14/10/14 01:28:52.22 XZMsdjuw.net
初めてスレ作ってみたが、テンプレ１だけなのかびっくりだなー
3:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 07:16:33.82 uPs3WTg8.net
アパラチア訛り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
スコットランド語
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
4:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 09:18:07.59 H2GCHIk9.net
みんなアメリカ的発音が好きなのか。
日本人には英国的発音のほうがラクじゃないかと思うんだけど。
5:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 10:06:56.18 nxPqtQKs.net
音素云々に関係なく、誰が話したって言語音は最初から繋がってんだよ
音声はつながっており、音声に音素は並んでいない。
発声は発声器官の連続的な運動によるものだから、音声は器官的制約から
連続的に発せられることなど誰でも知ってい事実。
6:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 10:27:46.95 nxPqtQKs.net
916 ：名無しさん＠英語勉強中：2014/10/11(土) 13:15:43.00 ID:TtJvzzTn>>912
しかも、提唱している教材の実践方法は
「１．音を繋げろ。 ２．英文を沢山覚えろ」 だけだもんなwww
音をどのように繋げる実践的な方法論とか一切無し。
「Ｆの音が～」、「Ｔの音が～」と汚物教材には出てくるが、それらの
発音方法の説明すら一切無し。ただ単に「音を繋げろ」、「自然に繋げろ」だけだもんなｗ
英文を覚えろというのは、昔からある当たり前の方法論。汚物に言われなくても皆やってるｗ
しかも、どんな英文を覚えたらいいのか、とか、覚えやすくする方法論とか、そういうの一切なし。
単に、「沢山おぼえろ」だけだもんなｗ
7:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 16:34:18.05 c8+pinb7.net
こんにちはDMM恋活から今戻ってきました
趣味は英会話スクールです。
よろしくお願いします ＿|￣|○
8:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 22:59:19.87 rspElVka.net
英語喉と音声学をアレンジして共存させることってできない？
音声学→英語喉って入っていけば別に大変じゃなさそうなんだけど
9:名無しさん＠英語勉強中
14/10/14 23:30:04.60 vRd+FOL+.net
どの教材やるかじゃないからw
大体、どの教材も同じことしか書いてないだろ
10:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 00:04:51.74 zFlruQ6q.net
↑何を読んでも同じと捉えるおめでたい読解力
11:前スレの418
14/10/15 01:11:38.66 jgiQQ4uJ.net
＞＞８
英語喉→音声学の方がいいんじゃね？知らんけど。
12:The DOUCHBAG
14/10/15 01:33:11.59 hJMbyriO.net
発音上げてみた。
どう？
URLﾘﾝｸ(fast-uploader.com)
因みにこの記事の最初の方
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.com)
13:The DOUCHBAG
14/10/15 01:34:55.05 hJMbyriO.net
途中で面倒でやめたがｗ。ラリーが変だなｗｗ。
14:The DOUCHBAG
14/10/15 01:42:48.45 hJMbyriO.net
最後ラリッテるｗ。このチェック方法はいいな。だが読むの遅いな。
後voted down発音悪い。ふむ。
15:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 01:54:57.03 WYSPnfbZ.net
>>12
目立つのはbetween、deputies、nationalのl、nationalistのl、
thousandsのthあたりでしょうかね。
読む速度はこれくらいでも良いと思います。
ニュースだともっと早いかもですが、それほど不自然ではないし
聞く側もストレスに感じることはないのではないかな、と。
速く読もうとして発音がおろそかになるよりはこの速度維持が良いのではないかと。
16:The DOUCHBAG
14/10/15 02:00:26.75 hJMbyriO.net
そうだね。遅いね。まだまだやなｗ。言い訳だけど2行目からメンドウに
なって適当。betweenがビチュイーン, デピュティ―ズって読んどるな。
正確にはディピュティー（かなり長音）ですかな。有難うです。
17:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 02:01:43.53 WYSPnfbZ.net
でも会話で使い慣れない単語が色々あるからむずいね。
ここの住人でみんなで同じ文を読んでアップしよう
･･･と言ったらのる人いる？
18:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 05:29:37.08 WYSPnfbZ.net
英語でしゃべらナイトから。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
20:09あたりからの同時通訳をしている人の英語はここの人が評価するとどうなるの？
例えば音声ファイルだけアップされて、聞いて下さいとか言われたら。
リズムやイントネーションは良いけど発音や発声でつっこみどころがあるのかな。
19:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 07:28:53.95 OpTdI/pg.net
アメリカ英語のLは発音できるし、聞いてLと完全に分かるんだけど、
イギリス英語の硬いLとかになると弾き舌rに近く聞こえてLかどうか自信がなくなるんだけど、どうすれば区別できるようになるんでしょうか。
20:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 07:40:41.21 OpTdI/pg.net
British Accent Tag: South-western accent @doingenglish
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみにこの人のLは普通にLと聞き取れる。でもRPみたいなのだともっと硬いLで分からない。
21:The DOUCHBAG
14/10/15 08:28:04.66 gpZkptgJ.net
>>18
