15/11/03 10:36:32.19 B/++KkIh.net
>>202
とても不思議なコメントなので質問します。
あなたは、ＹＯＵＴＵＢＥの動画で言うとどういう英語を目指していますか。
220:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 10:43:58.92 B/++KkIh.net
英検１級とかＴＯＥＩＣ満点とかはすごいと思うけど、
ネィティヴのようだとは言えないだろいくらなんでも。
221:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 10:47:42.01 NOQnp6Jw.net
話し方が多少変わるのは言葉が違うからあると思う。
けど、日本語と英語のキャラが完全に変わる人が中にはいて
例えるならお笑いタレントの控え室の会話とステージでのテンションというか
英語用のキャラを作っちゃっている感じ。そこまで行くと違和感あると思う。
>>214さんの通常英語が音声の通りというのはおそらく日本語のときと
どちらも自分の個性の範疇に収まっていて違和感がないのではと思います。
222:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 11:09:58.14 NOQnp6Jw.net
ここは発音のスレ何で音の話題になりますが
でも、>>214さん、それくらい英語が口を突いて出てくるなら
英語のコミュニケーションに問題ないでしょうし
音も通じるレベルでしょうし、羨ましい限りです。
223:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:06:30.42 ZPGkzJKN.net
>>215
不思議っすね
YouTubeで見るとしたら
Youtuberのとかより
ニュースとかsitcomとかプレゼンテーションですかね
224:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:07:44.92 ZPGkzJKN.net
>>216
自分で録音した限りではネイティブの英語とは違うと思ったからここで意見を求めてるんです
どのへんが違うか教えてくださいや
225:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:11:29.24 7Omkm1Vo.net
ネイティブらしさとは何かを考えさせられますね。
例えば初級者用のリスニング教材なんかは
連結や脱落はあまりないけどネイティブっぽいわけで。
226:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:18:49.61 MjnKvHXh.net
麻生太郎の英語に似てるｗｗ（失礼）
というのはさておき全体に抑揚がなくフラットなところ、語尾までくっきり発音…
と思いきや間投詞がモゴモゴだったりする唐突なコントラストなんかが
ネイティブっぽく聞こえない原因かなあ
でもノンネイティブとしては90点以上（スレ民的には140点ぐらい）だと思うよ、
会話で苦労しないでしょ？
227:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:22:25.77 MjnKvHXh.net
>>221
教材英語的には母音の発音で99%決まると思う
228:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:34:55.82 f2dhW9K/.net
母音確かに難しいよなぁ
それを乗り越えられれば上手くなるのかな
229:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:40:15.18 HqBPYqhU.net
>>219
どういうプレゼン見てるんだろ
そのアップした人の英語って表現が高校一年生の作文みたいだよね
賛美する理由がわからないよ
230:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 12:46:01.06 BwxBhbZl.net
口語でいつも難しいやりとりばかりしてるのか、すごいな！
231:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 13:11:55.20 H1wX5Emf.net
こうなるから誰もうpしなくなるんだよね
232:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 13:21:11.55 HqBPYqhU.net
>>220
決定的な違いはおそらく重要な単語が浮かび上がらない読み方なのではないかと
思いましたよ。強勢なのか、高低なのか、長短なのか。そう感じました。
233:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 15:30:52.44 8eo7W+H9.net
むしろ重要な単語だけ際立たせるとか普通の会話だとしないだろうな
234:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 15:44:04.31 wcWLihNJ.net
>>215
何が不思議なのかわからないんですけど、、、
日本人の英語に接する機会の多いネイティブ・スピーカーに聞いても同じような
評価が多いのではないかと思いますよ。
あとYoutubeのどの英語を目標に、とか聞かれましても、
Youtubeそんなに見ないですし、誰かの発音を目指して発音練習とか
そういうこと自体やってないので答えようがないです。
235:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 16:51:54.29 7Omkm1Vo.net
>>215 さんはそもそも何が不思議なのかが
よくわからないですね。
どうあるべきと考えてるのかとかが見えないし。
あの音声をアップした方の英語は問題なく通じるレベルと思いますし
表現だって日常会話はあんなもんだし
そもそも帰国子女でもない日本人で
あそこまで言葉が出てくること自体評価して良いレベルかと。
236:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 17:05:37.69 HqBPYqhU.net
>>219
>YouTubeで見るとしたら
プレゼンテーションですかね
あなたは、どんなプレゼンテーションを見て、いい英語だと思いますか？
youtubeのリンク出ないかな？
その英語と今回の棒読み英語を比較してみれば、ネイティブと違うことくらい
わかりそうなものだけどね。
237:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 17:20:49.62 ZPGkzJKN.net
>>222
麻生太郎の英語は僕的にはうまいと思います
抑揚に関して
麻生太郎に失礼なんかな笑
会話はまぁでも苦労する時もありますね
日本語直訳になってしまう時とか
発音は困ったことは無いですけど
238:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 17:22:37.30 ZPGkzJKN.net
>>225
日常会話では高校一年生レベルでいいのでは
あえて基本動詞を使うようにしてます
Big words使いこなすのは難しいんでね
たとえば高校二年生の英語ってどんなんですか？
239:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 17:23:56.20 ZPGkzJKN.net
>>228
なるほど、やはりまだまだ相手の理解に任せきりな日本語的な感覚で英語しゃべるとそうなるんすね
まじでそうや、、たすかります
240:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 17:27:05.06 ZPGkzJKN.net
>>232
よく、授業とか、スピコンでは真似したものですけどね
本物のプレゼン
今はプレゼンみたいにいう必要も無いし
ただ友達と話すような日常会話でペラペラでてきたらいいなと思って録音しました
241:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 18:36:42.12 2F8Ktc8a.net
なかなか誰もアップしようとしない理由がわかる気がする＞一連の流れ
一部に、単に相手をけなすだけのようなコメントがあるのは
ホント、どうかと思う。
ネイティブと違うと言えば違うのだけどではどこが違ってて
どうすれば修正出来るのかを議論するならまだしもね。
凄い上手い必要ないけど、批判するなら自分でも音をアップして
「こんな感じにしてみては？」と言ってみてもいいのでは？
242:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 18:38:06.12 2F8Ktc8a.net
アドバイスにも音アップ必須にするのも良くないと思うし
文字だけのアドバイスでも嫌な感じしないやつもあるけど
何だろうな、この違いは。相手に対するリスペクトがあるかどうか、かも。
243:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 18:58:40.14 VMioPZZQ.net
自分がどんな英語を学んでいるか、学んできたかもわかっていない人が
他人の英語をうまいとか、まるでネイティブのようだとか
賛美することがヘンじゃないのかという指摘でしょ
比較の基準がないじゃん
244:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 19:09:58.54 ZPGkzJKN.net
音声の主ですが、
ここは顔が出ない名前も出ない
だから気を使わないアドバイスがもらえます
一方ネイティブは自分が文法を説明出来ないように発音も抑揚も説明出来ないことが多い
だからここで意見を求めました
どうかみなさん率直にお願いします
批判するだけの人は無視
そういうスレでしょ？
わりと真剣な方が多くてびっくりしましたが
ほんとありがたい
もしよかったら
誰かの音声に対しての意見も言わせてもらいますが
245:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 19:10:05.92 wcWLihNJ.net
>>239
ネイティブのようだと賛美してるレスってどれ？
まさか俺の>>202じゃないのよね？
246:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 19:18:52.09 ZPGkzJKN.net
>>241
ちなみに
全員通じるけどネイティブとは少し違う
という意見です
247:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 19:44:24.63 E0Zpj+CH.net
>>237
日本人はあらゆる事を否定するからね
ましてここは2ch。そういう性質が最も顕著に現れる。
まあ日本人はもっと外国人と交流して素直な考え方を身に着けた方がいいかもな
248:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 20:02:37.20 SoElm1u4.net
>>241
確かに>>201が賛美しているな
249:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 20:27:48.94 wcWLihNJ.net
>>244
>>201が「ネイティブのようだ」と賛美するレスなの？？
なんか俺にはもう理解できない論理ですよ・・・
叩いてるだけの人は全然発音について詳しそうでもないし、
ノン・ネイティブとして十分な英語力持った人に対し嫉妬してるだけのような・・・
250:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 20:40:55.45 7Omkm1Vo.net
201本人ですがネイティブでもあんな傾向で
話す人もいるように思えるけど
でも、ネイティブのように聞こえるかというと
そうでもない点もある、と書いたつもりです。
私の文章のせいで誤解させたようなら申し訳ない。
251:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 21:41:26.07 NOQnp6Jw.net
誰もやんないからやってみた。上手いとか手本にって意味ではないです。
ただ、やってみた。こんな感じのリズムかなとやってみたもののやっぱり難しい。
しかも4文で力尽きました。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
みなさまも是非。難しいのが体感出来るし録音して聞いてみると色々わかります。
難しくないって人はそれはそれでみんなの参考になるのでやっぱり是非。
252:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 21:51:06.47 5p/I4dgn.net
>>247
ダウンロードパスワードプリーズ
253:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 21:54:46.06 ZPGkzJKN.net
>>247
パスワードプリーズ
254:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:05:56.20 NOQnp6Jw.net
失礼しました。
2121です。
255:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:13:31.85 ZPGkzJKN.net
うpありがとうございます
みんななかなかしてくれないから
嬉しいです
これがいい流れになればいいですね
音に関して
抑揚ぐわんぐわんなってますね笑
会話の時はこんな感じですか？
256:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:28:32.98 VzPWfb3t.net
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
流れをぶった切って悪いですが、録音してみたので聞いてみてください。スクリプトはありません。なんとなく録音してみただけなのではっきり発音できてないところもありますが、声質についての評価やアドバイスがほしいです。
257:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:42:43.10 H1wX5Emf.net
何度聴いてもすごいなぁと思う
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
258:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:46:02.93 ZPGkzJKN.net
>>247
そのレベルに達するまで相当練習されたと思います
ただ抑揚が大きくてインド英語のように聞こえるというのが正直な感想です
