15/11/16 09:27:33.64 TrEppiO6.net
音声学では日本人発音を矯正できないという良い例だなww
601:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 09:41:35.27 B1u5IiUd.net
マイフェアレディの発音だよ
602:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 09:46:38.11 8yC9g48q.net
>>590
彼の発音の母音・子音がまんまカタカナに聞こえちゃうのなら、
君は発音の良し悪しを判断するために必要な耳のトレーニングが足りてないと思う。
ちょっとその本のCDの良い例と悪い例（カタカナ発音）をどれでもいいから聞き比べてみてよ。
両者の違いが分からないってことかな？
603:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 11:54:07.13 MYk+qPYE.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これだろ まんま日本人発音じゃんｗ 母音大丈夫か これｗ
全部聞いてないけど Wの発音だめだよなｗ
604:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 14:48:57.56 ovC08WHJ.net
ＲＰだか伊右衛門だか知らないけれどその
上手い日本人のアドバイスそのままに頑張ってみても
その人達と同じ結果は得られないという現実を直視した方がいい
なぜなのか同じ日本人なのに 同じ骨格を持った日系ネイティブと
自分の何が違うのか そこから 才能とかいうのは全て都合のいい逃げ口上
605:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 15:44:38.12 MYk+qPYE.net
RPのつもりか知らんが
このTAROの発音、かなり不明瞭じゃないかｗ
知り合いのバイリンガルやネイティブに確認してみｗ
606:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 15:50:14.50 VgaD4yx1.net
人にダメ出しして自分の気持ちの
安定をはかるスレはここですか？
607:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 16:07:03.92 tHTNfO8S.net
イギリス中流階級の老人はこのような発音ですよ
608:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 17:45:56.46 8yC9g48q.net
>>593
もう少し詳しく、どの母音がどの音になっているの？
聞くだけ無駄だと思うけど、とりあえず聞いてみます・・・
609:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 19:13:38.49 46AxdUPY.net
>>598
それより音声学を修めたあなたの発音公開していただけますか
610:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 19:52:59.64 8yC9g48q.net
>>599
やはり聞くだけ無駄でしたね・・・
基礎的な音の区別もできない人に自分の発音を評価してもらいたい人なんていないと思いますよ？
611:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 19:54:27.36 Kj7ckgNu.net
>>588
カタカナ発音の意味をはっきりしてくれ。
>>591
コクニーの方も少しだけ収録してある。
>>593
>全部聞いてないけど Wの発音だめだよなｗ
一部だけを持って物を言ったのか？詭弁だな。
ところでファンダメンタル音声学の70ページは読んだか？対応音声は聞いたのか？
>>595
ファンダメンタル音声学のはしがきより
「素晴らしいわ！David Nivenみたい！」アイルランド系アメリカ人の言葉だそうだ。
595がどう考えようが、他の人まで同じように考えていると思っているのか？
>>596
「そうなんじゃないか」と思っている。
>>586
牧野が元気でなければ発音を公開しなくていい訳だな？
>>599
598が音声学を修めていなかったら発音を公開しなくてもいい訳だな？
612:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 20:02:24.13 vR+7pu7X.net
ファンダメンタル音声の人が英語発音に聞こえないって人はたぶん発音じゃなくて発声が気になってるんでしょうね
ネイティヴがみんな口を大きく開けて声帯をきゅっと閉じてハキハキと大声で喋るわけではありませんよ
本来の上流階級はあまりはっきり発声しないので三重母音が長音のようになっていたほどです
613:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 21:12:11.03 qxy3/+wQ.net
音声学関係者は気の毒だと思うよ。
ネイティブの発音と違うということは子供でもわかる。
それを多弁を弄してごまかさざるを得ない。本当に気の毒だ。
音声学に関わらなくて本当によかったと思う。
614:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 21:16:11.08 qxy3/+wQ.net
音声学関係者の中でも発音が上手な人は稀にはいるけど．．．
615:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 21:32:18.88 46AxdUPY.net
>>604
このスレッドを見る限り、音声学の人はほとんど発音がだめで公開不可能、おまけに人間性も傲岸不遜で貧相のようですね。
616:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 22:02:12.97 Kj7ckgNu.net
>>605
>このスレッドを見る限り、音声学の人はほとんど発音がだめで公開不可能、
公開不可能ということは公開されていない訳だが、何故ほとんど発音がだめと分かるのか教えてくれ。
このスレッド限りの話なのだろう。うｐされた発音を聞かない限り発音の良し悪しは分からないぞ。
>おまけに人間性も傲岸不遜で貧相のようですね。
そうかもしれないな。586に言ってやれ。
617:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 22:13:08.42 lY7lglJ6.net
>>605
たぶん当たってる
618:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 22:56:38.59 46AxdUPY.net
>>606
はいはい
じゃああなたから公開してくれたらそれで済
619:むこと。どうせ自身がないからできないでしょうけどね。
620:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 23:13:29.46 8yC9g48q.net
結局どの母音がどの音になっているのかさえ指摘できない方のようですね・・・
そのレベルだと他人の発音どうこう以前に普通のリスニングにも苦労するのでは？
621:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 23:28:11.74 46AxdUPY.net
>>609
はいはい
じゃああなたから公開してくれたらそれで済むこと。どうせ自身がないからできないでしょうけどね。
622:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 23:37:48.33 8yC9g48q.net
>>610
同じようなこと繰り返してますけど、こんな所で発音を公開するメリット無いでしょ。
あなたはどうなんです、ここで自分の発音を公開したいと思いますか？
もしここが発音を公開する価値のある場所だと思うなら、まずご自分から初めては？
あなたにはできませんよね？ ほんと下らない・・・
623:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 23:44:36.76 qxy3/+wQ.net
英語ネイティブのような発音ができない音声学者の活躍により、日本固有の発音文化が守られている。
彼らのおかげで英語による言語侵略を免れているんだから。むしろ称えられるべきである。
624:名無しさん＠英語勉強中
15/11/16 23:58:55.37 KAhIpiS0.net
喉鼻の荒らしすげーな
音声学敵視しても意味ねーべよ
罵ってるだけで説得力ゼロだし
６３９は言ってること変だけど
音声学の基礎を知ってるし
何よりレスの中身が具体的で
面白かったんだけどな
このスレの信者の劣化っぷりは
軽く引くほど酷い
突っ込みに発狂してるだけじゃん
625:612
15/11/17 00:36:38.43 Q5Tf6kt9.net
>>613
音声学者さん達に対する最大限の賛美を送ったのに。なんだよ。
そもそも喉鼻なんて関係ないから。
私のような単純馬鹿にはこれまで分からなかった。
日本語を守るため音声学者さんたちは敢えてネイティブのような発音をしないということにさっき気が付いた。
これからも日本語の防波堤として頑張ってください。
626:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 00:50:31.94 dtM2rjuX.net
確かに馬鹿だけど
あんたそれだけだよ
つまんない馬鹿
それだけ
６３９また来ればいいのに
627:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 04:09:44.94 cW+4YpRA.net
否定派だろ 君も
628:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 09:10:54.92 TWrnXiUh.net
>>595
日本人が不明瞭で、女のほうは明瞭すぎて不自然という会話だなｗ
でも男のほうはなんか「それっぽい」発音にはなってるとりあえずこれだけしゅやべれれば上等な感じはする
629:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 10:00:59.71 lIKOUSqN.net
率直な感想お願いします
URLﾘﾝｸ(vocaroo.com)
ジョン・クレアのThe old yearという詩の冒頭です
The old year's gone away
To nothingness and night
We cannot find him all the day
Nor hear him in the night
He left no footstep, mark or place
In either shade or sun
The last year he'd a neighbour's face
In this he's known by none
630:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 11:21:22.59 sF2XnHzw.net
日本人の日本語でもプロのナレーターと素人の録音では全然違って聞こえるぞ
631:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 12:30:44.20 lIKOUSqN.net
Anyone?
632:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 13:06:19.10 0lG0y8++.net
そろそろネイティブ音声UPして遊ぶやつ出てくるなｗ
633:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 14:02:58.69 lIKOUSqN.net
あまり人がいないようなので週末にでもアップロードし直します
今度は普通の会話文か新聞記事にします
634:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 14:06:17.51 0lG0y8++.net
どうせならウェスト・ウィングのジェド・バートレットが
第一話で登場するとこから全員に指示を出すシーンでもアップしてくれよ
しょうもない会話例文を不自然なほど聴きやすい発音で真似されても何も面白く無いし実力もわからない
635:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 14:20:30.58 TWrnXiUh.net
>>621
おれが自分の音声をいくらうｐっても
ネイティブ音声乙ｗｗｗ
著作家法違反通報しますた！
とか言われてもううｐする気なくした
636:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 14:21:15.68 TWrnXiUh.net
著作家法ってなんだｗ 権だろｗ と自分でつっこんどく(´･ω･｀)
637:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 16:47:18.52 qjHdlVny.net
何の役にも立っていない。
発音も英語も下手
なのに偉そうにする
2chのスレッドを荒らす
音声学牧野一味と桜井ってそっくりだな
638:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 17:19:42.58 j+Re4PVf.net
でも、ＫＡＺの説明も意味不明な物が多いなｗ
人様の役に立ってるのか？ｗ
639:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 17:27:50.44 qjHdlVny.net
>>627
いくら問題があったとしても、音声学や桜井のじいさんよりはるかにマシ
640:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 17:50:02.67 0zJRRo3I.net
櫻井ではなく、そのフリをして長文をコピペし、さらに別人のフリして長文＆改行の糞レスで叩いてみせるきちがいな
641:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 18:05:41.18 dtM2rjuX.net
>>626
牧野せんせがこの糞スレに降臨してお前の相手をしてると？
妄想激しすぎｗ 大丈夫？
集団ストーカーにストーキングされてない？ｗ
病院行って馬鹿に効く薬でも処方してもらえ
642:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 18:56:41.35 slRObTki.net
>>615
音声学一派にとっては６３９レベルの奴は扱いやすいんだろうな。
643:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 19:42:59.83 j+Re4PVf.net
ID:qjHdlVny のレス見ると
とりあえず、喉信者が荒らしているのは
間違いないようだｗ
644:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 19:54:22.46 slRObTki.net
>>630
２ｃｈ発音スレを監視している音声学関係者は、喉とKAZという語に過剰反応するからすぐに見分けられる。
音声学に少しでも疑問を呈すれば、喉信者じゃないかと執拗に問いただす。関係者の喉恐怖症はかなり重症に見える。
645:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 20:00:13.73 slRObTki.net
ちなみに私は喉信者ではないですから。
音声学の多大な功績に感服しています。
646:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 20:09:57.65 dtM2rjuX.net
>>631
英語喉は更にもう一段扱いやすいけどな
647:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 21:03:47.72 TWrnXiUh.net
>>633
なにそれ怖い(´･ω･｀)音声学やってるやつが５～６人ぐらいネイティブ並発音してりゃ
その時点で信用されるはずなのに、それができないんだからなぁ・・・信用されるはずがない
648:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 21:22:10.94 w3fkysJt.net
でも、ネイティブ並の発音って
日本国内だけで手に入れるのはかなり大変と思うよ。
技術的にもモチベーション維持も。
649:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 21:59:43.68 dtM2rjuX.net
>>636
実験で証明された客観的事実を信用できない？
さすが非科学的電波脳、たいしたもんだよ
♪世界はそれを馬鹿と呼ぶんだぜ～♪
650:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 22:24:44.13 94Gj8rQr.net
音声学派で発音うまい人見たことない
651:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 22:27:37.30 NdK5JbyT.net
英語って1つ1つの音素よりリズムのほうが明らかに通じるか通じないかを分けると思うけどな。
652:勉強中
15/11/17 23:49:08.22 zvRIh1PK.net
発音は発音を練習するより、耳で聞いて覚えるのが一番だよ
パソコン版
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
アプリ
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
653:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 23:50:17.78 TWrnXiUh.net
>>638
おまえバカだろｗ どこでどう実証されたｗｗｗｗｗｗｗ 必死すぎるだろ
654:名無しさん＠英語勉強中
15/11/17 23:51:23.63 TWrnXiUh.net
>>
655:641 東大出たあと必死で聞きまくってるやつでもうまくならないという現実(´･ω･｀)
656:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 00:37:44.04 u0XcyIk+.net
>>642
世界中で音声学者がこれでもかいってくらい実験を重ねてんのに
既存の音声学の理論が未だに実証されてないとでも思ったの？
お前のことただの馬鹿だと思ってたけど、俺が間違ってた
おめーはド級の馬だぜ鹿だぜ、貴重だぜ、虫レベルの知能が七色に輝いてるぜ
657:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 01:07:42.78 2r80ezC+.net
横レスだが桜井が言う「科学的」並みの稚拙さだなｗ
音声学の理論が完成してるのなら某なんとかが言うように
コンピューターに日本語・英語をネイティブスピーカー並みに
喋らせるよね？ 当然、人間の音声を全く使うことなくｗ
658:英語喉KAZ
15/11/18 07:30:21.04 Kiu7q2mO.net
広島人は英語勉強せんでも、ネイティブ発音じゃよ。
659:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 07:59:14.00 u0XcyIk+.net
>>645
「既存の音声学の理論が未だに実証されてないとでも思ったの？」
というレスをどういう非論理的なフィルターを通せば
「音声学の理論が完成してる」になるんだい？
それとも、既存の音声学の理論は既に全てをカバーしており
あとは実証を残すだけ、とでも思ってたの？
音声学界にもそこまで音声学に幻想を抱いてる奴はいないし
あんた、きっと世界一の音声学崇拝者だよｗ
660:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 08:14:19.24 2r80ezC+.net
やはり音声学は科学とはまだまだ言えないレベルなんだなｗ
661:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 08:25:43.38 u0XcyIk+.net
>>648
既存の理論が全てをカバーしてなきゃ科学と言えないのなら
世の中から科学がなくなっちゃうよ、お兄ちゃん？
662:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 08:51:08.51 y/cAss5h.net
というか645はネイティブスピーカー並みとやらを文章数字なりで客観的に明確にしてよ。
そうでないならコンピューターにネイティブスピーカー並みに喋らせるの判定ができないじゃん。
663:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 10:59:54.32 2r80ezC+.net
>>649
昔、行われていた風洞実験、車の衝突実験は
今はスーパーコンピューターのシミュレーションで代用されている。ブラックホール、超新星爆発、
タンパク質合成、量子力学、天候、様々な分野の物理現象がコンピューター上でシミュレーションされている。
どの分野も遠い未来の科学からすれば、そりゃ、未完成だが、現時点でコンピューター上で
シミュレーションさせることができる程度の理論は確立できてる。
逆に言うと、理論がある程度確率できてないと、シミュレーションはできない。
そう、英語音声学のようになｗ
664:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 11:03:09.00 2r80ezC+.net
>>650
ばぁ～か～ｗ
音声学がもし、ある程度の完成の領域に達しているのなら、
君のその質問にまっさきに答えているだろう分野が音声学なんだよｗ
現時点の音声学では、ネイティブ発音とはどんなものか定義できてないし
外国語を学ぶ上で母語の訛りを排除する方法論すら提唱できてないだろｗ
まだまだ生まれたばかりの黎明期の不完全きわまりない分野なんだと
音声学信者は知るべきだなｗ
665:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 12:14:07.91 5cVgZUKQ.net
そこらへんの洋楽好きのほうが発音上手いよ音声学のおっさんよりw
666:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 12:28:44.68 FmdBdzdj.net
speech synthesisについて詳しくないけど70年代とかには完全にコンピューターで合成した音声が
ロボティックではあれ問題なく通じるレベルになってたはずだし現在はもっと進んでるんじゃないの？
さっぱり知らんけど隠れマルコフモデルを用いたspeech synthesisがどうのとかよく言ってるじゃん。
そういえば確かスティーブ・
667:ジョブズのNeXTなんかも昔なんかやってたよね。 それから、そもそもの話なんだが、speech synthesisの開発って本当に音声学の分野なのか？ 音声学の知見は役立つだろうけど、phoneticianがspeech synthesisの開発やってるイメージないんだが？
668:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 13:51:34.20 FmdBdzdj.net
ドイツ語だけどやっぱり結構進化してて自然な発音に近づいてるっぽいよ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
669:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 14:08:36.06 2r80ezC+.net
いや。
英語耳の松澤さんが言っていたが（彼はそっち方面の研究者）
現在の音声合成技術は最初に人間の声を録音・収集することから始まる
対象言語の全ての音素毎の音声、2種類の音素の間の音声などを収集し
それらをつなげる際にピッチと繋がり部分の音声の加工を行うという方式
発声器官モデルをコンピューター上で構築し、音響学的に
音声を生成しているわけじゃない。それをするだけの知見がまだ学問的にないから
670:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 14:33:07.27 FmdBdzdj.net
>>656
それは勘違いだよ。
人間の音声を録音収集して合成するspeech synthesisはconcatenation synthesisって言うんだけど、
これに対してarticulatory synthesisは調音器官の形状をコンピューター上でシミュレーションして生成してるの。
articulatory synthesisによるシンセサイザー自体は（ロボティックだけど）何十年も前からあるし、
音声を人工的に生成するための調音器官の形状などの学問的知見がない、なんてことはないよ。
そして>>655はそのサイトのタイトルにあるようにarticulatory synthesisだからすごいと思ったの。
671:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 18:21:48.41 Vdo386Fv.net
これはもうディープラーニングしかないな。
Siriとかもこの技術を使ってるんだろ確か。
672:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 19:09:06.50 Ss+dB0JN!.net
>>657
確かに数十年前からあるよね。
モナリザの声をコンピュータで再現しましたってのとか。
しかし>>655のサイトの声はずっと進歩してる感じですね。
673:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 20:33:13.68 u0XcyIk+.net
>>651
やっちまったなｗ
お前が知らなかっただけで、実際は調音音声学の声道モデルは
「遠い未来の科学からすれば、そりゃ、未完成だが、現時点でコンピューター上で
シミュレーションさせることができる程度の理論は確立できてる」
わけだから、音声学は科学なんですね、納得しましたよｗ
674:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 20:54:51.85 2r80ezC+.net
>>660
ばぁ～かｗ 使い物にならないレベルだから
人間の音声をサンプリングしてるんだろうが どあほｗ
675:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 20:56:42.76 2r80ezC+.net
現在、耳にする商用化されているほぼ全ての音声合成は
人間の音声をサンプリングしたもの
すくなくとも 半分以上、０からコンピューターで作り出した音声に
置き換わってからほざけｗ たこｗ
676:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 21:18:23.59 u0XcyIk+.net
>>661
>>656を読んで>>657を読むと、俺には耐えられない恥ずかしさなんだがｗ
ずいぶん思いきった知ったかぶり、しちゃったねえ
「発声器官モデルをコンピューター上で構築し、音響学的に
音声を生成しているわけじゃない。それをするだけの知見がまだ学問的にないから」
ってｗｗｗｗｗ これだから俺は鼻が好きなんだよｗ
677:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 22:46:17.04 y/cAss5h.net
AquesTalkとCeVIOは人間の音声をつなげていないんだけどな。
音声合成ソフト界隈では知られていないソフトじゃないだろ。
678:名無しさん＠英語勉強中
15/11/18 23:20:12.35 2r80ezC+.net
>>664
知ったか乙
AquesTalkも人間の声を繋げてるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
ＣｅＶＩＯも人間の声使ってるしｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
"声を提供した人物は非公開で公開予定もない" ← 読めるか？ｗ
679:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 00:03:28.49 v5yCdDnj.net
>>665
AquesTalkって（CeVIOも？）concatenation synthesisではなくformant synthesisじゃないの？
もしそうなら人間の声をつなげたものじゃなく、人間の声に似せて人工的に作られた波形で合成した音声だよ。
680:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 00:30:28.23 0zo4V5jA.net
>>666
AquesTalkのリンクを示した通り
人の声を録音し、そこからフォルマント＋α以外の情報を
取り除き、音素毎に分割したものを元データとしている。
どちらも人間の声ありきだよｗ
681:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 00:40:09.02 v5yCdDnj.net
>>667
リンク見たしぐぐってみたけどやっぱりformant synthesisで合ってるみたいだよ。
全てのデータを人の実際の声を参考にしながら自分で作っているって言ってるしformant synthesisそのものだし。
（CeVIOの「声を提供した人物」というのもそういうことかもね）
録音した人間の声をつなげるconcatenation synthesisとは違うよ。
682:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 08:36:58.71 qHQql8VR.net
