人は2割しかない
相性が合わなければあきらめたほうがいい
47:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 13:19:03.18 0/0vgCMN.net
それとリー教の正しい勉強方法は回答丸暗記の単純作業なので
文法知識があるかどうかはあまり関係ない
48:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 13:24:33.07 0/0vgCMN.net
アマゾンによると
リー教使用者はマークピーターセンの日本人の英語を併用することが多い
マークピーターセンは古い受験英語講師があまり扱わない文法だけ集中して扱うため
相性がいいかもしれない
49:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 13:27:44
50:.92 ID:QTYQz0kB.net
51:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 17:08:32.94 fmDUn6rs.net
品詞分解マニアなら山口の本でも読めばいい。しかし開眼って言葉は気持ち悪いな。
52:名無しさん＠英語勉強中
16/01/15 19:54:33.01 RDaFLkyb.net
>>45
リー教やったらドリルやれ、それでも物足りないのならエッセンス2・3だな
53:名無しさん＠英語勉強中
16/01/29 17:37:48.26 mziKuwNa.net
>>50
山口が品詞分解パラノイア？
中学からやり直せ、ハゲ
54:名無しさん＠英語勉強中
16/01/29 19:38:30.14 3X92hnZH.net
>>52
いい歳したオジサンが中傷とは情けない。
55:名無しさん＠英語勉強中
16/01/30 00:25:32.07 5TNBMnw6.net
>>52
おっさん中学生相手に本気なってﾀﾞｻｰｲ
56:名無しさん＠英語勉強中
16/01/30 18:38:30.99 05QsjWQT.net
はしがきやあとがきに高尚なことが書かれていることに原因がある。
驚天動地とか見返りを求めて苦しい努力をすることには限界を感じることになる。
FORが合わない人が無理に努力を続ければ精神的にやられかねないからね。
いままで基本はここだみたいな基礎と言われる本でも身につかなかったら追い込まれるし、
FORが最後の砦と思ってしまう。
「秘密」の方が片意地張らず取り組めるけど英文が難しいから硬派でやさしめに見える「リー教」というパターンに陥る。
最後まで行ったら中学の英語教科書はすらすら読めるようになるけどそこから少し英文の難度が上がると強力なFORイップスが待ち受けている。
真面目系無名大学進学レベル者はやめておいた方がいい。
完走してそれほど月日が経ってない状態ならTOEICだとpart7を大量に未消化するし、センター英語でも大問６まで解答時間に余裕が全くないと思う。
ちゃらんぽらんならすぐに投げ出すから1500円の散財で済むけど。
57:名無しさん＠英語勉強中
16/01/31 02:48:37.71 4Z2PMpSi.net
例文が糞すぎるのは問題だな
文法や構文を説明するのが目的の本のはずなのに、なぜ無駄に難しい単語を入れてくるのか
58:名無しさん＠英語勉強中
16/01/31 23:28:57.82 JgDMyNQX.net
カッコつけなのかね？使いづらい事限りないんだけど
59:名無しさん＠英語勉強中
16/02/01 09:38:16.27 kKWsUMZi.net
>>56-57
うろ覚えなのでひょっとしたら違うかもしれないんだけど
確かあの38の例文も雑誌か何かからとってきたものと言われていたような気がする。
60:名無しさん＠英語勉強中
16/02/01 10:37:00.58 kKWsUMZi.net
ただし、なんか例文の一部は途中で単語変わってたのあったと思う。
61:名無しさん＠英語勉強中
16/02/01 13:30:20.85 a4MLQ4bL.net
あの先生だとTimeやNewsweekからの抜粋とかかな
62:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 00:40:29.63 ZPKvAfys.net
本来なら出典を示しておくべきだよな。
受験参考書は伊藤和夫の時代からそのへん曖昧だけど。
63:名無しさん＠英語勉強中
16/02/09 18:18:22.44 SVPnpol8.net
リー教の例文の日本語訳には、である調とですます調が混在してるけど、何か意図があるのかな？
一語一句完全に覚えろと言うからには、そのあたり適当だとは思えないし、そもそも著者が几帳面そうだから、何らかの条件によって敢えて変えてそうだけど。わかる人いる？
64:名無しさん＠英語勉強中
16/02/28 00:53:59.34 I3oVBJfN.net
西進塾は予備校講師富田一彦の主宰する私塾です。
URLﾘﾝｸ(tomita-english.com)
開講講座
英文法講座/英語講読授業/英作文授業/TOEIC講座/授業の授業…etc
講座の最低開講人数は３名、最大９名まで生徒さんを受け入れます。
一回の授業時間は２時間を基本とし、授業料は１時間あたりお一人５千円といたします。
なお、教材費は別途とさせていただきます。
65:名無しさん＠英語勉強中
16/03/08 16:19:01.14 bTJwal8/.net
薬袋氏の著作をレベル順に並べるとどうなりますか？
66:名無しさん＠英語勉強中
16/03/08 19:52:39.71 jN45PQ4r.net
真実＞秘密＞リー教＞ベー教 だと思う
67:名無しさん＠英語勉強中
16/03/08 23:43:35.37 bTJwal8/.net
探求をいれると
探求＞真実
という感じでしょうか？
68:名無しさん＠英語勉強中
16/03/09 01:28:38.30 /eoR5Bn9.net
探求＞真実＞ドリル＞秘密＞リー教＞ベー教
69:名無しさん＠英語勉強中
16/03/09 08:25:43.93 vdZDE5r0.net
既出だったら申し訳なんだけど
薬袋式英単語の索引にsoothe 27とあって
27にいってもsootheがないんだけど
これって初版からそうなの？
70:名無しさん＠英語勉強中
16/03/09 11:11:40.52 oStLUnXx.net
あ・・・
一番聞きたいのを入れ忘れてた・・・
思考力を磨くを入れるとどうなりますか？
何度もすいません。
レビューの感じでは
探求＞思考力＞真実
と言った印象なのですが。
71:名無しさん＠英語勉強中
16/03/09 20:26:19.79 WiAUrP0f.net
薬袋先生の教えを実践したら驚天動地の世界が開けた
72:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 01:54:06.85 SQKPNSJp.net
have+過去分詞のhaveは動詞に含めず助動詞として扱ってるのに、
be+過去分詞のbeは動詞に含めて扱ってる理由について、薬袋さんが説明してるところってある？
もしくは、なぜこうなってるかわかる人いる？
73:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 03:22:34.08 uLBCLZ36.net
>>71
そりゃ、助動詞のhaveはそう出来ないからじゃないの？
be+ppはまとめて1つの「受身の意味の動詞」として
考えることで合理的に扱えるけど、haveは果たして同じようにできるかな？
74:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 08:15:43.82 kNvhO21E.net
>>71
be+過去分詞のbeも助動詞として薬袋は扱っている。
従って「be+過去分詞のbeは動詞に含めて扱ってる」という指摘が誤り。
FORのDVDの受動態のチャプターで「areの品詞はbe動詞ではなく、be助動詞だ」と説明しているから、詳しくは６万円出してDVDを買ってね。
75:71
16/03/10 11:33:45.30 SQKPNSJp.net
>> 72
もし出来ないなら、その出来ない理由を説明している箇所を知りたいんだよね。
そういう学習者が「なぜ」と思うところを、ちゃんと説明してくれるのが薬袋さんの良いところなので、
これほど重要な（述語動詞と準動詞を見分けるのに関わる）部分のルールだから、
どこかでちゃんと説明してるんじゃないかなと。
>> 73
少なくともリー教では以下のように書かれているので、「（辞書では助動詞だが）F.o.R.では動詞扱い」で間違ってないと思う。
エッセンスでは違うこと言ってるの？ そうは思えないけど…
p.26
「過去分詞の前のbeは助動詞です（どの辞書にも受身と進行形を作るbeは助動詞と書いてあります）。
しかし、F.o.R.では（中学・高校の文法＝学校文法でも）beと過去分詞を分けずにbe＋過去分詞の全体を1つの動詞として扱います。」
76:71
16/03/10 11:41:15.58 SQKPNSJp.net
あぁ、>>73の言ってる意味がわかった。beを1単語として見れば助動詞なのは、自分も同意してるよ。
疑問点は、「be＋過去分詞」を全体として動詞と扱うのに、「have＋過去分詞」は全体として動詞と扱わないのはなぜ？ ということです。
have+p.p.も動詞として扱えるなら、ルールに一貫性があるよね。
My cup was broken by John. → 「was broken」で動詞として扱う
The sun is setting below the horizon. →「is setting」で動詞として扱う
I have lost the watch. → 「have lost」で動詞として扱わない →なぜ？
77:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 11:58:25.42 kNvhO21E.net
>>75
しいて言えば、これもDVDで言及があるのですが、（裸の過去分詞の説明のチャプター）
be+p,p.は学校文法ではbeと過去分詞を分けずに１つの動詞として扱うのに対し、
have p.p.は学校文法でも辞書でも２つ合わせて１つの動詞として扱わず、別個にして扱うから、
が貴方の期待する答えだと思います。彼の思想というよりは世に合わせた形ですかね。
78:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 13:09:49.64 mw7gIFwv.net
バカばっかだね
79:名無しさん＠英語勉強中
16/03/10 13:12:03.39 DPyoeact.net
スピードラーニングは聞き流すだけであ.る日突然英語が口から飛び出すよ
80:71
16/03/10 20:20:48.62 SQKPNSJp.net
>>76
レスありがとう。ルールとしてはあまり腑に落ちてないけど、「学校文法縛り」は仕方ないところでしょうね。
にしてもエッセンスのCDじゃなくてDVDを持ってるんですね、すごい。CDよりわかりやすいのかな
81:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 11:15:15.31 KEoWDgce.net
仕方ないところでしょうねｗｗｗ
82:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 11:21:05.51 gta5asWx.net
be+p.pならほぼ受身として「～された」と解釈できるので
それらを一つの受身の動詞として「-③」と扱うのは合理的だと思いますが、
have+p.pはそのように意味を決められるものではないですし、
have been toのような用法もあることを考えると、
1つの動詞として扱いにくいのではないでしょうか？
敢えてそうするならhave+p.p.に纏めて「h③」など（hはhaveを現す）の記号を当てはめつつ
意味は文脈や修飾語から判断する、のようになるとは思いますが。
83:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 11:55:24.07 If3RxV2r.net
>>81
be+p.p.は受身だけじゃなくて完了の時もある
84:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 12:01:59.98 gta5asWx.net
>>82
それも言及されてましたよね
85:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 12:40:09.50 If3RxV2r.net
>>83
どこに？ 「ほぼ受身として解釈できる」って書いてるからレスしたんだけど
86:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 13:23:25.74 8AE4UP1F.net
>>84
横からすみませんが
リー教の中の話では？
そのことがあるからほぼという言葉をつけて断定をさけていると思う。
ちなみにbe+p.p.で完了を表すパターンはリー教ではP33～34の§27に載ってます。
87:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 13:49:04.35 6NCNOJCh.net
>>79
エッセンスのDVDは手製丸出しで雑音にイライラするので買わないほうが正解です。
ボッタクリも甚だしく、まさに信者向けの一品でしょう。内容は悪くないのだけどね。
88:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 18:58:44.80 7sqi/rNH.net
>>84
85さんが述べてくれてる通りで、リー教の中で、という意味でした。
be+p.p.は、その完了の意味さえ押さえておけばあとは概ね
纏めて1動詞として扱えますが、have+p.p.はそうでもないように思うので
それが理由かと思っていました。
89:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 20:13:45.43 ls7cLsy7.net
リー教には句動詞の受身についての言及はないよね
①,②の動詞は絶対に受身にはならないとあるけどたとえばbe spoken to はどう説明するのって話
90:名無しさん＠英語勉強中
16/03/11 23:34:30.71 6NCNOJCh.net
>>88
本来speakは［１］だけどspeak toを目に見えないハイフンで繋いで１つの動詞として扱った場合、
speak toで［３］として考えることもできます。それならー［３］として受け身に出来るよね。と説明しています。
［］は丸が機種依存文字なので代用しました。本来は丸の中に数字です。
エッセンス２に書いてあるのでこれも読んでね。残りの２割だよ。
91:名無しさん＠英語勉強中
16/03/12 05:39:42.44 iGf0hIAJ.net
懐かしい名だ
代ゼミ時代に授業受けたな
先生は人気のない講師と自分で謙遜しつつも、口コミ聞き付けた潜りがいっぱいいた隠れ人気講師でした
92:名無しさん＠英語勉強中
16/03/12 10:41:49.83 javm0eJE.net
>>89
句動詞の受身なんてこんな基本中の基本を残りの2割にしてしまうなんて妙なことやってますね先生は
93:名無しさん＠英語勉強中
16/03/12 15:31:24.29 m34L0W+P.net
>>91
基本を後回しというわけではなく、FoRにおける分類・解釈の
説明に含めてないというだけですけどね。
無用な混乱を招くと思ったのかも知れません。
とはいえ疑問に思う人も多いでしょうから、注釈みたいな
かたちでひとこと説明しておいてくれても良い気はしますよね。
94:名無しさん＠英語勉強中
16/03/13 20:42:29.01 U4NuExPY.net
iPhoneで英語辞書アプリ買おうかと思ってるんだけど、F.O.R(品詞分解)のやり方と相性良い辞書アプリでオススメあります？
文型表示があるのが良いかなと思ってるんだけども
最初から入ってるウィズダムは文型表示ないから、何番の動詞かよくわかんないんすよね
95:名無しさん＠英語勉強中
16/03/18 19:33:38.86 0x08Yuti.net
>>93
薬袋氏本人はプログレッシブ英和中辞典を使用（推奨？）してる。
プログレッシブは第4版までは文型がローマ数字で載ってるが、
第5版から変わった（文型表示が無くなった？）とどっかで見たから、今は不適切かもしれん。
ジーニアス英和大辞典あたりが質・量ともに良いかもな。確か文型も載ってる。
複数社からiOSアプリが出てたはず。
96:名無しさん＠英語勉強中
16/03/21 23:21:21.61 Uu7tpYto.net
DVDはね、名詞、形容詞、副詞、動詞の識別の練習後に見るものなんだよ。
DVD持ってるよ。76ではないけど。
いちばん驚いたのは、辞書的発想と学校英文法的発想と随時頭を切り替えよ、
というくだり辺り。どこまで上を目指すのかと…。
97:名無しさん＠英語勉強中
16/04/03 21:37:24.65 sJx0ZTxe.net
CDブックの購入を検討しているんですけど、価格を見て躊躇しています
既存のテキストと比べて、質や量、難易度はどんな感じなのでしょうか
テキストで触れられていない破格構文や読解のポイントが含まれていると期待していますが...