もちろんインド英語が悪いというわけではないです
抑揚を意識しすぎて、いらないところにもストレスがあるような気がします
minutes, 一つ目のcompanyは弱くてもいいのでは
セオリー通りの抑揚の付け方(名詞、動詞、形容詞等重要後にストレスをつける)で聞きやすいですが内容を理解し、名詞でもサラッと流すところなどを意識するともうワンステップ上がれると思います！！
259:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:53:48.17 ZPGkzJKN.net
>>252
聞いた感じCNNのニュースキャスターでいそうな発声の仕方だと思いました。
強弱や、高低がすごくうまいと思います。
たくさんシャドウイングされたんですかね
あなたの場合は全体のリズムはすでにすばらしいので個々の発音を、正確に練習し直せばほぼネイティブ並に聞こえると思います
シュワ音とかaccording,controlの母音など
が気になりました
260:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:54:53.44 ZPGkzJKN.net
>>253
これは日本人が話しているんですか？
261:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 22:55:42.79 wcWLihNJ.net
>>253
その最初のリンクもノン・ネイティブの日本人の発音なの？？
もしそうなら、ざっと聞いた感じ、突っ込みどころがほぼ無い異常事態なんだけど・・・
262:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 23:04:51.85 H1wX5Emf.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
ここの868さんと903さん
263:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 23:38:27.66 MjnKvHXh.net
>>253はなんていうか、ナショジオやディスカバリーのナレーションレベルだねｗ
264:名無しさん＠英語勉強中
15/11/03 23:56:39.37 D0hjGqB/.net
一番はじめに声うpしたものです
皆さんの意見を聞いて
やり直してみました
前のは即興で話してたのでなんかしょぼかったですけど
今度は少し練習しました！
何も見るものがなかったので
TOEICのdirectionです。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
評価お願いします。
そしていつも自分のを確認でダウンロードするんですが、cannot open the fileとでます
どうすれば普通にアップできますか？
皆さん聞けてますか？
265:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 01:13:45.29 F1LhNay0.net
みんな、何者か知らんけど、252とか253レベルになれるようにするわ。
俺も30代で数年間アメリカ住んでたけど、発音は全然だな。
皆さん、優しくご指導ご鞭撻ヨロ。
266:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 09:39:00.41 pGwKvZVu.net
>>252さんの発音は今のままでは、ちょっとネイティブに通じない可能性が高いと思う。
ネイティブっぽい「声」を真似ようとしてるんだと思うけど、まずは正しい発音と強勢の練習が先だと思う。
267:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 10:29:04.35 hC0RI5Kw.net
>>251
マイクがやや遠かったのもあって少し
力が入りすぎたかもです。
あまり英語で話す機会がないですが
日常的な話はあそこまでてはない気がしてきました。
面白かった体験とかテンション上がると多少あるかもです。
でも、そもそもスラスラと言葉がでないときも
ありますしね。
268:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 10:40:52.49 hC0RI5Kw.net
>>254
アドバイスありがとうございます。
インド人には通じるかなぁ。
さておき、後で聞いてみると力が入りすぎてる
感があり、スマホを使って口に近づけたら
そちらの方が意識が楽になるかもと感じました。
自分が元々持ってる癖のせいもありますが。
精進いたします。
269:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 10:58:49.97 y8GoY535.net
やっぱり子音より母音の方が難しいわ・・・
でも反復練習すればたぶん何とかなりそうではある
日本語は母音が5個しかないのがツラいお
270:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 11:34:16.74 fId5+vDd.net
>>260
ライチュアという響きは実際にはライチャかなあ。
ネイティブの人はたぶんもっと助動詞とかの部分は短く弱く、
動詞部分を長く強く読むなど強弱付けて読むけど、
こういうのはどこを強勢して、あるいは弱めるかという基本的なポイント
をテキストなどで知れば十分でしょう。
もう十分伝わるので何もしなくてもいいのではないでしょうか。
結局は英語は伝わりさえすれば、発音よりも内容が重要なので。
Ｐとかの呼気
271:弱めなのは日本人の標準でしょうね。 ファイル名は、クリックして適当に ファイル名.mp3のような拡張子をつけたら聞けましたよ。
272:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 11:36:40.15 fId5+vDd.net
ＵＰする人はスクリプト出してあると聞く人が多くなるよ。
273:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 11:58:24.69 Be5DyMbW.net
>>255
>>262
アドバイスありがとうございます。
確かにネイティブっぽさを意識するあまり（できていないですが）、個々の発音の酷いことになってますね。
最近日本人と英語ネイティブの発声の仕方の違いがなんとなくわかってきて、自分で録音してあ、なんとなくそれっぽい！と思えたのでupさせて頂いた次第です。
自分も強勢とか発音を意識して練習した時期があるのですが、何度やっても録音してきくとネイティブっぽさを感じることができなかったので、現在は発声の仕方に焦点をあてて練習しています。
自分はなんとなく発声を変えれば子音も母音もアクセントも自然とついてくるような気がしてるのですが、どうなんですかねぇ…
274:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 12:08:11.96 vn8rWbOf.net
ネイティブっぽさは目標の一つとして
否定しないけど伝わることを考えると音の正確さがあって
文のリズム、イントネーション、で満足できなければ
発声法なのかなと思う。
ただ、いくつかの音は声の出し方を日本語とは変えないと
出ないものはあるので、完全に独立してるわけでもないかな
275:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 12:17:33.80 v9KtUiG8.net
どの音素？
276:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 12:23:42.57 v9KtUiG8.net
いや日本語の発声法では出せない英語の音声とは？
277:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 13:00:59.33 pGwKvZVu.net
>発声を変えれば子音も母音もアクセントも自然とついてくるような気がしてるのですが
さすがにそんな美味しい話はありませんよ。
発声を変えたところで、例えば、調音位置そのものは大きく変化しませんので、
大きく調音位置の異なる日本語の子音が英語の子音になったりはしません。
278:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 13:50:01.48 hC0RI5Kw.net
帰国子女でも時期や過ごし方によっては
そんなに発音良くない人もいるし
日本にいながらにしてネイティブ並というのは
資質が必要ど思ってて自分にはそこまではないだろうなと。
じゃ、何で発音やってるかというと
もう趣味ですね。どの辺まで行けるかという。
一方で音読はそこそこで周囲から英語出来ると思われて
でも会話はあたふたというのもバランス悪いなと。
結局は自分も相手にもストレスなく会話したいのかもです。
279:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 13:59:03.86 vz3JchoY.net
>>272
じょあなんで269さんは、感じがネイティブににてるんですかね
280:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 14:41:11.16 pGwKvZVu.net
>>274
>>269さんではなく>>252さん？
発音とリズムの問題から聞き取りに苦労しますし、俺にはネイティブに似ているようには聞こえないですけど、
日本人がイメージする「ネイティブっぽい声」の真似ができてて、タモリの四ヶ国語麻雀的な上手さがあるとか？
281:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 14:55:27.88 DnwrjQzQ.net
そうか。ネイティブっぽさを感じるポイントが人それぞれなのかも。
例えば、英語をあまり知らない人はやたら（必要ないとこにも）rを
まぜる英語を英語が上手いと本気で評価する場合がある。
いや、それは間違いを正しく評価する例だから例として適切じゃないか。
でも、どこをネイティブっぽいと感じるかは人それぞれで
するとある人にとってネイティブっぽい英語も実際は通じづらかったり
ネイティブっぽさが伝わりやすさに関係あったり結果も色々かもね。
282:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 15:10:26.68 y8GoY535.net
IPAの発音記号って結構面白い
何となく言いたいことは分かる、みたいな面白記号が多い
283:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 15:37:34.33 vz3JchoY.net
>>275
あー、確かに言われてみればこの方は伝わりづらいのはありますね
ただなんかニュースキャスターみたいに低い声で話してるからなのかもしれませんね
人それぞれ聞いてきた英語が違うからかもしれませんし
ちなみに僕はモノマネが大の苦手なので
自分が似ているのかどうかもわからない重症くんなので
もしかしたらみなさんとの意見がずれているのかも知れません
284:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 16:10:33.21 zAQfcKIc.net
調音位置は幼少期から聞いてた人じゃないとモノマネでは絶対治らないと思うな
厳密に日本語と同じ子音ってmぐらいしかない気がするし
285:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 16:49:00.97 DDY+X65j.net
というか発音て個人差かなりあると思う
まして多民族国家だと日本語よりももっとルーズだと思うよ
286:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 17:38:17.85 DnwrjQzQ.net
コミュニケーションの道具としての英語なら相手に伝わる音を手に入れたら
あとは、言葉を組み立てて口から出すことに練習の比重を映した方が効率良いと思う。
でも、趣味として発音をとことん極めるとかそういう方向もあるだろうから
ここは音の話がメインで良いと思う。
自分のスタンスで言うと発音も行けるところまで生きたいけど
自分が「話せる」ことが目標。ま、それもまた難しいことを実感中。
287:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 17:57:52.13 Be5DyMbW.net
>>252 ですが、前回の個々の発音があまりにもひどすぎたので、別の文章ですが多少練習してから録音しました。よかったら聞いてみてください。アドバイスお願いします。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
288:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 18:17:30.98 Hesjlc/2.net
個人差で片付けるんだったら日本語にだってイとエの区別ができない茨城のおじいさんだっているわけでな
289:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 18:22:04.43 Be5DyMbW.net
すみません、聞けないみたいなんでこっちでこっちでお願いします。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
290:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 18:28:11.41 Be5DyMbW.net
ん？というか282はファイルミスってますね。こっちは忘れてくださいw
291:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 19:18:18.55 pGwKvZVu.net
>>284
やっぱり個々の発音がどうしても不正確で聞き取れない箇所が多い印象。
まずはそう急がずに一つ一つの単語を正確に発音する練習が必要だと思う。
ネイティブっぽい声とかはその後からでも良いのでは？
A report by ????? in the journal “Science” makes credible the possibility that the world(’s?) supply of seafood will disappear within 50 years.
The scientist(s?) say that overfishing and pollution are ????? species and disrupting the ocean’s ability to ????? seafood.
The report say that 29(?) percent of seafood species have already collapsed(???).
And others are rapidly(?) ?????.
292:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ箸ﾜﾀｱﾒJAL123
15/11/04 19:51:37.25 YVAmkK+6.net
英語どころか日本人の発音でもキャンディーつってるのかキャンドルつってるのか分からん
富士急！★２
ｽﾚﾘﾝｸ(park板:808-809番)
＞ 107
＞俺は、遊園地で絶叫マシンにひとりで乗る事は抵抗がない。
＞ただ、富士急ハイランドのトーマスランドの乗り物にひとりで乗るのはさすがに無理。
＞でも、トーマスランドの乗り物に次々にひとりで乗っている中年の人がいて、「楽器を持って鳴らす」的な乗り物にも乗っていて、ああ俺もあの境地に立たなければと思った。
＞トーマスランドひとりを恥ずかしいと感じてる時点で俺はまだまだだ。
＞ってセーラー服外出も似たようなものか？
＞あと、ハロインパレードの連中に「トリックオアトリート」と言ったらお菓子を貰えるのは、俺は恥ずかしくてこのセリフ言えなかったな。周囲は年齢によらず平然と言ってたけど。
＞まあ、これは、俺が「トリックオアトリート」の言葉の意味が分からず、「意味を知らない言葉を言いたくない」という気持ちがあったからかもしれない。
＞あと、マッドマウス特設ステージの壇上の係員、ろうそくの事を「キャンドル」と英語で言うのはやめてほしい。
＞お菓子でキャンディーを配っていたから、「キャンドル」と言っていたのか「キャンディー」と言っていたのか、聞き分けが出来なかったのが３回あった。
293:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 22:53:25.10 QWv2VovB.net
>>284
アメリカ発音を目指してるんだろうけど、
アメリカ発音最大の特徴である音節末の/r/やr母音が全く発音されてないよね
そしてcollapseの/l/がどういうわけか歯茎ふるえ音[r]になってるけど、なぜに？
294:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 23:46:56.14 y8GoY535.net
死刑震え音ってすぐ出来る人となかなか出来ない人に分かれるらしいね
295:名無しさん＠英語勉強中
15/11/04 23:54:41.61 6hPBdKQx.net
死刑！！
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
296:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 00:30:32.59 1s2yG7+k.net
上でも誰か書いていましたが、発声法で発音を解決するのは難しいと思います。
rやl、fとv、thなどを全く知らない人が発声法でそれらを身につけられるとは
思いがたいですし、では、それらは出来ているからと言っても
同じ事はそれぞれの音で言えることで、
唯一可能性があるとすれば口の動きはほとんど日本語と同じ音で
日本語より口の奥というか喉を開いてと言うか、
そんな感じで出す音のみがより英語っぽく聞こえるってくらいかと。
297:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 00:34:39.21 1s2yG7+k.net
メソッドを売るキャッチコピーとしては発声法で全ての音がネイティブ並に、みたいのは
威力があると思いますが、それは30分の聞き流しで英語がぺらぺらに、と同種ですよね。
これまた上に書いてありましたがr音がやたらはいっていると一部の人には
英語っぽいと思われるのと似てて、声の出し方で英語っぽいと人が感じる
出し方があるのはあるのでしょうが、やはり何事も便利な近道はないのだろうと思います。
298:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 01:13:25.22 g8IKzvVk.net
煽りでなく純粋に
発音を拝聴したいです
299:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 01:32:16.22 6CTqoSqI.net
スクリプト読み上げでなくて単語の発音の方が
得意・不得意な音を明確に出来るかも。
300:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 01:52:41.92 5Qb7hYy1.net
初めは同じ音を持つ単語を4つほど並べて練習した
Lならlion leg lily leaf みたいに
自分の音をつくっていくのは地味で骨が折れるけど・・・この過程は省けないしね
301:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 03:15:02.39 lkW5ubJQ.net
UP用に標準スクリプト考えようか
302:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 09:40:55.83 KXXi05Gl.net
いやスクリプトの読みでいいよ
単語では会話にならないし、口語ではなくロボット英語になってしまう
それからスクリプト読んでるならそれもアップかリンク出したしたほうがいい
下手な英語発音聞き分けるほどのプロはいないよｗ
303:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 09:51:07.75 1s2yG7+k.net
単語の話は、文章の前にそもそも音が不正確な場合があるから
だったら、出来る・出来ない、どんな音か？を話すには
単語の方が良いのでは？ という話。
早く路上に出たいのはわかるけど、その前に固めた方が良いことがあるというか。
304:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 09:55:10.99 rWvC+H1H.net
まあ単語の発音できない人が文を話せるわけないからな
305:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 13:18:54.48 OViaJrqz.net
>>296
スクリプトは探せば色々出てきそうなので
可能なら「こんな単語がチェックしやすいよ」みたいな
単語リストをお願いしたい。
306:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 14:56:47.92 x2peoqIn.net
>>298
できれば音声をupしていただけませんか？
307:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 15:17:46.67 PufTkR50.net
英語のtって舌が歯に付いちゃいけないんだな
308:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 17:26:40.13 eFaF7P7E.net
日本語のらりるれろで90%おk
309:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 18:09:52.14 rWvC+H1H.net
カタカナ発音から脱却したいのならやはり発音をちゃんと勉強すべきだね。
310:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 18:41:25.42 uJuBkD5j.net
ここのみなさんは発音を修得するのに最初はなにから始めました？
自分はアルファベット26文字→単語→文 という順番でした
今も悩みはつきません
311:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 18:57:33.07 JT8hTVB6.net
機械音声のような英語なんですがどうしたらよいですか...
312:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 19:15:18.04 1JGMZWym.net
治らない
313:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 19:47:56.64 diQGUVSP.net
このアメリカの役者さんの発音がはきはきしていて上品で美しい。なぜか英国式。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 20:06:25.77 Nb9mkyYn.net
>>305
僕はいきなりスピーチコンテストでした
そこで相当直されまりましたね
一年に1回出てて、出場一ヶ月前は必死に練習して
別の期間はCNNのシャドーイングです
半泣きで練習してたんで笑
伝え方が少しわかるようになりました
315:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 21:08:04.44 9nrDGMAs.net
>>303
timeをライムって発音する人？
316:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 22:46:09.74 AuX4JKX5.net
>>305
それぞれの音を１つずつから、次は単語、そして文とオーソドックスな物。
とはいえリズムはサッパリ。イントネーションは少しだけ。フォネックスってなんだっけ？
なんというか諦めたので悩みはありません。なんだかな。
>>309
>半泣きで練習してたんで笑
littleがなかなかできず、ちょっと涙目になったことがあります。
317:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 23:41:24.84 k+SYG86u.net
スコッ◯・ぺ◯ーとかのパーソナルトレーニングって発音上手くなる？
どこかオススメの発音プログラムとかある？？
318:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 23:42:25.57 x2peoqIn.net
>>305
このスレというかこの板自体に発音マスターしてるやつなんていないんじゃないか？
やたら細かい知識ばかり披露して肝心の声をupしないやつばっかじゃん。
319:名無しさん＠英語勉強中
15/11/05 23:52:50.63 Nb9mkyYn.net
>>313
完璧な人ならここにはこないよ
普通に考えて
俺も英検一級とったあと英検のスレ行くきにならんし
320:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 00:28:55.20 ORjeyQmm.net
>>305
発音は触覚で覚えました
発声する前に己の口のどの部分がどのような圧力を受けて
発声するかを脳内で再現しながら発声することができます
(いつもしているわけではありません)
また、子供の声を聞いたとき舌が短い様子が見えたりします
321:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 00:35:12.79 LYhBqL1p.net
>>315
MO手術でも受けたんですか？
322:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 00:38:41.52 lQgFNd7r.net
>>314
発音できないやつが正しいかどうかもわからない知識を披露しあうスレ…
意味ない…というかむしろ逆効果になりかねないよね
本当に発音よくしたいならネイティブ並に発音できる人の本なり動画なり見て勉強したほうがはやい
323:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 00:55:54.99 HDTX3ZfA.net
>>253の一個目があるじゃん＜ネイティブ並の発音
二個目のほうはちょっと中東なまり入ってるし、並べちゃいけない感じ
324:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:06:02.34 LYhBqL1p.net
ネイティブ音声うｐしたら訛りがとかいわれたｗ
325:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:12:06.70 lQgFNd7r.net
>>318
ネイティブの音声が貼られたからってなんだよwネイティブ発音を自力で手に入れた日本人にしか正しい発音の仕方は教えられないって言ってんだ
326:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:19:49.53 JoSXUFVP.net
帰国子女でもないまま大人になった自分には
ネイティブ並の音は無理と考えてる
私が通りますよ～
327:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:21:25.12 JoSXUFVP.net
悲観してるわけでないけど
そこそこ通じる音で満足するしかないかなと
考えてます。もうね、単語レベルで音が違う。
328:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:24:37.44 dDJweOia.net
>>253をうpったのは日本ネイティヴの2ちゃんねらー
やる人がやればあそこまで行けるってことで
329:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:28:16.00 LYhBqL1p.net
役者とか歌手の発音矯正やってる人おるやん
HPとか作ってる音声学専門の人
あれくらいでええやん発音なんか
330:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 01:40:16.89 1KIrUiti.net
>>318
君の発音が聴きたいなあ
331:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 07:18:59.35 otv2XWau.net
>>317
僕が思うに
発音できないが少なくともある程度の量の英語は聞いてきた人はいるはず
それと比べてどう思いますかってスレ
表現うまい人やいいとこつく人は
ものすごく為になる
てか来んなよあんたｗｗｗ
無意味と思う人が来て議論する時間が無意味だろがｗｗｗ
332:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 08:29:01.43 IEIkTipH.net
発音upを要求して自分ではupしない人よりも、細かい知識を書いてくれたほうが有意義だと思うよ。
人によっては本の引用元やリンク先を書いてくれるから、正しいかどうか調べられない訳じゃない。
発声法云々の話があったけど、鼻腔共鳴についてはコスパとしては割が悪そう。
下手に強くしようとすると鼻にかかった声になり、良い印象を与えれるかは疑問。
>>320
あなたが考える正しい発音とは何？
333:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:20:32.26 XHqiX6rz.net
Siriに、自分のbirdの発音を聞かせると、boredと認識されてしまうのですが、
何かコツありますか？
助けて
頼む
334:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:32:34.80 bTrPITdQ.net
>>328
日本の辞書の多くがbirdの発音を/bə:rd/と表記することもあり、
birdの母音、/ə:/を発音した後に/r/を発音するんだと勘違いしてる人が多いけど、
ひょっとしたらあなたもそういう発音してるんじゃない？
birdの母音は/ə:/+/r/ではなく、最初っから一貫して/r/の音色を持った母音。
正確には/bɚːd/と表記したりするけど、/b r: d/ってつもりで発音するといい。
335:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:33:11.54 JoSXUFVP.net
>>328
おそらく「バ」から「－」への音の移行、変化、rに向かっていく音が
ありすぎるのだと思います。
イメージ的には音を出す前にrの舌の位置を作っておき
「バー」はそのまま真っ直ぐ言って音を変化させない。そして「ド」
336:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:33:16.17 F65EGYeS.net
>>327
発音アップも細かい知識も不要
特に音声学上の話は有害ですらある
337:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:33:48.29 bTrPITdQ.net
あら、文字化けした・・・
ブラウザから普通に入力してるんだけど、どうしたら発音記号ちゃんと表示されるんだろ？
338:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:36:36.66 bTrPITdQ.net
>>331
ここ発音についてのスレだよね？
なのに例えば調音音声学の話が有害なの？？？
代わりに何の話をするんだろｗ
339:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:44:53.17 gDKts7u7.net
>>328
ぼくも発音の練習をし始めてからはその音に苦労しました
僕はウとかオに近いで音で発音していたらネイティブにもっとアとエの要素を含めて
と言われました
結論 オとウとエとアの間です
そして僕にとって一番有益だったアドバイスは
口の中を横に平たくする
です
抽象的でわかりにくいと思うので
録音しました
1がbird
2がboredです。
参考までに
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
340:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:46:38.76 XHqiX6rz.net
>>329
>>330
>>334
マジで、ありがとう
Bertまで認識された。近づいてきたwと思ったら、
Bert bold bold girl brookeだって
とにかく、頑張ってみるよ
341:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 11:49:38.24 JoSXUFVP.net
>>335
Bertまで行ければ出だしはbirdと一緒で
あとは最後まで有声に持って行けるかどうかです。
ゴールはすぐそこ。
342:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 12:05:04.60 F65EGYeS.net
>>333
調音音声学ねえ
それしか君には無いんだろうけど、それ勉強して、実際に英語話せるようになりましたかｗ
試しに長文読んでうpしてみてくださいな
無理だと思うけどｗ
343:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 12:15:47.84 bTrPITdQ.net
>>337
うん、無理、絶対。恥ずかちいもん。
君も無理でしょ？ 同類じゃーん。
で、調音音声学以外のものとは何か教えてよ。
面白いのが出てきそうで楽しみですｗ
344:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 12:37:10.42 LZwJhjhX.net
わけ知り顔の発言者を叩きたいだけの輩が
２ちゃんには一定数いることを理解しておこう
でもってここの発音指南はスポーツのコーチと同じ
名選手必ずしも名伯楽ならず、その逆もまた然り
二軍や補欠がコーチングで名を残すことなんて珍しくもなんともない
ね？>岡ちゃん
345:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 12:59:51.92 bTrPITdQ.net
>>253の一番目は伊右衛門さんでしょ。
彼はネイティブレベルに上手くて音声学についてもとっても詳しいお方じゃ、ありがてえ、ありがてえ。
346:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 14:10:39.36 eOLHcQ+S.net
まあ音声学なんて世界中で最も要らない学問だから。
医学や農学や文学と違って、なくなってもだれ一人困らない。
英語話す人のほぼ１００％は音声学とは無縁の人たちだろう。
音声学スレは別にスレ立ててそこでやれ
347:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 14:35:24.42 bN8qavrj.net
両足着氷のこと「ツーフット」って言うんだけど、それって間違いだよね
ISUの公式サイトでは「Two Feet」になってるし
footの複数形がfootsではなくfeetなのはなぜ？
348:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 14:48:32.89 j947ij3B.net
音声学に何されたん？
怒らないから正直に答えてみ？
349:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 15:16:12.64 eOLHcQ+S.net
スレ違い
350:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 16:27:52.99 roADht2P.net
音声学を勉強して音声学レベルでモノマネするモノマネ芸人とか居るのかな？
351:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 17:48:01.02 rE2nGExG.net
英語ばかり聞いた後にボケーっと日本語のテレビや動画見てると、子音を聞き取ろうとしてしまう？ことがある
日本語なのに英語の空耳が聞こえたりとか
あれはすげー変な感覚だけど、英語話者から聞いた日本語に近いものがあるのかもね
同じような経験したことある人いる？
352:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 19:03:14.43 wAIqmHG8.net
>>341
あんた喉とか鼻とか言ってた人でしょ？
まだいたんだ
未だに彼らの頭の中がさっぱり理解できん
音声学を敵視するとか意味不明すぎ
353:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 19:08:22.35 iRVBP6ON.net
スレ違い
354:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 19:15:09.68 3CFfF91Y.net
>>347
鼻は英語音声学の亜流を表明してるから
彼は喉信者だろ
355:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 19:25:44.36 DefvsqX/.net
アルファベットを大文字か小文字に全部脳内変換するとローマ字も普通の文字の速さで読める
356:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 21:48:20.69 roADht2P.net
>>346
子音を聞き取るのはあるね
日本語の会話で、あぁこの人のラ行はLに近いなとかさっきのは完全にDだなとか思ったりする
「し」の子音がはっきりと「shi」っぽいなぁという人も居れば、英語のスィまではいかないがギリギリ「si」と認識されそうなレベルの発音で「し」と言う人もいる。
英語できない人が「ハロー」とか言ってる時、普通に弾き音のrのラ行で言ってるのも居れば、自然にLが出てる人も結構いるね
357:名無しさん＠英語勉強中
15/11/06 22:11:09.98 IEIkTipH.net
>>331
どう有害なのか書くべきだね。
>>337
>調音音声学ねえ
>それしか君には無いんだろうけど、それ勉強して、実際に英語話せるようになりましたかｗ
調音音声学は英語を話せるようにするものではないよ。詭弁なんだけど大丈夫？
>>341
歌の科学研究は音声学の範囲にあるよ。歌は人間の音声で行われる物だから。
それと耳鼻咽喉科には音声外来があるし、言語聴覚士は音声学の知識は必須。
歌手、ボイストレーナー、医師、言語聴覚士たちにケンカを売る気かな？
>>332
>>211
358:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 00:10:45.73 CAMpQNpz.net
外国語として英語を学習する以上は理屈に基づいた理解は必要だよ
最初から感覚的に身につけられる母語の習得とは違う
発音も文法もそうだけど、
初めは理屈から入って練習を繰り返す事で感覚的に身につけていくんだよ。
359:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 02:17:18.63 qOOwHRNS.net
>>353
で、みについたのかよ？
360:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 07:16:15.00 qOOwHRNS.net
>>353
その理屈が発音できないやつのデタラメだったらどうしようもないんだよ
361:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 08:01:39.54 LZmosWax.net
現代の調音音声学の理屈って実際の調音を客観的に観察できるMRIなど
様々な機器を用いた実験が何度も何度も繰り返されており、
科学的な裏付けがしっかりしてる。
それを「発音できないやつのデタラメ」って、
どこでそんな馬鹿げた非科学的な偏見を植え付けられちゃったの？
362:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 08:02:37.77 fT+v+Hf6.net
>>355
ある程度身についたよ
めちゃ努力したもん
批判ばっかりしてる君よりはうまいよ多分おれ
同じスクリプト読んでアップしてみんなに判断してもらうか？
363:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 08:08:54.78 qOOwHRNS.net
>>357
是非アップしてくれ
364:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 08:21:13.70 n25twnun.net
進化論を否定する一部のキリスト教盲信者みたいなもん？
アホすぎて怖い・・・
365:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:04:35.36 ydhklQ1Q.net
>>358
時間決めて同時にうp
366:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:17:43.91 x5GRDGTZ!.net
誰かが、捨てアド作ってここで公開し、両者が一定時刻までにそこにメールするってのは
どうかな？ で、捨てアドの作り主が同時にあぷろだにアップする、、、と。
煽り主が捨てアド作って人の音声だけ盗んじゃうってケースがあるかもしれないけど、
それはそれで煽ってる椰子が単なる煽り目的だったってことがわかるので無問題かと。
367:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:42:16.80 fT+v+Hf6.net
>>358
とりあえずアンタ読みやすいスクリプトとってきていいよ
368:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:44:50.70 B4Ob7yPX.net
珍しい流れですな。
他人の過去の録音とかを使えないようにするためスクリプトは最新のニュース記事とかにした方が良くない？
Please call Stelaの例文とかだと何でありになっちゃうし。
369:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:52:38.52 Wex5L29a.net
音比べは発音スレだから王道だけど
2人で英会話してほすぃ。
やっぱり話せてなんぼ。実現難しいだろうけどね。
370:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 09:57:09.89 fT+v+Hf6.net
あれ？逃げたか？
多分煽り主はアップしないだろうな
そこであげる度胸あるならとっくにしてるやろしな
周りが盛り上がってきて内心焦ってるんやろな
さよなら乙
371:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 10:36:34.99 0qNDS2ml.net
CNNｊで今、スクリプト付きの放送やってる
これタイピストすごいな、すごすぎるｗｗ
372:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 14:09:21.41 3Eeo4f9n.net
俺も練習のためにアップしたい。
リンク先が消されたものや情報商材系のリンクをテンプレにいれてないで、
どうやってアップするかとかこのスレでのルールとかそういう有意義なこと書こうぜ！
373:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 14:13:06.12 3Eeo4f9n.net
>>366
いつの時代の人間だ？そんなのアメリカの放送ならずっと前からや
374:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 14:18:40.53 fT+v+Hf6.net
>>367
一番最初のアップローダーからアップできるよ
375:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 15:02:57.11 p7CKzQFX.net
生のディベートやインタビューをリアルタイムでタイプしていくのか？
それはすごい、想像もつかないタイプ速度と脳みそのバッファ量だ！
376:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 16:26:37.60 x5tRuJeD.net
発音記号っておかしいよな？まず花から。アウなんて聞こえない。languageもランギッジだが、発音記号はグイッジ。
377:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 17:25:38.80 fT+v+Hf6.net
>>371
香川が
かがー
で静岡が
しぞーか
なんと一緒や
378:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 18:22:43.90 FjVY7DOk.net
>>371
いやいや 発音記号は正確。
発音や綴りがおかしい。
379:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 18:24:42.83 FjVY7DOk.net
フラワーフラワーと子供の頃から頭にあるからそう聞こえるだけ。
ワ行「ワ」ってのは「ua」が素早く発音されたものや。
380:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 18:44:31.66 jkHwAGE4.net
ラングウィジじゃないの
381:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 19:08:51.64 nVwIfwty.net
うん。 ラングウィッヂ
382:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 21:07:45.41 3Eeo4f9n.net
毎週練習用のお題とか決めて、アップしたい奴はアップするとかしない？
日曜にアップして、その夜に新しいお題ポストするとか。
アップしたくない奴はしなくていいから、あーだこーだ批評してくれると助かる。どう？
383:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 21:12:09.11 uqJ/fsbt.net
電話では実際は自分の声ではなく大量に登録されたデータの中から近い声が自動で選ばれて変換されて相手側に届くようになってるらしいな。電話だと実際の声とは違う、だからオレオレ詐欺もできてしまいやすいのか。
うｐする時
384:の声もそうしてくれたらうｐしやすいんだがな
385:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 21:27:28.03 rR29zikf.net
おれは構わずあっぷするよ
386:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 22:01:10.91 rR29zikf.net
じゃdialogue1800からアップしまーす
387:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 22:48:43.85 b/fDRpNC.net
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
はいよ、みんなどしどし意見ください
お願いします
388:名無しさん＠英語勉強中
15/11/07 23:04:45.21 b/fDRpNC.net
スクリプトこちら
Ive finished making japanese sushi. How should i deal wirh the garbage? Where can i find the garbage can here?
We usually use a garbage disposal to make compost for the fl
389:owers and vegitables in the garden. its a kind of recycling. Mon has recently euipped our house in japan with one. By the way, shall i bring up some bottles of wine from the basement? No, Emi. Today we dont need any wine. Dont forget chopsticks please. They are in the cupboard in the kitchen. And could you check in the bathroom to see if there is toilet paper? Sure. Today i am a little nurvous because three cool guys are coming. Do you want me to help sweep the stoop, and vacuum the drawing room and the living room? I think youve got the wrong picture. Im holding an interview because they want to become teachers in Japan. This isnt an eligible barchlor's party.
390:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 01:20:05.56 02gvpdVe.net
>>381
うまい、かなり。87点！
↓は大きな問題じゃないけど聞いててちょっと引っかかったとこ
I've finishedがI finish
usuallyの/ʒ/が無声音の/ʃ/
flowersがfloras
vegetablesがvegeblesで音節一個足りない
Mom hasのhas/həz/が/hes/
recentlyがrecenaly（recenlyならOKだから母音が余計）
could youの/dʒ/が無声音の/tʃ/
paperがpepper
threeが/θ/が/s/
got the wrong pictureのtheが発音されてない
holding anとisn't anのanが両方ともna（鼻音と母音の順番が逆）
391:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 01:24:12.71 2OUDChcp.net
で、お前の発音はどこで聞けるの？
392:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 01:30:08.89 02gvpdVe.net
>>384
朝っぱらから逃げた奴がよう言うわｗ
393:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 01:45:19.05 2OUDChcp.net
誰と勘違いしてんだよｗ
394:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 01:53:23.86 YYJj7Uj7.net
>>381
パソコンじゃないとダメなのか、残念。
395:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 06:41:46.74 8jAHRnRT!.net
>>381
なかなか上手だと思います。
私の耳には少しリズムが崩れて聞こえるのと、音が変質しているように
聞こえるところがあったので、そのあたりを羅列してみますと、、、
（vegetablesの指摘以外は>>383さんに同意しています。）
・Japanese sushiのJapaneseの最後のzが認識しづらくJapanea sushiに
聞こえました。
・How should I dealのところは少し慌てて発音しているように聞こえ
ました。（withの手前で少し間を置く（声門を閉じ気味にすると）良い
かもしれません。）
・Where can I find the garbage can? のtheがaに聞こえました。
・By the wayのtheの子音がちゃんと出ていないように聞こえました。
・to see if there isのthereの子音もうまく出ていないように思えます。
・vacuum the drawing room and the living roomがvacuum in the drawing
room that leaving roomに聞こえました。
こんな感じ。
396:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 08:04:22.84 oFhJ23GG.net
ありがとうございます
指摘うけた細かいところ意識して今日もアップする予定ですんで
成長みてくださいね
別のスクリプトやけど
397:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 08:05:25.58 oFhJ23GG.net
あと、rが昔から大の苦手なんですけど
どうです？
398:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 09:53:02.26 tXmuN9xF.net
↓の発音はどうでしょう？
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
399:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 09:57:01.79 2OUDChcp.net
>>391
ネイティブです
400:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 10:37:38.58 02gvpdVe.net
>>3
401:88 vegetablesにも同意してくださいー。 http://vocaroo.com/i/s0kBzWuyKGqw >>390 garbage, garden, bachelor, partyとかコーダの/r/がちゃんと発音されてない箇所も多いけど、 特に標準米語にこだわっているというのでなければ別にそれは間違いじゃないし （むしろ発音したりしなかったりではなく、一貫して発音しないほうがスッキリするかも）、 recentlyで/w/みたいになってたりするけどこれもよくあることだし、あんまり心配いらないかと。
402:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 11:01:15.76 O0159LCr.net
>>381
Well done! すごく上手いね！
ここのスレだとレベル高いからまだまだ直す部分はあるんだろうけど。
＞Do you want me to help sweep the stoop, and vacuum the drawing room and the living room?
のところとかはもう少しテンポがネイティブっぽくなると自然かな。
全体的に少し日本語話者的発音が残ってるけど、全然問題ないと思う。
403:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 12:10:34.63 vVGBH/Kw.net
あれこの声、前に>>266でコメントしたよ。
感想は何も変わらないなあ。
日本語発音のまま、米語をできる範囲で上手く模倣した感じの英語ですね。
404:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 12:11:15.54 oFhJ23GG.net
>>393
僕的には出来るに越したことはないけどrだけは諦めてますｗｗｗ
>>394
テンポとかリズムがネイティブっぽくっていうのがどんなもんなのか
永遠の謎です
日本語的発音になってるのは録音聞いてて嫌だなぁと思うんですけどね
405:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 12:12:57.31 oFhJ23GG.net
>>395
そうなんですよね
どうすればいいですか？
やっぱ音源真似し続けるとかですか？
406:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 12:14:40.50 O0159LCr.net
恥ずかしながら初めてアップしてみました。
厳しい批判も覚悟しております。コメントよろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
407:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 13:36:13.36 vVGBH/Kw.net
>>397
強勢やイントネーションの基礎の本を読めばいいのではないでしょうか。
と前に書いたとおりです。他の発音スレでは、値段があまり高くはない
AMERICAN ACCENT TRAININGのようなCD本が推薦されていました。
Amazonに普通にあるし、YOUTUBEで本の内容がそのままUPされています。
これがいいのかはわかりません、でもそういう教材なしで
覚えるのは困難でしょう。
408:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 13:49:31.15 vVGBH/Kw.net
>>398
誰かから前に、通じない可能性があると言われてた方ですかね？
ＴＯＥＩＣとかの英語レベルは高いのでしょうか？私には非常に聞きにくかったです。
今の発音のまま、スマホが聞き取ってくれるか試してみてください。
その判定が全てです。
個々の発音、強勢はどこに来るか、イントネーション、全部に改善の余地がすごいあります
FLOWERやCUPBOARDの発音には＿｜￣｜○ｶﾞｯｸﾘしました
409:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 13:49:53.31 kkD+9N/i.net
そこまでネイティブに近づける必要があるのか・・・？
410:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 14:05:20.45 tE4gdBSz.net
oops
ウップス？ウープス？
調べたら両方あるんだけど
411:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 14:21:32.69 UOY0IaeB.net
ブリトニー
412:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 14:22:21.37 UOY0IaeB.net
伸ばすのがイギリス英語
413:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 16:19:33.59 arEig6Jq!.net
>>393
なるほど。
スローモーションで聞くと2音節に聞こえますね。 通常速度で聞いてると抜けている
音節部分に間があるから（リズムに乗ってて）違和感なく聞けてしまいました。
414:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 16:27:50.15 arEig6Jq!.net
>>398
全体的に子音が軽んじられてるように感じました。
LとRの区別もないし、不要なところで母音が聞こえてくるのも気になりました。
色んな地方の英語方言を聞いてもらうと分かると思うのですが、結構母音は地域に
よってブレます。 でも、子音はあまり変化しません。
そういう点からも子音は大事だと思います。
だから、まずは子音を鍛え直すのが吉かと思います。
415:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 16:29:16.63 2nNfwpsf.net
上達したいならネイティブと会話するのが一番だと思う
その場で発音指摘してもらえるし
416:名無しさん＠英語勉強中
15/11/08 19:15:17.29 Ey7Jx0o3.net
アップしてもうまくはならないから修行期間に入ります
みなさんいいアドバイスありがとうございます！
417:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 11:27:05.13 SS0bvQq2.net
the end.
418:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 14:41:48.29 qZrGzHAW.net
正確には
came to an end.
419:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 16:00:28.72 jRcjQMus.net
>>410
言わねーよｗｗｗ
420:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 16:47:05.53 qZrGzHAW.net
>>411
the endならもうここに誰も書き込まないってことになるけど
実際こうして書き込まれてるよ
ここは一旦終わりを意味するan endをが適切だよ
421:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 17:27:22.12 ho15tAeN.net
See youとかCase closedとかじゃない？
Endは端って印象でしかないな
422:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 17:59:53.63 Wuqk2pxL.net
どーでもよくなってきたよね
423:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 21:09:42.71 1T5cisJZ.net
フジテレビのドラマ「ぼんさんが私に恋をした」
に出てるメガネの人はネイティブ的だな
海外経験者かな。
424:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 23:24:40.42 OvGTcB/y.net
>>400
アップするのは初めてです。。
TOEICは普通はスピーキングないからね〜。
ちなみに900半ば以上くらい？GREとかやってたからそういう知識はある方かな。
425:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 23:27:42.13 OvGTcB/y.net
>>406
こういう風に指摘されたことはなかったのはありがたいです。
確かにR/LのサウンドやTHの発音とかありきたりなとこは言われますけど。
全体的に試飲のトレーニングをやります！
引き続き、アップされる方お待ちしてます。
426:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 23:32:06.00 YtDEui4J.net
おう、何を飲むのかは知らないが頑張ってくれ。
そして良くなった発音を聞かせてくれよ。
427:名無しさん＠英語勉強中
15/11/09 23:36:30.98 3oLybl4o.net
みんなもっとあっぷしてもいいんじゃないかな
まぁするのと教えるのではまた違うからいいんか
これではあっぷした人だけが得してる感じ
428:179
15/11/10 00:54:53.20 DIUp/DKo.net
以前、ジョーディについてのレポート書いてると書き込んだ者ですが、図書館に行ったら一歩手前で借りられたみたいで手に入りませんでした
返ってくるのに時間かかるので、他にいい資料無いかと思って調べてもなかなか出てきません
代わりになるものさえあれば本当に助かります
論文も探しましたが、名前が出てくるくらいだったりあまり触れていなかったり
そこまで注目されてないんですか？
429:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 01:28:25.18 dxgdP31a.net
>>420
Wellsの"Accents of English", グーグルブックで該当箇所（374-376ページ）読めない？
URLﾘﾝｸ(books.google.co.jp)
今、寝っ転がった状態から歩伏前進三歩以内で手が届くとこにある本だと・・・
"English Phonetics and Phonology - An Introduction" by P. Carr (2nd Edition)の155-158ページとか、
"Practical Phonetics and Phonology" by B. Collins and I. Mees (3er Edition)の175-176ページとか、
音声付きで簡易な解説してるけど、、、他には、、、おやすみ。
430:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 05:37:25.86 8ZOydiKB.net
自演かつスレ違い
431:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 09:01:10.11 LY2JxIIW.net
>>419
アップするというハードルを越えた人が
特をするのは別に良いと思う。
そういうスレだしスルーしたい人はスルーすればよい
432:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 18:45:27.30 dxgdP31a.net
>>422
これを自演と思った理由、是非とも聞かせて頂きたいです。
ジョーディー・アクセントを広めようとするタインサイドの回し者臭かったとかでしょうかｗ
433:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 20:01:46.61 przuDPGs.net
ただの僻み
434:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 20:06:42.86 ikr7vBRz.net
>>420>>421>>424>>425
自演じゃないならスクリプト>>382を
ジョーディアクセントでアップロードしてみてください
２人くらいは出せると思うので
435:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 20:44:50.88 dxgdP31a.net
>>426
俺=>>421=>>424ね。
自演と思ってもらって全然OKですよ。
そうじゃなくて、どうして自演と思ったのか、その理由が聞きたいの。
ジョーディーな自演の裏にどんな悪意があると思ったのか知りたいですｗ
436:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 20:54:32.06 pS10PU/v.net
>>421
eoglish phonetics and phonologyが図書館にあったので借りてきました
Google booksの手があったか……
ご丁寧にありがとう
437:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 22:20:02.89 ikr7vBRz.net
２人で音声出してやれ
438:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 23:02:20.07 ikr7vBRz.net
自演だから無理ｗ
439:名無しさん＠英語勉強中
15/11/10 23:23:14.64 Ns3TEarH.net
>>429>>430
自演はお前やんけｗｗｗ
440:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 02:34:55.89 wrxS301k.net
ジョーディーを習得したいと言いう人は、訛りのスレに書き込みなはれ
441:勉強中
15/11/11 03:44:44.61 1FXjaGvD.net
動画の翻訳で英語覚えるのが一番早い
URLﾘﾝｸ(eigogakusyuu.wix.com)
442:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 11:23:19.95 IwfTU4bv.net
>>432
申し訳ないです
他の板のスレも探したところ、数ヶ月から一年ほどレスがないほど過疎っていたので、結局ここで質問することにしました
確かにスレチなところもありますが、ちゃんと教えてくれる方々がいるので感謝感謝です
443:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 12:12:44.10 Vp0JHT1Z.net
自演かつスレ違いなんで
444:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 13:24:54.92 rN4Z9ygL.net
キチガイは適宜ワード選んであぼ～んしとけばいいよ
445:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 13:41:51.25 4wCy68Mg.net
>>434
自演だとかスレ違いだとか繰り返してるのは、
英語喉だか英語鼻だかっていう音声学と矛盾した不思議な発音習得法を信仰してる住人で、
音声学の話題が出ると毎回発狂しちゃう感じなんで相手にしても仕方ないので無視しましょう。
英語の訛りスレが生きてるのならそっちでもいいですけど、
英語のアクセントの話題だからこのスレでも全然スレ違いじゃないですよ。
446:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 14:21:42.05 IwfTU4bv.net
>>437
ご忠告ありがとうございます
今書いてるジョーディのレポートの内容はdielectではなく、accentのほうなのでスレチではない……ですよね？
447:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 14:22:39.90 IwfTU4bv.net
連投失礼、スペルミスりました
dielect→dialect
448:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 14:34:42.17 Wh6XSQIA.net
細かい間違いは構わないからもっとtogatherしようぜ！
449:英語喉KAZ ◆AIwxkHE936
15/11/11 15:55:27.53 s1Z30fVq.net
見んさいや。
この俳優も、わしが指導したけんここまで英語発音が上達したで。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
450:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 15:57:45.38 Wh6XSQIA.net
英語喉KAZ ってなに？ ＫＡＺの偽物？
451:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 17:23:35.07 yjZsU1NV.net
母音と 子音/j/ について
ほかに対照できそうな組み合わせありますか？
ear⇔year
east⇔yeast
eel⇔yield
L⇔yell
ale⇔Yale
452:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 17:29:19.86 yjZsU1NV.net
そういえばこれもありました
N⇔yen
453:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 17:44:49.54 yjZsU1NV.net
これも入れましょう
S⇔yes
454:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 17:58:29.91 a5NMD5Cd.net
ye, E
yean, e'en
yid, id
yin, in
yea, A
jaeger, eagre
yet, et
455:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 18:42:36.52 FkuUbxM+.net
>>420
>>421
>>424
>>425
自演じゃないということなので、スクリプト>>382を
ジョーディアクセントでアップロードしてみてください
456:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 18:55:52.93 eme2wtbj.net
キモｗ
457:46
15/11/11 20:53:26.02 KpYyJoAR.net
>>438
part25くらいからこのスレにいるんだけど、1にはどういう話をするのか書いていなかった。
総合スレってことで英語の発音絡みだったらなんでもいいみたいだ。（喉鼻ス○リー○は×）
言語聴覚士の話をしたけどスレ違いとは今のところ言われてない。
そういうことなので気にする必要はなし。是非また来てほしい。
>>179以降で「スレ違い」と書き込んでいるのは>>344>>348>>422>>435（>>437は別）。
>>344の同じIDが>>341。>>341の内容はが音声学不要という物。
ジョーディーアクセントとその関連本からガチ音声学人間ということで
気に食わなかったんじゃないだろうか。
458:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:41:52.17 +n4hJzDk.net
リーマンの「リ」ってLだよね？
459:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:42:03.56 M3tyJKVD.net
shit down.
460:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:47:31.88 a5NMD5Cd.net
>>450
俺の発音だと破裂の超弱いDだな
461:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:47:32.85 M3tyJKVD.net
>>450
カタカナ和製英語なので
歯茎はじき音/ɾ/
462:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:49:23.17 a5NMD5Cd.net
>>453
音節オンセットで歯茎はじき音は日本人でもどちらかといえば少数派では？
463:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 21:51:57.85 a5NMD5Cd.net
「音節オンセット」って表現は正しくないので「語頭」に訂正
464:名無しさん＠英語勉強中
15/11/11 23:20:37.10 YlxudM0+.net
>>446
ふだん見かけないものからスラングまでけっこうありますね
練習の素材にさせてもらいます
多謝
465:名無しさん＠英語勉強中
15/11/12 02:07:27.26 ZNgPVKf/.net
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:43番)
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
466:勉強中
15/11/12 03:57:35.05 VUBfNXkO.net
英語を印象に残るやりかたじゃないとすぐ忘れる。
動画や画像、好きなもので覚えるのが一番早い！
スラングもいっぱい
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
467:名無しさん＠英語勉強中
15/11/12 04:40:29.75 2fVzuYtJ.net
”Siri” って日本語で言う時にどの程度の「シ」で言うか悩むんだがｗ
シリとか言ってたら発音のゲシュタルト(?)が崩壊する…ｗ
468:名無しさん＠英語勉強中
15/11/12 16:47:11.36 DOSb0z8i.net
おれネイティブだけど、スィリじゃないと言いづらい
469:名無しさん＠英語勉強中
15/11/12 18:14:17.60 XS/nMa2M.net
>>460
津軽弁のネイティブか？
470:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 00:26:35.15 PgLCYdDf.net
よく日本人は /l/ と /r/ を混同するとか言うけど
471:発音方法からして全然違うんだが・・・
472:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 00:48:29.91 kMSaD/vS.net
そういう君も発音仕分けられてないから
偉そうに言うなw
473:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 21:28:46.19 eWdF0cG/.net
英語音声学の信奉者は、自らの音声を出そうとは決してしない。下手すぎるのがばれるから。
自らできないことを人に教えられるの？
そんな人たちのアドバイスなんか聞いてどうすんの？
474:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 21:56:31.55 7L2zqnA1.net
音声学は「英語○○メソッドｗ」みたいなの違って科学だから信奉も糞もないがな
ほれ、音声学信奉者の「上手すぎる」発音
URLﾘﾝｸ(u3.getuploader.com)
土下座してでもアドバイス聞きたくなるだろ？ｗ
475:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 22:41:47.31 CSawCtcx.net
音声学ネタや方言ネタはスレ違いなんで他↓でやれ
音声学を究めようＰＡＲＴ１
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
英語の各国の訛りについて語るスレ２
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
スレッドを立てるまでもない質問スレッド Part 316
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
476:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 22:44:47.17 CSawCtcx.net
前に音声学信者の人の英語朗読ここで聞いたがめちゃくちゃなイントネーションだったな
波打つ抑揚はまるで「怪獣」のような英語だったな
下手すぎてもう二度と出てこないと思うよ。
477:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:40:17.16 7L2zqnA1.net
>>466
その最初のスレ、英太郎ちゃんに「トンチンカン」って笑われてんじゃんｗ
あのyearとearの解説が「音声学的」とかそのスレの>>1は音声学の知識完全にゼロなお前じゃんｗ
アホすぎて泣ける、、、あんま無理すんな
478:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:46:16.38 4FbmEL2e.net
>>464
音声学信奉者で自分の音声を出してて教えている人に心当たりがある。
信奉者かどうかは分からないが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>>467
467が考えるイントネーションの意味を書いてくれ。
英語音声学のイントネーションとは違いそうなんでね。
479:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:46:36.52 eWdF0cG/.net
>>465
あなたはその音声の伊右衛門さんなのですか？
480:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:51:15.96 yveO9UST.net
音声学しかすがるものがないのはみじめなもんだな
英語を話すために、誰ひとりとして音声学を評価してないことに早く気づけよボケｗ
481:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:51:36.82 7L2zqnA1.net
>>465
なわけねーだろ
伊右衛門先生は俺ら平民はもちろんお前ら最底辺のドブ臭い下層民さえも照らすお天道様のようにありがてえお方じゃ
482:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:51:44.97 7L2zqnA1.net
>>465
なわけねーだろ
伊右衛門先生は俺ら平民はもちろんお前ら最底辺のドブ臭い下層民さえも照らすお天道様のようにありがてえお方じゃ
483:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:54:05.54 7L2zqnA1.net
アンカ間違った上に連投しちゃったyo
×>>465
○>>470
>>471
カルトさんはアウアウアーしか言えないの？ｗ
484:名無しさん＠英語勉強中
15/11/13 23:59:52.68 4FbmEL2e.net
>>466
>>471が音声学ネタをやっているぞ。スレ違いだと言ってやれ。
485:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 00:12:53.29 lVJuvzMm.net
音声学ネタは他でやりましょう。皆さん。
このスレは音声学オタクの人がはしゃぎだすと誰もいなくなる
英語を話す上で得るものがなくなるからね。
次スレさえ立たなくなるんだよねｗ
486:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 00:13:22.65 35lkqpxF.net
>>473
音声学学んでても伊右衛門さんしかその音声のレベルに達しないとしたら、音声学は関係なくて伊右衛門さん個人の努力じゃないの？
487:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 00:20:27.51 KFxWMPoW.net
>>476
