15/07/10 05:40:53.53 xEtiLz/O.net
20年位前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるﾖｳになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間何も変わってないし、これだけ英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。
なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ4c2ch.net ｽﾚﾘﾝｸ(english板:113番)←113番でピグマリオン効果
日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲｽﾚﾘﾝｸ(english板)
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish１ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
●学校の教え方が悪い
→大昔の文法偏重の時代でも、今のﾖｳな文法軽視でも、結局は難民
●日本人は論理的に物事を考えないから、論理的な言語である英語に向かない
→そもそも英語が本当に論理的かという疑問もある（ 英語は果たして本当に論理的な言語か ２ｽﾚﾘﾝｸ(english板) ）
●日本語と英語の構造が違いすぎるから
→
一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。
実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。
●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか URLﾘﾝｸ(gaya.jp) に
＞日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあり、読み書きも下手な日本人
●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
→残念ながら是はあるように思う
●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性
→これはあるかも知れない。ｶﾀｺﾄでも頑張って英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。
関連して日本の減点方式教育も（ 日本の教育って、マイナス思考人間を育ててるよなｗ ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:198番) )
●何だかんだで英語が出来なくても困らない
→これはあるかも。（英語はハッキリ言って必要ない ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
2:名無しさん＠英語勉強中
15/07/12 06:08:31.94 FWa/VkvF.net
英語の源流ともいえるドイツ語から学習しないから
どっかの国では英語を教えるために、まずドイツ語をある程度教えてから英語の勉強に移るらしい
ドイツ語には日本語の格助詞に似た名詞の格変化というものがあり、ある程度は語順が自由であり、日本人には比較的習得しやすいと思う
と同時に格変化の習得は単純な語彙力なので非常にめんどくさい
ここで英語にシフトする
単語の位置で格が変わる英語の文法が簡単に思えるようになるさきっと
日本語と英語の構文が違いすぎるならドイツ語というワンクッションをおけばいいじゃないか案
3:名無しさん＠英語勉強中
15/07/12 10:38:53.56 lOwudatc.net
ラテン語やればすむこと
4:名無しさん＠英語勉強中
15/07/12 14:31:20.70 1qpPYZsC.net
>>2
まずドイツ語を教えてから英語を教えてる国とはどこのことですか？
5:名無しさん＠英語勉強中
15/07/12 17:19:23.28 2fsg5th5.net
>>4
そりゃドイツじゃない
6:名無しさん＠英語勉強中
15/07/15 08:31:29.08 UgSYMiS2.net
SVXの並びに慣れてないからじゃね。
明治の人たちは漢語を返り読みせずに読めてたから英語のSVXにも入っていけた。
7:名無しさん＠英語勉強中
15/07/18 13:45:45.19 FeYuJfxH.net
ｋ
8:名無しさん＠英語勉強中
15/07/18 22:35:20.34 WIfpQ+Cu.net
日本特有の「みんな一緒」が悪い方向に働いているから
もともと謙遜文化と「みんな一緒」のコンボで悪い方向に向きやすいしな
9:名無しさん＠英語勉強中
15/07/20 15:14:20.10 f0WHePfF.net
スピーキングの項目がセンター試験にないから
10:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
15/07/21 16:12:46.92 fhkMlOz8.net
誉めて伸ばさないから。
俺が塾講師アルバイトをした時、塾長（室長）に、
生徒に対しても後輩講師指導に対しても、
できる限りけなさず、とにかく誉めるよう、教わっていた。
俺自身も、勉強じゃなくてゲームの腕前についてだけど、
確かに誉められたときのほうが伸びていた気がするし、それに、嬉しかったし。
あ、これ別に英語に限った話じゃないか。
11:名無しさん＠英語勉強中
15/07/21 17:54:45.41 aDHtaXTb.net
小学校で発音記号とフォニックス。
中学校でリエゾンとかやればましになるんでないかな。
12:名無しさん＠英語勉強中
15/07/21 19:16:47.18 gnlj6WR4.net
中学校のころはビートルズで「アイ ウォナ」とか「ユーゴナ」とかで曲聴いてたから、
英語の教師の「ジス 伊豆 ア ペン」は英語に聴こえたことがなかった。
だから褒められたいとも思わなかったし、伝染ったらまずいと思ってたね。
13:名無しさん＠英語勉強中
15/07/21 19:31:19.90 X+Z5g5lW.net
そのビートルズの例は日本語に例えるなら「ら抜き言葉」や「い抜き言葉」とかだろ
いきなり応用から教えるわけはない
でも確かに日本の英語教育ではカジュアルな発音をちゃんと教えていないよな
しかもイギリスよりもカジュアルな発音が多いアメリカ英語を教えてる癖にお堅いフォーマルな英語しか教えない
だからカジュアルな発音を聞き取れない
14:名無しさん＠英語勉強中
15/07/21 21:47:21.29 gnlj6WR4.net
ら抜き言葉 とはまたおかしな喩え。
学校英語は フォーマルなどではないし、正しい発音でもない。
戦前戦後を通して、英語教師は頑張ったと思う。
しかし、戦後７０年も経って、多くの人間が英語が全く身に付いてない。
これはもうはっきりとした結論だろう。方法が間違っていたのだ。
15:名無しさん＠英語勉強中
15/07/22 18:11:48.43 FrJnBRaD.net
大学受験の科目から外せばいい
16:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 07:17:51.36 0ZTZueEn.net
大学入試問題自体が日本人が英語できないのバレバレな問題の作りだからなあ
英語力試したいなら、英文読ませて感想文を英語で書かせればいいだけ
リスニングも長く聴かせて、その感想を英語で書かせればいいだけ
どっちも内容を理解してなきゃ書けないからね
これをしないのは単純にコストの問題もあるけど、採点者側がまともに英語できないからだよ
国語なら小学生にさえ読書感想文書かせるのにね
17:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 10:10:58.90 c/FUFzeM.net
英語が出来なくても困らないし、
日常において使う場面がほとんどないからだろ
18:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 12:00:01.19 EVRU+2iP.net
就職して海外勤務で英語が必要になった人でも英語音痴のままなんだよな
よく海外旅行行くという人もカタカナ英語
19:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 12:11:06.80 c/FUFzeM.net
海外旅行なんて行ったって英語は覚えないよ
一人で行くならまだしも
20:777 ◆TFWBMdHdF7zL
15/07/24 12:16:48.69 I9ggtHg7.net
>>14
>これはもうはっきりとした結論だろう。方法が間違っていたのだ。
学校の授業だけで英語が出来るようになるわけねえって。
時間が圧倒的に足りない。