98:名無しさん＠英語勉強中
16/04/08 00:53:53.05 F2KSz557.net
いわゆる講習会に出たと思えば、モノ（音声）が残るだけお得。
例文は一昔前に難関大向けに使われていた古いものが多い。
最近だと「大学入試 登木健司の 英文読解が戦略的にできる本」
で勿体つけて書いてある内容を、薬袋も偉そうに説明してる。
この本にしか書いてない、というのは今時では無いと言っていい。
薬袋が大好きで、薬袋の声で、薬袋の記号で説明が受けたいなら�
99:モｦばいいんじゃない。
100:名無しさん＠英語勉強中
16/04/08 01:55:00.71 G53YRF3N.net
さらっとほかの著者ヨイショ入れてる所が嫌らしいなあ
101:名無しさん＠英語勉強中
16/04/08 22:37:57.74 W6tR7MkJ.net
カッコで囲うのは確かにいやらC
102:名無しさん＠英語勉強中
16/04/13 16:17:50.33 D68H7Z1S.net
>>96
以下で演習すれば大丈夫！
英文読解の透視図
TopGrade難関大突破英文読解問題精選
実は知らない英文誤読の真相88
京大入試に学ぶ英語難構文の真髄
日本人なら必ず誤訳する英文
…etc
103:名無しさん＠英語勉強中
16/04/13 19:14:33.52 RKnVGsXs.net
まあCDブックは必要ないわな
高すぎる
他の本で勉強すればいいだけ
104:名無しさん＠英語勉強中
16/04/14 01:48:58.52 X/lvL7a2.net
英文誤読の真相、英語難構文の真髄
この２冊を習得できたらあとはひたすら多読だな。
105:名無しさん＠英語勉強中
16/04/14 10:44:43.89 LhLD75DE.net
その後はビジュアル英文解釈教室
106:名無しさん＠英語勉強中
16/04/14 23:12:57.69 63IfD/KS.net
合体しとるがな
教室の方は教養でやるならええかもな
受験英語やTOEICならビジュアルのがいい
107:名無しさん＠英語勉強中
16/04/16 01:51:34.81 70aS0Vzb.net
佐藤ヒロシ @satobs18
おかげさまで「誤読の真相」重版決定（五刷）しかし、チェックがてら 改めて読み直してみて、自分で言うのもなんだが、本当によくできてると思うよ。この本（爆）。本当の力をつけるには最適です。
108:名無しさん＠英語勉強中
16/04/21 22:22:55.56 sfBJlX8x.net
大学受験時代から駿台構文主義に憧れを持っているので
今中学英語からやり直して薬袋式構文マスターになるにはあと三年くらいかかるだろうなあ・・・
気長にねちっこく勉強しています
109:名無しさん＠英語勉強中
16/05/25 02:32:45.84 rlV7kOkd.net
リー教とかエッセンスの薬袋さんの英文って、ネイティブスピーカーのチェックは受けてないよね？ 本のどこにもそういう記述ないし。
今の時代でネイティブチェック無しは珍しいと思うけど、覚える価値のある英文かちょっと不安になる
110:名無しさん＠英語勉強中
16/05/25 10:25:10.30 fqBr1Ysp.net
>>107
本人TIME教だから英文の質はいいと思うが
111:名無しさん＠英語勉強中
16/05/25 23:34:03.03 rlV7kOkd.net
>>108
そう願いたいけど…
でも売れてる割には英文が不自然とかって話も聞かないね
某700選とかみたいに…
112:名無しさん＠英語勉強中
16/05/26 00:43:28.57 jsiImkD8.net
あれもほとんど言いがかりみたいなもんだぞ
まあ荒れるからあんまりこの話題は好きじゃないが
例文集なんかはどれもそんなもん
113:名無しさん＠英語勉強中
16/05/28 14:56:23.75 pZzx3x2Q.net
3年もかけてこんなものやらんでいい
ハートやイメージや大西系が定着する前は薬袋が英語参考書業界の最高峰で
アマゾンランキング不動の1位だったのだが
時代は変わった
114:名無しさん＠英語勉強中
16/05/28 15:01:01.57 pZzx3x2Q.net
並行して使う教材としてはマークピーターセンの日本人の英語シリーズがいいよ
昔の日本人英語教師が苦手なポイントだけ集中してつっこみまくるので
薬袋を補完できてちょうどいい
115:名無しさん＠英語勉強中
16/05/28 18:33:46.00 gptoaBRl.net
正反対の物を持ってきてこっちがいいとかどういう理論なんだ
そば屋でうどん食え時代はうどんだとか言われても困惑するだけだろ
116:名無しさん＠英語勉強中
16/05/28 19:24:52.19 QzOXe9FC.net
ガラバカスだからこれ
117:名無しさん＠英語勉強中
16/05/29 07:44:39.58 7nthyiRz.net
悪くはないが打率2割の講師だと万人に薦めづらい
2割にヒットした人だけついていけばいい
118:名無しさん＠英語勉強中
16/05/29 09:13:51.39 LjL594ua.net
マークピーターセンを薦めるのはないわー
ガラバカスは相変わらずクソだな
早く就職しろ
119:名無しさん＠英語勉強中
16/05/29 16:54:22.08 gT/1TqQ4.net
ピーターセンが補完補完って言ってるけど、具体的な事例を見たことがない。
120:名無しさん＠英語勉強中
16/05/30 11:35:49.43 jzgfvA8y.net
巻末のF.o.Rの要点なんかは2割どころかほとんどすべての英語学習者が覚えてもいいと思うけどな
121:名無しさん＠英語勉強中
16/05/30 23:36:46.18 nU47M2UP.net
２割ってこの人の方法論が合う人の期待値ってだけで
f.o.rはただの九九みたいなもんだぞ
122:名無しさん＠英語勉強中
16/05/31 00:13:09.94 0NzxFiRz.net
英語ができる人はFORなんて覚えようとしなくても
◯◯には△△の用法があるよね。って聞いたら具体的な例文と薬袋が言ってる意味がわかる。
英語ができない人は、◯◯には…っていわれてもちんぷんかんぷんなので、
FORを覚えることで判断の枠組みが整理され、結果として英語を読む際の補助になるって話。
123:名無しさん＠英語勉強中
16/05/31 21:46:33.39 xCboznac.net
はしがきしか読めない脳弱の戯言だからほっときゃいいよ＞二割
124:名無しさん＠英語勉強中
16/06/01 03:19:41.98 PLgRhXDN.net
２・６・２のパレードの法則。
125:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW db07-zDc6)
16/07/13 00:29:20.22 yfSZMyrJ0.net
今この人はなにやってるの？
予備校講師？
126:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13e6-LCC3)
16/07/24 12:01:27.11 888duYbP0.net
エッセンスはリー教の練習用TEXTの一問一答形式 (Questions & Answers) のような問題は含まれてるの？
構文とか文法の解説は最小限でいいから、とにかく実戦形式重視で練習用TEXTの続編をやりたい。
エッセンス持っている方いたら教えて欲しい。
127:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 33b0-tmF6)
16/07/25 20:39:52.94 66cc1uD50.net
>>124
一問一答のようなF.O.Rの確認はStage1に載せてある
Stage2,3は大学の下線部訳や長文の読解とF.O.Rの補足ポイントが続く
エッセンスは読み物というよりトレーニングなので、力は付くよ
128:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 75e6-xRNj)
16/07/28 00:08:04.88 WFEWFFEN0.net
>>125
教えてくれてありがとう。とりあえずstage1買ってみます
129:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Saf6-SjKG)
16/08/13 20:36:58.91 4uSG0UC6a.net
英語で書かれた仕様書/規格書、論文、テクニカルマニュアル／ガイドを読むために
リー教とドリルを勉強しました。その次にリーディングに関して読んだ方がいい
本ってどんなのがありますか？ ちなみに今のところ、文学や凝ったニュースコラ
ム、インタビューに手を出す予定はありません。
130:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b8d-b1iS)
16/08/14 23:37:33.65 CkbeOvbD0.net
>>127
リー教やれば解釈は十分だと思うんで、あとは単語熟語じゃないかなぁ
自分もプログラミング関係の英語ドキュメントや英語ブログ読むためにリー教を読んだくち
131:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fcad-3Vwo)
16/08/15 00:59:15.03 p0n6BYH80.net
自分もそう思う
132:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Saf6-SjKG)
16/08/15 11:30:14.79 jflz3xL3a.net
>>128
なるほど、改めて英文法を軽く復習してみると、技術系文章を読む上で文法的に
さらに勉強が必要な所は省略・倒置�
133:E強調・挿入ぐらいなようですね。 リーディングに関しても透視図やボレボレやビジュアルは別にやらなくて良さそう。 エッセイ風読み物に手を出すならともかく。 ちなみにF.O.Rはプログラマーが持つ技能と相性がいいと思う。F..O.Rに従って 脳みそに英語の言語処理系を実装していく感じが。
134:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4b8d-b1iS)
16/08/15 19:35:45.21 lO5F+9UM0.net
>>130
その4つなら透視図がよさそうだけど、自分は透視図は難しくて挫折w
リー教がプログラマーに向いてるってのは同感
135:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ efb9-D2ET)
16/08/19 20:00:24.68 PTs8Y+sN0.net
>>130
ボレボレじゃなくポレポレじゃなくて？
136:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-RETc)
16/09/06 19:22:05.97 s4Oh/zuid.net
古谷専三の本に繋げるのはどうなの？
137:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d3b9-chWY)
16/09/19 01:17:12.14 Vs1g/syP0.net
言い出しっぺが柱にならないとと思い古谷専三の三冊買ってみた
138:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f338-mecg)
16/09/20 15:46:34.60 X3t3iqlX0.net
英語はディープラーニングだ。
139:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ec8-NoHY)
16/09/22 19:46:39.30 QEz269u30.net
sage
140:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Saf6-l5Oj)
16/09/24 13:11:59.99 oEloEzMNa.net
構文網羅＋１パラグラフ程度の中文なら
英語の構文150―UPGRADED 99 Lessons
が次に繋げれるな。リー教、ドリルのような品詞レベルまでの
精密分析はしてないけど。
141:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟT Sdb8-Px3x)
16/09/24 14:16:13.73 adK2fAdFd.net
>>137
リー教終わって今、基礎英文解釈の技術100やってる。基礎100終わったら英語の構文150やろうと思ってたからタイムリーな情報thanks
142:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 59b9-5q76)
16/09/24 17:21:33.42 kcF5xveM0.net
150はあんまり好きじゃないなあ リンケージは良くてきてると思ったけどね
143:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d7ad-xdvH)
16/09/25 19:14:20.59 SpZ6ixDP0.net
そもそもああいう構文網羅系参考書っているのか？
熟語帳買えば必須構文も載ってるしイマイチ存在価値が分からん
144:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳT Saf6-l5Oj)
16/09/25 21:06:14.96 2/ec+55ia.net
>>140
リー教、ドリルをやれば慣用句的なもの以外は十分対応できてしまう。
英作をやるとなるといるんだろうけど。。。
145:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d7ad-xdvH)
16/09/27 23:56:29.24 ISvaU3zV0.net
英作は例文暗記系ならドラゴンで理解系なら例解でいいし
そもそも英語の構文150が英作に適してるとも思えない
146:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 59b9-5q76)
16/09/28 19:02:52.77 6E6EYUaz0.net
例解って略なんだよ 教本だろガイジ
147:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a3ad-rzru)
16/09/30 00:12:34.49 t7GBLYM90.net
君がガイジやで
148:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4bb9-RPp1)
16/09/30 01:10:49.80 Y2kFdns30.net
>>144
143はもう問題外だがガイジとかそういう用語使うやつは頭弱いってことは承知しておいたほうがいい
あと例解って俺もわからんかったな
149:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a3ad-rzru)
16/10/01 00:38:26.88 DhYI9yRi0.net
>>143
これが真性か
150:名無しさん＠英語勉強中 (ｴﾑｿﾞﾈW FF8f-rzru)
16/10/01 17:34:55.60 +SRQ4UvbF.net
>>144
>>145
>>146
ガイジイライラで草wwwwwww
151:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-xaNP)
16/10/06 00:39:06.35 ulAkb46d0.net
>>147
酷い自演を見た
152:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-lsIp)
16/10/06 00:57:04.32 Zae4SnRx0.net
古谷専三やってる人おらんの？ まあ難しい構文ならエッセンス2.3でいいんだろうけど
153:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c3db-h/FY)
16/10/07 19:00:24.62 s9LuFfFG0.net
薬袋先生って情報構造とかは教える？
154:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0db9-lsIp)
16/10/07 20:45:57.16 uwUlGwRK0.net
そんなものはない
155:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0dad-xaNP)
16/10/07 21:14:35.16 /u5BCI1l0.net
>>143
156:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c3db-h/FY)
16/10/12 18:52:58.36 5CKivfG60.net
薬袋先生リーディング教本ドリルのあとがきで書いてた
長文問題を題材にした参考書を出す予定と言ってたけど
それからもう2年以上経つね。
企画消えたのかな。
157:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f803-8n5s)
16/11/09 00:46:06.42 9EenmmBr0.net
薬袋氏の著作を難しいほうから順に並べるとどのような順番になるのでしょうか？
158:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13ad-PwKp)
16/11/16 00:19:42.67 qHLQ0ZYC0.net
真実とか秘密とか色々あったよな
159:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4fe1-3Nb8)
16/11/16 23:30:20.70 7lJjR2kK0.net
この人、天才だわ
160:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 661e-NTgB)
16/12/06 23:30:47.84 oxAwsvV90.net
エッセンスが価格改定してるぞ
161:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d06d-NTgB)
16/12/06 23:41:59.64 6FQ0tZy/0.net
URLﾘﾝｸ(minai-yoshiro.com) より引用
『＜価格改定のお知らせ＞
この度、各商品の価格を改定いたしました。新価格は次のようになりました。
CDブック『英語構文のエッセンス』 各Stageごとに7,500円（送料・税込み）
DVD ブック『Frame of Reference』 Stage１は30,000円（送料・税込み）』
とのことだね。安くなって手に入りやすくなった。
リーディング教本はかなりやりこんだのだが、英語構文のエッセンスのstage2,3はやったほうがいいのだろうか
162:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6fdb-Obgg)
16/12/09 13:18:49.28 mBKRxuGc0.net
うん。
リーディング教本で扱っていない構文やより複雑な文を扱う。
盲点となる構文はほぼ網羅してるんじゃないかな。
それにしてももっと早く安くして欲しかった…
163:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b73a-UMPh)
16/12/11 07:14:12.12 v85HymFZ0.net
薬袋先生は現在何をされているんだろ
犬はまだ元気なのかな
164:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdb-WYua)
16/12/11 15:31:27.51 jQdOL6fZ0.net
エッセンスのCD講座って発売当初のと今のとで内容に変更ある？
165:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 77b9-WrC4)
16/12/11 18:40:14.60 ZjgGpZvG0.net
ない
166:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dcbd-mdqm)
16/12/16 05:03:10.66 YwyPlDUc0.net
CDブックにはテキストもついてくる？
167:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7cdb-hLkw)
16/12/16 09:29:45.64 oDP6zDub0.net
うん
168:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-g1cW)
16/12/22 01:19:50.07 6HHPWJAx0.net
ステ3頼んだよ
169:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 41db-Qa15)
16/12/23 14:17:36.63 eAM3Ihpb0.net
え！？２は？？
170:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 4fb9-g1cW)
16/12/23 15:07:50.01 1xtrgOI50.net
2はすでにあるんだ
171:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4d80-zxSj)
17/01/18 17:49:22.51 ITDygFBM0.net
リー教とエッセンスって両方やった方がいいですか？それとも片方だけでも十分ですか？また片方だけやるならどちらがいいですか？
172:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 4d80-zxSj)
17/01/18 17:57:48.68 ITDygFBM0.net
すみません。エッセンスはstage1です。
173:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZtQY)
17/01/19 17:36:02.82 0BIJgySwd.net
>>168
ステ1やればいいよ
174:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW a380-AyJn)
17/01/19 18:56:48.18 i3YQtsZv0.net
>>170
>>168です。重ね重ねすみません。理由も添えていただけるとうれしいです。
175:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-ZtQY)
17/01/19 19:45:36.00 0BIJgySwd.net
>>171
ステ1のほうが詳しい
176:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW a380-AyJn)
17/01/19 20:50:26.49 i3YQtsZv0.net
>>172
ありがとうございます。エッセンスStage1をやろうと思います。
177:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-ap9G)
17/02/01 23:
178:23:37.60 ID:PJ1CqjaXd.net
179:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMc9-GM6M)
17/02/19 21:50:00.75 Q7pH2PPBM.net
リー教&ドリルで学ぶか
stage1.2.で学ぶか
どっちがよいですかね？
180:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-Gttg)
17/02/20 16:57:03.73 gK/4YcuPd.net
>>175
リー教、ドリル、ステ2,3
181:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0d11-AMFf)
17/02/21 16:07:18.57 GzJb+gk80.net
薬袋さんのやり方は単語（もしくは連語）ごとの文中でのはたらきを全て明らかにする方法なので、単語の意味だけテキトーにつなげたような根拠の無い解釈をする余地はなくなる。
その意味で、本当に英語が出来ない・分からない人には、あのノリが合いさえすれば有効。
ただ最初に拒否感を感じる人は無理しない方が良いと思う。
182:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 55dc-1Q3f)
17/02/23 19:53:06.74 SXp7kgqd0.net
エッセンスのCD聞いてると背景音で虫の音が聞こえてきて微笑ましくなる
183:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6e68-uWil)
17/03/28 13:35:31.35 kYqJfz5v0.net
動詞を１，２，３，４，５、－３，ー４，ー５、というように
表記するというのはこの人のアイデアなの？
Tとかもだけど
184:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-YIlm)
17/03/28 19:27:02.50 NGOiB6NKd.net
この人の真骨頂は「リーディングの秘密」レベルの話なんだよなあ。
かつて学生時代に自分が感じた疑問へのヒントが書いてある本に、初めて出会った。
こういう構文レベルではない「読み方」に関して論を深めた本を他に知らない。
（いや、英文科とかではやってるのかもしれないけどよー分からん）
話が大学受験レベルで悪いが、伊藤一夫とかは確かに難構文を扱ってるけどそこで止まってるんだよね。
センテンスの構文と意味を把握すればあとは内容は分かるというスタンス。
もしかしたら頭が良すぎて、実際にそうだったのかもしれないけど。
185:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/03/30 11:16:46.54 3nYKCOOr0.net
真実か探求の誤りではなくて？
186:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/03/31 10:41:38.17 f5xtYfjP0.net
古谷専三と比べて、薬袋のオリジナリティってどの辺にあるの？
Tとかー③とかは 、薬袋の発案なの？？
187:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f85-luTu)
17/03/31 18:48:01.12 4+K5zciV0.net
>>181
ゴメン。真実の方だな 笑
探求とかももちろん含む。
188:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-luTu)
17/04/01 13:50:31.17 XcJcF6tGd.net
あと、日本語的な発想のためにしてしまいがちな単語のふとした解釈間違いとかにも触れるよね、薬袋さんは。
稀有な人だと思う、精読講義の教授用資料がマジで欲しい。
189:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff68-qpXs)
17/04/01 22:23:02.26 DFI0NDGw0.net
大学受験で薬袋を使ってる人っているの？
もと駿台の講師だから、いるのかもしれないが
190:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f5e-8ugA)
17/04/02 09:29:31.07 6sAVCYxj0.net
>>185
(・_・)ノ リー教使ってたけど単語難しすぎてビジュアルに逃げた
191:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-luTu)
17/04/05 08:57:22.38 OA/Nv8ETd.net
リー教は確かに例文の単語が無駄に難しい。駿台にもいた英語講師としての矜恃とでもいうのだろうか？
192:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ff19-hrDE)
17/04/05 17:27:12.16 ypZvvKNz0.net
リー教45の前置詞+関係代名詞の66ページの表が意味がわからない
それぞれ2つの可能性があるって書いてあるけど、この項目ではそれぞれ下の説明しかなく上の説明はないように思えるんだけどなんなんこれ?
これって先行詞の位置は…のところだよね?
193:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2ODd)
17/04/06 14:32:36.64 0h2wGhV9a.net
ここで言ってるのは名詞+前置詞+関係代名詞の形が出た時にどう認識するかってこと。
（）で囲まれてるのが形容詞節だから、
上のがいわゆる外側の分かりやすさを優先した形
下のが内側の分かりやすさを優先させた形
先行詞は…ではない
194:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/08 19:39:12.92 jYxl8twW0.net
表記揺れが気になるな これ
寸分間違いせずに正確に答えろってかいてあるなら表記揺れをなくしてほしい
なんで改訂してるのにあるのか分からない
例えばFORの要点の44は「内側で動詞の目的語か前置詞の目的語になる場合」って書いてあるのに
実際のAnswersでは「内側で動詞の目的語か前置詞の目的語になっている場合」になってる
あと(17)と(18)でそれぞれ質問6番が「名詞修飾と補語」「名詞修飾・補語」
195:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 1107-Vcgq)
17/04/08 22:56:38.36 HFpGs4jS0.net
>>190
あすぺw
196:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/08 23:09:09.40 jYxl8twW0.net
>>191
？
197:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4d5e-ExwK)
17/04/09 15:28:18.13 fhe1uCeU0.net
真性で草
198:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/11 07:38:37.34 urA5OPFU0.net
また誤植発見したよ
(21)の11番の「省略させたている」
(24)の16番、(25)の8番はかっこがついてるのに(21)の11番やFORの要点ではついてない
(31)の11番が「も含む」なのに「を含む」になってる
全テキストを「テキストの文言通り寸分違わず,しかもよどみなく言える」を目指せっていってるのにこの誤植の多さはなんなんでしょうか?
最後までやったらどれだけ誤植が見つかるんでしょうね
自分はつい最近に新品を買ったのに
皆さんはこれを本当に何回もやったんですか?
199:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-Jv0y)
17/04/11 11:24:36.46 NmRP9oHjd.net
それ出版社に教えてやりなよ。感謝されると思う。
200:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vcgq)
17/04/11 11:24:41.57 vMI2zUitd.net
>>194
そういうのは普通の人間なら補完してかんがえるわけ
201:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-Jv0y)
17/04/11 11:29:41.07 NmRP9oHjd.net
ちなみに自分はきちんとはやってない。
英語をある程度読めているなら無意識に理解していることだし。
かなり頭の整理にはなったと思う。
>全テキストを「テキストの文言通り寸分違わず,しかもよどみなく言える」を目指せっていってるのに
これは、本当に英語ができない人のためを考えて薬袋さんが辿り着いた最後の手段。
四の五の言わずとにかくこれだけは暗唱できるようになれと。
話はそれからだ、と。
もちろんあなたの言うように、そう主張する以上は誤植は許されないとは思うけどね。
202:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/11 15:33:26.50 urA5OPFU0.net
>>197
>これは、本当に英語ができない人のためを考えて薬袋さんが辿り着いた最後の手段。
どこにそう書いてるんですか?
そんなことはどこにも書いてありません、勝手な解釈はやめてもらいたい
203:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 1107-Vcgq)
17/04/11 20:36:22.67 PYMeq5+R0.net
きちがいは自覚ないから怖いよなあ
204:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/11 20:47:23.43 urA5OPFU0.net
>>199
正論をいって反論できないから「あすぺ」「きちがい」かw
お前は自己紹介をしてるのか?
205:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 295e-Z1Xh)
17/04/11 20:56:59.18 urA5OPFU0.net
ただ誤植があるからイライラしてるわけではない
寸分違わずによどみなく答えれるようになれ そうすれば驚天動地の世界が開けるとか豪語しておきながら
誤植が大量にあるからイラついてるんだよ しかも37回改訂もしておきながらだよ 俺は新品で買ったんだぞ?
俺はお前らと違ってこの作者の信者でもないからな、普通はイラつくんだよ FORの要点を丸
206:暗記しても微妙に答えが違ったら誰だっていらつくわ 一回やるだけでもこの誤植に気づくからな お前ら本当にやってんの?
207:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4d5e-ExwK)
17/04/11 21:04:43.78 hhh9ZAMU0.net
ワッチョイスレで荒らしとはコイツいい度胸してんな
その腐った脳細胞で今まで生きてきた事だけは評価してやるよ
208:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 295e-e9RZ)
17/04/11 21:35:15.11 urA5OPFU0.net
またお前か
だからなんで君ら信者は本の誤植を指摘すると荒らし扱いするの？
言っとくけど俺はお前らみたいな狂信者じゃないからな？
それにこの本に誤植があると気づいていない奴は寸分違わずに言ってないってことになるからね？
まあお前らはただの自演だろうな 必死すぎ
209:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 295e-e9RZ)
17/04/11 21:38:25.21 urA5OPFU0.net
190の書き込みでなんあすぺだとか申請で草とかそういう低レベルな言葉が出てくるんだろうね
よっぽど英語も人間としても劣ったクズなんだろうね
ただ誤植を指摘してるだけだろうに
210:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 1107-Vcgq)
17/04/12 06:21:41.09 Qnq4Z4bS0.net
>>204
お前のレス自体誤植じゃんよ
211:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Jv0y)
17/04/12 08:02:37.89 jPKITa6Yd.net
>>201
オメーの怒りはもっともだが、
きちんとやってる奴なんて少ないと思うよ。
寸分違わず暗唱したって、それで謎のパワーが生まれる呪文というわけじゃないからな。
212:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2ODd)
17/04/12 12:13:49.90 oNlgvN2la.net
>>76
疑問に思ってたことが書かれてて参考になったサンクス
これ本に一言書いといて欲しかったな
213:ほっち (ﾜｯﾁｮｲ 46a4-oCke)
17/04/12 15:12:30.16 YEY+dhHX0.net
ＦＯＲの要点をよどみなく正確の言えるんだが、英文が読めない、正直いってやっぱり英語力はひとつの訳がいえるだけじゃない晋の単語力にあると思う。ＦＯＲの要点は気分がすっきりするのと教えるときに有効なだけのような気がするのは俺だけ？
214:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 793a-30C2)
17/04/12 15:24:49.66 mZMUHLxs0.net
理詰めじゃないと納得しないアスペ向き教材だからな
必要なのは単語力というよりも意味を吟味する力
215:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sac9-2ODd)
17/04/12 15:41:18.97 iSKPkZxFa.net
207だけど§58に書いてあるみたいだ
スマソ
216:ほっち (ﾜｯﾁｮｲ 46a4-0hJK)
17/04/12 15:58:23.89 YEY+dhHX0.net
俺駿台の難関国公立理系コースで構文の授業が薬袋先生だったんだけど、どう構文をとって意味をつかむかというより、構文のパズルやってるだけの印象だった。俺はうつ病で途中からいかなくなったんだけど、全く人気なかったらしい。
217:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vcgq)
17/04/12 16:26:52.68 rTx0+m9Td.net
>>211
嘘つくなよ
俺が現役のころは夏期東京の校舎全部埋まって千葉まで遠出しないと無理だったぞ
218:ほっち (ﾜｯﾁｮｲ 46a4-0hJK)
17/04/12 16:49:27.84 YEY+dhHX0.net
うそじゃないよ、下の方のクラスでは人気あったらしいけど、難関国公立理系コースでは人気なかった。しかも東大スーパーコースでは高橋善明だった。人気あれば東大スーパーコースを担当するはずでしょう。
219:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vcgq)
17/04/12 17:22:17.69 rTx0+m9Td.net
>>213
いや俺東大スーパーだったが
220:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Jv0y)
17/04/12 17:23:31.59 jPKITa6Yd.net
>>211
リーディングパズルみたいなやつ？
その方がまだ需要があったのかね。
伊藤一夫も高橋善明も、構文を把握して意味を取っていくことに終始してたからな。
「真実」レベルの講義をしたら高レベルな受講生にはバカウケしたと思うがな。
221:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vcgq)
17/04/12 17:23:53.46 rTx0+m9Td.net
まだ今井がぺーぺーでほかの講師や代ゼミ東進をボロクソに言ってた頃だな
222:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Jv0y)
17/04/12 17:25:12.73 jPKITa6Yd.net
>>211
リーディングパズルみたいなやつ？
その方がまだ需要があったのかね。
伊藤一夫も高橋善明も、構文を把握して意味を取っていくことに終始してたからな。
「真実」レベルの講義をしたら高レベルな受講生にはバカウケしたと思うがな。
223:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd22-Vcgq)
17/04/12 17:25:14.28 rTx0+m9Td.net
西岡師、薬袋師はスーパーツートップだった
224:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-Jv0y)
17/04/12 17:25:53.51 jPKITa6Yd.net
書き込み失敗とか出たが連投されてたわスマン
225:ほっち (ﾜｯﾁｮｲ 46a4-0hJK)
17/04/12 19:45:04.13 YEY+dhHX0.net
高橋善昭の英文読解講座のほうが、直読直解するには薬袋先生の構文講義よりいいと思うんだが、どうだろう。なんか代ゼミの富田の理屈のための理屈みたいな感じがしてならない。
226:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4d85-Jv0y)
17/04/12 23:32:45.28 2sCCggtC0.net
>>219
薬袋の方法論はあくまで教授法としてのものだと思う。
文法を読解にイマイチうまく応用できずに行き詰まってるような人にはとても役立つ場合もあるだろうね。
あとは複雑な構文や誤読しやすい構文の読解にも使えるときがあるかもしれない。
でも何というか、ある程度英語が読める人にはそれほど必要じゃない。
227:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e75e-8aNn)
17/04/13 00:03:00.19 SMREakio0.net
>>203
またお前かってｗ
お前ワッチョイスレで自演認定はは通用しねーってｗ
228:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8768-siYN)
17/04/13 02:43:30.07 AuoSnxCT0.net
>>194
確かにこういう誤植ってこの手の本では致命的だわ
同じものなのか別物として扱ってるのかわからないし、版を重ねてるのに誤植があるって事は、売れてるにもかかわらず気付くほどやりこんだもしくはちゃんと読んだ人が居ないとも取れるよね
229:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 67a9-Bpxs)
17/04/13 16:18:15.06 2Ij3BSWg0.net
だからキチンとやってる人なんてごく少数だって
230:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e75e-8aNn)
17/04/14 00:31:05.23 lwSrCVdY0.net
まぁどっちにしろわざわざスレにまで出向いて顔真っ赤にしてギャーギャー騒ぐ事ではないわ
上でも言われてるけど出版社に言えばいいのに
231:名無しさん＠英語勉強中 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKdb-hoPl)
17/04/15 19:22:42.78 taXtRLeJK.net
教本まえがきのチャーチルの逸話のように、品詞解析は作文に役立つはず
しかし薬袋は英作文の参考書に手を出さない
薬袋のメソッドにはどこかに間違いがある
232:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e785-Bpxs)
17/04/15 21:07:25.65 X9LxskxT0.net
>>226
そうかな？あのメソッドはあくまで読解の教授法だろ。
辞書的な語法に則って英作文しても、理屈ではなく「そういう表現はしない、そぐわない」という事があり得る。
結局は膨大な用例を記憶しておくしかなく、一般化した教授法の確立は難しいから手を出さないのでは？
伊藤一夫もそうだし。
233:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5e-XU0D)
17/04/15 22:01:59.81 JkkQYfTj0.net
リー教は最低限のリーディング力を付けることを目的としている
結局は単語熟語を覚えて大量の英文を読むことでしか英語力は上がらない
だけどこれは適切に意味理解を伴ってインプットされて初めて達成されるもの
洋楽をいくら聞いて真似していても英語力は上がらない なぜなら意味理解を伴っていないから だから英語が素通りしていくだけ
こういう人がリー教で極限まで品詞分解のトレーニングをすればフィーリング読みが改善できる
するとインプットされた英文が意味理解を伴うようになる そうすれば英語力が上がる
リー教をやったら劇的に英文が読めるようになるかといったらそんなことはありえない
結局は大量のインプットが必要 つまり多読多聴
234:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/15 22:47:52.22 u+Wl2Tyv0.net
簡単に言うとだな
受験では知識の応用と称してルールを展開していった
先にある論理的な内容を問う場合が多い。
イディオムと思いきや高校英語の知識で実は解けた、
というタイプだ。まあひと昔前の傾向だが。
こういった時、外形的な整合性だけをまず徹底する
読み方を教えることが吉と出る場合がある。
235:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｲｰ Sabb-zH2F)
17/04/16 11:56:32.54 8t/UJ/3Ua.net
>>68
ずっと変わってないです。
236:名無しさん＠英語勉強中
17/04/24 11:41:41.42 xtQSNOS20.net
英語が得意な方、英文を教えてください
URLﾘﾝｸ(skredu.mods.jp)
237:名無しさん＠英語勉強中
17/05/21 16:37:14.26 V4IPC36YM.net
toeicテストスーパートレーニングってどんな感じなんですか？やった人います？
238:名無しさん＠英語勉強中
17/05/21 19:42:41.65 NAQbWt5+d.net
>>232
持ってる
ただの文法書だよ べー教よりはいいけど
239:名無しさん＠英語勉強中
17/05/21 23:04:01.41 V4IPC36YM.net
>>233
ありがとうございます。
ベー教よりいいのですか。じゃ、読んでみたいな。
240:名無しさん＠英語勉強中
17/06/01 01:37:53.48 vD6nlYjga.net
値下げしたとのことだから、エッセンス買ってみた。良いね��
241:名無しさん＠英語勉強中
17/06/05 11:58:00.71 jCNNF1Mb0.net
半額になったの？
242:名無しさん＠英語勉強中
17/06/06 05:31:10.22 wfxzs45w0.net
最後は書籍化でしょ
243:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2dd7-ZK8z)
17/07/03 08:27:13.93 dGZtDFdc0.net
薬袋が薦めてた英文50選に学ぶ読解のしくみが復刊してるから買ってみた
244:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-S4qQ)
17/07/17 00:43:02.29 KjkLnEq80.net
駿台構文主義にあこがれている
245:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW c0a7-rZo2)
17/07/17 07:21:53.31 OqZxglz50.net
今はもう昔ほどガッチガチじゃないんだっけ？
246:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ f6bd-S4qQ)
17/07/17 08:07:45.21 KjkLnEq80.net
あんまり流行っていないような気がしますね
247:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 8ac4-rZo2)
17/07/17 22:23:13.68 r9GxSn2o0.net
英語のシャワーよりも構文解析とかのが面白そうだが
248:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a14-S4qQ)
17/07/18 23:29:30.84 0n4ClXgF0.net
>>238
俺も買ったよ、辞書が必要なので通勤途中だと難しかった 内容は面白いけどうっすいねページ数
249:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 977f-ZO1u)
17/07/27 13:19:38.00 YNPTp23R0.net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
250:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW db14-Tqiv)
17/07/29 22:26:56.36 pw6RP7zy0NIKU.net
薬袋先生がサポートクラブと通信添削始めるってよ
251:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 23:06:52.08 NAmgvhu70.net
>>68
それ出版社に指摘したら、収録されたのと交換してもらえるよ
他にも色々と漏れがあるね
252:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 23:10:45.46 NAmgvhu70.net
>>179
大島が言ってたけど、薬袋師のオリジナル
「彼はうまい記号を作って」と授業で紹介してた
253:名無しさん＠英語勉強中
17/08/10 23:25:41.57 NAmgvhu70.net
>>150
西or佐々木に本科で習ってる生徒が薬袋師に
「先生、強調構文ってないんですか？」と？？な質問をしに来て
という話から
西・佐々木が言ってる分裂文の説明で旧・新情報の話をしてたけど
薬袋師はなんか否定的だったよ
254:名無しさん＠英語勉強中
17/08/12 00:17:48.50 xsuI2uqs0.net
一人でめっちゃ書き込んでる奴おって草
255:名無しさん＠英語勉強中
17/08/14 23:46:59.97 qgzRpFNg0.net
age
256:名無しさん＠英語勉強中
17/08/15 12:52:54.04 vYLy7USK0.net
リーディング教本の次何やればいいの
257:名無しさん＠英語勉強中
17/08/15 21:29:17.08 EpOYeQjx0.net
>>251
エッセンス23
258:名無しさん＠英語勉強中
17/08/16 13:49:25.47 KZlufkVg0.net
かなり昔にリー教を買っていたが、ずっと放置していた。その間もちろん英語の勉強はしてない。
で、一念発起してリー教始めた。
どうやら俺は、薬袋センセのおっしゃる「品詞分解に猛烈に魅きつけられる２割の人」のようだ。
もっと早くにやっておけばよかったと後悔。
ちなみに、リー教は2004年発行の７刷版。つまり13年近く放置していたことになる。もったいない・・・
259:名無しさん＠英語勉強中
17/08/17 00:52:17.95 QsPMimN40.net
英語が論理的な言語だと再認識するにはいい教材
260:名無しさん＠英語勉強中
17/08/18 13:41:08.96 VuSG2v2Z0.net
たまにリー教見直すと最初からやり直したくなる衝動にかられるよね。
ただ全てを品詞分解しないと分かってないように思えてしまう病にかかることもあるんだよね。
薬袋の品詞分解は英文というものの論理と構造を理解させる為の方法であって、「わかる」人には本来必要ない。
FoRのルールは複雑な構文をとったり誤読を防ぐための有効な武器になるのはもちろんではあるが、薬袋の真骨頂は秘密や探求レベルの話だと思う。
学生時代、もちろん構文把握は完璧ではなかったが、それよりも構造は把握できてるのに意味が取れなかったり誤解することがあってその壁は破れなかったが、秘密を読んだときは興奮した。
この類の理解するためのテクニックに踏み込んだ初めての本だと思うし、未だに他に例は無いんじゃないかな？
261:名無しさん＠英語勉強中
17/08/18 14:36:38.50 zy0UJvtyK.net
>>254
フランス語に比べたら慣習温存の非論理言語じゃん
262:名無しさん＠英語勉強中
17/08/19 02:37:31.27 fjWpCwcr0.net
誰もフランス語の話なんてしてない件
263:名無しさん＠英語勉強中
17/08/21 06:02:12.41 W2h6lscy0.net
秘密ってリーディング教本読み終えたあとに読む価値ある？
真実とか精読講義行ったほうがいいのかな
264:名無しさん＠英語勉強中
17/08/21 06:33:37.61 2pRr+GwSd.net
>>258
秘密はないな。知識の整理にはなるけれども。
>>255で「秘密」って書いてあるのは真実の間違いだな。
265:名無しさん＠英語勉強中
17/08/21 19:19:24.86 W2h6lscy0.net
FoRでは前置詞の作る形容詞句は補語の働きはしないものとみなしていいの？
266:名無しさん＠英語勉強中
17/08/21 19:52:14.85 QTBycgKv0.net
いや普通に前+名の形容詞句が補語になる例文出して説明してるけどベー教で
リー教にその用法の例文なかったっけ？
267:名無しさん＠英語勉強中
17/08/23 18:56:58.41 sL8EdROy0.net
セクション46にあるね
268:名無しさん＠英語勉強中
17/08/25 13:25:27.50 z6w4pLVO0.net
セクション65にもあった
269:名無しさん＠英語勉強中
17/09/18 19:49:04.46 35CgvN/h0.net
ベー教、リー教、秘密、をこなしてきた。薬袋氏の F.o.R は自分に合っていると感じている。
これからドリルの予定だけど、「学校で教えてくれない英文法」ってどう？
アマゾンのレビューだと賛否両論な感じだけど。
まあ上記３冊読んで完全に薬袋信者なので、買うけどね。
270:名無しさん＠英語勉強中
17/09/20 08:29:32.57 qmkZdxq2d.net
>>264
あの本は勉強になるし、薬袋信者ならより楽しめると思う。
ただリンカーンのゲティスバーグ演説のofについての記載は、文法的に間違いというわけではないがネイティブはその解釈を否定している。ググッてみてほしい。
あと薬袋信者になったのなら是非そのうち、「真実」も読んで欲しい。
パラグラフリーディングや情報構造などではない読解のテクニックを扱っており、あれがまさに薬袋の真骨頂だと思う。
271:名無しさん＠英語勉強中
17/09/20 10:49:47.01 RBXPGItr0.net
>>265 回答サンクス！
「真実」はドリルと一緒に購入済。ドリル終わってからやるよ。
薬袋氏の著書で、F.o.R. でなく、「英文の構文を網羅して解説しているような本」ってある？
ベー教、リー教、秘密を読んで、
・倒置 ・主語および be動詞の省略 ・前置詞の省略 ・仮定法で表現した際の倒置や省略
このあたりが断片的にしか書かれてないので、いつもの薬袋節できっちり解説されている著作があるなら、
読んで正確に理解したい。
ドリルの Chapter2以降の解説に書いてあるのかな？
272:名無しさん＠英語勉強中
17/09/20 17:09:24.70 qmkZdxq2d.net
>>266
それはやっぱりエッセンスということになるだろうね。
あれは一度は解説を聞いて書き込みしなくちゃ完成されないのがなあ…。でも薬袋信者ならやるべきでしょう。
テキストだけでも半分くらいは分かるけどね。
273:名無しさん＠英語勉強中
17/09/20 19:08:51.90 VZusFwOz0.net
>>267 サンクス！
エッセンスは高いのでちょっと無理かなあ。
不足分はネット上の文法サイトで補完します。
274:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 08:31:29.53 Wxswk+Oad.net
>>268
エッセンスstage-2
URLﾘﾝｸ(minai-yoshiro.com)
エッセンスstage-3
URLﾘﾝｸ(minai-yoshiro.com)
stage-1は教本や秘密やってれば要らないし、各7500円に値下げされてるから買っちゃったら？
10万や20万じゃないんだしさ！
275:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 13:06:47.85 B6uoXl0r0.net
stage1の販売終了してるんだな
276:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 16:17:32.43 qQfqBLJia.net
>>268
エッセンスおすすめ。わかりにくい構文をFoRの枠組み、薬袋節で説明してくれてるので、頭の中がすごいスッキリするよ。
ネット上の文法サイトだとそれぞれ説明の仕方が違うので、筋道通った理解が得られないんだよね。
277:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 16:19:31.46 zInoYH100.net
ヤバい薬の宣伝みたいだな…
278:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 17:44:55.96 TwXW9VfO0.net
エッセンスは、FoRというよりは（もちろん全ての例文はFoRに基づいて品詞分解されてるけど）頻出の文法事項というか用法を読解に即した形で独特にパターン分類していて面白い。
URLﾘﾝｸ(minai-yoshiro.com)
↑この「原級・比較級で最上級を表す構文」なんかも、文法的に深入りし過ぎずにあくまで実用に即した形でパターンを並べている。
例文をパターンと共に覚えれば英作文にも役立ちそうだ。
279:名無しさん＠英語勉強中
17/09/21 22:32:49.86 pEYLAOuL0.net
>>272
薬袋っていう名前のせいで余計にな
280:名無しさん＠英語勉強中
17/10/05 11:44:23.71 CoPk4q+G0.net
「秘密」や「ドリル」の中に、副詞節から特定の単語へ矢印が伸びていない例文があるけど、
これは「文全体を修飾する副詞節」という解釈でＯＫなの？
281:名無しさん＠英語勉強中
17/10/07 12:41:35.77 GdH+fScR0.net
>>275
違う
282:名無しさん＠英語勉強中
17/10/07 18:33:19.21 adQ9K6At0.net
>>276 サンクス
んじゃ、書き忘れ？ それとも別の意味がある？
283:名無しさん＠英語勉強中
17/10/07 18:44:36.73 GdH+fScR0.net
>>277
具体的にどの例文か ページ指定できる？
284:名無しさん＠英語勉強中
17/10/08 12:20:20.61 zC4o2gF80.net
>>278
「秘密」 p184、p206、p209、p216、p221 など
「ドリル」 p94（例文4-3）、p95（例文5） ※ドリルはまだ勉強途中