遠慮しなりで君が熱く語りたい英語○の話でもしなよ、心の底から笑ってあげるから
科学を否定するスカスカの脳味噌の中を覗き込んでみたいし、どうぞご遠慮無くｗ
488:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 00:35:06.69 JnebbByN.net
英語発音のスレなら学問的にはそりゃ音声学の話が中心になるよね
なんで音声学の話に怒ってる人がいるのか理解できない
489:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 00:57:32.95 efKBmyAn.net
スレ違い
490:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 01:33:48.97 35lkqpxF.net
>>479
日本人の英語発音を向上させる手法を英語音声学は何ら提供していないのに、専門家ぶって役に立たない講釈ばかりするから。
491:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 01:57:37.99 KFxWMPoW.net
>>481
君の信奉する英語○の「日本人の英語発音を向上させる手法」をここで熱く語っていいんだよ
俺は「スレ違い」とかケツの穴の小さいこと言わないから、君の信仰心をここで爆発させちゃいなよ
君らのこと、非科学的すぎて基本的にアホだとは思うけど、君らの提供してくれる笑いは評価してるから
492:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:02:30.30 35lkqpxF.net
>>482
英語○を信奉してないから、それを熱く語ることはできないです。
そもそも英語音声学は学問だとは思いますが科学とは思ってないです。
科学の要件を満たしているとは思えないです。
493:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:09:46.16 KFxWMPoW.net
>>483
またまたｗ
音声学の知識なんか全くないカルトさんのくせにシッタカしないの
なら"具体的に"音声学の満たしてない科学の要件について語ってみなよ？
494:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:10:44.14 35lkqpxF.net
正確に言うと、英語音声学には自然科学のような厳密さがあるわけではないし、あなたが侮蔑する英語○と大して変わらないように思います。
495:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:12:33.14 KFxWMPoW.net
>>485
だから具体例を出してよｗ
496:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:16:22.87 b5xSLLVR.net
>役に立たない講釈ばかり
オタクにとってそうかもしれんな。でもそうでない人がいないとは言い切れないよな。
それと役に立たない講釈であっても、それは音声学の知識をどう使ったのか話だろう。
人に怒りも向けるにせよ、音声学に怒りも向けるのは筋違いだ。
おい音声学は言語学の１つだぞ。科学を自然科学に限定しても人間の音声は音波だぜ。
まさか音波は物理学で扱わないとでも言う気か？
497:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:22:36.08 b5xSLLVR.net
怒りも→怒りを
音声
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
音
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
失礼した。少々変なことを書いている気もするが言わんとすることは分かってもらえると思う。
498:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:30:54.19 35lkqpxF.net
>>486
少なくとも数学、物理、化学レベルの客観性及び厳密性はないと思います。
その水準からすると英語○と英語音声学とでそんなに大きな差異がないように思います。
英語音声学は音声の特徴を精密に表現しようとしているけどそれは英語話者の感覚に基づいており、日本人はその感覚を有していないため英語音声学を学んでも英語話者とは異なる理解しかできない。
そのため英語音声学を学んでも日本人の発音を改善することには役立たない。
私は音声学者の発音がそのことを実証しているように思えます。
499:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:40:56.06 KFxWMPoW.net
>>489
シッタカ痛すぎだよ
何だい「英語話者の感覚に基づいており」ってｗ
調音音声学が客観的に調音器官を観察する実験を何十年も前からずーっとやってるのに
「英語話者の感覚に基づいており」ってどういうこと？説明してよｗ
ついでにさ、音響音声学や聴覚音声学の実験も「英語話者の感覚に基づい」てるのかい？
500:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:46:10.24 35lkqpxF.net
>>490
客観的に調音器官を観察したとしても、自分でそれを再現できるんでしょうか？
自分自身の調音器官を観察できるんですか？
501:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:47:32.37 KFxWMPoW.net
>>491
あれ、もう「英語話者の感覚に基づいており」って主張は捨てちゃったの？ｗ
502:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:47:32.49 b5xSLLVR.net
>英語話者の感覚に基づいており、
IPAの調音方法の定義やイントネーションのピッチ変動の周波数解析とかは？
>そのため英語音声学を学んでも日本人の発音を改善することには役立たない。
>私は音声学者の発音がそのことを実証しているように思えます。
えーとさ、これは英語発音向上のために英語音声学を学んだ人たちを調べた上での話かな？
音声学者は英語発音向上のためだけに仕事をしている訳じゃないでしょ。
503:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 02:50:35.29 35lkqpxF.net
>>493
その再現をどうすればいいかの方法論はあるんですか？
無いなら絵に描いた餅です。役立たずです。
役立たずが威張るとムカつきます。
504:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:01:24.69 KFxWMPoW.net
>>494
逆に、客観的に観察したある英語話者のある/t/の調音が無声有気舌尖歯茎閉鎖音だったとして、
それを再現するに具体的にどの辺が困難だと思うの？
あと、「英語話者の感覚に基づいており」の件は敗走ってこと？
505:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:04:40.64 b5xSLLVR.net
>>494
>その再現をどうすればいいかの方法論はあるんですか？
聞く相手が違うよ。
>えーとさ、これは英語発音向上のために英語音声学を学んだ人たちを調べた上での話かな？
これの返事は？
>無いなら絵に描いた餅です。役立たずです。
あなたにとっては、と書きましょうね。
>役立たずが威張るとムカつきます。
罵詈雑言して大丈夫？
506:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:10:40.82 35lkqpxF.net
>>495
そもそも音声学者の発音がそういうレベルに達していないことが問題だと思います。
ネイティブのような発音には全く聞こえない点で論外だと思います。
507:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:14:23.53 b5xSLLVR.net
落ちます。
音声学は「発音向上の役に立たない」というのはこの人にとってそうかもしれない。
役に立っている人がいるならそれを押し付けるのはどうかと。
あと再現性の確保と発音向上を一緒にするのはよくありません。
通じることを目的にするなら、絶対に再現性の確保しなければならない訳でないから。
>>497
>そもそも音声学者の発音がそういうレベルに達していないことが問題だと思います。
何故？
508:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:14:36.25 35lkqpxF.net
例えば、どこかの国に日本語音声学の権威がいるとします。
日本語音声について蘊蓄を述べているとします。
その人が発する音声が全く日本語に聞こえなかったら、その人が本当に日本語音声についてわかっているのか疑問に思うと思います。
509:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:25:13.11 KFxWMPoW.net
>>497
そういうレベルって？
音声学者の無声有気舌尖歯茎閉鎖音の発音が無声有気舌尖歯茎閉鎖音になってないってこと？
それからさ、いい加減に「英語話者の感覚に基づいており」の件どうなったのか答えてよｗ
510:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:28:52.15 KFxWMPoW.net
>>499
その理屈じゃ君の大好きな英語○の人も立つ瀬がないでしょｗ
511:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:37:32.85 35lkqpxF.net
>>501
英語○を信奉していないと既に明確に述べていますが？
512:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 03:42:14.48 KFxWMPoW.net
>>502
じゃあ君の意見は音声学同様に英語○も発音上達には何の役にも立たないってことね？了解
ついでに>>500にも答えてよ
513:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 04:40:46.27 FJz0rPQl.net
>>469の発音は？
514:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 06:31:44.28 FQ3Zb60r.net
>音声学者の無声有気舌尖歯茎閉鎖音の発音が無声有気舌尖歯茎閉鎖音になってないってこと？
自分は英語ではなく医療の世界の人なので、当然こういう話は知らない。そして
このスレに来る人の大半の目的は、この手の学問ではなく、実際の発音をよくしたいとか、
本物の英語を聞き取れるようにたいということだろう。
あるいはＴＯＥＩＣや英検に備えたい。およそそんなところにある。
ところがスキル向上に関係ないこういう専門語自慢はスレから皆を遠ざけてしまう。
このスレが何か月も立たなかったのは、音声学オタクの話にうんざりしたからだ。
このスレは、
>技巧的な議論だらけでイマイチ
だったという指摘は真理だと思ったな。
ｽﾚﾘﾝｸ(english板:7番)
世界中の英語を話せる人たちのほぼ１００％は音声学を全く必要とはしてない。
だから音声学ネタは、このスレではなく音声学スレでやればいいんじゃないかな。
515:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 06:39:14.28 N6BLf4e8.net
音声学が嫌いな人が↓に行けばいい話じゃないの？
【英会話】発音とリスニングを学ぼう PART 2 [転載禁止](c)2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
516:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 07:41:23.88 efKBmyAn.net
音声学スレあるので、ここでは音声学ネタは要らない
517:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 09:53:22.80 /VCbqp5o.net
音声学を否定するなら口内の断面図とかも見ちゃダメってことになるな
じゃあネイティブ発音を聴いてそっくりの音を何となく真似しよう。
使っていいのは耳と口だけね。辞書の発音記号も見ちゃダメだよ
辞書に付属のネイティブ音声を聞いて何となく真似して発音を覚えるの。
518:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 10:30:09.89 RQuekS+1.net
>>505
自分の無知を棚にあげて開き直らないで、少しは勉強しろっての。
舌せん音、とかは若干専門的かもだが、無声歯茎閉鎖音の有気音とか学部一年レベルの超初歩的な話だろ。
発音スレでこんな基本用語が「自慢」に聞こえて不快なら、もうここに来るなよ。
このスレでずーと使われてきた共通語（歯茎叩き音とか）が出てくる度に文句言うつもりなら速攻で消えてくれ、マジで迷惑なんで。
519:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 10:39:30.48 efKBmyAn.net
断面図も要らないし、発音記号は高校で習ったが、音声学ではなく英語Ⅰ。
>>509
迷惑なのはあなたのほうだよ。
誰も音声学のためにここに来ているわけではないから
520:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 11:02:20.95 RQuekS+1.net
>>510
他の住民が君と同レベルだと思わないように。
もう二度と来ないでね、さよなら。
521:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 11:09:22.89 efKBmyAn.net
音声学スレは別にあるので、ここでは音声学ネタは要らない
522:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 11:23:38.54 KFxWMPoW.net
>>510
断面図も理屈も何もいらないって、単に聞いて真似するだけとか？？？
523:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 11:44:54.96 awLUZzbH.net
>>513
赤ちゃんはそうやって言葉を覚えるだろ
俺の周りの留学言って帰ってきたやつとか凄い発音いいが、音声学なんて一切やってないぞ
524:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 11:58:39.20 KFxWMPoW.net
>>514
母語の音韻が完成した大人の第二言語習得と赤ん坊の母語獲得とを混同するとかギャグでしょうか？
音声学の次は第二言語習得論を否定するってかい？ すごいね
525:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 12:24:36.01 z+Ia+zAg.net
そもそも英語音声学ってしゃべれるようにするためのもんじゃないんだよな
526:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 12:55:37.04 35lkqpxF.net
英語音声学を学んでもしゃべれるようにはならないのに、あたかもできるように装ってこのスレで威張ろうとするその心根が許せない。
527:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 13:12:19.17 KFxWMPoW.net
>>517
君は「英語話者の感覚に基づいて」とか、音声学が何かも全然理解してないことはよくわかったからさ、
知りもしない音声学を語らずに、英語○を学んだらしゃべれるようになるかどうか教えてくださいよｗ
528:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 13:16:55.70 35lkqpxF.net
>>518
あなたの信奉する音声学により得られたあなた自身の音声をUpしてくださいよ。
529:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 13:30:02.12 KFxWMPoW.net
>>519
誤魔化さないで答えなよ、英語○ってどうなのさ？
君が音声うｐするなら検討しよう、どうする？ｗ
530:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 13:37:50.62 35lkqpxF.net
>>520
大体英語○って何だよ？それ自体意味不明。
音声学でしゃべれるように装っているあなたがそれが真実かどうかをあなた自身で証明すべき。
531:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 13:42:03.07 KFxWMPoW.net
>>521
英語喉 or 英語鼻だよ、さあ答えろ
532:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:06:56.96 iuFSTuA/.net
>>522
私は英語喉も英語鼻も信奉していないです。
533:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:19:09.31 KFxWMPoW.net
>>523
んなこと聞いてないの。
英語喉や英語鼻は発音上達に役立つの？それとも音声学同様に
534:役立たずなの？さあ答えて
535:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:41:42.67 iuFSTuA/.net
>>524
あなた自身の声で音声学でしゃべれることを証明してください。
英語喉や英語鼻なんて関係ないでしょ。
536:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:47:49.17 /VCbqp5o.net
じゃあ耳コピだけでどうしても似た音が出せなかったらどうするんだ？
537:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:48:29.43 KFxWMPoW.net
>>525
踏み絵を拒む信者さん発見ｗ
そうジタバタせずに>>524に答えろって
なんならもう「英語○まんせー！」って叫んじゃいなよｗ
538:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 14:55:13.59 iuFSTuA/.net
>>527
あなた自身の声で音声学でしゃべれることを証明してください。
証明できないから人を信者扱いしてごまかすつもりですか？
539:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 15:08:28.32 hAYx9OPz.net
どうも音声学信者は一人だけだな
英語のどとか英語口なんてこのスレで出てないと思うけどな
誰も興味ないよｗ
個々の単語の発音はさほど難しくない。
リエゾンやイントネーションやストレスやピッチ
が重要じゃないか
求めているのは簡単でわかりやすい説明であって
音声学の説明はなくても全く困らない
子供に言葉を教える親を考えてみればいい
音声学で言われても失笑するだけだよ
540:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 15:10:04.17 KFxWMPoW.net
>>528
君が音声学を役立たずだと思ってるのはよーく良くわかったからさ、
君の英語喉と英語鼻についての意見を聞かせてよｗ
役に立つの立たないの？
まあ、踏み絵から必死に逃げまくる君を眺めるのも微笑ましいけどさｗ
541:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 15:10:58.61 fvd6TWIr.net
>>529
一理ある
542:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 15:12:48.84 KFxWMPoW.net
＞リエゾンやイントネーションやストレスやピッチが重要
おもいっきり調音音声学じゃんｗｗｗ
543:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 15:31:33.53 FJz0rPQl.net
「ファンダメンタル音声学」を読んでみなさい
全部書いてある
544:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 16:16:41.53 iuFSTuA/.net
>>530
ネットの文字上でしか威張れないんだろうな。
実際に英語を喋ると微妙な顔をされるんだろうな。
545:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 16:23:24.21 KFxWMPoW.net
>>534
ネットの文字上で延々と逃げまくる人に対して
ネットの文字で微妙な顔をしてみたよ(´･ω･｀)ﾋﾞﾐｮｰ
546:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 17:40:29.32 awLUZzbH.net
>>535
お前友達いないだろw
547:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 17:58:02.18 KFxWMPoW.net
>>536
親友と呼べるのは君だけだよ(●´ ³`)❤︎ﾁｭ
548:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 18:18:28.37 cORglavZ.net
>>532
君は音声学の授業の用語で習ったのかもしれんが、元々あるただの単語だよ。そして音声学の解説はなくても誰ひとり困らない
549:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 18:26:32.41 xBdy+ren.net
>>538
「ファンダメンタル音声学」は読みましたか？
550:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 18:34:56.58 sGuAlzJk.net
英語音声学自体は日本語話者の英語発音改善を目的にしてるワケじゃなし
英語音声学者が英語発音下手でもなんの問題もない
551:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 18:41:44.63 KFxWMPoW.net
>>538
ふぁｗ
「ある言語を特徴づけるストレスやイントネーションなどを研究してきた学問の分野は○○○」
上の○○○に入る漢字三文字わかる？ 答えは「音声学」なんだよー、びっくりだねー
ストレスでもイントネーションでもリンキングでもアシミレーションでも、
それを専門用語で解説しようが素人用語で解説しようが、君は音声学に基づく知識を習ってるんだよー
音声学ありがたいねー、なくちゃ困るよ音声学、みんな大好き音声学だねー
552:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 18:50:00.79 cORglavZ.net
>>541
あほ
役に立たない用語覚えてどーする？お前英語話せないだろ？音声学用語でオナニーしてろボケが
553:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:00:29.85 xBdy+ren.net
>>540
「ファンダメンタル音声学」の著者は発音が下手な音声学者を批判していますよ
554:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:08:41.24 2rbHVK5L.net
ねぇおじちゃんたち、ケンカばかりしてないで朗読あっぷしよー
555:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:11:28.25 KFxWMPoW.net
>>542
別に難しい音声学用語を覚えなくても、英語という言語を特徴づけるストレスだったり
イントネーションだったりの知識は音声学の知識なんだよー
君も知らず知らずに音声学の恩恵を受けていたんだねー、とってもほっこりだねー
「ありがとう音声学」をテーマにポエムを書いて、ここで披露したらどうだい？
556:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:42:14.33 b5xSLLVR.net
part1の1は見たか？
URLﾘﾝｸ(archive.2ch-ranking.net)
>発音に関するスレが無かったので立てました。
>発音に関する勉強法や書籍に関して情報交換しましょう。
あるのはこれだけだ。英語音声学や訛りだろうが勉強や書籍の話であればスレ違いにはならない。
2の参考書のリストの中に英語の発音パーフェクト学習事典がある。
3のWEBサイトのリストの中には[英語発音入門] と英語の発音・イントネーションがあった。
英語発音の勉強や書籍の話で英語音声学が嫌なら別にスレを立てれば良い。
音声学を学んでも英語をしゃべれないというのはスレ違いだ。
>>545
そろそろ手を引くんだ。545の知識や時間はもっと別のことに使えるはずだ。
前に同化について気合の入ったレスをしていなかったか？そういったことに使ってくれ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0789be87f514e2f8f220935ad5917779)
557:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:43:51.90 /VCbqp5o.net
耳だけを頼りに真似しようとするからカタカナ発音が氾濫するんでしょうが
558:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:44:38.18 awLUZzbH.net
なんか可哀想になってきたw
559:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:49:18.17 k9ryaJ66.net
まだやってたのか。
雨だし家でやることないんだね。
560:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 19:59:22.60 KFxWMPoW.net
>>546
なんか褒められてるようで照れますよｳﾍﾍ
しかし同化について気合の入ったレスした記憶は、、、ないの、、、
照れて損したよ！
561:名無しさん＠英語勉強中
15/11/14 21:21:04.94 b5xSLLVR.net
parr29の469の事なんだ。別人だったのか。失礼した。
どうかとは思ったが「シッタカ」と書いてあったからな。
562:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 00:44:25.68 s0Up6/9f.net
スレ違い
563:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 01:30:25.42 p+YaJHhL.net
音声学って人気ないんだな
スレ落ちてたんで、作っておいたよ。
音声学を語ろう
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)l50
564:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 04:08:49.11 t5rp7HKw.net
例えば英語の「f」を耳コピして真似しようとしたとき、日本人はf（無声唇歯摩擦音）ではなくɸ（無声両唇摩擦音）を出してしまうのだが
音声学の指導なしに成人した日本人が習得するのは困難
565:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 07:58:35.91 HpKs/w4r.net
ぼく算数嫌いだよ、いくら本読んでも分かんないんだもん！君たち算数の話なんかすんなよ！
数学なんて人生でなんの役にも立たなかったって隣のおばちゃんも言ってたよ！
566:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 08:13:40.30 lqEOK4r4.net
臨界期が何歳ぐらいかなのか議論あるだろうけど
高校生とかだともう確実に理屈知らずに耳コピーは無理な年齢。
生後一年ぐらいで既に耳コピー能力が落ち始めるって説が有力だし、
「赤ちゃんもそうして発音覚えるんだから聴いて真似りゃOK」
みたいなこと言ってる人いるけど、それは間違いだよね。
567:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 08:21:54.31 +OPbV4ib.net
>>554
あほか
Ｆの発音って
中学１年で下唇かんで出せって習うじゃん
568:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 08:45:48.55 Wi4aV0Lw.net
> Ｆの発音って
> 下唇かんで出せ
そういう発音の仕組みを説明しちゃダメで
あくまで耳から聴きとった通りに発音を真似しなくちゃいけない、
らしい
569:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 08:55:59.70 DrSVy3Hn.net
>>557
それは音声学のFの発音方法を中１で習ってるってことだよなあ
570:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 09:02:22.53 Ou91UEyx.net
>>558
それを間に受けて「噛んで」摩擦音を出さなきゃいけないのに破裂音を出してる馬鹿もたくさんいるんだなそれが
571:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 09:03:38.53 xjqBllvP.net
>>557
なんでそんな血だらけになる発音ばっかしなきゃいけないのｗｗ
572:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 09:06:27.14 iBSKpNmQ.net
英語のtは日本語のタテトより調音点が後ろなのだが、音声学を知らない人は歯に舌をつけて発音しているだろうな
573:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 09:56:09.87 hHvRGcY3.net
ドレミファソーラファミッレッドー
574:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 10:45:28.44 24lhT/N3.net
まともな声の出し方ではない腹話術が通じている時点でくちびるがどうとか舌の位置がどうとかいうのはどうでもいい話
575:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 11:17:04.55 Wi4aV0Lw.net
英会話教室でスターウォーズの話してて lightsaver と言ったら
米ネイティブ講師に lightsaber だと駄目出しされたぞ
576:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 11:59:44.80 gI8vgyMC.net
>>564
腹話術の調音や音響についての音声学の研究論文もあるのに君は未だにこんなことを言ってるの？
腹話術も唇音以外は普通と変わらない調音してるの
で唇音が必要なときは調音点を後ろにずらした代替音を使ってるの
577:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 12:27:46.07 AjxK/Exo.net
>>566のような独りよがりのオナニー説明してるやつに限って英語話せないんだよなあ
578:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 12:33:47.29 24lhT/N3.net
その代替音で通じてるという事実
579:名無しさん＠英語勉強中
15/11/15 12:38:23.65 gI8vgyMC.net
>>567
それが反論？ 知的ですね
>>568
なぜ腹話術の不完全な代替音で通じるのか下のサイトで簡単な解説してるから英語読めるなら読んでみなよ
URLﾘﾝｸ(www.quora.com)