使える英語を身につけるには最低でも3000時間くらい必要。
ドナルド・キーンは太平洋戦争当事に米軍の日本語訓練所を出てるが、
一日中、日本語漬けで一年間訓練を受けたそうだ。
そのくらいやらないと使い物にならないってこと。
21:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 12:27:12.77 c/FUFzeM.net
>>14
高校卒業したって数学や科学が身に付いてるやつだって少ないだろ
なんで英語だけ？
22:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 12:40:05.86 c/FUFzeM.net
学校の英語教育のやり方が悪いから、英語ができないんだって言うのは
学校の体育教育のやり方が悪いから、プロ選手になれないんだって言ってるのと同じ
23:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 12:54:26.40 lp/rr7V8.net
>>22
全体的に国民が下手なら、その国のプロ選手も下手。
24:777 ◆TFWBMdHdF7zL
15/07/24 13:34:05.98 I9ggtHg7.net
>>23
日本人は英語が全体的にヘタってどこの国と比べてる？
25:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 13:38:58.62 c/FUFzeM.net
>>23
中高の授業だけじゃ、どんな科目もマスターするのは難しいってことだよｗ
ボトムアップは必要だけどな
26:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 14:25:25.96 o7W+i+5v.net
>>24
海外では高卒は高卒なりの、大卒は大卒なりの学力があるから学歴が同じなら向こうの方が英語力がだいぶ上な気がするな。
特に中韓や東南アジアは日本より英語教育の歴史が短いのに大学生は英語うまい。
27:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 14:41:58.79 c/FUFzeM.net
>>26
そういう後進国は、学校教育の成果というか、
必要に迫られてるから覚えるんだろ
英語もできなきゃ出稼ぎ売春すらまともにできないだろ
28:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 14:42:05.11 o7W+i+5v.net
あと数学や科学はどこの国の子供もスタートラインは同じだが、
英語は自分の生まれた国の母語がどれだけ英語に近いかで上達に差がでる。
英語とかけ離れた日本語の私たちが英語が苦手なのは自然なことかも。
29:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 14:45:13.78 c/FUFzeM.net
日本はなんでも便利すぎるからだめなんだよ
日本語に翻訳されてない書籍を探す方が難しい位に
後進国は英語ができないと他の学問や研究も満足にできないからな
30:777 ◆TFWBMdHdF7zL
15/07/24 15:46:31.12 I9ggtHg7.net
>>26
>海外では高卒は高卒なりの、大卒は大卒なりの学力があるから学歴が同じなら向こうの方が英語力がだいぶ上な気がするな。
だからどこと比べてるのかって聞いてんだろ、このたこ。
【気がする】じゃねえよ。
馬鹿かお前は
31:777 ◆TFWBMdHdF7zL
15/07/24 15:49:27.13 I9ggtHg7.net
海外を十把一絡げにするとか、【気がする】とか、どんだけ雑な頭してんだよｗ
32:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 18:01:38.57 M7ziyKrm.net
外国人で数カ国語が話せますって人でも、専門用語まで喋れるって少ないと思う。
日本語の生活の中で、どれほどの会話をしてるか考えてもそう難しいことは言ってないはず。
なぜ日本では、英語が喋れもしないうちから難しい表現に入ってゆくのか？
それが原因で、先入観に縛られるんだと思う。
33:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 19:19:04.10 c/FUFzeM.net
＞なぜ日本では、英語が喋れもしないうちから難しい表現に入ってゆくのか？
そうしないと英語の教育を生業としてる人間が生活出来ないからだろ
34:名無しさん＠英語勉強中
15/07/24 19:30:15.63 Q3qll6Fb.net
>>32
欧州言語だと専門用語は大体一緒なんですよ
英語の後スペイン語やってるけど高級語彙はほとんど同じなんで逆に苦労しない状況です
35:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 00:40:05.27 4GhYXuGS.net
>>33
この間テレビでニュージーランドの新規店舗の特集があったけど、カタカナ英語でなんとか伝えてた
他にも日本の学校で英語めっちゃ勉強して、英語だけは得意だと自負していた人が夢だった海外のホテルに就職したら、聞き取れないし喋るのは遅いしで仕事に支障があるからクビ寸前まで追い込まれたとかも知ってる
必要に迫られた人や、英語得意なレベルでこれだぞ？
36:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 00:41:11.43 4Evpo1a0.net
中高６年やっても話せるようにならんって、海外では
小学校から10年以上かけてやってんだから話せるんだろ。
37:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 00:59:12.78 DMO0TOhZ.net
６年ったって1000時間も無いんだぞ
話せるようになるわきゃない
38:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 11:36:08.46 dvp8kvQJ.net
授業以外の自分でする勉強が大切ってことだけど
授業は自分でする勉強の指針となるんだよ。
39:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 14:39:33.63 DMO0TOhZ.net
勉強って言っても、和訳、文法、単語暗記がほとんどだろ
そんな事いくらやっても無理、翻訳家になるなら別だけど
40:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 17:04:11.15 huVLrhXs.net
>>授業は自分でする勉強の指針となるんだよ。
戦後７０年で、指針とならなかった人間が９０％ぐらい。
だから間違いなんだって、言葉は学問じゃない。
41:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 19:22:59.55 CIPLu7+M.net
>言葉は学問じゃない
なるほどね
42:名無しさん＠英語勉強中
15/07/25 20:27:56.15 DMO0TOhZ.net
明治維新以降の日本に取っての
近代化の要は外国語の翻訳だった
だから日本の英語教育は今だに翻訳主義なんだよ
43:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
15/07/25 21:52:27.29 8WmDfhIG.net
Message body
タイトル:
福島県HP、翻訳ソフトで誤訳連発 Yahoo!ニュース(NEWS)
URL:
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
44:昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁ性欲欠落ﾎﾓｱｽﾍﾟﾙｹﾞｲ03系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123
15/07/25 21:54:25.54 8WmDfhIG.net
福島県ＨＰ、翻訳ソフト誤訳連発 そばは「ｓｉｄｅ」
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
福島県の公式ウェブサイトの外国人向けページで、自動翻訳ソフトを用いて日本語から外国語に変換しているため、食品の「そば」が側面や脇を意味する「ｓｉｄｅ」と表示されるなど、誤訳や意味が通じないケースが多数あることが２５日、分かった。
県は原発事故の風評払拭に向け、海外への正確な情報発信を「喫緊の課題」と位置付けている。ただ、誤訳は農水産物の出荷制限解除など正確さが求められる部分にも及んでおり、県の姿勢が問われそうだ。