CeVIOについてはここに書いてあるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.dtmstation.com)
>一般的に音声合成や歌声合成というのは、サンプリングした波形をつなぎ合わせて行うのですが、
>我々はそれとは異なるHMM（隠れマルコフモデル）音声合成という手法をとっています。
>－－Sinsyで使っている手法ですよね？そのHMMを簡単に教えていただけますか？
>徳田：HMM音声合成は人間が声を発声する過程をシミュレーションする方式であり、口や喉の形、
>また声の高さや大きさといったパラメータを元に声を生成するのです。そのため、サンプリングデータは>不要であり、
Sinsyとはこのサイトのことで、英語音源もある。
URLﾘﾝｸ(www.sinsy.jp)
683:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 09:56:10.29 qUqnM9LJ.net
tsやdzの音って舌の先は歯に当たるの？
684:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 10:05:39.97 QjuVav6/.net
>>670
あたらない
685:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 11:44:57.42 3qcOf6NM.net
siriに emergency call って話しかけた
その反応にかなり焦った
ごめんよsiri、心配させて
686:名無しさん＠英語勉強中
15/11/19 19:19:51.18 YMlLgFr1.net
>>670
あたる
687:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 03:05:49.67 5hst+aT0.net
当たらない
688:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 03:44:59.49 1ciCWfUD.net
音声学で回答すりゃいいじゃんあほくさの
689:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 07:17:19.13 EBzxRJiy.net
当たる当たらないは人それぞれかなぁ
舌先のの舌っ側が歯の根元に触れるかなって程度 まぁ、当たりそうで当たらないような感じ
690:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 11:23:04.58 5hst+aT0.net
人それぞれじゃないよ
tsで舌が歯に当たる人は誤った発音
691:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 11:32:36.98 Amp+DxVN.net
なお当たる場合と当たらない場合の発音は判別出来ない模様
692:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 12:20:08.99 XWGA11XZ.net
tsどころか英語ではtも歯に舌が当たったらアウトやで
693:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 15:39:17.05 PVNb/Ncz.net
あいまい母音のアはどのようにして出せばいいですか？
694:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 15:47:09.11 8Mghi+nH.net
口をあまり開けずに
具体的には上下の歯の隙間がぎりぎりできるぐらいで「あ」と言います
695:名無しさん＠英語勉強中
15/11/20 16:05:15.40 PVNb/Ncz.net
>>681
ありがとう、参考にします。
696:名無しさん＠英語勉強中
15/11/21 22:15:14.67 zLg9ahBC.net
英語って早口だよなぁ
単純にテキスト読みあげるだけならネイティブと同じスピードで読むのも可能だけど
ナチュラルスピードで読みながら意味を頭で理解するのが無理
聞き取りもゆっくりじゃないとわからない
日本語でも早口の人は苦手で聞き取れないこと多いのに
英語のスピードに慣れる気が
697:しない
698:名無しさん＠英語勉強中
15/11/21 23:18:41.04 tE4bvsoQ.net
単純に英文読解能力が低いから処理出来てないだけだよ
699:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 11:25:58.35 JIs/sq0Y!.net
>>683
速いところと遅いところがあって、ある種のリズムが生まれているからね。
ある程度慣れると、「あっ、ゆっくりしゃべってるところはゆっくりしゃべってるじゃん」って
分かるようになってくるよ。
700:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 11:34:02.47 qZtHa3rR.net
所詮、人間は使う表現の数はたかが知れている
日常の会話の殆どはどこかで聞いた表現ばかり
つまり短い決まり文句が頭の中に沢山入ってて
必要に応じて名詞やら目的語やら時勢を少し変更して
話してる。少し変更するだけの文法知識はネイティブの頭の中にある
日本語ネイティブの俺たちの頭の中にも日本語の最低限の文法知識はある
学校でならう文法とは違って経験から身に付けたモノではあるがな。
前置きが長くなったが
英語で早く話される箇所は必要に応じて変更が行われない又は行われる可能性の低い箇所
英語でゆっくり話される箇所は変更が行われやすい箇所 だって、リアルタイムで変更する必要があるから
どうしてもゆっくりになるわなｗ
こんな簡単な理屈なんですよｗ
701:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 11:36:05.80 qZtHa3rR.net
だから、会話で使われる短い決まり文句表現をとりあえず沢山覚えて
必要に応じて決まり文句を変更できる最低限の文法知識を体に覚え込ませればいい
702:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 12:07:11.00 f7pgGPUy.net
>>687
おすすめ教材は何ですか？
703:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 12:51:48.20 qZtHa3rR.net
教材？ なんでもいいよ
表現集の本でも、イムラン氏のメルマガでも
自分が好きな映画やドラマのトランスクリプトでもなんでもいい
とにかく日常会話でよく使われる短い表現を沢山覚えるというか、
口と体に馴染ませて直ぐに使える状態にしておくこと
文法は会話、聞き取りに最低必要な程度でいいだろ
お勧めは 「４５の話せる英文法」 この本は本当にお勧めだが
ただいま、絶版中ｗ ただし、中古本を手に入れたり、電子版（キンドル）は購入可能。
キンドルの端末買わなくても、アプリを入れれば、スマホやＰＣで読めるからね
704:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 13:04:24.51 f7pgGPUy.net
オーサンクスアラット
(^.^)ノ
705:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 13:05:06.80 qZtHa3rR.net
mustという助動詞は話し言葉で「～しなければならない」という意味で使われることはまずない。
（must-try （～お勧めの試してみるべき）という表現だけは話し言葉でも使われるよな。例外だ）
話し言葉でmustが使われるときは、「きっと～だ」という意味でだ。
未来形の意味で、willも話し言葉ではあまり使われない。書き言葉の表現だから。堅苦しい表現だ。
話し言葉でwillが使われるとしたら、話していて、そのとき、その場所で
やると決めた場合だけ。
こんな話す上でニュアンス、堅苦しさまで分かる文法の本って、上の本以外、殆ど見たことない。
だから、おすすめ
706:名無しさん＠英語勉強中
15/11/22 19:33:01.14 xyBU3729.net
石井めぐみか
707:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 09:51:11.40 O7XRqYeD.net
willも話し言葉ではあまり使われない
普通にうそやんこれｗ
708:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 11:24:05.89 xf1Bjb5s.net
かわいそうな奴w
709:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 12:19:48.77 XtdSaR2t.net
未来の意味でのwillは堅苦しい書き言葉であって話し言葉であまり使われない、というのは間違いだよ。
まず、willは話し言葉でも頻出語（下のリストでは会話の中での使われた25万以上単語を調べた結果、頻出度で31位）。
URLﾘﾝｸ(www.talkenglish.com)
ではこれらの会話の中で頻出するwillは未来以外の助動詞、または名詞のwillがほとんどなのかっていうとそうじゃない。
例えば、下のリンクはテレビドラマ（フレンズ）のスクリプト集だけど、
これらを'llで検索してみれば、未来の意味のwillが会話の中で頻出だというの手っ取り早く確認できるよ。
URLﾘﾝｸ(www.livesinabox.com)
710:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 13:22:14.87 wQ9QLWI8.net
>>695
だから～
「話していて、そのとき、その場所で
やると決めた場合」は話し言葉でもwillを使うってことだろ？ｗ
具体的なスクリプトの文を出せ
いくつか検索した限り、「話していて、そのとき、その場所で
やると決めた場合」のケースばっかだよｗ
711:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 13:24:48.16 O7XRqYeD.net
こいつ英語出来ないんだろうなあ…
712:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 13:25:56.26 wQ9QLWI8.net
推量の意味でのwillは書き言葉。話し言葉で使うとかなり堅苦しい。
ってことだからね。意志のwillは話し言葉でも普通に使うよ
713:名無しさん＠英語勉強中
15/11/23 14:41:05.52 XtdSaR2t.net
>>696
一番最初のエピソードの一番最初のwillが下の文なんですけど？
" I'll be fine, alright? Really, everyone. I hope she'll be very happy."
714:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/24 11:47:23.38 otROy3Jd.net
わたしは獨協（獨協大学の紹介・宣伝ビデオ）テレビ獨協TVD.wmv
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５：２０くらいから。
獨協大学で一番発音上手い学生？
715:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 12:15:42.42 /AGbBc5c.net
ＬＩＦＥのＬがＲですがなｗ
716:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 12:38:49.56 ko/rfZ0L.net
>>701
彼女の発音ではなく君の耳に問題あり
/r/になんかなってないよ
717:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 12:44:57.00 Bs9CJ97d.net
該当音声は聞いてないですが
あらを探そうと思って聞くと
正しいものまであらに感じられてしまう
このスレの病でしょうか？
718:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 12:51:33.61 ce+5duHx.net
パソコンでネイティブの発音がいつでも聞けるせいで
日本人の発音はイントネーションっていまいちだな
と思うことはよくあるね。
719:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 13:10:55.83 SsQ9Mlvy.net
ネイティブ音声ですら日本人音声として駄目出しされるスレですしｗ
720:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 15:36:49.97 7puroRqp.net
>>703
単なる釣りだと思う
721:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 15:39:24.95 aGidoV4K.net
siriにhutって言ってもHookedって認識されるんだけどどうすればいいですか？
722:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 15:47:21.96 aGidoV4K.net
雑音少ないところだとちゃんと認識されました
723:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 17:07:12.96 cFtoNp+/.net
ネイティブに文句言う日本人がいるスレ
724:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 17:08:51.32 UBhvgDdT.net
RP以外のネイティヴは発音悪いから我々が矯正してあげなくてはな。
725:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 17:44:34.63 mKBcXFOK.net
ネイティブも様々
訛ってて発音おかしい人たくさんいる
726:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 17:49:48.31 SsQ9Mlvy.net
斎藤秀三郎かよお前らｗ
727:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:03:56.42 tXJVxCRk.net
逆に考えるんだ
日本語学習者の前に「全然」を「デンデン」と発音する和歌山人を連れてきて、この人は日本人だからこれが正しい日本語の発音だから文句言うなとは言えんだろう
728:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:11:31.44 6pBjfHzc.net
アメリカ人がbetterをベラーって発音してたからベッツァーに訂正してあげたわ
729:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:17:07.52 ICUtYJwT.net
ロンドン人がbetterをベッアーって発音してたからベラーに訂正してあげたわ
730:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:20:00.10 x49PYqjy.net
インド人がbetterをベッテルって発音してたからベッアーに訂正してあげたわ
731:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:27:09.85 ICUtYJwT.net
赤道ギニア人がbetterをカッバギウルデルって発音してたからほっといたわ
732:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 18:37:03.84 tDeGituH.net
日本人がbetterをベターって発音してたから殴ったわ
733:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 20:20:17.03 /VqCcMSh.net
RPってww
なんでイギリス王室の発音なんか勉強してんのw
734:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 20:39:17.45 9GPIZ+e9.net
BBCの英語が正しい英語だぞ
フィリピン人がpoorをプアって発音してたからポーに訂正させたわ
735:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 21:13:46.25 /AGbBc5c.net
なんだよ 正しい英語ってｗ
たった直近５０年間ですら発音が激しく変わったＵＫ
何がクィーンズ イングリッシュだよ
その点、アメリカ英語の発音は経年変化、劣化が少ないよな（ま、南部は例外なｗ）
アメリカ英語はもともと２００年前のアイリッシュが話していたのが起源で
今もその頃の発音と文法がかなり良く保存されてる。
ＵＫは２００年前と今とでは発音も文法も変わりすぎだろｗ 安定感なさすぎｗ
アメリカ英語の方が発音も文法もＵＫに比べて邪道扱いされることおおいけど
逆だからな。アメリカ英語の文法の方が２００年前のＵＫの文法に近いというか
そのまんまだからｗ
736:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 21:50:57.26 GcnBQ592.net
BBCで使われてることが重要なのです
737:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 21:54:48.83 0oz/zB6i.net
R性母音ってのがダサい
R発音するかしないかどっちかにしろ
738:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 22:18:43.10 ko/rfZ0L.net
>>723
音節の頭であろうと音節末であろうと一貫してRを発音する標準米語の方が
音節の頭でのみRを発音するRPなどのアクセントより一貫性があるのでは？
739:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 22:49:44.76 s4DXV/B5.net
Why can't English?
740:名無しさん＠英語勉強中
15/11/24 23:25:56.43 ko/rfZ0L.net
>>725
Why can't "THE" English?