ピックアップして思ったんだけど、副詞節が「仮定法の条件節」になっている場合は、矢印付いてないのかな？
（あえて付けるなら、帰結節に伸びる矢印？）
あと副詞節が「従属接続詞 when などで時を表している場合」も、付いてないケースがありそう。
当該副詞節が「もしS+Vならば～」「～の時」という意味を示していることが読み取れればよいので、
あまり神経質にならなくてもいいかも、と思えてきた。
285:名無しさん＠英語勉強中
17/10/09 18:44:57.21 Emo/OO4G0.net
今日から、英語リーディング教本始めました。面白いわ！
286:名無しさん＠英語勉強中
17/10/11 10:41:36.15 OF5C6FLvd.net
>>279
そうね、薬袋をやり始めて必ず一度は陥る状態かも知れないが、意味を捉えられていれば品詞分解しなくて良いんだよ。
英語ができる人間が無意識に頭の中でやってることを意識化して客観化・体系化を試みているのが薬袋の方法だと思うんだよね。
意味や構造がとれない時に薬袋の方法に立ち返ることができるのであれば大丈夫。
287:名無しさん＠英語勉強中
17/10/11 20:04:39.77 9lWYGIJ20.net
>>281
そうだね。一読して意味がモヤッとせずに掴めれば、それで良しとします。
今はまだ勉強段階なので、目について気になった英文全部を分解。
洋ゲーや youtube のコメ欄などの英文は、なかなか教科書通りにいかない印象。
口語の英文が一番難しいね。
288:名無しさん＠英語勉強中
17/10/21 18:09:20.91 a2D8zNEA0.net
リー教終えてから単語をある程度覚えたけど
センターレベルですらところどころつっかかる
解説見たら、連鎖関係代名詞だとか否定を表す語句が文頭にきてるから倒置が起きてるだとか初めて聞くことばかり
まあ普通の文法の参考書とかやるにしてもリー教やったおかけで何を言ってるのかスラスラわかるようにはなったから勉強のだいぶ効率は良くなったけど
期待していたほどの効果は得られなかったかな…
289:名無しさん＠英語勉強中
17/10/21 18:15:30.06 fMiT9NzQ0.net
そら解釈の理論会得したら音読を通して英語を染みつけなあかんよ
290:名無しさん＠英語勉強中
17/10/21 18:32:46.18 a2D8zNEA0.net
>>283
訂正『勉強の効率はだいぶ良くなった』
>>284
音読かーリー教やるまえに安河内先生の参考書で音読しまくってたけど全く英語はできるようにならなかった
リー教やった後なら効果は出るのだろうか
とりあえずやってみる
291:名無しさん＠英語勉強中
17/10/21 21:03:11.15 lD3NwWVzM.net
文頭に「With＋名詞＋ing」ってあったら
F.o.R的には「前置詞＋前置詞の目的語＋現在分詞形容詞用法」ですよね
高校の英語教師には分詞構文と教わったのですがどうも納得がいきません
292:名無しさん＠英語勉強中
17/10/22 00:35:06.54 Y1uU302M.net
それリーディング教本には書いてなくて、別の本に言及があったような気がする
意味上の主語、述語関係という従来の高校英語の教え方で
293:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 08:55:43.47 2eIY5MpK0VOTE.net
>>283
リー教は網羅性は無いからね…。
薬袋さんは自分の著作だけで学習していく道を作ってくれなかったから、それは罪深いと思う。
CDに逃げちゃったんだよね。CDでは全部解説されてるよ。
連鎖関係詞も否定+倒置も基本構文なわけだけど、結局CD買わないんなら網羅性のある構文集は一冊仕上げないとだめなんだよ。
まあ薬袋さんとしては、リー教の中心ターゲットは本当に高校英語がワケ分からんとなってる人で、
リー教である程度の英語の理屈が解ったらあとは自分で網羅本に進んで下さいってのを想定してるのかもしれないけどね。
294:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 09:27:41.00 OIzL6u5v0VOTE.net
両方とも実際、新聞英語レベルで
よく出てくるからなあ
295:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 15:19:56.24 DCqZhuCu0VOTE.net
>>285
伊藤和夫の言葉になっちゃって悪いけど
意識下での解釈を無意識下でできるように落とし込むのが音読だから
リー教やった後に1日に時間決めてコンスタントにやれば効果はあるよ
296:名無しさん＠英語勉強中
17/10/22 21:06:09.96 jMqZq4Aid.net
重要構文や熟語表なんかは勝手に頭の中に入ってくるわけではないから、それらは別個にとにかく覚えないといけないけどね。
297:名無しさん＠英語勉強中
17/10/22 22:17:50.69 tGNFGnIfa.net
結局理屈抜きで丸暗記するしかない場面は必ず訪れるからな
俺は映画の台詞とか歌詞とかで覚えるのが一番早いわ
298:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 17:57:54.72 NzZ73eImd.net
精読講義の「アッティラ王」での解説で、薬袋の書いてることは理解できたんだけど、疑問がある。
そもそも A no+比較級 B っていう構文は、大学受験レベルの参考書には
"AとBはいずれも「比較級とは逆」のベクトルかつ「差が無く同程度」"
と解釈する、と解説してある。
このとき「Bは比較級とは逆ということが前提で、引き合いに出されている。或いはBが比較級とは逆というニュアンスが付加される」と説明されている。
薬袋のいうマザーテレサ・タイプはその理由や他の例文を含めて納得できるものだったが、これらの従来の「 A no+比較級 」の解説ではカバー出来ない解釈だと思うし、この解釈に触れた参考書は他にあるのだろうか？
これは果たして学校文法のレベルを超えた解釈なのか、英語では普通に膾炙している表現なのか？
299:名無しさん＠英語勉強中
17/11/01 18:03:30.50 kiWkQorBd.net
さらに言えば、採り上げられている英文の結論がよく分からない。
「現在の人類にとっての原爆の恐ろしい程の現実感」は「5世紀ヨーロッパ民族にとってのアッティラ王侵攻に感じる現実感」と何ら変わらない同じものである、と言っているのは分かった。
ということは、つまり？
永い歴史の大局から見れば、当時の人々にとって差し迫った脅威であったアッティラ王の侵攻も結局は完成せずに終わったのだから、原爆や環境汚染の問題も結局はいずれ消えていくのもである、と言いたいのか？
300:名無しさん＠英語勉強中
17/11/02 00:36:54.96 HgC/jNV10.net
ちなみに引用されてた千葉商科大学の出題の選択肢も載っているが、自分はこの本を読むまではno 比較級 thanに対してあのような解釈をして良いとは知らなかったし、もし受験していれば点を落としていたかも知れない。
しかしあれが大学入試に出されるということは、高校レベルで知っていなくてはならないことなのだろうか？
それとも薬袋も触れているように、首を傾げつつも文意に合わないと言う理由で消去法で正解を選ぶことを想定した出題だったのだろうか？
301:名無しさん＠英語勉強中
17/11/03 22:46:50.54 IyKQRkL80.net
『リーディングパズル』ってどうなのかな？
パズル色が強くて、文法に関する目新しいトピックが書いて無ければスルーしたい。
『ドリル』の「語を削除する問題」とか「Parsing の問題」は面白かったけどね。
302:名無しさん＠英語勉強中
17/11/04 15:49:30.74 D5cF6Kn+a.net
ドリルのparsingや単語削除の問題と同じ。文法的に目新しいトピックはない。リー教レベル。
そして解説はいつも通り。
303:名無しさん＠英語勉強中
17/11/05 12:38:15.40 2YqLWsgU0.net
>>297 そうなんだサンクス。じゃスルーでいいかな。
304:名無しさん＠英語勉強中
17/11/22 20:47:15.02 Q01xqao20.net
リー教ドリルのあとがきに「『探求』『真実』『学校』『英文精読講義』で基本に従わない英文のメカニズムの大部分を明らかにした」と書いてありますけどこれらの書籍ってかなり上級者向けですよね？
すでに学んだことをFoRで捉え直したい人向けなのでしょうか
305:名無しさん＠英語勉強中
17/11/24 02:57:30.77 KBCooWSV0.net
エッセンスやったほうがいいだろね
306:名無しさん＠英語勉強中
18/03/25 12:19:58.54 m0uJqLyLa.net
エッセンス、テキストだけ売ってくれないの？
307:名無しさん＠英語勉強中
18/03/28 22:03:04.84 QAp/JFhr0.net
ブックオフで200円だったからリー教買ったけど
後ろからの修飾を示す矢印が生理的に受け付けない
リーディングパズルとかは楽しんで読めるんだが
308:名無しさん＠英語勉強中
18/03/30 07:50:38.20 quc2xKPF0.net
>>302
馬鹿じゃねえの
後ろからの修飾を表しているだけのこと
309:名無しさん＠英語勉強中
18/03/31 18:52:39.75 Ktu2Lobn0.net
リー教、エッセンス１、DVDと全部やった馬鹿だけど結局この中ではリー教が一番解説濃いと思う。
のでリー教→エッセンス２，３とやるのが一番良いと思う。
というかエッセンス２，３の内容を凝縮した本も書けばいいのにそこはビジネス上の問題なのか。
310:名無しさん＠英語勉強中
18/04/02 11:57:52.47 iiqFYoa0d.net
>>304
ビジネス上の問題だろうねぇ
あとは、本を書くのと口で解説したのを録音するのじゃあ手間もコストも段違いだからな。
ラクだし利鞘が大きいんじゃないかな。
311:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 22:00:22.54 RaYLn8TCpNIKU.net
cutとputは同じだがcutとcutは全然違うというのを見た時
「あぁ自分もそうだったけど英語読めない人って
そこでつまずくんだよね」と同感。
実際、リー教のコラムにも「読めない人は過去分詞形容詞用法の処理で
つまずいている人が多い」ってあって、そうだよねと。
それがくっきり見えるようになると、急に読めるようになると。
品詞の働き、五文型、句と節の違いと意味、準動詞の処理、節を作る機能語…
ここら辺をやりすぎってくらい明確に読者に提示してもらえれば
英語難民は救われるし、実際多くの本にはそれが書いてあるんだが
提示の仕方にメリハリがなかったりして気づきにかったり
312:名無しさん＠英語勉強中
18/04/29 22:07:20.74 RaYLn8TCpNIKU.net
で、新刊同様の中古本が500円で売られてたから
趣味的に読んでみたけど
もう少し説明してもいいのではないかというものもある
不定詞の形容詞用法とか。薬袋さんの著作だけではないけど解釈系の本では
節を作る機能語（接続詞）をリストにしてまとめてくれると
便利なのにと思う。私は受験生時代、
某予備校の単科講座の付録で機能語が
まとめられていて、それによって節に開眼した記憶がある
313:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 04:11:01.28 EMQfdgHya.net
長文読解の勉強にあたり、英文熟考やろうかエッセンスやろうか迷っている。
どっちがオススメ？
314:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 04:43:03.56 FNs1Z4x60.net
受験生なら熟考
金が余って網羅されてなくても文句言わないならエッセンス
315:名無しさん＠英語勉強中
18/05/04 19:52:12.17 EMQfdgHya.net
エッセンス買ってみるか、１冊あたりクソみたいな英会話の月謝代より安いと思えば。。。
316:名無しさん＠英語勉強中
18/05/08 11:57:41.31 d124Ic6j0.net
>>307
不定詞の形容詞用法はエッセンスで解説してる。
けど、その辺をさらに知りたくて調べていくと、気付けば大学受験用の参考書を通読してたり。
だからキモになる部分だけしっかり解説しておいてもらえば良いんじゃないかな。
317:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 11:05:01.29 aegI4GcW0.net
自分に�
318:ﾍぴったりだと思って1日で半分くらいは読んだけど40ちょっとくらいでいきなり例文が長くなるところがあってしんどくなってきた、Questionにはある程度答えられるんだけど訳が難しい
319:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 14:51:31.28 p6lRCwol0.net
訳なんてまずはどうでもいいんだ
受験生向けじゃないから、TIME読見たい人とか向けだし、
単語は知らないものが多くあるね
320:名無しさん＠英語勉強中
18/05/14 20:36:21.41 dhhZAgbIa.net
>>312
リー教は最低３回やらないと真価を発揮しない。訳なんてどうでもいい。
筆者もペンなんかいらないって言っているし。
321:名無しさん＠英語勉強中
18/05/18 22:23:23.93 pQnbEYzf0.net
とりあえず一通り読み終えた
いまいち理解しきれてないところというか後半はあまり理解できてなかったような気がするけどとりあえず要点を全部覚えてから再読してみる
322:名無しさん＠英語勉強中
18/05/18 22:27:27.63 pQnbEYzf0.net
>>313>>314
訳はどうでもいいんだね
ペンはいらないというかぶっちゃけ下に書いてる記号は無視して読んでるくらいなんだけど行き詰まったときとかに軽く構文解析できるようになった
例文解説のコラムに書いてた通りとは言わないけどあれに近い感じ
323:名無しさん＠英語勉強中
18/05/18 22:58:26.52 8wvEHRTc0.net
>>316
その単語が名詞なのか形容詞なのか副詞なのか、
まずそれがわかればいいし、それを叩き込むのがリー教だしね
いつかは単語が難しいとかいうことがなくなればいい
324:名無しさん＠英語勉強中
18/05/19 20:15:09.16 UooVuV2i0.net
エッセンスって市販の解釈本でいうとどの辺りのレベルなんですか？
325:名無しさん＠英語勉強中
18/05/22 20:55:38.71 zEdowx0Q0.net
>>311
最近リー教やってて
俺が見落としてなかったらリー教にでてくる不定詞の形容詞的用法の文は主格関係しかでてきてなくて
例えばI have a lot of homework to doみたいな簡単な文でもリー教じゃ説明しきれなくない？今ちょうど感じでた
エッセンスで解説されてるのか
かなりタイムリー
326:名無しさん＠英語勉強中
18/05/24 11:29:13.68 gEBcvnRKd.net
>>319
エッセンスでは網羅的に解説されてるよ。
ただ網羅的に学びたいのであれば、あえて大金を出してエッセンスを使う意義が微妙にはなってくるよね、普通の大学受験用参考書に解説されてることだし。