「正確な翻訳ではない場合があるが、県は一切責任を負えない」と明記されているが、利用者から「何が正しい情報なのか分からない」との声が出ている。
2015/07/25 17:40 【共同通信】
45:名無しさん＠英語勉強中
15/07/26 16:23:51.70 TdLzJOC0.net
アメリカの高校や大学で日本語教えてたが、2年くらい勉強したらたいてい日常会話はできるようになってた。
カリキュラムが圧倒的にスピーキングに重点を置いているから。
あとはドリル演習。This is a pen. なんていつ使うんだよwwってよくバカにされてるが、penを他の言葉に変えたり、形容詞や関係詞を使えばいくらでも応用がきく。そういう指導法が必要。
46:名無しさん＠英語勉強中
15/07/26 20:01:28.37 TFCZM2Lm.net
日本語の日常会話レベルは寧ろ簡単だと思う
会話に重点を置いているなら漢字という難関も無いし
書き言葉や仕事なんかで使うフォーマルな日本語を覚えようとしたら一気に難しくなるけど
47:名無しさん＠英語勉強中
15/07/27 19:37:49.75 0ZbAKwNj.net
ゆとり教育の成果かな。
昔、こんな東大生いなかったと思う。
まっ行ってないから知らないだけかもしれないけど。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
48:名無しさん＠英語勉強中
15/07/29 09:52:41.88 pdmfoPr9.net
日本人の文法観は根本的にズレまくりだからね
英語はすべての文型がSVOで1文型や2文型は前置詞で方向性を変えてるだけなんだよ
4文型と5文型は頻繁に使うから、省略があるだけ
日本語をしゃべるときも、助詞で方向付けをしてるように
外国人はこの助詞をしっかり学んでる
日本人は前置詞をしっかり掘り下げない
英語というのは、だれが、どうした、なにを、で並べてるだけで
それを前置詞で方向付けしてるだけ
49:名無しさん＠英語勉強中
15/07/29 10:17:30.04 oMl92L+2.net
↑↑↑7月27日の基地外詐欺師
ID:Z4P5v4jz 桜井恵三
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
19時間ぶっ通しで2ちゃんに張り付き、
31スレに178のマルチポストをする
基地外老人、桜井恵三
精神病の症状が今日もよく現れている
完全に論破されるとこのように
基地外発狂する蛆虫です
それが桜井恵三
そして7月28日の桜井恵三は ID:1veQlp9Z
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
今日の桜井恵三
ID:VVSNObTr
2ちゃんねる中毒のため早朝から
基地外マルチコピペ中
50:名無しさん＠英語勉強中
15/07/29 19:57:42.12 puB3fc+v.net
また始めるつもりかよ。
51:名無しさん＠英語勉強中
15/07/29 20:22:09.44 puB3fc+v.net
また始めるつもりかよ。
52:名無しさん＠英語勉強中
15/07/29 22:54:02.31 cxmi9icR.net
>>46
日本では双方向からの会話が成立しねーんだよ！！！！！！！！！！！
そこに気づかんからアカンねん！
日本風土から離脱しないとな
だから日本を脱出したほうが語学が身に着くんだよ
53:名無しさん＠英語勉強中
15/07/30 06:10:51.96 YNrvYcxQ.net
youtubeに英語でアップロードするやつらの中で、スクリプトを丸暗記で読むやつはすぐ分かる。不自然なんだよね。
普通に話したらそんな話し方にはならないよね？って話し方になる。
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
長くて複雑な文をつっかえずに、同じようなトーンで読むからロボットみたいになったり、変な間ができたりと、かなり不自然。うまく聞かせることにエナジーを奪われて、柔軟性や自然に話すことが全くできてない。
この人、自分のツイッターでネイティブに褒められるレベルは超えた、と豪語。
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-podcast.com)
しかし、アドリブ英語は、ネイティブからは程遠いガチガチ日本人英語。うまく聞かせることに必死で、リズムも発音も微妙。
54:英検２級でプロ扱いです
15/07/30 14:21:35.78 VB+vn5tH.net
タクシーも英語でおもてなし 外国人観光客増加で
毎日放送 7月30日(木)12時10分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
毎日放送
日本を訪れる外国人観光客が増えるなか、大阪のタクシーでは乗務員が英語でもてなす新しいサービスが始まりました。
タクシーのドアに貼られたロゴマーク。
英語検定２級レベルの英会話ができ、観光案内ができるドライバーが乗務していることを表します。
（Ｑ．タクシードライバーは英語を理解してくれますか？）「いいえ、京都でドライバーは英語をしゃべれなかったよ」
（Ｑ．どうやってコミュニケーションを取るんですか？）「手ぶりで」（外国人観光客）
このサービスは、大阪のタクシー協会や国交省が主体となって始めたもので、日本を訪れる多くの外国人観光客の気軽なタクシー利用を目指しています。
研修を受け、独自の試験に合格した乗務員は３２人いて、今後、さらに増やす予定だということです。
「大阪へようこそ。私のタクシーを選んでください」（英語で話すタクシー乗務員）
.
毎日放送
55:名無しさん＠英語勉強中
15/07/31 21:00:17.28 6bGY2x8X.net
>>1->>1000
今から取りたい稼げる資格これから増える長く続く仕事。
土方系。
医療、福祉、介護系。
このどちらかの資格しか有効性はない
原付免許、フォークリフト免許、
介護職員初任者研修の３つを取れば、直ぐにでも再就職できます。
しかし、英語等の民間資格をいくらもっていても、東北の震災復興や広島の
豪雨災害による土砂災害の復興等には全く役に立ちません。
56:名無しさん＠英語勉強中
15/08/01 07:23:33.30 KYa8aLP7.net
英語教師になれば学校内でも一目おかれ教頭になることも夢じゃない。
57:名無しさん＠英語勉強中
15/08/01 08:37:24.91 yes3OML3.net
ハリウッドスターの松崎悠希は飛び込みでアメリカ行ったけどお金なくて
辞書60冊以上をひたすら読んでたって言ってたけどこれは効果あるのかな
58:名無しさん＠英語勉強中
15/08/01 19:46:50.96 /6xEYxEu.net
おまえら世界トップクラスの難解語の日本語喋ってんだぞ！
英語なんておまえら話せるんだよ
相手に通じるレベルならすでにおまえら話せるんだよ
59:名無しさん＠英語勉強中
15/08/01 22:01:16.98 UQA4T9B5.net
読み書きは難解でも話すのはそうでもない
60:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 00:17:53.48 om98eHHk.net
相手の英語を聞き取れないなら話せないのと同じさ
61:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 03:16:32.23 lvfOARMw.net
日本が国際社会の仲間入りをするには英語教育に取り組んでいるというアピールが必要だった
しかし言語は思想である
もし日本人が日本語を捨て、大和魂を忘れてしまったら…これはゆゆしき問題だ！
そこで日本政府は「受験英語」なる和製英語を開発する
脳が柔軟な期間を受験英語に捧げることにより日本人が英語を習得できないように仕組んだのである
民明書房刊「島国の国際化戦略」より
62:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 12:55:23.89 8LJ19c1p.net
>>61
英語は他の言語に比べたら日本でも教育は優遇されてるだろ？
例えば朝鮮語は勉強簡単とかネットに書かれているが
発音、聞き取りは英語よりずっと難しいし
中高で教育受けてる英語のほうがずっと簡単に覚えやすい
勉強してなくても簡単な会話なら殆どの奴ができる
マイネームイズ○○そんな英語誰でも知ってるよと言う奴が殆どだと思うが
じゃ朝鮮語やロシア語スペイン語やドイツ語フランス語や中国語なんかで言えますか？ってことだよ
63:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 15:02:55.08 Q5XgYT9Z.net
明治維新から昭和初期の経済産業文化の発展には
外国語（特に英語）の翻訳が大きなウエイトを占めていた
その時の翻訳中心の教育を現代の教育が踏襲してるんだよ
64:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 15:35:19.26 xVpJAvbR.net
簡単なコミュニケーションがとれるぐらいの英語力があれば素晴らしいと思うけどね。日本人は英語コンプレックスが多すぎる。
65:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 17:13:46.59 Q5XgYT9Z.net
普通に勉強してた奴なら簡単なコミュニケーションくらいとれるだろ
やろうと思えばな
66:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 17:54:29.42 AMoVzjuC.net
イヒ ハイセ 名前
イヒ ビン 名前
マイネ ナーメ イスツ 名前
67:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 20:00:59.59 xVpJAvbR.net
ヒアリングができなきゃまずコミュニケーションは取れない。大分昔だけど、英語ができるという日本人がいたので話してみたけど自分の言いたいことだけ
話すばかりでヒアリングが全くできていない、まるでオウムとアメリカ人が話してたことを思い出した。
68:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 20:01:16.26 xVpJAvbR.net
ヒアリングができなきゃまずコミュニケーションは取れない。大分昔だけど、英語ができるという日本人がいたので話してみたけど自分の言いたいことだけ
話すばかりでヒアリングが全くできていない、まるでオウムとアメリカ人が話してたことを思い出した。
69:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 20:10:14.89 Q5XgYT9Z.net
リスニングだろｗ
70:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 20:13:36.54 xVpJAvbR.net
ヒアリングができないからリスニングができないんじゃないの？ってことなんだけどね～。
71:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 20:48:43.96 GEo8WWsI.net
People talking without speaking
People hearing without listening
意味を聴き取るのも大切だけど、発音を正確に聴き取ることをやらないと、
ずーっとカタカナ語でお返事w
72:名無しさん＠英語勉強中
15/08/02 22:51:01.66 p7xICV7d.net
聞きとれてもネイティブみたいに発音できるようにはならないよ？
73:名無しさん＠英語勉強中
15/08/03 11:44:27.38 +Rao3d7Y.net
>>72
発音が聞きとれるほど、ネイティブみたいな発音に近づくよ。
74:名無しさん＠英語勉強中
15/08/03 15:13:32.14 3r/r0u/D.net
>>73
自分でしゃべらないと無理
75:名無しさん＠英語勉強中
15/08/03 18:24:24.68 3N8mbwk4.net
なに今更基礎の話してんだよ
おまえら中学生かｗ
76:名無しさん＠英語勉強中
15/08/03 18:44:25.43 jVemZv11.net
中学生だろうが中年だろうが、レベルは変わらないだろ。
政治家の英語聴いてたら、ほんまそう思う。
言葉ってネイティブのガキだって最初は口まねで覚えたんだよ。
本読んで適当な発音で喋ってたわけじゃねえ。
77:名無しさん＠英語勉強中
15/08/03 19:19:15.63 D0E1NC/C.net
>>1
ブラジル国内の日経ブラジル人が日本人にも関わらずブラジル公用語の
ポルトガル語しか喋れないのはなぜか？
日本語は必要ないし覚えなければいけない必要にも迫られないから
日本国内の英語も同じで試験の為と仕事で携わる以外は日本語で事足りるから
生活の中で英語が必要に迫られることが殆どない為覚える必要がない
逆に言えば日本語だけで生活できて昇進できる日本は素晴らしく住みやすい国だし
英会話ができなくても世界第二位の経済大国と世界一の金持ち国家になれたわけで
英語が苦手でも別に気にすることでもないし世界では日本語を勉強する外人が増えている
イギリスのラーメン店は日本語でいらっしゃいませ～って客に言ってるよ
78:名無しさん＠英語勉強中
15/08/04 12:13:24.46 dXZ4sDzr.net
これからは英語でなく中国語の時代ぜよ。
79:名無しさん＠英語勉強中
15/08/04 19:56:06.63 qgz0AIjk.net
>>78
いや、もう今はバブル崩壊の傾向があるし
もし仮にそんな時代が来ても俺は中国語は選ばないな
80:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 08:22:35.59 UQAhgSi1.net
カタカナ語っていい加減だとおまいませんか？
ホスピタルはホースピタルだし
ボストンはボーストンで
アンチはエンタイだし
英語でカタカナ発音でマクドナルドって言ってもまず通じないと思う。
81:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 10:28:03.31 3HrAwD6q.net
別にホースピタルとか ボーストンとかエンタイで使えばいいんじゃないの？
なんか決まりでもあるの？
あとイギリスだと æntiだろ
82:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 10:31:21.47 3HrAwD6q.net
ӕ
83:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 15:11:20.52 jQj33fGW.net
カタカナがあるから日本人は英語は苦手なのかもね。コストコ（カスコ）、イケア（アイキア）は
帰国したときに「？」と思った。
84:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 15:57:46.13 3HrAwD6q.net
カタカナがなかったら、越事とか池屋になってただけで同じことだろｗ
85:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 16:19:24.94 /K67irgH.net
>>80
カタカナはどこの国から来た外来語なのか分からないという点や、本来の意味とは違う事がある点でも問題だと思う
アルバイトはドイツ語だし、本来の意味は「仕事する(work)：動詞」だし、ドイツ語の文法の内のひとつ、人称変化をガン無視してる
そして人称変化についてもアルバイテ、アルバイツ、アルバイテンとかならまだしも、アルバイトという人称変化は存在しない
でも、ドイツ語でautoはオウトじゃなくてアウツォーだし、意味は車(自動という意味では使われない)
Japanはヤーパーンだし、Chinaはシーナー(これはチャイナの方がおかしいんだろうけど)
日本のカタカナだけがいい加減というわけではないよ
86:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 17:45:43.63 A3prp5ie.net
>>83
アメリカ人が勝手にアイキアと言ってるだけでほんとはイケーアだろ。カタカナのほうが近い
カラオケはカリオキだし英語もおかしい
87:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 18:54:25.18 sWhsCeev.net
映画キングコングの冒頭付近に本の作者を「ドリスコ」と「ドライスコ」と読む場面があるけど、
米国人でも「エィー、ビー、シー、ディー、イー、エフ、ジー」と覚えた奴は、単語を読む時、
カタカナ読みのようにアルファベット通りに読んだ奴が多かったんだね。
TOMATOなんて典型だよね。これアルファベット通りに読んでみな、米語になるw
88:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 20:45:12.90 jQj33fGW.net
＞86
「イケア」はスウェーデン発祥だから欧州ではイケ～アだけど、英語はアイキアだよ。
89:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 21:15:47.52 KAtJsdGs.net
固有名詞の発音がどうのこうの言ってる馬鹿ってなんなの
鈴木はどの国言ってもsuzukiだろｗ
90:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 22:04:54.69 A3prp5ie.net