っていうか『完璧』やと思うわ。余り偉そうな事言えんけど,上で上げた
女性のバイリンガルは若干日本語の音域が生まれから英語帯に入っている
けどこの人は完全使い分けてるは。凄いわ。ましてやシドニー勘違いさんとは
隔絶の差ですなｗｗｗ。
22:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 09:09:34.50 3282WTV3.net
発音できる音は聴き取れるのでしょうか。
23:The DOUCHBAG
14/10/15 09:16:30.66 q3zwh2LQ.net
聞き取れますがメンドウなので後で。まあここまで（映画訳で日本語
訛りを真似出来る位）ならもう完璧でしょう。
24:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 09:36:37.84 lJ8kupR1.net
>>22
自分の耳で聞いて真似できるなら聞き取れてることになるが、
発音の解説書等を参考に発音してるのなら聾唖者や難聴者と同じで聞き取れない場合もあるね
25:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 10:59:27.33 D32Hvkaj.net
>>22
発音の解説書等を参考に発音方法を覚え、
単語の発音記号を見て、音を自分の耳で聞いて、真似ること。
自分の耳で聞いて真似るだけでは、正しく真似ることは不可能。
26:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 11:02:14.11 WYSPnfbZ.net
そうなの？
例えば英語喉の人が目指すような喉発声ではないのかと思ったし
例えば26:37のnot in publicのnotの母音、tからiへのつながりpublicの
最初のpuのとことか日本語英語っぽく聞こえるのだけど
それともイギリス英語に近いのかな。
いや、英語を使いこなしていること、聞く側にもすんなり聞ける英語というのは
同意なのだけど、もし顔、職業が見えないままだとこれは通常だと
批判の対象になるのではないかと思ったのです。
27:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 11:03:39.66 WYSPnfbZ.net
あ、26は>>21へのレスでした。
28:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 11:18:01.55 +7BrNUxt.net
シドニー勘違いさんて誰よ
29:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 11:35:54.97 /ygLBQIt.net
>>20
わからない方の動画プリーズ
聞き取れなくて困る状況ってどんなときだろうか
30:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 13:33:24.68 72+cSUMp.net
>>26
流暢だけど、発音はネイティブとは違うよね
日本人が英語やってもこの辺りが限界ラインなんだろうか
ここまでいけたら十分って気もするが
あと、この辺りとか
URLﾘﾝｸ(www.ted.com)
31:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 13:36:54.88 72+cSUMp.net
あ、すまんマシオカじゃなくて通訳士の方か
なら全然ではないかと…
32:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 13:47:40.61 bpAQ/1wS.net
やっぱここ的にはそういう評価になっちゃうよね。
ご本人も話す
33:プロではなくて訳すプロであってそれはそれで 圧倒的な技術が必要なのはわかるけども。 で、このレベルでもまだまだってのがこのスレなんだから 批判受けて当然、気軽に音声アップをってことになるのか これで批判されるんじゃもうアップなんて出来ないわ��、となるのか。
34:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 14:12:51.67 /ygLBQIt.net
別に批判はなくないか、weak pointを指摘してるだけで
35:The DOUCHBAG
14/10/15 14:22:47.95 UxtFySaO.net
ああ何おばさんの方の人？ ちょっと怪しいなぁ。インボルブメントとかで
引っ掛かった。男の方はパーフェクトじゃない？
因みにイギリス英語VSアメリカ英語の違いがネイティブスピーカーが説明
してた。又レイチェル出て来たｗｗｗ。余程有名なんだなｗｗｗ。オレは
好みじゃないんであんま聞いてないんだが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
目に鱗だったのは一番最初にうｐした美人（とオレが思う）人の母音の
解説。a,e,i,ae,型は舌の先を高く,o,u,型は舌の先をむしろ低く,こうして
発音してたらネイティブの高音型の発音がスラスラ聞けるようになったんだ。
で何で高音低音に拘るかというと,例えばだ,アメリカのカントリーソング
（有名）をうｐする。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) FBIのテーマソング。
で昔だけのかなり日本風の大好きな徳川家康のOPテーマ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上で下を謳ったらすごい変になりそう。オレのうｐしたのもその型意識している。
では又。
36:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 14:43:30.84 2tDM1YG8.net
発音がネイティブ並で文法がめちゃくちゃな英語と
文法が完璧で発音が典型的な日本人の英語だったら
どっちが通じやすいだろうか
37:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 15:03:06.24 /ygLBQIt.net
>>35
程度や状況によるけど前者じゃないかな
後者の場合、例えば認識される単語が4/10だったらエスパーしきれないと思う
というか文の主役になる名詞・形容詞・動詞あたりが全く通じなかったら致命的になると思う
38:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 15:16:29.48 WYSPnfbZ.net
>>35
この6:15あたりからがGACKT氏の発音か文法かの考え。
まぁ、発音よくて文法めちゃめちゃの例の方も
あれ、繋げてしゃべったら文として成立してると思うけど。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
でも、じゃぁリソースを発音と文法に100:0で割り振るかっていうと
そうれよりも70:30くらい？ で通じるようになったらそこで満足せずに
文法も向上させていく。発音出来ると聞きやすくなるとはよく言われるけど
文法や表現、フレーズも知っているもののほうが聞き取りやすい。