741:名無しさん＠英語勉強中
15/11/25 00:03:32.18 TSUbWQaR.net
低級なイギリス人はstill waterをスティゥ ウォッァと発音する。
742:名無しさん＠英語勉強中
15/11/25 01:10:27.23 pWaNzCvQ.net
イギリスはアクセントで出身階級ばれるもんな
743:名無しさん＠英語勉強中
15/11/25 11:37:55.93 qbuo31u2.net
河口域英語をやっとけ。
744:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 06:17:10.12 J7t4zxTZ.net
英検一級受けたら発音14/20で合格だった。
745:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 10:21:11.98 DZOJ5pgH.net
luridの発音のこつ教えてください。
アンドロイドの音声認識アプリで認識してくれません。
746:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 11:16:00.81 95PXqCm+.net
Go for itのアクセントはgo?
それともfor?
ついでにスレチだけどhang in thereとの違いも教えて
747:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 11:44:48.45 Hat1rrGx.net
日本語にしちゃうとどっちも頑張ってだけど
ネイティブにとってはgoはgoでhangはhang
前者は取りに行くイメージ、後者はthereもあることから
その場で踏みとどまる（窮地にいる人に逃げずに頑張れみたく）イメージ
748:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 11:49:12.68 Hat1rrGx.net
動と静のイメージもあるようなないような
749:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 12:29:45.38 kuWvDGYf.net
>Go for itのアクセントはgo? それともfor?
The stress is placed on the first syllable (go).
>hang in thereとの違い
According to the Oxford Advanced Learner's Dictionary,
Go for it: to put a lot of effort into something, so that you get or achieve something,
Hang in there: to remain determined to succeed even when a situation is difficult.
750:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 13:43:57.29 00BBQP3e.net
>>732
前置詞にアクセントが来ることは
ほぼ１００％ないだろｗ
751:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 14:06:25.44 Gys5wkcA.net
>>733
ついでにgood luckも説明してくれるとありがたい
アクセントは「good」でいいんだよね？
>>736
Stay with me
洋画見てると「with」を強調していることが圧倒的に多い
日本人は「me」だけどｗ
大半がGo for itは「it」、Hang in thereは「there」をアクセントにしているね
後者は人によっては「hang」もあるけど
752:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 14:14:35.83 00BBQP3e.net
>>737
おまい。。。 耳も頭も悪いなｗ
753:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 15:22:40.23 kuWvDGYf.net
>アクセントは「good」でいいんだよね？
No, both "good" and "luck" bear stress.
754:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 17:54:54.03 nsX57cEI!.net
>>731
音声をアップするか、音声認識でどのような結果を書いてくれれば
アドバイスできるかも。
755:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 17:55:46.55 nsX57cEI!.net
どのような結果を書いてくれれば→どのような結果になるのかを書いてくれれば
756:名無しさん＠英語勉強中
15/11/26 20:18:27.26 qgq9VI6L.net
日テレの英語力
It’s doesn't matter. ｗｗ
>>700
バイスヴェンガーとかいう女の先生、ドイツ人だな
ラ行がドイツ語の喉ひこ発音、「わ」を「ゔぁ」と言ってる。
ってかそのアカウント、>>700のキチガイみたいな名前のやつのアカウントなのかｗ
757:733
15/11/26 21:12:49.09 d7l1dDvU.net
>>737
それも英単語、本来の意味から考えるのが
わかりやすいのではないかと。
758:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 03:46:05.75 xLyfJC9i.net
iやeを〔i〕で発音するのは普通
uではbusy
aではspinach
がある。
oを〔i〕で発音する単語あるの？
759:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 04:20:56.88 T8RyFwsW.net
second
760:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 05:03:31.69 xLyfJC9i.net
oで〔i〕はあるな。
ひとつ思い出した。
761:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 05:11:18.95 Kp0+tyvR.net
iではなくI
762:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:05:54.39 3SnE8V7d.net
綴りo＝発音/I/の例となる英単語は実質womenだけだって中学の先生が言ってた
763:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 11:18:46.13 xmo+y51r.net
ウーメンで通じるよ
764:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 14:44:24.40 Kp0+tyvR.net
>>748
oにアクセントがあるのにIの発音になるのはそうだろな。
secondなどのoは曖昧母音∂がIで発音される例。前後に前舌母音があったりするとそうなるんだろう
765:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 14:57:15.84 TEI2VfwE.net
aで/I/は他にある？
766:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 15:12:01.49 3SnE8V7d.net
>>751
image, garbage, village, manage, sewage, languageなどなどたくさんあるよ
767:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 15:34:14.99 EwFVzfoY.net
日本の英語教育を改革しよう
URLﾘﾝｸ(www.makuake.com)
768:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 15:41:50.71 Oq4ykFmE.net
糞サイトのＵＲＬ貼るな キチガイジジイ
769:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 17:04:13.87 cF7Lcgx5.net
↑↑↑753他
以下万年負け犬詐欺師 桜井恵三
>>ID:EwFVzfoY ←New
>>ID:vQwcJcPS
>>ID:DF3ct6o3
>>ID:+4mT4ZR9
>>ID:KFYFA9DI
>>ID:9L95X5PL
>>ID:Tv/5fJlc
詐欺がバレて基地外連投中の
桜井恵三
口だけ詐欺師
金はもらって教材は無視という酷い有様
TOEIC280点www
770:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 18:16:01.55 z27Dtvpt.net
下の動画でrecomendが通じないみたいですがなぜですか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
771:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 19:59:38.27 QG4gyD5u.net
なぜですかってそもそもyour reccomend shopって発音以前の問題だろ
772:756
15/11/27 20:06:47.73 z27Dtvpt.net
>>756
your recommended shopなら通じていたということですか？
でも、no understand が何を言いたいかわかるように-edを抜かすぐらいで
分からなくなるもんですか？
773:756
15/11/27 20:37:47.67 z27Dtvpt.net
上
>>757に訂正
774:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 21:01:59.20 QG4gyD5u.net
いや、発音が悪い上に間違った英語だから理解されない
さらにいえば文脈
なんの脈略もなく、あなたのおすすめのお店は？って突然尋ねられても、はっ？ってなるよね
普通、何かを探してるという文脈があってそれを売ってるお店を探すわけで
775:756
15/11/27 22:06:58.82 z27Dtvpt.net
>>760
ありがとうございました。
言われてみればそうかもと思いました。
776:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 22:12:45.40 Kp0+tyvR.net
それから
>>756
Recommendは「リ」コメンドじゃなくて「レ」コメンドだから アメリカならレーカメーンと言えば通じるだろう
777:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 22:15:38.75 Kp0+tyvR.net
アメリカは関係なかった
とにかく このreはriやrIではなくreだ。
778:名無しさん＠英語勉強中
15/11/27 22:16:21.46 Xu1ADU7D.net
>>762
またカタカナでアホな事言っとるわ
779:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 02:44:04.43 RcM7h+Mr.net
おおとるわい。 >>763に書いとうし
780:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 03:54:56.70 QuTFiply.net
luridの発音のコツ教えてください。
アンドロイドの音声認識ソフトで認識してくれません。
↓おっさんの音ですがよろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
781:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 06:20:02.06 RcM7h+Mr.net
俺もその単語発音してみたが出なかった
あまり使われないから優先して出てこないんだろう
782:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 07:58:28.65 28ey3IZm.net
尻とかで発音練習してるやつはマジでネタじゃなかったのか
あんなもんの音声認識なんて適当だぞ
783:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 08:03:26.47 YxDjGMSX!.net
>>766
loo rid に聞こえた。 もう少しアクセント付けた方がいいような希ガス。
784:766
15/11/28 08:32:29.51 QuTFiply.net
>>767-769
ありがとうございます。
785:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 11:32:27.65 OUVzYRHv.net
luridを認識させるの超難しい。
辞書サイトなどの１０以上のネイティブの発音で試してみたけどほとんど認識されないから、
ネイティブ同様に正しく発音さえすれば認識されるというわけではないっぽいし。
ただ下の女性の音声だけは、俺が試したネイティブ音声の中で唯一luridと認識される。
URLﾘﾝｸ(www.oxfordlearnersdictionaries.com)
そこで俺も彼女の発音を真似てみたら、最初は全く、何十回やっても認識されなかったのに、
二回に一回はちゃんとluridと認識されるようになったよ。
正しい発音を身につける練習からは相当ずれちゃってるようにも感じるけど、
luridを認識させること自体が目的なら、俺みたいに彼女の発音を真似てみたらどうでしょう？
786:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 18:56:27.98 DV+z0K7+.net
すみません質問です！
まったくの英語話せない素人なんですが
プレステのコマーシャルの最後のジングルって日本人風の訛りがあるんじゃないかって気になりました
玄人の方、聞いてみてください
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
787:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 19:01:29.98 IyMoK7qS.net
>>772
訛りがあるないというレベルではなく、日本語として発音されている
788:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 19:22:31.39 DV+z0K7+.net
ありがとうございます！
つまり日本の製品だからわざとらしいくらい日本語風発音してるわけですね
789:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 19:38:29.23 OUVzYRHv.net
"Race in Cyberspace" という本の中に "current Sony Playstation commercials end with a feminine
enunciation of Playstation pronounced with a distinctly Japanese accent" なんて記述がある。
Playstationの日本語訛り発音はもちろんわざと。
790:名無しさん＠英語勉強中
15/11/28 19:49:49.52 DV+z0K7+.net
勉強になりました！
791:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 01:41:16.75 0khHD0+N.net
どこに「ジングル」って言葉が出てくるのか聞いてみたが、全く出てこなかった。
792:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 08:17:02.34 0+vS3Rqn.net
自作自演？
793:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 09:36:50.88 3bF3Y/Pu.net
ジングルも和製英語でしたか
すいません
794:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 11:15:40.09 YoVecbzB.net
これのことじゃないのか？
jingle /ˈdʒɪŋɡl/
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
（音楽や詩の）同音［類似音］反復；（ラジオ・テレビの）コマーシャルソング.