>>88
いや知ってるがな
91:名無しさん＠英語勉強中
15/08/05 22:32:33.82 25qquFcw.net
>>80
カタカナおかしいと思うなら一人でその発音というか言い回ししてれば？
まあここ日本じゃバカ扱いされるだけだろうけどｗ
てかここは日本、文句あるなら英語圏の海外に出てけ！
92:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 00:37:32.75 uB6rdsHY.net
>>91
とりあえずはお前がスレから出ていくのが先だな
スレタイすら読めないなら2chに居座るべきでもないしな
93:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 00:50:21.59 ZGm7tOi+.net
>>92
なんでスレタイと関係ないレスしてんの？
日本語読めないの？
94:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 01:09:42.54 ghU9L2v4.net
>>1
外国語（特に会話）の習得能力については遺伝です。
外国語が苦手な遺伝子の持ち主が日本人に多いのかと。
95:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 05:12:10.72 daRqpH8l.net
昔に作られたカタカナ語は当時の人の耳の良さを感じる
だがカタカナ語が粗製乱造され始めてからのは酷いのが激増してる
音声を聞いたことなく発音記号も確認せずローマ字読み等で勝手に作り出しただろ！みたいのまである
96:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 09:47:39.69 QEKDPjT2.net
自分の好きなように書けば良いだけだろ、馬鹿かお前
97:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 10:03:11.88 X11J8FSH.net
>>1
>>日本語と英語の構造が違いすぎるから→
>>一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。
>>実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。
古文って、現代日本語とほぼ同じ綴りでほぼ同じ意味の単語が多いから、短い時間でそこそこ学習できるのだぞ
ヨーロッパ語同士のバイリンガルが多いのも同じ理由
98:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 20:01:23.06 ZGm7tOi+.net
なぜ日本人が英語難民なのか？その答えはユーチューバー兄弟のＰＤＲとＰＤＳに答えはある
ハーフで帰国子女でもある彼らは12歳までイギリスにいた兄ＰＤＲは英語ネイティブであるが
2歳で日本に来た弟ＰＤＳは全く英語が話せない
しかも両親はすでに離婚していた為ＰＤＳは英語に触れる機会が幼いころ全くなかった
つまり英語に触れる機会さえ多くすれば日本人でも英語に堪能になれるはずなのだが
今の日本ではあまりにも英語に触れる機会がなさすぎるから英語を覚えないのだ
日本の国が英語を覚えないと困る環境がもう少し多くならないと今後も日本人の英語レベルは上がらないと思う
しかし最近ではある企業がこれでは今後のグローバル化に対応できないと社内公用語をなんと英語に変えたのだ
ユニクロ、楽天、日産、そしてホンダも実施する予定である
このことは今後の若者に対して英語がとてもよい刺激になると思う、英語でしか会話できない（日本語禁止）為に
絶対に英語を覚えないと上記の会社では勤まらなくなったのだ
英語を会社で強制させることに対しては賛否両論はあるが英語を社内公用語化する企業は益々増えそうではある
英語の社内公用語化がもっと普及してくると英語を必死に覚えようとする者が増えてもう少し英語を話せる人が増えてくると思う
99:名無しさん＠英語勉強中
15/08/06 21:06:46.28 gWOORpJ1.net
つか商社なんかじゃ昔から英語必須とちゃうの。
実は英語人口って増加してるとは限らないんだよな。
テレビのお笑いばっか見てて英語上手くなる奴は少ないと思う。
洋楽洋画好きの多い時代は増えてたんじゃないの。
100:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 00:30:40.21 8hCiXNzC.net
発声練習を怠ったまま、机上の空論の如く書き英語だけを勉強しているから
例えるなら車の運転について勉強するために、車を細かく解体してまで構造を理解しようとしてるくらい遠回りしてる気がする
101:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 14:52:19.28 U3oQu0fh.net
>>100
まさにそれ。
車の構造や教習所の本を丸暗記はしたが、肝心の車に乗ったことがない。
いきなり高速に乗るとビビるw
それが今のじゃっぷ。
外国人の英語聞いていると、母国語混じっても、訛ってても、堂々と意思を伝えようとしてくる。
ジャパニーズイングリッシュ上等じゃねーか。
102:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 15:31:02.69 XmfkOOwC.net
お前はの場合はザパニーズイングリュシュだろ、テヨン
103:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 16:54:58.73 2GDr8POM.net
>>101
半島に帰れよバーカ！
104:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 17:58:11.69 Xz9cDtls.net
英語に入る前の小学校でローマ字を習うだろ。
あれだと Aあ Iい Uう Eえ Oお
だから英語の授業になってもローマ字で英語を読む。
欧米でローマ字習うのかどうかしらないが、アルファベットなら、
Aエイ Iアイ Uユー Eイー Oオゥ と教わるはず。
そこで勝手に文を読む時点で差が出てくる。
105:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 18:20:45.15 XmfkOOwC.net
そんなこと言ったらヨーロッパ語のバイリンガルはどうする？
106:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 18:23:47.98 XmfkOOwC.net
日本人が英語難民だとしたらそれは
日常的に英語を使う人間が少ないからだろ
書類も契約書も本もネットもすべて日本語で事足りるし
107:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 19:03:09.73 7RsFFYsT.net
もともと英語を勉強したり、使わなきゃ難民なんて言われることもないんだろうけどね(^_^;)
108:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 19:12:25.01 XmfkOOwC.net
そう言えば、日本人は仏語難民とか中国語難民とかあまり言わないなｗ
109:名無しさん＠英語勉強中
15/08/07 21:09:46.06 8hCiXNzC.net
>>108
世界共通語じゃないから
いちいちそんな面倒くさい屁理屈でレス消費すんな
110:名無しさん＠英語勉強中
15/08/08 20:02:27.87 qhsR2AAv.net
>>106
youtubeに日本大好きカナダ人女性が子供には英語を教えません
ていう動画を投稿してたけど
そのくらい日本では英語が必要になることがなく使わないからだそうだよ
英語を母語にしてる人が言うくらいだから日本人の英語難民は今後も変わらないと思うね
111:名無しさん＠英語勉強中
15/08/09 06:21:43.03 ALaAvXW4.net
日本人も結構感情的になる国民だから、英語上手くなりすぎると「F×××」なんて連発して
顰蹙をかいそうだよな。英語の悪口読めないから、涼しい顔で過ごせてる面もある。
仕事で英語使わなきゃならない人向けにはもっと効率的な英語習得術開発すべきだけど、
一般人には英語の授業減らして、挨拶程度だけ教えるべきだと思うね。
112:名無しさん＠英語勉強中
15/08/10 17:18:56.53 gChXf/dW.net
There is no royal road to learning.
113:名無しさん＠英語勉強中
15/08/10 17:55:05.55 my4ku2uv.net
>110
そのカナディアンは日本に住んでいるってこと?