発音的に消えて聞こえない部分とかも、文法知識で瞬時に補える。
というか、日本語ならそれを無意識的にやっていると思う。
39:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 16:25:54.92 wJ592RrO.net
>発音出来ると聞きやすくなるとはよく言われるけど
>文法や表現、フレーズも知っているもののほうが聞き取りやすい。
英語も日本語も知っている（記憶にある）音が理解できるだけの事だ。
聞いた音を文法に分解するなどできるはずもない。
発音できるから聞き取りができるはずはない。
40:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 16:35:45.47 C0QPIkkK.net
>>35の質問は、誤解を招きやすいの前者。
どちらがいいかという質問なら、後者だと思う。
少なくとも、学校でまともな教育を受けた人と思われるのは、後者。
41:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 16:36:45.95 wJ592RrO.net
>発音的に消えて聞こえない部分とかも、文法知識で瞬時に補える。
>というか、日本語ならそれを無意識的にやっていると思う。
日本語は文法をまったく知らなくても
42:理解できる。 日本だって文法を教えだしたのは、多分明治以降だろう。
43:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 16:41:51.36 WYSPnfbZ.net
文法というと大げさかもだけど
This heavy rain ________s me from goiing out for lunch.
と聞こえれば、あ、きっとkeepあたりだろうなとか
keeps me formがまるっと周囲の雑音で聞き取りづらくなっても
リズムと抑揚の断片から補完できるけど
そういうのってフレーズや言い回しを知らないと出来ない。
日本語ならそれが出来るのは使い慣れているから。
意味を推測できるというのではなくて聞こえた断片で
無意識的に言っていることを補えて聞こえた気になれるというのが近いかと。
44:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 16:42:11.18 uJx7H83h.net
どの程度文法がめちゃくちゃなのかによる
45:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 18:07:53.70 wJ592RrO.net
>そういうのってフレーズや言い回しを知らないと出来ない。
このフレーズを使った表現を覚えていれば絶対に聞き取れる。
46:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 18:39:42.71 jsTJW/Yp.net
アイゴナフィスアヴェニュー
ストップライっサイド
とかタクシーに乗ってれば通じるとは思うが・・・
ところで、年配の人から聞いた話だけど、昔の学校は、英語といえば、
文法教育と読解ばかりだったとかで、でもこれはこれで、必死でやっておくと、
後でいいんだって。
現実には、実際に、留学して、実際に現地に住み始めても、まったく聞き取れない。
でもこれは、ある程度慣れると、聞き取れるようになるんだって。そうすると
ほぼ、同時に、すごい知的な英語、つまり長文の英語を話せるようになるんだって
いばってたｗ
昨日までカタコトの日本人が、突然べらべら、べらべらと文法的に正確な英語を
話しはじめるんで、現地の人はかなり度肝を抜かれるらしい。
昔はそういう教育だったようだよ。
ま、会話も最初からやればいいんだけどねｗ
47:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 19:07:05.49 /ygLBQIt.net
>>44
文法の正しい英語をどばどば話すのは出来るだろうけど、発音の問題は残ると思う
そして文法重視なのは今も変わってない
48:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:00:45.76 wJ592RrO.net
>ほぼ、同時に、すごい知的な英語、つまり長文の英語を話せるようになるんだって
>いばってたｗ
俺は今７０才だ。
米国の大学を卒業もしている。
長い事、ビジネス通訳もやっていた。
そかし、最も効果があったのは自然の音で英語を覚える事だ。
文法も習ったが、ほとんどその効用はない。
49:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:02:18.95 wJ592RrO.net
>昨日までカタコトの日本人が、突然べらべら、べらべらと文法的に正確な英語を
>話しはじめるんで、現地の人はかなり度肝を抜かれるらしい。
少なくとも俺の居た米国の加州ではなかった。
科学的にもあり得ない話しだ、
子供だってそれはあり得ない。
50:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:04:19.42 wJ592RrO.net
>昔はそういう教育だったようだよ。
その昔の教育は良くないと言う事だ。
良く分からないから止むを得ない。
それでも、悪い事は悪いと認めるべきだ。
どう考えても文法を学習してあの自然な英語が聞き取れるはずはない。
51:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:05:39.12 wJ592RrO.net
>会話も最初からやればいいんだけどねｗ
会話と言うよりは自然な表現を自然な音で覚えることが肝心。
52:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:14:54.41 Uv57erzD.net
>>45
文法、イディオム、チャンクはまるっとリンキングごと覚えちゃえば意識しなくてもすらすら発音できるし、聴き取りにも大事だよね
53:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:27:07.21 Hr3x6SZA.net
昔の目的は外国の知識を輸入することだね
だから会話はオザナリ
54:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:34:22.44 wJ592RrO.net
>文法、イディオム、チャンクはまるっとリンキングごと覚えちゃえば意識しなくてもすらすら発音できるし、聴き取りにも大事だよね
文法、イディオム、チャンクとか言いのはこじつけ。
日本語のように、いろいろな表現をそのまま、ありのまま覚えるだけだ。
文法、イディオム、チャンクに分ける必要はない。
55:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 20:37:18.02 wJ592RrO.net
>昔の目的は外国の知識を輸入することだね
>だから会話はオザナリ
今だって、５０年前とほとんど変わっていない。
１００年前ともあまり変わってないだろう。
スマホやネットやデジタル放送になっても、