まあエッセンスも出てくる例文はFoR式の記号で全部品詞分解がされてるという特徴はあるけど。
327:名無しさん＠英語勉強中
18/05/24 22:35:37.97 2kU1D5j7a.net
網羅＋品詞分解図を見たいのなら総合英文読解ゼミ/英語構文全解説を買ったほうがいいかもれない。
328:名無しさん＠英語勉強中
18/05/24 23:03:33.54 mNqqzpGd0.net
ネットにある700選の勝手に構文解釈でもいいような気がする
ある程度のことが網羅されてるわけだしさ
わざわざ最後まで薬袋に拘る必要はない
リー教でやりかた頭に入れたら、独学で比較や仮定法だって応用できる。
329:名無しさん＠英語勉強中
18/05/25 18:43:02.83 S+3GZJGXd.net
まあね、でも独特だったり分かりやすい藥袋なりの切り口があったりもするから、藥袋の解説で網羅してあるのを読んでみたいという気持ちも分かる
330:名無しさん＠英語勉強中
18/05/25 23:14:10.12 oL29l1g0a.net
エッセンスの音声、文字起こして販売すればいいのに。。。
331:名無しさん＠英語勉強中
18/05/26 04:14:00.75 YbDyq4Hd0.net
そのうち無くなってオクで高騰しても知らんぞ
講習が一回2万以上の世界で
15000で二回分の講義聞けるんだからさっさと買っとけ
332:名無しさん＠英語勉強中
18/05/26 18:02:41.25 WlT1c80o0.net
youtubeにあがってたりして
333:名無しさん＠英語勉強中
18/05/27 03:14:54.65 kAWeXLLL0.net
それこそ損賠だろうなまあどうでもいいけど
334:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 22:11:07.17 Gf3i3Md+0.net
エッセンスのステージ1のCD版は無くなったしなあ
335:名無しさん＠英語勉強中
18/05/28 23:29:02.28 tTm5+NZYa.net
なんで無くしたんだろう？ リー教とは別の魅力があると思うが。
336:名無しさん＠英語勉強中
18/06/10 21:37:23.64 MvGNdL/9a.net
>>322
FORはよくできていて、仮定法や比較や省略なんてFORの応用でなんとかなったりする
（連鎖なんとかは知らない)。
なんでリー教シリーズを終えれば多読に写った方がいい。
337:名無しさん＠英語勉強中
18/06/15 20:15:00.04 YxHL1PXn0.net
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。
F53OF
338:名無しさん＠英語勉強中
18/06/16 18:19:17.67 hLxgkwq+0.net
F53OF
339:名無しさん＠英語勉強中
18/10/25 20:46:53.69 9OH0uCQi0.net
この人は品詞分解で有名だけど
英文の形でなく内容に焦点を当てた本も素晴らしい
「英語リーディングの真実」とか神
340:名無しさん＠英語勉強中
18/11/13 18:43:53.85 gW05Upax0.net
FOR暗唱完成、リ教テキスト４周目に突入、ドリルのチャプター１も始めた。
本の構成上、今まで必要な知識をまったく覚えてなかった事ががよく分かる。
341:名無しさん＠英語勉強中
18/11/28 15:50:53.06 XPxcfwsx0.net
F.o.R.の可能性を問われる設問、いったい何の可能性を問うてるのか判らん。
品詞？働き？または文法の可能性を問うてんの？って混乱したわ。
用語グループがごっちゃになっている感じだわ。
だからこそただ可能性は何って感じで問うてるのかな？
だから答えは深く考えずに、丸覚えしてねって言ってるのかな？
とりま丸覚えはしたが、ここはスッキり分けてほしかった。
342:名無しさん＠英語勉強中
18/12/02 19:51:32.88 OpcvbDAi0.net
めちゃ過疎ってるけど、
誰も薬袋さんの本をやらなくなったのかな？
TOEIC講師の方売れてるのはちょっと可哀想な気がする
343:名無しさん＠英語勉強中
18/12/03 16:59:00.44 0QDxVLU50.net
スレがどうとか言うよりENGLISH板自体がもう死に体な感じでは。
もうほとんど人がいないような。今も盛況なスレってあるんですか？
今の時刻が大体17：00前後、日付が変わって17時間で
今日のENGLISH板全体の投稿数が180程度ですよ。
かなり減ったんじゃないかなよくは知らないけど。
344:名無しさん＠英語勉強中
18/12/05 08:20:02.95 OH/SnP4U0.net
>>337
なるほど。おそらく匿名文化から出発した掲示板が時代遅れなんですかね。
ヤフーのTextreamも今年いっぱいで閉鎖されるようです。
売名しやすい広告成金が生まれやすいSNSに、皆さんお引越しですね。
皆が皆、おカネ目的ではないだろうが、表現者が多いところに群衆も集まるからね。
345:名無しさん＠英語勉強中
18/12/05 08:30:57.30 IASgogNM0.net
シス単 鉄壁 ターゲット英単語
↓
英語構文100 or 英語構文基本300
↓
パーフェクト講座ＳＡ
↓
技術100 or ビジュアル
↓
英文精講 or 長文精講
これがどんな英文でも読めるようになる最短ルートだしコスパも最強。
346:名無しさん＠英語勉強中
18/12/06 22:54:11.23 65iJT+Cy0.net
>>339
単語以外なら１ステップ３ヶ月として、１年で完成かな？
パーフェクト講座ＳＡ はいらんのとちゃう？
てか薬袋本がないやんｗ
347:名無しさん＠英語勉強中
18/12/06 22:59:44.16 x+offz2W0.net
>>340
有名なコピペ基地外だから触っちゃダメ
348:名無しさん＠英語勉強中
18/12/11 22:01:46.45 kRVJfTPR0.net
>>337
発音スレは賑わってるぞ
349:名無しさん＠英語勉強中
18/12/11 22:49:52.56 kRVJfTPR0.net
英語リーディングの秘密を再読中。
350:名無しさん＠英語勉強中
18/12/12 02:14:46.89 5yCdM3fE0.net
つかリーディング教本ってみんな本当にあんな真面目に法則とか憶えてるの？
ある程度英語やってれば怠くなる気がするけど。
351:名無しさん＠英語勉強中
18/12/12 15:33:11.65 pkV3YtLq01212.net
>>344
ただの暗記じゃなくて瞬時に言えるようにならんと、
リ教やる意味ないと思うよ。
352:名無しさん＠英語勉強中
18/12/12 16:48:26.53 UE8zEf3TM1212.net
>>345
ある程度できる人は英文リーディングの秘密をやったほうがいいと思う
あんなん丸暗記とかいわれたら普通はやる気が失せる
353:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 16:53:11.42 /RHisIB40.net
>>346
やる気が失せるって事は、まだある程度まで到達してないと思うよ。
ある程度出来る人なら、暗記に苦労する程の新しい情報もないからね。
354:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 17:33:09.96 tXEvXBzv0.net
>>347
英文を読める人が
原形を使うのは？
と言われて全員
命令文、使役動詞の補語、仮定法現在、to不定詞、助動詞の後
って答えられると思ったら大間違いだよ。まあ知識の整理にはいいけど丸暗記はだるいよね。
355:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:04:12.96 /RHisIB40.net
>>348
君は読解力のない馬鹿なのかな？
もういいよ、好きにすればいい。
356:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:15:50.79 tXEvXBzv0.net
ある程度できるなら新しい情報もない
なるほど、新しい情報がないならそもそもやる意味がないな。
やっぱりリーディング教本は初学者向けということだ。こちらは最初からそう書いているんだがな。どっちが読解力を欠いているんだかw
357:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:16:33.29 /RHisIB40.net
>命令文、使役動詞の補語、仮定法現在、to不定詞、助動詞の後
これも間違いがあるね。
正確に書き写す事もできないなら、そら暗記も無理。
英語より手に職でもつけた方がいいね。
馬鹿しかいないので、もう来ません。
358:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:18:52.04 tXEvXBzv0.net
リーディング教本が有名になりすぎて、秘密の知名度が低いのが残念。
伊藤和夫でいうところのビジュアルが秘密で解釈教室がリー教だな。秘密は前から読んでいけばわかるようにできている。
359:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:19:56.14 tXEvXBzv0.net
>>351
これは空で書いたのだがww
揚げ足取りと議論の違いも分からないのか。中学生かな？
360:名無しさん＠英語勉強中
18/12/13 18:21:19.31 tXEvXBzv0.net
好きにすればいいと言いながら揚げ足を取らずにはいられないところが、いかにも中学生の情緒だな。
361:名無しさん＠英語勉強中
18/12/14 23:27:12.96 IrQaZdB50.net
確かに中級者は
秘密→パズル→教本のf.o.r.を見る
方がいいかもしれない
いきなり教本はつまらなすぎる
362:名無しさん＠英語勉強中
18/12/21 22:10:41.25 rC3xBxs50.net
リ教は高１が夏休みに終わらせるレベルなのに、
なんでこの人達は自分達を中級者だと思ってるのかな？
空で書いたら間違っても当たり前って考えがキモい
超低学歴臭しかしない
363:名無しさん＠英語勉強中
18/12/21 23:39:34.81 yA8bo2/O0.net
>>356
間違ってなくね？w
364:名無しさん＠英語勉強中
18/12/21 23:50:18.13 yA8bo2/O0.net
つーか英語できる人は逐一、全ての可能性を羅列して検討したりしないんだよなあ。
365:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 20:46:59.68 P9+YRXD/0.net
>>350
そーそー、初学者というか、単語の意味をもとに適当に文として意味が通るように繋げて読んでるレベルの人に一番効果が出る。
ある程度普通に読めてる人にはあまり得るところがない、というか品詞分解しないと気が済まなくなる副作用の方が強いかも。
ただ難構文の読解にはたまに役立つ時が無くもない。
366:名無しさん＠英語勉強中
19/01/02 23:41:19.72 MiL8JDOD0.net
>>349
君、読解力ゼロじゃん
367:名無しさん＠英語勉強中
19/01/06 00:40:08.36 hQjKyqK00.net
初代スレを建てた者だが22スレまで逝っててﾜﾛﾀ
もう英語忘れたわ
368:名無しさん＠英語勉強中
19/01/11 09:47:55.16 b3TuQi1k0.net
wayの協調構文なんて初めて聞いた
思考力を見学にて
369:名無しさん＠英語勉強中
19/01/13 06:19:49.41 DFGIqT/y0.net
俺は富田一彦に教わってたので富田流なんだが、薬袋の本も1冊だけやったなあ。
『英語構文のオリエンテーション』だったか…
2人のやり方が混乱しないように、全文を富田のやり方で読んで、
薬袋の解説は熟読するに留めた（読解法のマネはせず）。
英語に対する理解が深まったよ。
370:名無しさん＠英語勉強中
19/01/13 10:48:13.16 8zSRhnx10.net
英文を読める人が
原形を使うのは？
と言われて全員
命令文、使役動詞の補語、仮定法現在、to不定詞、助動詞の後
って答えられると思ったら大間違いだよ。まあ知識の整理にはいいけど丸暗記はだるいよね。
371:名無しさん＠英語勉強中
19/01/13 11:01:24.69 ij/9pZ1L0.net
何か問題出してくれ。
それで、どの本読めばいいか判定してくれ。
372:名無しさん＠英語勉強中
19/01/14 19:03:19.74 3sCRmsq30.net
精読講義 Lesson10の(2)の回答がしっくりこない
①「おそらく、人間の心にとって不首尾な友情ほど危険なものはないだろう。しかし、少なくとも部分的にでも上手く行っていれば、人の心にとって友情ほどよいものはない」
②「結局、最善の友情ですら人間的な欠陥を共有する人間同士の間に存在するものなのだから」
①に「少なくとも部分的にでも」という譲歩がある理由について、
「友情は、最善のものでも、欠点のある人間の間に成立するものなので、完全にうまくいくことは稀だから」
と解説されているけど、一体どこから「稀だから」が出てくるのかわからない
むしろ、①の前文には
「人は、塩が足りないと、なんとかしてそれを手に入れる。それとちょうど同じように、肉体の知恵に似た一種の本能によって、他人と交際し、他人に認められることを求める。人間はそれがないとやっていけないのである。」
とあるので、
「人間的な欠陥を共有する」→「一種の本能である承認欲求が満たされる」→「少なくとも部分的にでも上手く行っていれば、本能が満たされるので非常に心地よい」
という解釈のほうが自然じゃないかと思ってしまう
どうでしょうか
373:名無しさん＠英語勉強中
19/01/16 00:19:30.35 7fCGuND90.net
見ないで良しろー
374:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:33:35.80 UdGdNudv0.net
DVDっていつから販売されてたの？
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
＞■ Maple Farm DVD Series 『Frame of Reference』 ＋ 無料Skype指導2時間
＞Stage-1は30,000円（DVD60分12巻+テキスト１冊・送料・税込み）です。
＞URLﾘﾝｸ(minai-yoshiro.com)
予備校の一学期の授業料と同じと思えば安いな
375:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:57:51.14 NFnbUGAR0.net
>>368
ずいぶん前から
最近６万→３万にプライスダウンした
376:名無しさん＠英語勉強中
19/01/23 22:59:21.46 lvRJpE6Z0.net
全然売れてない奴のやる事じゃねーか(
377:笑)(笑)
378:名無しさん＠英語勉強中
19/01/24 13:38:28.25 dB802ha/0.net
リーディングの探求 第13問
Dickens often introduces a great character carelessly, so that we do not realize, until the story is far advanced, with what a powerful personage we have to do.