795:名無しさん＠英語勉強中
15/11/29 12:12:55.37 tlLo8w7G.net
>>779
え？ 勘違いしてないか？ｗ
796:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 01:45:10.19 YWvCh9uQ.net
[l]や[t][d]や[th]の音の連続が難しいのですが
なにかコツはありますか？
例えば以下のようなフレーズの発音です。
all the people
old theater
find the key
797:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 01:56:56.59 uF05aduA.net
Youtubeに結構いい発音動画色々あるんだけど驚くほど再生数少ないな
日本人に限らず世界中発音は頭っから諦めてんのかな
>>782
thを上下の歯で挟んでる？
そんなに難しくない希ガス
798:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 01:58:49.07 c2UmXafK.net
多くの日本人は発音記号とかカタカナ変換して発音しようとするから身につかない
発音記号なんか忘れてものまねしたらいいんだよ
ものまねがうまいやつほど発音もすぐ上達するとおもう
逆に言うといつまでたっても発音がへたくそなやつはカタカナにとらわれてるか
観察力がないガチの馬鹿
799:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 02:08:42.97 uF05aduA.net
>>775
海外でもあのままとは知らんかったわ
>>784
てかそんな苦労せずにYoutubeやら発音サイトやら見ればいいｗ
800:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 02:21:46.79 YWvCh9uQ.net
>>783
じゃあ
[l][th]の連続では[l]の発音のとき舌先はちゃんと口か歯の上にくっついていますか？
[d][th]の連続では[d]の発音のときちゃんと破裂させてますか？
801:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 02:35:31.86 jEUAkH3c.net
[l]や[d]では舌先より少し後ろを使って[th]で舌先を使えばいいぽ
802:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 02:48:30.96 uF05aduA.net
>>786
lの後もdの後も舌の位置ほぼそのままでth出せるから
くっつけても破裂させても出せるはず
具体的に舌のどういう動きが難しいのか書いた方がいいかも
803:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 03:21:20.58 CCiJtoNq.net
>>782
英
all the people オーゥ ザ ピーﾎﾟゥ
old theater オウドゥ スィァタ
find the key ファインッ ザ キー
米
all the people オーラ ピーﾎﾟゥ （ボストンor金持ちは英といっしょ）
old theater オウゥッ スィァダ
find the key ファインナ キー
804:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 05:44:54.26 qoXcsE0e.net
>>782
簡単だけど。
ア�
805:bプロードできますか
806:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 06:00:42.42 uNeFhqOY.net
カタカナ書いときゃ発音を説明できた気になってるアホ
807:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 06:02:37.43 AMriiGGu.net
upするならこれでいいよ
Almosot all the people find the key to the old theater.
808:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 07:45:39.47 t/q/jB48.net
>>782
(1) all the people
(2) old theater
(3) find the key
発音サンプルを録音したファイルをアップロードしました。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
809:783
15/12/03 08:52:25.91 uF05aduA.net
>>783
あ、これ
＞(ちゃんと)thを上下の歯で挟んでる？
とも取れちゃうな
＞(もしかして)thを上下の歯で挟んでる？
の意ね
810:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 11:58:56.31 SeHa5R1+.net
英語の自然な表現を自然な音でディープ・ラーニングすれば全てが解決する。
ディープ・ラーニングとはフィードバックを得て特徴を少しずつ学習する事だ。
発音とはネイティブの発音を真似る事だ。
時間差のフィードバックを取れば日本人特有の発音も矯正できる。
ディープ・ラーニングで覚えることにより、スピーキングはまったく問題はない。
そして覚えている英語なら間違いなく聞き取る事ができる。
そして自然な表現であればその表現の中に正しい文法が含まれている。
脳はパターン学習だから、多くの表現を覚える事により、累積効果で覚えるのが加速度的に楽になる。
そしてディープ・ラーニングで発音やリスニングやスピーキングや文法が上達すれば
脳の報酬系が満たされ、学習意欲が促進される。
英語をディープ・アクティブラーニングで学ぶ事により、全ての問題が解決する。
811:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 12:24:28.26 ZAcG9E+q.net
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
812:782
15/12/03 20:03:36.25 YWvCh9uQ.net
>>793
ありがとうございます
めちゃくちゃ参考になりました
これは音を真似ることに集中したほうがよさそうですね
練習します
813:782
15/12/03 20:05:26.57 YWvCh9uQ.net
>>788-789,794
ありがとうです
参考になりました
814:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 21:24:56.94 771VcRKW.net
初めて来ました
ここは英語の発音を教えてくださるのでしょうか？
映画を観ていたら「ジェームズの」という時
James's？で「ジェイムズィズ」と発音してたように聴こえました
それなら「エドの」という時の
ED'sはどうなるんでしょうか？
エドズ？エッズ？エディズ？
815:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 21:46:40.70 xbrOHfPT.net
単純に子音が連続する。edz
816:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 21:58:58.27 XTdmd1VZ.net
破裂音＋摩擦音＝破擦音
817:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 22:19:11.71 771VcRKW.net
>>800
ありがとうございます
結局エドズ？が近いということでしょうか
>>801さんの破擦音がよくわかりませんでした
818:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 22:56:31.07 0/rcp0CA.net
×マクドナルド (そもそも'sはどこに行ったというのか)
○んメァクデェァ--------↑ノゥズ
819:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 23:00:06.38 XTdmd1VZ.net
カタカナで表したくはないのですが「エッヅ」が近いと思います
820:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 23:18:37.97 xbrOHfPT.net
>>802
kidsと同じようにdz。
URLﾘﾝｸ(ja.forvo.com)
ドズとはかなり差がある気がする。
821:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 23:48:09.82 771VcRKW.net
>>804
ありがとうございます！
>>805
あ、なるほど！
kids、ありますね、わかりやすいです
ありがとうございました！
822:名無しさん＠英語勉強中
15/12/03 23:59:13.48 U4SSa0Bq.net
程度が低い話題で申し訳ないが、woodなどのW+Uの仕方を説明する時に
わ、ゐ、ゑ、を、と繰り返しで発音させて、何週目かから、わ、ゐ、wu、ゑ、を と混ぜるように指示すると急に出来たりすることを体験したよｗ
yearがearになる人にも同じことが出来るかも
823:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 00:38:05.36 js9dK7K5.net
日本語のヤ行の子音ってどんなものだと思ってる ?
自分は「イ」からそれぞれの母音に移行し終わるときのものと解釈してる
824:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 00:56:03.82 uUfkyS86.net
半母音？子音？
これが難しい。。。
子音のなかではLが最難だと思っていたけど/y/と/w/とも格闘中
825:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 01:04:14.53 g6+D1HYY.net
>>808
そう思ってるよ 実際に自分でや行を発音する時に最初だけイの位置に舌とかを動かしてるのを感じるから
けれど、日本語の場合は、英語ほどイの音を実際の音として残さないよね
826:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 01:57:52.70 mK8UIyyX.net
>>791
カタカナってか日本語使わないと、
リンキングと音変化は説明できないからねえ
実践ともなわない奴はまだこんなこと言ってんの？
827:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 08:02:57.02 Y5tAginN.net
>>811
ホッタイモイジルナ系の人ですね
江戸時代から全く進歩してないｗ
828:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 08:23:54.22 mK8UIyyX.net
>>812
> >>811
> ホッタイモイジルナ系の人ですね
ホッタイモは語呂を無理に意味ある言葉に変えたからね
ちょっとおかしい
> 江戸時代から全く進歩してないｗ
江戸というか、明治初期は東大も外人教師が英語で授業してたし
今より聞ける話せる生徒、教師は多かった
その時は素直に聞いた音をフリガナふって勉強してたんだよ
今は音声学の教授でさえ訳本読んで薀蓄たれるだけだからね
進歩しないどころか、８１２みたいなバカが出てくる
昭和の英語教師、それも２流の教育大って感じかな
一生、畳の上の水練
829:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 08:37:25.34 mK8UIyyX.net
ああいうやつに限って、一生英語勉強してるのに
映画の予告編の簡単な会話も聞けない、しゃべれない
やってることは、単語の発音ばっかり、siriで認識されましたーって
あーなさけない
実践派がカタカナで大丈夫って言ってんだから
音声学的になぜ通じるのか、
音変化の説明するとか、
リンキングする単語としない単語の違いとか
そんなこと解ってないんだろうな
830:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 09:25:18.87 hSLwCQHf.net
通じさせるために発音をやってる人、
つまり相手にエスパー要求せずに通じるレベルで良しとして
「話せる」ことに重点を置く派と
音読で自分で言ってることの意味が自分ですら取れなくても
ひたすらネイティブと間違えられるくらいの「発音」を
目指す派がいるから話が噛み合わない。
趣味としてはどちらもあり。
831:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 11:02:52.86 GqkHjCbW.net
ジョン万次郎より英語できるやつはこのスレにはいないだろうな
832:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 12:43:54.54 eE5D+c+A.net
>>814
発音練習を単語の発音から始めるのはあたりまえ
音変化やリンキングは慣れてくれば自然にやってしまうこと
833:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 12:53:25.06 mK8UIyyX.net
>>817
音声バカが釣れたｗｗｗ
> 発音練習を単語の発音から始めるのはあたりまえ
単語の発音から始めるのは否定してないし、単語からしかはじめよう無いし
そればっかりってのを非難してんの
英語よりお前日本語読解力大丈夫？
> 音変化やリンキングは慣れてくれば自然にやってしまうこと
お前、カタカナ否定派？
not at all の音変化をその ”自然にやってしまう” で説明してよ
カタカナ使わずにｗｗｗ
834:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 13:00:23.45 mK8UIyyX.net
日本語は表音文字がカタカナとひらがなしかないのに
バカがローマ字読みのカタカナ否定を間違えて
発音の勉強にすべてのカタカナ表記を否定する
そして中１の１学期に習う単語の音変化も説明できない
なんでこのスレの音声学信奉者はこんなバカしかいないの？
もっとましな奴いないの？
835:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 13:17:52.32 eE5D+c+A.net
>>818
俺自身はネイティブの発音を聞いても、音変化やリンキングは実感としてわからない
だから、ネイティブの発音を聞いても、not at all も音変化してるようには聞こえない
はっきりそのまま聞こえてしまう、脳が補完してるんだろう
初心者に余計な音変化部分に注意を向けさせるべきではない
836:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 13:27:58.56 mK8UIyyX.net
>>820
> >>818
> 俺自身はネイティブの発音を聞いても、音変化やリンキングは実感としてわからない
> だから、ネイティブの発音を聞いても、not at all も音変化してるようには聞こえない
お前の耳は腐ってる
> はっきりそのまま聞こえてしまう、脳が補完してるんだろう
お前の脳は腐ってる
> 初心者に余計な音変化部分に注意を向けさせるべきではない
お前自身が初心者じゃねえか
あーとんでもねえ奴相手にしてた
837:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 13:43:55.83 8Y1bVjj5.net
どうみても820が上級者で821が初心者だな
まぁ、リエゾンと言わずにリンキングと言うようになっただけ良しとするか
838:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 13:45:22.11 mK8UIyyX.net
>>822
id変更ご苦労
そんな知恵だけあるんだな
839:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 14:01:50.88 mK8UIyyX.net
>>822
リエゾンとかリンキングとか用語とか定義にはきびしそうだな
音声学派の本領発揮だな
リエゾンとリンキングの違い説明してよ
何がどう違うの？
840:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 14:02:42.13 T7Q6IZ0E.net
×カラオケ
○キャラオーキー
×トヨタ
○トヨォーラ(アメリカ語)
○トヨタァ(イギリス語)
シビリゼーション(アメリカ語)
シビライゼーション(イギリス語)
841:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 14:27:03.30 mK8UIyyX.net
ほった芋いじるなとかジョン万次郎とか
リエゾンとかキャラオーキーとか
なんか古いんだよなー
加齢臭がする
６０越えた定年英語教師が中２病か
842:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 14:34:29.52 Z7kYSpD5.net