若者の英語力はほとんど同じだ。
56:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 21:21:41.03 YMULPf8v.net
日本人だけだからな英語の音そのものが聞けないの
57:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 21:21:57.26 zFlruQ6q.net
>>51
そりゃそうだろ
昔は外国人と触れ合う機会なんて一般人にはなかったわけで
技術・知識を盗むことが第一
58:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 21:26:27.90 YMULPf8v.net
よく単語の意味分からないと聞き取れないとかいうの居るが、そいつは間違いなく英語聞き取れてないない。
ちゃんと勉強すればスペルも意味も知らない単語出て来ても、音声検索で探すことができるようになる。
59:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 21:43:23.67 4kf2cq/N.net
ディクテーションやるといかに聴けてないかわかる、そして凹む
60:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 21:49:36.31 wJ592RrO.net
>ディクテーションやるといかに聴けてないかわかる、そして凹む
音を文字にする必要はない。
音声を文字や記号で表すのは基本的に無理だ。
61:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:14:07.81 +uFGAeLX.net
リスニングが出来ない３要件
１．単語を知らない
２．音のルールを知らない（リエゾン）
３．速さについていけない
これらを克服するには、シャドーイングやオーバーラッピングを
やるしかない。それと加速トレーニング
62:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:17:49.74 Q3hQ5R99.net
>> ID:wJ592RrO
他人の意見否定ばかりしていても建設的じゃないんで、まともな英語を話せるようになるにはどうしたらいいか、
その「具体的な方法」を書いてみたら？
63:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:20:11.45 wJ592RrO.net
>音声を文字や記号で表すのは基本的に無理だ。
音声は記号や文字で絶対に表現できない。
64:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:22:28.61 wJ592RrO.net
>１．単語を知らない
>２．音のルールを知らない（リエゾン）
> ３．速さについていけない
全部ウソだ。
人間の音声認識はルールや音素ベースではない。
自分の記憶ある音と意味との照合に過ぎない。
65:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:24:03.67 wJ592RrO.net
>人間の音声認識はルールや音素ベースではない。
人間の音声には規則正しい音素が並んでいない。
連続的に変化する音のストリームに過ぎない。
ネイティブは１秒間に音素換算で２５から３０音くらいの速さで話している。
66:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:26:42.32 wJ592RrO.net
>自分の記憶ある音と意味との照合に過ぎない。
”掘った芋穿るな。”は日本語を知らない、英語文化圏の人には、
”What time is it now?”に聞こえる。
音素ベースなら２０％も合っていない。
音の特徴が似ている”What time is it now?”を想起しているに過ぎない。
67:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:28:03.25 wJ592RrO.net
> ３．速さについていけない
その音の特徴に見合う英語を知らないだけだ。
１秒間に音素換算で２５から３０音くらいの速さで照合はできない。
それよりも音素が並んでいないから切る事すらできない。
68:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:35:22.64 wJ592RrO.net
>１秒間に音素換算で２５から３０音くらいの速さで照合はできない。
人間の脳は計算や処理は不得意。
掛け算九九を覚えるのは脳が単純な足し算も不得意であるからだ。
だから学習した結果を記憶して、その記憶を想起して音声を照合する。
69:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 22:48:38.01 wJ592RrO.net
> ３．速さについていけない
日本語ならどんなに早口でも認識に困る事はない。
瞬時に理解できる。
つまり速度はまったく関係ない。
分からない時も瞬時に理解できないと分かる。
これで要素を照合していない事が証明できる。
70:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:01:49.11 wJ592RrO.net
>１．単語を知らない
>２．音のルールを知らない（リエゾン）
> ３．速さについていけない
幼児は音のルールも単語も知らない。
多分幼児には非常に速いと思う音声でも理解できる。
つまり音全体と意味を覚える事で文法や音のルールを知らなくても
聞き取りは充分に可能だ。
71:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:03:40.93 Q3hQ5R99.net
スルーされたんで、もう一度
>>60
72:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:16:37.95 YMULPf8v.net
ID:wJ592RrO
こいつは荒らしだからNGで
73:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:42:57.39 w/cAISgh.net
なんか久々だな。
今なら、お帰りと言える気がする。
今だけ、だけど。
74:The DOUCHBAG
14/10/15 23:49:24.04 3QQNrS3d.net
んんん～ 英語は単語知らないと確かに『チェックは出来るけど』
聞き取りは厳しいのでは。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ここの2:10～の男が喋っているスラング系は知らんとかなり厳しいと
思われ。
"I've had enough of uh, morons and halfwits, dolts, dunces,
dullards and dumbbells, and you, chowderhead yokel, you blithering hayseed,
you've had enough of me?"