模範訳：ディケンズはしばしば重要な人物を無造作に登場させるので、我々は自分がどんなに有力な人物を相手にしなければならないのかということに、話がかなり進行するまで気が付かないことが良くある。
模範訳の「どんなに有力な人物を相手にしなければならないのか」
この部分、これはhave to do with「～に関係がある」が倒置を起こしたものなので、いわゆる「見せかけのhave to」というやつではないのか？
だから、正しくは「どんなに有力な人物を相手にしているのか」じゃないとおかしい
379:名無しさん＠英語勉強中
19/02/02 03:58:17.24 5GhOYy/j00202.net
>>368
DVDはリー教とほぼ同じ内容だから
投資するならステージ2とステージ3だね
380:名無しさん＠英語勉強中
19/02/03 11:15:44.34 th7Oyx4ga.net
リー教からつなげる本は、コスパ考えるとリンケージだと思う。
381:名無しさん＠英語勉強中
19/02/09 19:59:47.15 yABiDUv00.net
つなげる本というと冨田もほぼ同じこと目指してるから100原とかいいかもね俺は気に入ってる
382:名無しさん＠英語勉強中
19/02/11 05:07:09.92 7gzFZf9I0.net
>>374
薬袋と富田、２つやって混乱しないかな
注意しとく点とかある？
383:名無しさん＠英語勉強中
19/02/11 08:00:49.29 2fZ6bc550.net
注意点としては、先に伊藤和夫を済ませておくこと。
384:名無しさん＠英語勉強中
19/02/12 01:20:10.01 XPUJB/XCa.net
富田のはメソッドだからな。リンケージは薬袋ライクな品詞分解図が付いている構文勉強本。
385:名無しさん＠英語勉強中
19/02/12 12:55:02.76 JrmL2D020.net
>>377
富田のビジュアル構文編は、
リー教からつなげるなら一番の練習書
リンケージのどこが薬袋ライクなんだか
386:名無しさん＠英語勉強中
19/02/12 16:42:10.24 ah2w9Wfg0.net
記号がついてるってだけで浅い読み方しかしてないんじゃない？
387:名無しさん＠英語勉強中
19/02/23 18:37:46.81 LElO74a50.net
薬袋先生の後継者っていないの？
388:名無しさん＠英語勉強中
19/02/23 23:45:07.72 iY6QUCmY0.net
英文法の核ってあまり話題にでないけど
基本はここだの増補版だね
使い回しの例文もよくでてくるし、例文に対しての説明も詳しい
389:名無しさん＠英語勉強中
19/02/24 01:08:19.20 Ijrcpzhp0.net
西は伊藤の予測読み後継者であって薬袋流ではないだろ
390:名無しさん＠英語勉強中
19/02/24 12:41:35.83 W8ioHykC0.net
秘密→パズル→高橋善昭英文読解講座
これが最短ルート
391:名無しさん＠英語勉強中
19/03/03 14:08:50.28 hU4W+dfDa0303.net
新刊
URLﾘﾝｸ(www.kenkyusha.co.jp)
392:名無しさん＠英語勉強中
19/03/03 19:35:21.51 qDkN7zy500303.net
>>384
マジじゃん。でも位置付けのよくわからん本だな
393:名無しさん＠英語勉強中
19/03/03 19:36:18.26 qDkN7zy500303.net
伊藤和夫の英語学習法の薬袋版みたいなものか
394:名無しさん＠英語勉強中
19/03/04 21:24:44.48 B2XE6SVy0.net
なんかわからない人のための本みたいね
エッセンスとかの範囲までは踏み込まないんだなあ
395:名無しさん＠英語勉強中
19/03/06 19:20:36.39 MfxhXjCN0.net
総索引（重要文法項目、重要表現）
これは研究社で出しているすべての本の横断indexってことかな？
396:名無しさん＠英語勉強中
19/03/07 04:28:31.78 LQlC6kkO0.net
薬袋先生の著作へ誘導するための本
397:名無しさん＠英語勉強中
19/03/07 14:49:42.46 Dag+/qwS0.net
FoRレベルじゃなくて、分かりにくかったり誤解しやすい表現･構成を種々の根拠を元に読んでいく「精読講義」や、
英語独特の構文レベルを超えた読解に役立つ「真実」レベルの本をもっと書いて欲しいんだが、
まぁ需要が少ないというか商業的にはイマイチなんだろうな。
「真実」に出てくる "前提と焦点" なんかはホント、他で採り上げられてるのを見たことがない。
398:名無しさん＠英語勉強中
19/03/07 20:08:16.46 vNoSgskU0.net
薬袋は教本のせいで？おかげで？基礎のイメージがくっついてるな
パズルとか大名著なのに
ああいうのをもっと出せばよかった
399:名無しさん＠英語勉強中
19/03/07 22:59:40.68 lN9XKvIw0.net
>>390
うん。真実はもっと注目されてもいいね。確かに前提と焦点は勉強になった。個人的には名詞構文や有意志無意志も。
薬袋先生はIT関係者かなんかがネットで大人向けの英語勉強法としてリーディング教本を紹介したのがきっかけで有名になったっていう経緯があるからねえ。Amazonでもプログラマ向けというレビューが見られる
400:性
19/03/07 23:56:19.54 I83J34oa0.net
それならば、マ板やム板で宣伝した方が
いいんじゃない？彼らは英語が必要だから、
感謝されるであろう。
401:名無しさん＠英語勉強中
19/03/08 08:43:44.48 aPSlOXll0.net
かんべやすひろはグーグルの社長が推薦していた
薬袋とかんべは処理がデジタル的なのでIT系の人と相性が良いと思われる
以前は一般的に見てクセの強い奇書であった
402:名無しさん＠英語勉強中
19/03/10 20:54:14.17 sWZ5TPr0a.net
Amazon、その他にプログラマー向けというレビューを書いた一人だわw。
他の人のブログなんかにもそういう感想は見かける。
プログラミング感覚で勉強できるからな。IT系ドキュメントを読む分には例外的な文法はあんまり必要ないし。
403:名無しさん＠英語勉強中
19/03/11 13:55:54.92 MxPOQA7nd.net
薬袋さんのわりと高度な英文の解説を読みたくて仕方ない。
名文で味わう～の教授用資料がすごく欲しい。
404:名無しさん＠英語勉強中
19/03/11 23:44:26.38 6SIb6kYo0.net
skype講座で直接話したら売ってくれるんじゃね
405:名無しさん＠英語勉強中
19/03/12 23:18:42.32 cJXTPXL/0.net
関係ないけど竹岡の英文読解の原則125読んでみたらなかなかよかった。
406:名無しさん＠英語勉強中
19/03/20 02:39:47.92 T7hHU9Zod.net
「英語リーディングの奥義」
内容紹介
英文を正確に読める人の頭の中で何が起こっているのか、そのプロセスとしくみをQ&Aでくわしく解説し、英語リーディング書の大ロングセラー『英語リーディング教本』（通称『リー教』）の考え方と使い方が理解できる、学習法に特化した解説書。
英語を正確に読むために文法をどのように使えばいいのか、正確に読めるようになるためには何を目指せばいいのかが明確になり、適切な目標に向かって迷いなく本物の力がつけられるようになる。
407:名無しさん＠英語勉強中
19/03/20 02:40:15.48 T7hHU9Zod.net
目次
はじめに
略語表
Chapter 01 構文を考えるって、どういうことですか （その１）
Chapter 02 なぜ品詞を考えなければいけないのですか
Chapter 03 語法・文法・構文ってどう違うんですか
Chapter 04 リー教はどういう点が変わっているのですか
Chapter 05 F.o.R.と普通の英文法はどう違うのですか
Chapter 06 リー教を勉強すると、どういう状態になるのですか
Chapter 07 構文を考えるって、どういうことですか（その２）
Chapter 08 F.o.R.特訓というものがあると聞いたのですが、どのようなものですか
Chapter 09 F.o.R.特訓はどのようにおこなわれるのですか（その１）
Chapter 10 F.o.R.特訓はどのようにおこなわれるのですか（その2）
Chapter 11 英語を正確に読む方法を教えてください（その１）
Chapter 12 英語を正確に読む方法を教えてください（その２）
Chapter 13 リー教はどういうふうに読めばいいのですか
Chapter 14 先生の本は日本語が難しくて頭が痛くなるんですが
Chapter 15 先生の読み方は「返り読み」だという批判があるのですが
Chapter 16 先生の本を読む順番を教えてください
Chapter 17 F.o.R.の基本に従わない英文が心配なのですが
Chapter 18 英作文の勉強について教えてください
Chapter 19 リー教を終えたあとの勉強方法を教えてください
Chapter 20 その他の質問
あとがき
総索引（重要文法項目、重要表現）