>>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
843:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 14:44:01.69 lloQG/T3.net
× コウベビーフ
○ コウベイビーフ
844:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 15:59:48.95 kXoZ/1AG.net
>>826
同じこと思ったw
カタカナで発音表記とか
なんか昔々の英語の先生みたいw
845:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 17:56:24.72 mK8UIyyX.net
>>828
> × コウベビーフ
> ○ コウベイビーフ
暇だから添削してあげるよ
正解は コウビ （ビーフ）
バスケの選手が有名になったから米ではもうコウビ
神戸牛からの命名らしいけど
あとKobeは牛肉の最高級ブランドになったからbeefはもうつけない
さすが昭和の感覚
846:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 18:11:13.09 mK8UIyyX.net
>>829
今でもカタカナで教えるよ
もちろんその前に発音記号教えるけど、発音記号の読み方はカタカナで
できるだけ発音記号の違いがわかるようなカタカナで
どこで覚えたのか、カタカナ表記否定してるけど
思慮の浅いから何の説明も出来ない
単語の発音練習ばっかりで友達はsiri
音変化の理屈がわからないから、わかったふりの腐った脳
little リトゥ が リロゥ、リル になる理由わかってる？
カタカナ使わずに説明してよ
ローマ字読みのカタカナ否定でしたって土下座しろよ
847:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 18:16:08.89 mK8UIyyX.net
>>827
> >>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
th は θとδ があるの知ってる？
δは 前の子音につられて音変化するの知ってる？
> 舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
お前みたいなバカは発音語るなよ
一々ｉｄ 変えて、死ねよ
848:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 20:52:13.15 Z7kYSpD5.net
>>832
一生懸命誰かと戦ってるみたいだけど、俺に八つ当たりするのはやめてね。
あと、そういう次元の低い話を自慢気にされても困ります（俺は音声学専攻してる人）。
>>827は/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalizationの話だよ？ これの一体どこが変なの？
>δは 前の子音につられて音変化するの知ってる？
/dð/→[d̪ð]→[d̪d̪] や /nð/→[n̪ð̃]→[n̪n̪] のことかい？
849:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 21:11:07.94 js9dK7K5.net
>>810
自分は、/y/は/l/や/s/同様、器官を動かさないで
/w/は/r/同様、動かす発音と思っている
850:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 23:53:35.29 bFFFnCC2.net
リエゾンはフランス語だろ
851:名無しさん＠英語勉強中
15/12/04 23:57:10.84 GqkHjCbW.net
リエィゾンといいなさい
852:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 00:53:40.83 Z57da32G.net
>>832
何でそんなに攻撃的なんだよｗ
せっかくの知識が台無しだぜ
853:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 01:01:19.29 SqY5Piu6.net
リエゾンはフランス語において、
単体では発音されない子音が、後ろに母音て始まる単語が来た時に発音される現象のことだ。
英語において、これに当てはまるのはイギリス英語での語尾のrだけだ。
単に音が繫がるのはアンシェヌマンだ。アンシェヌマン。
854:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 01:04:54.47 YmWt9/fO.net
定義の話なんて実際どうでもいい
定義とは違ってても実際に多用されてるのは定義上使われるべき言葉と違うなんてのはどの言語においても起きてる事だろうしな
855:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 03:17:18.49 SqY5Piu6.net
まぁリンキンでいいよ
変にフランス語でリエゾンとか言うよりは。
まぁリンキンなんて、ここの住民ならば皆自然に習得済みのことだろうけど。
856:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 09:34:14.38 1KFxB8wn.net
>>833
> 一生懸命誰かと戦ってるみたいだけど、俺に八つ当たりするのはやめてね。
大変失礼しました、一連のｉｄ替えバカと勘違いしたことお詫びします
> あと、そういう次元の低い話を自慢気にされても困ります（俺は音声学専攻してる人）。
自慢気のつもりはありませんが、あなたのその前の書き込み
> >>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
> 舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
では、その説明はありませんよね
> >>827は/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalizationの話だよ？ これの一体どこが変なの？
変だとは言ってません
「舌先一緒、簡単に発音できる」っていうのがあなたの答えですよね
野球で言えば「きた球打つだけ」って
その後「two seam の話だよね、これの一体どこが変なの？」って以前の説明と整合性全くないと思いますけど？
> >δは 前の子音につられて音変化するの知ってる？
>
> /dð/→[d̪ð]→[d̪d̪] や /nð/→[n̪ð̃]→[n̪n̪] のことかい？
やっと本題、
私の言いたいことはあなた方音声学専攻を名乗る人間は発音記号だけで説明できた気になってるけど
dð/→[d̪ð]→[d̪d̪] これで学習者に対して何が伝わるって言うのか？
事例もあげずに、記号だけで説明できた気になってる
日本の表音文字のカタカナ、ひらがな否定して説明できると思ってる輩が多い
そういう奴に限って発音記号の説明はカタカナ、笑うほど下手
あなたもその一人かな？
857:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 09:54:16.72 1KFxB8wn.net
>>833
> あと、そういう次元の低い話を自慢気にされても困ります（俺は音声学専攻してる人）。
> >>827は/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalizationの話だよ？ これの一体どこが変なの？
追加
/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalization → ×
正解 Th-stopping
お前落第
858:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 09:56:10.66 1KFxB8wn.net
>>837
おっしゃるとおり、反省します
ｉｄ 変えてなかったらレスしてね
859:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 10:30:13.16 1KFxB8wn.net
このスレにまともな音声学やってる奴はいないのか？
スピードなんとかとか流し聴きで英語習得とかの工作員なのかな？
860:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 10:33:45.40 C3Oww/3x.net
大体の訛りは全部マスターしてるよ
40くらいは使い分けできる
861:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 11:00:10.89 CKVRimT1.net
日本人の素人にカタカナで説明すると、そう聞こえてしまうから、まずいよ。
862:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 12:11:34.33 NBAokhEW.net
んマダ↓ファーーー↑↑
彫↓師ーーー↑↑
下げて上げるのが英語と言える
下がって終わるものは多くない
863:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 12:16:55.75 wurU4lE0.net
>>844
いない
音声学は専門スレでやれ
人が一人もいなくなるんで
864:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 12:33:44.92 eSE2dNwp.net
>>841
俺のレス（>>833）は見てのとおり君に向けたもので、もし君が発音記号を読めるなら発音記号だけで通じるから発音記号だけなの。
けど>>842を見ると君は発音記号読めないようだし… 発音記号だけじゃ不十分だったね。ごめんね。
>/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalization → ×
>正解 Th-stopping
>お前落第
/l, t, d/は歯茎音だけど、これが歯摩擦音/θ, ð/の直前では調音位置の逆行同化により歯音化するの。
そして[l, t, d]の下に付いている記号[ ̪ ]はdentalization（歯音化）を意味する記号とIPAで定義されてるのよ。
これに対し、Th-stoppingというのは/l, t, d/ → [l̪, t̪, d̪]のような調音位置の逆行同化のことではなく、
もともと調音位置が歯である歯"摩擦音"/θ, ð/が歯"閉鎖音"になるという別現象を指す用語なの。
発音記号で表記するとTh-stoppingは /θ, ð/ → [t̪, d̪] となるの。
両方に歯閉鎖音[t̪, d̪]出てくるから混同しちゃったんだろうけど、これで理解できましたか？
865:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:08:12.69 1KFxB8wn.net
>>849
お前がバカなのは
> all the people
> old theater
> find the key
の説明を
>>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
>>舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
って適当に誤魔化してTh-stoppingはスットボケ
突っ込んだら
基本スパニッシュにしか発生しない
>/l, t, d/が[l̪, t̪, d̪]になるというdentalization
ってバカ丸出しだね
結局
dentalization化された/l, t, d/ってどう発音するの？
発音記号書いたら説明できたと思うなよ
カタカナ使わないでね
866:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:26:19.79 1KFxB8wn.net
結局、発音記号と専門用語使って説明してるやつって
> all the people オーラ ピーポゥ
> find the key ファイナ キー
って書いたら、オーラのラは有声歯摩擦音だから微妙に摩擦音があって．．．
ファイナの前に明らかにｄの音が．．．
とかもうオカルトとしか言えないような説明するんだよな
867:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:30:09.30 eSE2dNwp.net
>>850
dentalizationとth-stoppingの区別さえ付いてないから両者の違いを丁寧に説明してあげたのに
発狂して罵り出すってどいうことですかな？ 困った人ですね。
>結局dentalization化された/l, t, d/ってどう発音するの？
/l, t, d/の舌先の位置を歯茎からthと同じ歯にするだけですって…
>>827のまんまですって…
868:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:41:37.74 1KFxB8wn.net
>>852
> dentalizationとth-stoppingの区別さえ付いてないから両者の違いを丁寧に説明してあげたのに
わかってないのはおまえだろ？
> 発狂して罵り出すってどいうことですかな？ 困った人ですね。
お前の方が手プルプル震わしながら、レスしてたの見えるよ
> >結局dentalization化された/l, t, d/ってどう発音するの？
>
> /l, t, d/の舌先の位置を歯茎からthと同じ歯にするだけですって…
> >>827のまんまですって…
お前が本読んだだけで人に説明したことないのがよくわかるよ
869:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:58:25.58 1KFxB8wn.net
>>852
The Big Short Trailer (2015) ‐ Paramount Pictures
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
５５秒から
All the ～ ってとこ
ヒアリングできる？
１文だけでいいから dictation して、発音の注意点書いてよ
all the ～を dentalization 云々って書いても単位はあげないけど
870:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:59:00.49 eSE2dNwp.net
>>853
君は少し本を読んだ方がいいよ…
そうすれば/l, t, d/→[l̪, t̪, d̪]をth-stoppingなんて言う恥ずかしいレスは減らせるよ…
871:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 13:59:10.79 1KFxB8wn.net
薀蓄じじいって
ナマの英語苦手だからなあ
872:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:02:54.53 1KFxB8wn.net
>>855
> >>853
> 君は少し本を読んだ方がいいよ…
> そうすれば/l, t, d/→[l̪, t̪, d̪]をth-stoppingなんて言う恥ずかしいレスは減らせるよ…
お前日本語も苦手みたいだな
all the は dentalization よりも th-stopping の適例
結局、お前の好きな dentalization って どんな音がどうなるの？
説明してよ、カタカナ使わずに
発音記号かいてもいいけど、お前はその発音記号バリバリローマ字読みするんだろうなあ
873:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:05:37.51 1KFxB8wn.net
>>855
dentalization って用語しかしらないんだろうなあ
あんまり日本人には必要ないけど
dentalization って言えるオレかっこいいみたいな感じかな
874:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:07:37.58 eSE2dNwp.net
>all the は dentalization よりも th-stopping の適例
"all the" にはstop(閉鎖音)がないのにth-stoppingとか…
斬新すぎてもう俺には… 不思議な人もいるもんだ。
875:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:08:31.34 1KFxB8wn.net
dentalization専門家って
洋画のヒアリングできんのかなあ？
876:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:15:46.71 1KFxB8wn.net
>>859
アイルランド英語やニューヨーク英語に現れる th-stopping が
ｌ、ｔ、ｄ の後になると 一般米人もそうなるって知らないんだろうなあ
だって本しか読まないからナマの英語しらないだあ
>>The Big Short Trailer (2015) ‐ Paramount Pictures
>>URLﾘﾝｸ(youtu.be)
>>５５秒から
>>All the ～ ってとこ
わからないんだろうね
877:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:19:40.71 eSE2dNwp.net
all the banks were(?) having a big old party?
878:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:20:51.94 1KFxB8wn.net
>>859
th-stopping しらないなら
wiki
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
> "all the" にはstop(閉鎖音)がないのにth-stoppingとか…
> 斬新すぎてもう俺には… 不思議な人もいるもんだ。
δ音がｔ、ｄ に変わるから stop なんですけどー
お前バカｗｗｗｗｗｗ
一生懸命英語勉強してきたのに素人に論破されてるーーー
くやしいのおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
879:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:21:45.56 1KFxB8wn.net
>>862
音変化書けよ
バカ
880:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:24:37.46 1KFxB8wn.net
>>862
具体的に dentalization って 何がどうなってんの？
881:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:25:24.30 u9EhXLqt.net
カタカナで英語の発音を説明しようとするとこんな風に脳が腐っていくんだなｗ
882:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:31:32.43 1KFxB8wn.net
>>866
お前はどうやって説明するの？
発音記号書いて、それをカタカナ読み？
バカの２乗？
883:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:37:03.74 eSE2dNwp.net
>>863
あのね…
隣接音の影響でth-stoppingになるのは/θ, ð/の前にあるstop(閉鎖音)/t, d/に/θ, ð/が同化するからなの。
"all the"なら/tð/や/dð/とは異なり/ð/の前にあるのは接近音/l/であってstopは存在しないでしょ？
だから"all the"は同化でth-stoppingとなる例ではないの。ご理解いただけました？
884:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:45:56.08 5eMQ0P1v.net
おたがいに、文字説明や動画引用でなくて
自分の音声解説を発音交えながら録音して
アップすれば見通し良い議論になるのでは？
ここはこうなるとか、こういうつもりでこう説明したとか
発音を交えながら。
885:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 14:59:25.22 1KFxB8wn.net
>>868
お前が、stop化した ｔｈ（δ）が ｌ に同化して オーラになることが理解できないことはわかったよ
886:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:00:50.69 1KFxB8wn.net
>>868
で
お得意の dentalization で 何がどうなんの？
> all the people
の何がどうなったの？
>>質問が
>>[l]や[t][d]や[th]の音の連続が難しいのですが
>>なにかコツはありますか？
>>答えがこれ
>>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
>>舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
音声学かじりのバカ丸出し
887:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:09:01.47 1KFxB8wn.net
>>868
> あのね…
> 隣接音の影響でth-stoppingになるのは/θ, ð/の前にあるstop(閉鎖音)/t, d/に/θ, ð/が同化するからなの。
本には方言としてタンキュー、ブラダーが書いてるけど
θは ｔ、ｄ の隣接ではかわらないね、
オレにつられて、隣接で変わるって書いちゃったけど、θの変化のサンプルある？
> "all the"なら/tð/や/dð/とは異なり/ð/の前にあるのは接近音/l/であってstopは存在しないでしょ？
> だから"all the"は同化でth-stoppingとなる例ではないの。ご理解いただけました？
だからお前は本しか読まないバカ丸出しなの
th-stopping の 亜種で l 隣接の δ の変わるサンプル all the は
この変化をお得意の用語で教えてよ
888:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:17:40.79 4qzkBmiK.net
音声学の自己満足書き込みもうざいけど、カタカナで説明する奴よりはマシだわ。
まだ発音記号の方がいい。
カタカナでは子音の連続を適切に表現できない。その一点だけでも論外。
889:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:19:15.58 1KFxB8wn.net
>>868
お前がバカなのは
l ＋ δ の音を
>>782に対する回答は、thの直前の/l, t, d/は舌先の位置をthと同じ歯にすれば、
>>舌先を移動させる必要がないので簡単に発音できる、が正解だね。
って書いてるから
厳密に言えば th-stopping は方言で隣接関係ない
おれが隣接でって書いたら、つられて θ も変化するってバカ？
隣接したらθに変化してるからは反対に
890:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:25:37.56 1KFxB8wn.net
>>873
単語siri 認識派バカだね
months を 必死で マンθス とか
things を θィングズ とか
実際の会話では マンス、スィンズで大丈夫だし
siri もいけるよ
おまえらの発音認識しないのは、リズム、抑揚がダメなんだろう
外人としゃっべたことないの丸出しだからやめな
891:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 15:33:31.71 1KFxB8wn.net
>>873
id 変えたの？
dentalizationバカはもうでてこないのかな？
892:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 16:03:03.77 4qzkBmiK.net
>>876
別人
ちょっと冷静になったら？
このままだと英語板の有名キチガイ達の仲間入りだよ。
893:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 19:46:27.82 HKQ0zK4K.net
んで、君たちの英語は誰に通じるのだね？まさか外国人と話した事ない、とか言うなよ？
894:名無しさん＠英語勉強中
15/12/05 19:50:51.35 eSE2dNwp.net
>>870
絶対に笑わせようとしてるでしょｗ 不覚にもツボに…
>>876
別人だよ。俺のIDは変わってないよ。
895:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 00:38:02.50 W+AIWnXA.net
僕の彼女ヒスパニッ
896:クアメリカ人だけどちゃんと僕のゴミ発音認識してくれるよ
897:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 09:06:51.54 EZc0FbB5.net
にんげんだもの
>>875のSiriもいけるよ とか意味わからんがな
898:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 13:27:40.09 CoPTOAHa.net
×トマト
○トゥメイロォ(アメリカ語)
×タマゴ
○トゥァメィゴゥ(アメリカン)
899:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 15:07:05.96 m2s66Aes.net
>>882
>
> ×タマゴ
> ○トゥァメィゴゥ(アメリカン)
不覚にも笑った
900:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 15:11:09.03 zGb48lhg.net
×イバラキ
○イバールルルアキィー
901:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 16:15:35.23 WpH97bOx.net
オンラインゲームで海外の友達と喋ってて日本人のアクセントヤバすぎって言われた
そんなん知ってるけど改めて言われるとしんどいなあ
喋るって事が億劫になってしまうよ…
902:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 22:24:54.12 LgUc7iyH.net
Feb・ru・ar・y 発音記号/februeri, febju‐｜febru?ri, ‐bjur?ri/
これ火曜日って英単語だけど
発音記号が februeri と febｊueriがある
辞書にはfebrueriとあるものもあれば
febjueri記載のものもある
これはどっちを使えばいいのか
URLﾘﾝｸ(ejje.weblio.jp)
これですが
どっちの発音がだだしいのかわからない
Feb rue なのか Feb jue なのか
辞書によって書いてることが違うんだけど
903:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 22:38:36.19 LijKot78.net
>これ火曜日って英単語だけど
し、知らかかった…
904:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 22:50:12.70 Coxktn20.net
区切られた右側がイギリス発音でしょ
newの発音とかと同じで、yが入るのがイギリス
何かというと、アメリカよりイギリスの発音の方が音が多かったりと面倒な印象ある
火曜日の件は、それぞれが最初から二つ目のものとして記憶されてるから混同したのだろうなｗ
905:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 22:52:44.62 LijKot78.net
>>886
真面目に答えると、どっちを使ってもいいよ。
Longman Pronunciation Dictionaryの調査では、
アメリカ人の64％が/febjueri/, 36％が/februeri/と発音すると回答し、
イギリス人の61％が/februəri/, 39%が/febjuəri/と発音すると回答したとさ。
906:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 22:55:55.41 9cWMZAmu.net
家にある発音辞典だとアメリカ英語ではbjuの方が多く、イギリス英語だとbruの方が多く発音される。
ただ若い人であればあるほど米英どちらでもbjuで発音する人の方の割合が増えていく。
どちらかが間違っているという訳でない。
907:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 23:15:47.67 9cWMZAmu.net
889とは同じ辞書だな。すまん。
こちらの発音も聞いてみてくれ。
URLﾘﾝｸ(www.oxfordlearnersdictionaries.com)
908:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 23:21:51.64 Coxktn20.net
あーすまん。よく見たら全然見当違いの回答してたわｗ
勉強になったｗ
909:名無しさん＠英語勉強中
15/12/06 23:36:53.10 EZc0FbB5.net
>>885
なんてゲームだ？
そういうのどのゲームで出来るのか知りたい
910:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 10:52:23.80 tdV6JJ4K.net
>>888
区切られた左側がよくわからないです
/februeri, febju‐｜
これカンマで区切ってるけど、この２つは何で比べてるんだろう
そしてこの２つが辞書によって書いてること違う
911:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:01:08.74 jUAZQ2Cr.net
>>877
> 別人
> ちょっと冷静になったら？
> このままだと英語板の有名キチガイ達の仲間入りだよ。
失敬
> 音声学の自己満足書き込みもうざいけど、カタカナで説明する奴よりはマシだわ。
> まだ発音記号の方がいい。
> カタカナでは子音の連続を適切に表現できない。その一点だけでも論外。
英語って音変化するの知ってる？
日本語の表音記号はカタカナorひらがな
お前は音変化カタカナ使わないで説明できるのかな？
912:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:02:14.06 jUAZQ2Cr.net
>>879
本に書いてないから、お前はわからないんだろうね
913:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:13:52.22 jUAZQ2Cr.net
>>882
相変わらず、単語しか例を出せないようだな
tomato は スペイン語からだからあまり変化はしない（しないことはないけど）
> ○トゥメイロォ(アメリカ語)
トゥ × あいまい母音でもアイウエオがあるのしらないの？、教科書に書いてないから？
メイ ○
ロォ × ロウ 二重母音って知らないの？
バカが カタカナで発音書くと、バカ丸出しだから音声学バカにもバカにされる見本だね
914:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:14:56.88 jUAZQ2Cr.net
>>883
同じレベルの馬鹿でないと笑いは理解できないね
915:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:18:43.21 4Bh6inQM.net
×アルコール
○アルコホル
◎ぅアァァァーー↑↑↑コホゥ↓
916:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:35:16.68 jUAZQ2Cr.net
音声学やってる奴って、
only は /o'unli/ オウンリ って発音するのかな？ 辞書に書いてるから？
symphony シムフォニー、umbrella アムブレラ とか？
ただ、単語単発のヒアリングテストやる高校入試とか英検の３～４級テストなら
そういうの選ばないと正解もらえないから仕方ないとは思うけど
そういう奴って日本語でも
学校 ガッコウ とか さようなら とか そのまま喋ってるのかな？
もう発音記号キチガイ、英語辞書福音派だね
917:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:36:37.06 jUAZQ2Cr.net
>>899
おお
お前常駐してんのか？
今度はちゃんと、id ごとに役割演じろよ
918:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:49:29.66 oD3oO7j/.net
なんか新種のキチガイが湧いてるな
レスの中身が病気っぽいし住み着かれたら面倒臭そう
919:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:57:00.07 jUAZQ2Cr.net
音声学やってる奴って
結局、訳本で勉強してるからネイティヴ目線なんだよね
Lexical Set で どの国、地方で どう母音が変わるとか
もちろん、そういうのは大事で研究対象ではあるんだけど
我ら非ネイティブはそれより前に、ネイティブでは当然と思われる音変化の理解が大事な訳