オレも何回も聞き直して調べてようやく解ったが。
75:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:55:49.41 sOjUiQvG.net
>>34
このイギリス英語のオバハン発音ちょっと変だよな
コメント欄で僅かに外国訛りがあると指摘されてるし、 wordっていう時にr発音してるし 何英語なんだか
76:名無しさん＠英語勉強中
14/10/15 23:56:50.24 2d95Qbls.net
いやその文章意味わからんｗ
77:The DOUCHBAG
14/10/15 23:59:41.81 gpZkptgJ.net
ワカランでもいいしょ。少し古いスラングだし。
要は”オマエラアホ,バカ,カス,～”云々。
78:41
14/10/16 00:19:32.05 NSNe1iMN.net
最初の論点が何だったか忘れてきた。発音か文法かって話だったか。
まずは何とか伝わるってとこを目指すなら発音をやるのが効果が高いと思う。
で、伝わる発音（＜ネイティブ並でなくても良い）を身につけたら
今度は相手に負担をかけずに伝わる英語を目指すことになるわけで
そうすると文法が必要かな。
ボキャブラリはあるに超したことないけどそこそこ言いたいこと表現できるなら
相手のスラングや表現がわからなければ質問すれば良い。
（あまり頻繁だとウザいだろうけど）
発音出来る単語の方が聞きやすいのは確かで、でも知らない単語でも
聞き取れるのもあるし聞き取れないのもある･･･ってこれは日本語でも同じじゃない？
知らないと聞き取れなかったり聞き間違えるのがある。
79:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 00:22:04.65 NSNe1iMN.net
一方、学校英語をそこそこ頑張って今も頭に残っている人は
発音とリスニング、あと会話反射神経をやしなって練習すれば
今まで蓄えていた知識のおかげでそこそこ話せるようになるのは
早いってのはわかる気がする。
80:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 00:24:32.52 Q7X421Mg.net
ところでこないだ結婚した高円宮のお母さんの英語はいいね
オリンピック招致のスピーチ聞いた人多いと思うけど、
ああいう高貴なご身分の方は、英国式の発音が似合うわ。
拙者はもちろんアメリカ式の非・高貴英語を勉強してるのは言うまでも無い。
81:The DOUCHBAG
14/10/16 00:24:45.61 TE++lsMu.net
ん～レイチェルはどうでもええわｗ。悪い。ｗ
母音の綺麗なオバサン子音もやってくれんかな～…
82:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 08:15:45.53 QF3yU6MF.net
>母音の綺麗なオバサン子音もやってくれんかな～…
音声は時間軸に母音と子音が同格で並ぶと考えるのは非科学的だ。
子音とは母音が一時的に逸脱したものだ。
そのような子音を取り出して教える事はできない。
もちろん、母音だけを教えるのも、大変非科学的な事だ。
83:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 08:22:50.88 QF3yU6MF.net
>今度は相手に負担をかけずに伝わる英語を目指すことになるわけで
> そうすると文法が必要かな。
言語は文法が基本ではない。
I was born.と言うが、赤ん坊から見れば、現実は自力で生まれるものだ。
日本語でも「私は生まれた。」と言う。
「私は生まされた。」とは言わない。
英語も日本語も皆が使う表現を使うだけの事だ。
ルールが律するものでなく、皆が使うかどうかが問題だ。
84:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 08:25:29.17 QF3yU6MF.net
>相手のスラングや表現がわからなければ質問すれば良い。
> （あまり頻繁だとウザいだろうけど）
基本的には１日に数回くらいだろう。
多くのスラングを知らないなら、そのような応対をされるだけだ。
なるべく皆が使う表現を使う事が言語の基本だ。
相手に聞くことはできるが、相手は分かるだろうと思って使うのだから、
基本的には相手に大変失礼な事だ。
85:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 08:27:43.67 QF3yU6MF.net
>今度は相手に負担をかけずに伝わる英語を目指すことになるわけで
> そうすると文法が必要かな。
皆が使う表現を皆が使う音で言う事だ。
文法は基本的には必要はない。
言語はルールが基本ではない、皆が使うかどうかだけが大事だ。
86:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 08:30:42.95 QF3yU6MF.net
>スラング系は知らんとかなり厳しいと思われ。
言葉は英語も日本語も知っていれば聞き取れる。
スラング系とかいうのは関係はない。
皆が使うかどうか、その場に適切かどうかだけの判断が必用。
正しい英語でも不適切な表現はいくらでもある。
87:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 09:06:55.66 sBNzzKEI.net
アポー
ﾌﾟｰｸｽｸｽ
88:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 13:19:16.15 Rqm+2i/s.net
初歩的質問ですまんが、familyの発音は、ファムリーでおｋ？
89:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 13:27:15.35 tx5j2CFd.net
いいよ。シュワーがよくわからん場合はウが無難。言いにくい場合は他で。
90:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 14:12:32.91 FZBC7Wws.net
レス豚クスです
91:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 16:10:02.87 wnkUgmp2.net
literallyの発音がむずい
最近よく聞くし使いたいのだけどむずい
92:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 16:27:44.88 gKtYf1ts.net
米語なら、りtraりい、でいいよ
93:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 17:43:54.50 fhEmY/1N.net
>>89
これ見た？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
94:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 17:53:58.71 wnkUgmp2.net
こんなドンピシャのあるのか、助かったわ
95:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 18:08:17.45 3PY8jq/z.net
URLﾘﾝｸ(ja.forvo.com)
96:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 19:22:40.84 IGd4Ba44.net
>>91
Rachel先生の動画は色々役に立つんだけど、
フラップを[d]で表わすのは止めて欲しい
97:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 19:59:52.17 P5axMJw+.net
Appleのaを変な顔にならずに発音する方法を教えてください
98:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 20:54:27.79 UIoBuRQ2.net
>>90
逆じゃねぇべか
それイギリスじゃねぇべか
99:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 21:19:29.76 3PY8jq/z.net
そうだべそうだべｗ
100:名無しさん＠英語勉強中
14/10/16 21:23:43.00 +jcWwG1c.net
>>95
上顎の壁を音が転がって行くイメージで、
あぷぅ
と発音すれば、よろしい。
101:The Bum - -
14/10/16 23:25:02.20 snmns/FA.net
Rachel先生は暇で良さそうですなｗ。こちらはもう有りとあらゆる方面で
大変なんですが。実質40で無職。明日は又派遣参り（汗。まあ収入自体は
有るんですが…。明日は翻訳の派遣だって。『収入は有っても仕事無い人
＝（まあ所謂ちょいとしたトレーダー）には嫁さん紹介出来ない（知り合い）』
ハァと…ｗ。
102:The Bum - -
14/10/16 23:27:44.58 snmns/FA.net
ハァ… ではｗ。 かつては億動かしてたんだけどなぁ… アベのみくす
Fuck you ass!
103:名無しさん＠英語勉強中
14/10/17 01:31:38.92 60/8uHd2.net
>>98
あぽぅ
じゃないの？
104:名無しさん＠英語勉強中
14/10/17 02:57:46.17 M2EYLGeS.net
そうだね。小学生にはわかりやすいほうがいいかもね
105:The Bum!
14/10/17 16:54:48.22 1/Z39npP.net
悪い,何か勝手に書いたらフリーズさせてしまったようだな。
英語喉でも何でも続けてくれや。スンマソ。
106:前スレの418
14/10/17 21:12:17.36 iQLmqnwP.net
億動かしてたとのたまうアホがFuck you assと自分のswear wordに悦に浸る様を見る
とこの国も末だな～と思う金曜の夜更け。
107:名無しさん＠英語勉強中
14/10/17 21:31:25.03 4LLrflfh.net
結局皆literallyとliteraryはどう
108:発音分けてるの？ りtraりぃと、りDuAri: ？ それとも、 りdぅrぁりぃと、りDぁRぇRぃ(りだれりーに近い)？
109:名無しさん＠英語勉強中
14/10/17 23:20:44.91 oeooKDya.net
意味わかんなくなってきたｗ
110:The Bad Mother Fucker
14/10/18 00:27:04.74 u3An5dx3.net
Literally ---> li-tə-rə-lē, ˈli-trə-lē, ˈli-tər-lē
Literary ---> ˈli-tə-ˌrer-ē
Rachel 先生が聞いてないけど4分も費やして…ｗ
はいいがLiteraryはリティゥー（ここ長い）ルェァルィ。
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com) で聞けます。ハイ。
111:The Bad Mother Fucker
14/10/18 00:28:10.79 u3An5dx3.net
文字バケしますな… 辞書に有りますよ。
112:The Bad Mother Fucker
14/10/18 00:33:30.35 u3An5dx3.net
アレ？ チヤウナｗ。
113:The Bad Mother Fucker
14/10/18 00:58:08.36 u3An5dx3.net
URLﾘﾝｸ(www.merriam-webster.com)
114:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 02:21:10.51 aCTaIJRw.net
>>105
llyとryを変えるだけじゃないの？
115:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 08:50:54.19 VdYM4edu.net
うん、末尾のlyとryの、l音とｒ音で、区別するのはそのとおりなんだが、
litera-lly
litera-ry
この前半をねー、どう発音すると易しいか。区別しやすいかという
ことなんだ。
レイチェル先生のliterallyは、日本語だとリドゥラリーに近いけど、
literaryのほうは、日本語のリダレリーっぽくいうアメリカンいるんで、
語尾の区別だけというわけでもないみたいなんだよ。
こだわる日本人はどう発音を仕分けてるのかなあという疑問なんだ。
116:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 09:05:15.25 VdYM4edu.net
他の皆さまも回答どーもーでした
117:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 09:36:24.39 NtQibitc.net
>>110
この発音記号だと、第３音節に第二強勢があり、
rは第４音節の始めじゃなく、第３音節の後ろにある。
この[-rer-]はrareと同じ発音
118:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 09:53:51.51 6y2GXTyq.net
literaryはarにもアクセントがある
literallyはないので、弱いとこ続く
めんどいので音節飛ばすねーって感じで発音してますね
119:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 10:22:16.48 aCTaIJRw.net
>>112
辞書とかの音声を聞き比べただけだけど、個人差があるけど差がある場合は
literary 発音時間が長い、raにもアクセントがある
literally 発音時間が短い、raにアクセントはなく消えていく感じ
literary 最初のシュワがエっぽい、２つ目のシュワがアっぽい、あえて書くと literary
literally 最初のシュワがウっぽい、２つ目のシュワがシュワらしい音、ざっくり書くと litually
120:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 10:34:29.31 NtQibitc.net
>>116
その解釈ではliteraryの方がliterallyに発音されてるな
121:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 13:09:09.67 3zwczn10.net
バカじゃねえの？
122:The Bad Mother Fucker
14/10/18 13:16:54.87 r6roFuvl.net
まあこれでもみて落ち着けやｗｗ。
"This's my rifle and this's my gun!" hahahaha.
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
123:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 13:34:45.21 9bCupL+Z.net
きさまら、すまんがこの動画の中で、有吉の隣のきれいな女の名前を知ってたら、教えていただけますか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
124:The Bad Mother Fucker
14/10/18 13:45:14.76 r6roFuvl.net
知らんｗ。
125:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 13:53:02.73 9bCupL+Z.net
なんだとーヽ(`Д´)ﾉ
126:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 14:56:42.83 YV4r5X2J.net
>>120
芹那
127:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 17:04:46.51 9bCupL+Z.net
おーとんくすあろっと ちょっとタレントスレ行ってくる
128:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 19:45:03.34 1wJw+dCl.net
結局、英国英語が一番聞きとりやすいし、発音しやすい。米語は難しい。
URLﾘﾝｸ(youtu.be) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be) URLﾘﾝｸ(youtu.be)
129:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 20:17:31.53 /db1w/19.net
>>125
まじで？ 人それぞれだと思うけど
例えば今のTOEICのリスニングははイギリス、アメリカ、
オーストラリア、カナダの音声が均等に出るけども
アメリカが一番聞きやすく感じる。イギリスやオーストラリアは
かなり苦手。
130:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 20:23:54.77 /db1w/19.net
URLﾘﾝｸ(www.mogomogobuster.com)
このサイトにある12問の聞き取り。
確かにこれくらいの速度で話すときもあるだろうけど
この教材の優位性を示すためにわざと早めのばかり選んでいる気がしてならない。
131:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 20:42:35.15 1wJw+dCl.net
確かに早口だ。英国英語のほうが速い気はするけど。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
132:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 21:02:30.67 /db1w/19.net
>>128
このムービーでのスタンダードな速度は左の女性ってことだよね？
そこまで早くない気がするけど。すくなくとも上の教材サイトほどは。
男性二人は英語が話せるのに旅行者相手に英語を話そうとしない
フランス人のパロディってこと（だと思う）だから彼女より
わざと早口ですらすら英語を話させているのではないかな。
で、ドイツ語ならどう？ と聞かれて今度はドイツ語も話せるのに
（ドイツ語わからないけど多分）ドイツ語もダメなんだよ、と
言って全く助けようとしない･･･ってオチ
133:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 21:40:18.31 aPqKUjj5.net
>>111に尽きる。>>112は全く無意味な質問。
日本人はまずはLとRをきちんと区別して発音することに全力を尽くすべき。
どうでもいいところに神経質になるのは有害無益。
134:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 22:09:50.99 ffMnq68k.net
ここの人がたまに使うGoogleの音声認識も
RとLさえちゃんとやれば認識しわけてくれる。
まあ、あれが万能とは思わないけどさ。
135:The Bad Mother Fucker
14/10/18 22:10:42.99 u3An5dx3.net
>>127
ぶっちゃけ10～12がキツい。何度も聞き返して12は答え見た。
が後は聞き取れたな…。
136:The Bad Mother Fucker
14/10/18 22:30:14.47 NX3tellZ.net