一生日本に住むか分らないのにその考えた方は偏っていると思う。
自分の母国語を子供に教えないなんて…
114:名無しさん＠英語勉強中
15/08/10 18:58:27.89 jtYxJuty.net
見てから、そっちでやれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
115:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 06:44:03.57 Q/pWGN+I.net
日本が先進国で、英語ができなくても収入に差がないから。
中国や韓国みたいな後進国に生まれてたら、英語や日本語ができるだけで、
年収が2倍から10倍になる。そりゃあ必死になるだろう。
日本人でももし英語ができたら月給200万円と言われたら超頑張るだろ？死ぬ気で勉強するよな？
中国人、韓国人にとっては英語は勝ち組になるためのパスポートだから、日本人の英語に対する感覚とは違う。
日本人では英語ができてもせいぜい年収1.2倍程度の外資系に勤めるくらいしかできない。
しかも日本企業に比べてクビになりやすい。
かといって日本企業だと、英語ができる人は別に給料で優遇されることなく、
便利屋としてこき使われるだけ。これでは英語にたいするモチベーションは上がらない。
116:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 07:04:57.46 u7WkJz2u.net
政治家や官僚の子弟がテレビ局に入ってるから、
テレビ改革できないからねえ。
語学はテレビを観て学ぶ時代なのにこれができない。
英語はテレビ観ないとアウトよ。
地上波で字幕付き英語放送を流して、英語を勉強したいなら半分は
英語でテレビを見てくださいってやらないとダメなのよ。
勉強勉強とかいって朝から勉強する人なんていないでしょ。
自分なんてＷＷＥ観ながら、ＣＳＩ観てるんだよｗ
ＣＳＩなんて語彙は糞難しいわけ。こういうのを観てれば理系の人なんて
楽なんだよねえ。
117:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 11:25:28.18 MUuWgzJh.net
>>115
TOEICの点数を給料やボーナスに反映させる会社は割りと多いと思うが？
さらに上の英語力ある人なら同時通訳者として仕事してたらそれこそ月収100万超えられるやん
118:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 12:32:36.83 cpVLto0y.net
同時通訳ってのは特殊な技術だから、語学が堪能なだけじゃできないからな
119:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 18:07:35.42 vYjl+9aT.net
英語を習いたくない奴はやらなくていいはず。
でも日本じゃ確実に劣等生になるw
120:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 22:30:41.43 kpR2WIbu.net
通訳と一般的な英語喋れるは違うよ
通訳は英語→日本語 日本語→英語に訳す特別な訓練をしてる
通訳してるからってネイティブと流暢に話せるかっていったらそうでもないし
121:名無しさん＠英語勉強中
15/08/11 22:46:28.71 it5ysjmw.net
日本が先進国なのに英語が殆ど通じない英語難民の国なのは世界的に有名な話である
しかし今でも殆ど英語授業の内容が変わらないのには政府も絡んでいる
日本は国民が外国語ができなくても経済大国になり鼻が高くなっているところもある
つまり今でも日本の利益に肖りたい海外企業などは向こうが日本語を勉強している現状なのである
その都合のよさは政府もよく解っていて簡単にはその方針を変えたくないのだ
しかし今後は中国が経済大国になりつつあり中国は英語会話能力においては日本よりずっと上だ
そこでやっと政府が英語教育において重い腰を上げつつあるというわけだ
ただし物作りの現場において品質などまだまだ日本と中国の間には大きな差があり
本当の意味で中国が日本に追いつくのはまだ相当な年数がかかると思われる
122:名無しさん＠英語勉強中
15/08/12 05:25:17.95 QHFjBfzf.net
専門分野での漢字熟語は分かりやすい。英語だと「ATP にGSLを足してどうのこうの」というのが
多くて専門家以外の者が聞くと何のことだか全く分からない。独自の熟語の組み合わせで発展してきた
日本の産業は強固だし世代が変わっても引き継ぎが容易。
パソコンを始めた時に一番分かりにくかったのがカタカナ用語、次が英語の略語、一番分かりやすかったのが
漢字熟語だった。
123:名無しさん＠英語勉強中
15/08/12 15:50:17.33 XslBlL31.net
>>122
日本のIT産業は糞だけどな
英語圏の後追いしかできない(自分達で革新的な発明ができない)癖に英語力が弱いせいで英語圏の最新技術を取り入れるのも遅い
124:名無しさん＠英語勉強中
15/08/12 16:10:48.13 Jmtky9cM.net
英語に限らずどんな外国語も話せるようになるのにはハードルが高すぎる
凄い努力してやっと少し話せるようになっても使わないと忘れてしまう
125:名無しさん＠英語勉強中
15/08/12 16:54:55.72 QHFjBfzf.net
IT産業と言っても広おござんして。アマゾンやらグーグルなんかはさすがだけど、
ハード面では日本の技術を使った製品が多い。まあ製品として売れない日本企業は多いのは確か。
基本的には携帯だろうがスマホだろうが日本の技術を応用したもの。
カメラから携帯、パソコンにも欠かせないフラッシュメモリーも日本人の発明だしな。
126:名無しさん＠英語勉強中
15/08/12 20:39:44.96 XslBlL31.net
>>125
ハードは専門外だから盲点だった。参考になった。
ソフト面がな
例えばandroidなんかはGoogleが最新バージョンリリースしてからの対応が日本企業はめちゃくちゃ遅い
台湾韓国企業の対応の早さはやっぱり英語力の差もあると思う
無駄に独自機能が多いのもあるだろうけど
127:名無しさん＠英語勉強中
15/08/13 05:44:35.38 CfeRHJYx.net
基本何語で思考するかだろうね、
その台湾韓国の担当は翻訳なんてしないで英語で思考してるのでは？
日本人は翻訳から入る。その分遅くなるんじゃないの。
先端技術を母国語で思考できる国と母国語では思考できない国の違い。
128:名無しさん＠英語勉強中
15/08/13 07:22:41.34 CfeRHJYx.net
基本何語で思考するかだろうね、
その台湾韓国の担当は翻訳なんてしないで英語で思考してるのでは？
日本人は翻訳から入る。その分遅くなるんじゃないの。
先端技術を母国語で思考できる国と母国語では思考できない国の違い。
129:名無しさん＠英語勉強中
15/08/15 20:43:54.17 JNUiELiz.net
>>1->>1000
今から取りたい稼げる資格これから増える長く続く仕事。
土方系。
医療、福祉、介護系。
このどちらかの資格しか有効性はない
原付免許、フォークリフト免許、
介護職員初任者研修の３つを取れば、直ぐにでも再就職できます。
しかし、英語等の民間資格をいくらもっていても、東北の震災復興や広島の
豪雨災害による土砂災害の復興等には全く役に立ちません。
130:名無しさん＠英語勉強中
15/08/16 00:44:44.47 6shSkh/U.net
Practice is more important than theory.