音声学やってる奴で 日本語の音変化説明できるやついるのかな？
代表例は 「本 hon ホン」 これが前に来る数によって 「bon ボン」 「pon ポン」 に変わるわけ
１本 イッポン、６本 ロッポン、１０本 ジュッポン
２本 ニホン、４本 ヨンホン、５本 ゴホン、７本 ナナホン、８本 ハチホン、９本 キュウホン
３本 サンボン
日本人はこの音変化説明できないんだよ
単純に覚えただけだから
でもね、日本語を勉強した外人はちゃんと法則化してる
音声学学んで、カタカナだめとか言ってる奴に限って
むこうの訳本だけで勉強してるから、役たたずな訳
発音記号がどうの、口蓋化がどうの とか
死ねよ
そんなんだから、駅前留学のガッコーにも就職できない
活躍場所は２ｃｈ
920:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 12:57:51.56 jUAZQ2Cr.net
>>902
新種のキチガイに反論してみろよ
クズ
921:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:00:35.34 WzGbi5vn.net
ここの基地害は実際のリスニング出来ないんだろうなぁーと実感するね
922:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:01:33.58 jUAZQ2Cr.net
>>902
お前は無能だけではなく
自分が理解できないことは「キチガイ」って納得する「キチガイ」だな
923:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:03:02.77 jUAZQ2Cr.net
>>905
お前は何ができるの？
id替え？
まともな反論できるやついないの？
924:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:09:40.90 jUAZQ2Cr.net
まともな音声学者はこのスレにはこないみたいだな
バカばっかり、唯一の武器は「発音はカタカナで書いちゃダメーー」
最初に戻るけど
音変化は日本語の表音記号カタカナで書かなくてどうやって説明するの？
発音記号で説明した気になる奴が多いけど
その発音記号はどうやってその発音を説明すんの？
バカばっかりですか？
925:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:18:38.38 oD3oO7j/.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
現在の必死さん連投ランキング、桜井が２位で、このキチガイが３位
本格的に迷惑な荒らしが住み着いてしまったのかも
926:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:20:32.13 jUAZQ2Cr.net
バカ音声学者は、ここの書き込み、発音記号でやれよ
お前らは漢字、カタカナ、ひらがなの書き込み禁止
927:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:21:19.00 jUAZQ2Cr.net
>>909
キチガイはわかったから
なんか反論してこいよ
発音記号で
928:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:23:51.94 jUAZQ2Cr.net
>>909
まだ１３ですけどーー
id 変えて 書き込むほどのキチガイではまだないけど
まともな音声学者と議論がしたいんだけど
929:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:26:27.53 jUAZQ2Cr.net
だれか
cut it off の音変化説明してよ
カタカナ使わずに
930:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:28:39.47 8r7OoStY.net
きんも
931:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:32:38.89 roWtGE9a.net
>>913
"cut it off" の発音について、音声ファイルによる解説
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
932:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:34:51.67 /pW2CSQk.net
>>913
鼻派か？
日本語の音を一切使わずに全ての英語の音を説明できる！！と
のたまう教祖の一派か？
933:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:38:43.75 /pW2CSQk.net
>>915
横レスだが、その説明では彼は到底、納得しないよｗ
だって、アメリカ式で徐々に早く発音していったら
音の変化が起きるって方式の説明だけど
音が変化した後の音は明らかにラ行から転用してるじゃんｗ
934:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:41:18.59 /pW2CSQk.net
アメリカ式と英国式とでは何が違うから
一方ではTの音が変化して、一方では変化しないの？
これをちゃんと説明しないと彼との議論で負けるよｗ
俺も音声学をちょっとかじってるけど、この辺りの説明を
ちゃんと聞いたことがないから期待してるんだ
935:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 13:50:08.16 /pW2CSQk.net
cut it off をゆっくり発音して、徐々に早く発音していっても
英国式みたいにTの音が変化しない
変化させるには、ラ行の音をイメージしないと俺の場合は絶対に音が変化しない
早く発音して更に何か必要なんだろ？ それが俺には分からん
Tの音を小さめにしても変化しないし、どうすれば変化する？
936:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 14:16:04.99 qpRFQazC.net
>>919
>早く発音して更に何か必要なんだろ？
もっと早く発音すること
937:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 14:19:58.86 /pW2CSQk.net
いや、ならんて
なんか誤魔化してるじゃんｗ
938:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 14:42:12.17 roWtGE9a.net
>>920-921
T の発音がアメリカにおいて弱くなり、「ラ」行に近くなる現象について、
僕は音声学にはまるで興味もないけど、一応は少ししゃべってみた。
お耳よごしですまんけど。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
939:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 14:51:38.97 roWtGE9a.net
>>922 の音声ファイルの中で「西部」と言ってしまったけど、
これは「中西部」と言うべきだった。中西部から南部にかけての
人たちがたくさん出てくる映画やドラマを見ると、t を含む発音
をものすごくゆっくり発音していても、それから単語の最初に来ても、
日本語の「ラ」行の発音に近くなっているように僕には聞こえる。
もしかしたら、「中西部」は間違いで、南部だけかもしれない。
940:名無しさん＠英語勉強中
15/12/07 23:29:42.85 q32n1e0N.net
>>919
語尾のtを言うときに舌のどの部分が口の中の上部のどのあたりについているかで
その現象が起きやすい・起きづらいがあるのかも。
いわゆるちゃんとTの音が出るときもラっぽい音の時も位置は一緒。動きもほぼ一緒。
でないと言う前からどっちらかの音を明確に狙う必要が生じてしまう。
で、力を抜いて先を急ぐ、いや、急ぐというほど極端でなくても
Tの位置に舌が行ったら弾く前に意識がその次の母音に行ってしまうというか
そういうときにラ行っぽい音が出る。…感じ。
941:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 00:28:21.43 Ck1ysejO.net
/t/→/d/→/l/
だんだん破裂が弱くなってるんでしょうか…
t音ならt音とはっきり発音しなさいとよくトレーナーから言われたことを思い出しました
942:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 01:05:30.54 BFK7htQL.net
確かに最初は、はっきりtの音を練習するのが吉だと思います。
あくまでもその延長にある音ですから。
それに発音の目的が相手に通じさせることである以上、
ちゃんとしたtで発音出来ないうちからラ行に似た音の方を狙ってしまうと
結果としてどっちつかずの何だかわからない発音になるリスクがありますし
だったらtはtとはっきり発音する方が相手には伝わりやすいです。
言うときもdやlを狙ってるのでなくてあくまでも「つもり」としてはtなので
段階的にt>d>lみたいに考えているかというと…うーん。考え始めると難しいです。
あ、tとdは無声か有声かの違いなので力の入り具合は一緒ですね。
dにもしっかり発音するdのときもあれば、ラ行っぽくなるときもあります。
943:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 07:41:03.51 shXJSdJE.net
>森沢洋介：TOEIC985、青山学院中退、商社勤務、疑似英語の教育、
>ＴＯＥＩＣ９００点以下を対象
TOEIC985の森沢はなぜＴＯＥＩＣ９００以上は教える事ができないのだ？
大学中退したからでも、頭が禿げているからでもない。
それはＴＯＥＩＣ９００以上ともなると自然な英語を話、自然な音を聞き取る要求がでる。
しかし、音読を５００回やっても、瞬間英作をやっても、３０音をやっても
自然な英語を話し、聞き取る壁を乗り越える事ができないからだ。
森沢は生徒に１００回の音読でも根を上げたと言って現在は２５回でも良いといっている。
５００回やった森沢が自然な英語を聞き取れないで、どうやって２５回でそれが可能となるのだ。
ＴＯＥＩＣ９００以上は教える事ができないのは
森沢の教える方法、学習する方法に根本的な欠陥があるからだ。
だから森沢は擬似英語を教えていると言い逃れをしているだけだ。
実は瞬間英作や音読や３０音だけでなく、４３音の英語耳で、英語喉でも、
結局は何の解決もしていない。
それを解決できるのが音のストリーム・ベースのディープ・ラーニングだ。
944:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 16:50:27.96 jsn7gkCR.net
Will you で始まる質問形で、
ネイティブはウィルユーって
発音しないよね？
ウィルのｲはあいまい母音の音なのかな？
945:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 22:52:39.26 BMLD1P3T.net
重要なのは/t/の前の一瞬の沈黙にあると思う
946:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 22:56:20.26 BMLD1P3T.net
>929追記
"cut it off"議論についてです
947:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 23:07:10.45 BMLD1P3T.net
>>928
ネイティブはあっさりと発音してますよね
その程度の重要度だからだと思います
948:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 23:54:50.15 EMDFPWVg.net
ノーベル賞大村教授の英語すごかったな
949:名無しさん＠英語勉強中
15/12/08 23:58:29.58 i7vUg6Pd.net
別に普通だったけどｗ
950:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 00:16:44.40 0KLEsPMY.net
老人で英語が話せるだけでも、褒めてやろうではないか。
951:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 06:41:21.01 +g0p1bOt.net
tが先頭に来てもdに近くなるのは南部だね
952:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 06:55:40.63 VvzhT+PD.net
>>935
前に母音がなくても/t/がフラップTになるってこと？
南部でもそれはないと思うけど
953:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 13:18:08.99 UDj4/IWq.net
>>930
tの前に一瞬の沈黙あります？
むしろそこで音が途切れるとラ行音っぽくは
なりづらいような。
954:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 17:59:39.37 C1Zi3kX3.net
I'll be there
アッ・ビー・デ
これで通じるんだから愉快でいいよなあ
'llなんかハナから発音してない
完全に「デ」ってしか言ってないのに
955:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 18:10:20.72 ptGG2RFB.net
hospital
ホスピタル(イギリス語)
オスピタール(フランス語)
ホスペロォ(アメリカ語)
956:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 18:16:16.99 nqJIXLZ/.net
>>938
A big day? A bee day? A bidet? What did you say?
957:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 18:23:52.19 VvzhT+PD.net
>>940
I'm pretty sure that he said "I'll be dead."
958:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 18:36:25.71 1t8kLrg1.net
>>939
フランス語は hôpital [ɔpital] であって、s の発音はないよ。
à l'hôpital
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
959:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 21:38:12.75 HCLjEkkY.net
>>937
息が口からも鼻からも漏れず
息の圧力が高くなる瞬間です
960:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 21:50:53.56 XKoFPhU0.net
>>943
water、better、get itあたりも同じ感じですか？
961:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 22:22:21.64 BDultx3W.net
I shouldn't comment if there isn't a mind to comment on...sorry.
962:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 22:41:54.17 HCLjEkkY.net
>>944
圧力の高まりは感じ取れませんか ?
963:名無しさん＠英語勉強中
15/12/09 22:54:32.28 0KLEsPMY.net
カタカナで書く奴もカタカナの中でも全く近くない、レベルの低い奴らが急激に増えたな 何なんだ？