こういう覚える価値ある言葉
意味内容が強い言葉を覚えていくべき
英語教材は文法・語法に語彙増強と盛り込んで効率の視点からは良くできている
でも無理に詰め込んでいるために意味的にはどうでもよい内容の例文であることが多い
日本語でも（自分にとって）意味ある言葉しか覚えていかない
英語でも同じですよ、覚えが悪い人は学習している例文に興味がないということですね
131:名無しさん＠英語勉強中
15/08/16 13:43:44.60 HCQdOvfF.net
英語を覚える最も簡単な方法は覚えたいという熱意だけあれば十分十分
でも詰込ダメよ～ルー大柴見習いましょう～楽しく楽しく固いことは抜き少しづつ
カタカナ英語？オッケーオッケー毎日の挨拶程度から始めましょう～
外人は片言英語で俺は英語話せる言う人多数ね～だから片言英語でも自信持てばいいんだよ
あとね使う場面の英会話覚えちゃうほうが簡単早道だからね～
ちょっとした会話ならみんな英会話できるんだよ～自信持とうね～
132:名無しさん＠英語勉強中
15/08/16 19:24:15.96 zDpyIrUV.net
NHKなんかの英会話を見てると、どう考えてもそんな場面でそんな会話をすることはないなと思う会話ばかり。
それ丸暗記しといて使う機会なんかないだろうなと思えて、見続ける気力もなくなる。
やっぱりアメリカ人が作った英会話教材の方が、分かりやすいし活用できそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
133:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 07:08:50.89 8rboHW7H.net
ＮＨＫなんかやってもほとんど意味はないよ。
量が少なすぎだし。
本気でやりたければアメドラ一日一本ぐらい観ないと。
まあボケ防止とかにはいいけど。
134:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 15:24:36.79 I/d1ogcs.net
本気でやって、アメドラ一日一本ってワロタ
135:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 15:58:14.31 ijarbPhc.net
>>1 英語が駄目なことを知ってるから
136:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 15:59:04.59 NuqLGTfw.net
英会話って会話だから基本的に相手の英語が聞き取れないことには会話が成立しない
リンキングやリエゾン効きまくりの英語の聞き取り慣れるのは並大抵の努力じゃ無理
最初は勉強用のゆっくり話しているの聞いてひたすら慣れるしかない
結局長い時間を英語漬けにできる環境でないと英会話習得は難しい
137:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 15:59:29.78 ijarbPhc.net
>>130 何言ってんだか
138:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 16:02:26.30 ijarbPhc.net
>>136 英会話はね。でも中年レベルになるとバチカンとかゲルマンとか絡んでくるから、
聞き取りなんてどうでもいいよ。ひたすら発話。
139:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 16:05:31.53 ijarbPhc.net
つまりはゲルマンと英国の言語であるから、日本人の英語とは関係ない。
140:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 16:07:40.47 ijarbPhc.net
ladies and gentleman
141:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 17:46:42.62 BEb2E6KJ.net
>最初は勉強用のゆっくり話しているの聞いてひたすら慣れるしかない
慣れるのではなく
ディープ・ラーニングで確実に覚える事が大事。
142:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 17:48:13.96 BEb2E6KJ.net
>結局長い時間を英語漬けにできる環境でないと英会話習得は難しい
ディープ・ラーニングで確実に覚える事が大事だから
英語漬けの環境は必須ではない。
143:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 19:38:51.28 YQmrysmo.net
桜
井
恵
三
で
グ
グ
る
と
凄
い
犯
罪
が
た
く
さ
ん
出
て
く
る
ね
144:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 19:39:58.09 F4CX8Pl8.net
>>141>>142
多過ぎてコピペする暇はない
下記をよめ基地外詐欺師 桜井恵三くん
連日連夜の桜井恵三完全論破の軌跡
【過去スレ】
れっちゅるかぷいんだうおーどいんだでくしょのり
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり vol.2
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 3音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 4音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 5音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 6音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 7音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
れっちゅるかぷだうおーどいんだでくしょのり 8音素
ｽﾚﾘﾝｸ(english板)
145:名無しさん＠英語勉強中
15/08/18 20:59:58.56 lxyLry92.net
>>104
Aエイ、Iアイ、Uユー、Eイー、Oオーと読むのは英語だけだよ
例えば、フランス語ではAア、Iイ、Uユ、Eウ、Oオ
146:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 01:43:57.73 6NmnumYx.net
正直日本人にはイギリス英語の方が向いてると思う
147:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 09:14:15.02 /iK5RQv+.net
なぜ英語難民かって？それは日本語が特殊だから。
ほかの国では数学や理科は英語でやってることが多く
そのために英語を身につける必要があるが、
それらすべて日本語でできるから覚える必要がなかった。
148:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 09:16:13.19 /iK5RQv+.net
>>147だけど日本語は古文＋漢文＋西洋の言葉って考えていいかもね。
149:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 11:50:31.36 f2BCYs9f.net
>>146
わかる
発音も言い回しもイギリス英語の方が馴染みやすいと思う
150:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 13:12:51.43 3adAjfNN.net
形式的なイギリス英語、合理的なアメリカ英語
151:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 15:05:23.68 CLsdZuDs.net
私はアメリカ英語が慣れちゃったから、イギリス英語はとても聞きづらい。
152:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 16:01:47.62 DYbZrMe0.net
英語は母音が日本語よりずっと多いから発音と聞き取りが難しい
でも書くのはむしろ日本語よりずっと簡単
逆に外人さんは日本語を発音するのは簡単だけど漢字など書いたりするのがとんでもなく難しい
日本人には英語よりもスペイン語イタリア語のほうが発音が簡単で全て覚えるのも英語より
ずっと簡単なんてネットでよく書かれているけど実際にはそんなことはない
日本人に最も簡単に覚えられると言われる韓国語も勉強してみると大変に難しい
153:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 21:21:12.31 KYxD+S8i.net
難民なのは発音は関係ないな全く
前置詞、冠詞、名詞の単複、この3点だなｗ
日本語の概念にないからな
瞬間英作文で引っかかるのはほとんどこの三点
154:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 22:37:34.38 CLsdZuDs.net
冠詞で思い出したけど、昔初めて滞在したオーストラリアのスーパーでドリンク買ったときにストローをもらおうと
「Can I get STRAW, pls?」が通じなくて何度か繰り返したら、店員が「A straw！」とわかってくれましたが、
結局、人間は音で記憶するから冠詞があるのとないのだけで全く通じないんですよね。
ストロー≠アストロー
当時は英語もできなかったし、あの出来事は今でも英語の原点かなと思っている。
155:名無しさん＠英語勉強中
15/08/19 22:55:38.43 f2BCYs9f.net
母親がイギリス人でも日本でバイリンガルを育てるのは大変だってさ
URLﾘﾝｸ(dual.nikkei.co.jp)
156:名無しさん＠英語勉強中
15/08/20 19:20:52.30 L82bphf4.net
>>145
微妙に論点がズレてる。ここはフランス語を語るスレじゃない。
まあヘボン式ローマ字はイギリス人の発明だから英語でもアイウエオで発音はする。
しかし、そう発音しない単語も多いからローマ字だけで発音しようとすると英国でも
半分近くは間違うはず。米語となるともっと違ってくるという話し。
157:名無しさん＠英語勉強中
15/08/20 20:21:26.31 mSC0Y6gE.net
帰国子女を見れば日本人でも英語は流暢に喋るから
日本人とかは関係ないと思う
ただ一般日本人の英語の話せないぶりも異常だから
英語教育をもう少し英会話を取り入れればもう少し
会話レベルがよくなると思う
158:名無しさん＠英語勉強中
15/08/20 20:32:40.12 L82bphf4.net
録音されたのとはかなり違うね。傍で聴いてると自分も似て来る。
息の出し方というか、鼻に抜ける空気の量とか。
日本語だと声帯に力が入って喋ってると声帯が疲れてくる。
英語だと声帯はあまりムリしてなくて、口全体の形の変化で音を変えてる。
そんな感じがする。
159:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 02:03:58.82 9hbc5pml.net
日本語はフラットだからイントネーションない英語はなかなか通じないよ。
160:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 10:04:57.30 AGgGoh3S.net
恥ずかしがり屋が多いからだろ
間違えたら恥ずかしいとか、発音がどうのとかぐだぐだ言ってるから
いつまでも使えるようにならないんだろ
その点は中国人を見習った方が良い
161:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 10:38:56.17 8mzX2Nk/.net
昔のブラジル移民とか、
最初は全然話せなくても現地でやっていけたんだから
日本人がアプリオリに英語を話せないとかはあり得ない。
162:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 11:25:37.84 9hbc5pml.net
英語で話すことに慣れていないし、そういう環境がないと目で見て覚える的勉強法じゃ会話でのコミュニケーションは取れないよ。
移民系中国人はアメリカ住んでも英語話そうとしない人種だよ、基本的に。
私はアメリカ住んでいたけどお店で英語通じないってどうなん？って思った。
163:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 17:03:19.53 AGgGoh3S.net
中国人「アメリカなんだから英語話せよこの客」
164:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 19:50:33.80 B65ilsC5.net
巻舌発音の英語は発音が難しい
165:名無しさん＠英語勉強中
15/08/21 20:15:45.28 CT2f3Ro2.net
そんなもん本気で一日練習すればできる。
166:名無しさん＠英語勉強中
15/08/22 13:09:28.46 6qmNYb4U.net
3つの「ん」
n：口を軽く開けたまま舌を上の前歯の裏にくっつけて「ん」。日本語の「ん」は最初から鼻に抜くつもりで発音するが英語のnは口に出した音が出口がなくて鼻に逃げていく事で鼻から出る音。
m：口を閉じて「ん」。相づちの「うんうん」や考え事の「うーん」の最初の「う」の音。つまり口に出した音が出口が無くて鼻に逃げる音。
ng：口を軽く開けたまま喉と舌の奥で塞いで「ん」。「ング」ではない。ngのあとに続く音によってはgが漏れて発音される事はよくあるが、意識的にgを発音するものではない。nkの“n“もngで発音する。
このngも口に出した音が鼻に音。
日本人の「ん」は弱すぎて聞こえないらしいから、口に出した音が鼻に音を徹底してくれ。
167:名無しさん＠英語勉強中
15/08/22 19:44:08.10 MJpSaLnd.net
今の状況を招いたのは、馬鹿な英語教育が全ての元凶だろうな
読み書き会話が普通にできる日本語に対して文法の勉強があるのはいい
しかしこれから覚えようという言語に対して文法から入るのはアホすぎる
度々馬鹿にされる「This is a pen.」から入って、距離が遠いときはThatに変化します、
質問するときはIs thisに変化します…とかいう教え方考えた教育者は死んだ方がいい
勉強初めて一年後くらいにやっと「現在完了系で～し終わったという意味の文章ではhaveを使う」
とか教えても遅すぎ
もう大半の生徒が英語が嫌いになっててこの辺りから頭に入ってない
英語教育なんて、よく使う日常会話の言葉から順番に、文法的な構造なんて一切教えず
例文としてひたすら教えた方がいい
それこそ中一なら「○○, please」「○○, OK?」みたいな言い方で十分
ちょっと複雑な文章で動詞の活用間違ったくらいで×とかつけない
大体適切な単語選んでて言わんとしてることが分かる文章作れれば許容してやる
高校卒業時に、受動態だの現在完了形だのなんかそんな文法があったなという記憶だけのこって
何一つ会話のできない人間を大量に作るくらいなら、brokenでも丸暗記させた例文の応用で
とりえずネイティブに意思伝えられるくらいの人間を育てた方が100倍マシ
5文法の分類だとか時制の系統立てとか、そんなのは大学の専門課程に進んだ人間だけが覚えればよい
168:名無しさん＠英語勉強中
15/08/22 21:23:30.85 6qmNYb4U.net
s:日本語のさ行よりも強く長く音を掠らせる。
th:“s“より弱めで短く発音される。日本人が知ってる舌先を僅かに出して上の歯に当てる形ではなく、ほぼsと同じ形で発音する人もいる。その場合、“s“よりも舌と上顎の距離が僅かに広いため、掠らせる音が弱い。
sh:“s“より少し舌先を手前に引くと、上顎の凹んだ部分があるので、そこで音を掠らせる。“s“同様、長くて強い。
169:名無しさん＠英語勉強中
15/08/22 21:46:11.91 AsmZif5v.net
それは「This is a pen.」で勉強すればいいのにしないのが問題
あれはペンですか？、これはペンではありません、あなたはペンを持っていますか？
あれはペンではないんですか？、それはペンだと思う、それはペンのように見える、
もしペンならば・・・
ペンだけで文型を覚える訓練をしていけば、とても効率的だ
（むしろ文型を覚えるときは語彙を固定したほうがいい、
文型の学習をしているときに語彙増強もやらせようとゴチャゴチャ入れ替えるから骨子が見えにくくなる）
また動詞の操作は「I study English.」を使うとかね
時制は12あるわけで、まずは動詞の変化を覚えてしまう
何百ページもある教科書や参考書の中でバラバラに出てきたら、たいていの人は整理して覚えられませんよ
語彙を限定して整理してリストを見せれば「覚えることはたったこれだけ？」となる
170:名無しさん＠英語勉強中
15/08/23 01:07:47.38 y/7+HhsX.net
どや顔で力説するほど？
171:名無しさん＠英語勉強中
15/08/23 07:45:44.32 x8xXEOe2.net
日本語のや行はやya ゆyu よyoしかないけど、yiとyeも発音できるように練習すべき
yearはカタカナでイヤーと書かれるけど、iyarじゃなくてyiarだからな
earと区別して発音できるか？
yellowも同じ様にイエローと書かれるがielouじゃなくてyelouだし
yesもイエスと書かれるがiesじゃなくてyesだし、どっちも3音節じゃなくて2音節だし
172:名無しさん＠英語勉強中
15/08/23 13:00:20.28 j7Jd7c8t.net
>>171
そうそう、中学の時の教育って読み方日本語なんだもんね
例えばりんごはappleだけどカタカナでアップルって書いてある
でも実際の発音はエッポゥみたいな感じだし
peopleもピープルってふりがな書いてあるけどピーポゥみたいな発音
waterもウォーターって書いてあるけど発音はワラー（ｗ）みたいな感じ
アンドとかカインドとかハブとかアンクルとかマザーだファーザーだもう全部日本語
ご丁寧にしっかり最後母音つけるから外人は何言ってるのか解らない
これをいちからやり直すんだから発音だけでも勉強大変だよね