何度も悪いが,『そんなに早いの聞く訓練してどうする？』みたいに思うわ。
>>127に禿堂。テストのリスニングはせいぜい俺が上で上げた映画の速度位
だよ（別に見てくれという訳では無く）。無意味に早い。
137:The Bad Mother Fucker
14/10/18 22:32:03.53 NX3tellZ.net
>>128
プゲらｗｗｗｗ。
138:名無しさん＠英語勉強中
14/10/18 22:37:57.90 RUBBRIop.net
>>130は救いようがないな。こういう人ってダメなんだよなあ。
139:The Bad Mother Fucker
14/10/19 00:38:02.06 qjdCjxv9.net
悪い。上で出たBBCのBig Trainってマジオモだなｗｗｗ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com) ｗ。
140:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 01:06:15.89 v5BbtWPl.net
映画を字幕なしで完璧に理解したい人には>>127くらいの
速度が必要かもしれないけど実際の会話だと平均速度は
もう少し遅いと思うしわからないところは聞き返せばいい。
なんか、あの教材はわざと不安を煽っているようにしか見えない。
141:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 01:07:53.57 v5BbtWPl.net
猿の惑星観てきたのだけお猿さん達、英語上手い。
というか徐々に話せるようになっていくのね。
文法的におかしいところもあるし単語の羅列になるとこもあるけど
逆に言うと、あ、あのくらいシンプルでも案外言いたいこと言えるなと思った
142:。
143:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 01:37:29.72 YlsLlspN.net
>>137
＞なんか、あの教材はわざと不安を煽っているようにしか見えない。
まぁエブリデイイングリッシュとか、みんなそういう宣伝文句ばっかだよなｗ
みんな商売チックになりすぎて詐欺広告に近い売り方ばっかｗｗ
オレは速度よりも、緊迫した状況で小声でこもった会話するのが苦手だ。全然きこえねぇｗ
144:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 02:12:57.01 v5BbtWPl.net
>>139
> 緊迫した状況で小声でこもった会話
言いたいことは凄くわかるけどそれどんな状況よ。
「トイレどこですか？」「ジーンズのジッパー開いてますよ」
くらいしか思い付かない。
145:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 02:48:44.19 GnJ93DzM.net
用途別に考えたらいいんじゃ無いの
会一対一で会話したいだけなら確実に不必要
でもネイティブ同士の会話に入って行こうと思ったり、シットコム以外の海外ドラマを見ようと思えば絶対必要な能力
教材がいいかどうかはべつにして
146:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 07:35:27.63 KGUkfMGZ.net
猿の惑星 創世記の猿は 英語だと、猿の叫び声ウォーーからノーゥが出るので自然だが日本語吹き替え版だと
ウォーと叫んでたのがいきなり「やめろー！」と言うもんだからお茶吹いたという意見を見た。
147:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 07:38:59.94 KGUkfMGZ.net
しかし、聞き取りや会話ってお互いが分かり合ってないと相当難しいもんだよ
日本人同士でもお互いに普段あまり使わない言い回しを使う者同士だったり知的レベルが違ったりすると、間違って聞き取ってたり聞き返すことも茶飯事なんだから、そりゃそれを英語でやるってなったら分からなくて当然と言えよう
148:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 09:30:04.01 ApBLZblD.net
日本人にとって、聞き取りやすい、発音しやすいのはイギリス式だろうけど、
教材がわりと少ないよね。米語発音が多いから、探しにくいだろうね。
で、米語発音で勉強するの大変、となり、英語から離脱する・・
149:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:03:48.30 vH/wbnE8.net
悪い。イギリスにいらっしゃるのでイギリス寄り的な発言なんだと思うが,
多分に多くの人は米語を望んでいると思う。後個人的には結構聞き取り
づらい。アメリカ英語より更に高音域に入っているような気がする。
Really no offenseで。w
150:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:08:16.90 vH/wbnE8.net
BBCのこのコメディも好きなんだが最後の女性の
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
"To meet is always worthwhile." ( と聞き取ったけど ）とかなかなか
聞き取りづらかったっす。アメリカだともう少しゆっくり言ってくれる
と思はれ…ｗ。
151:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 10:18:55.37 elK6xyMC.net
>>146
はい？？？ it makes it all worthwhile って言ってるじゃん
どうすればそこまで激しく聞き間違えることできるのか教えてほしいわ
152:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:20:40.87 FdO5xVG2.net
ああスマンな。オレの能力の足りなさだわｗ。
153:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 10:23:09.14 YlsLlspN.net
>>140
映画の話からの流れなんだから映画思い浮かべてくれよｗ いくらでも状況想像できるはずだろｗ
154:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:30:34.89 FdO5xVG2.net
アメリカンは楽なんだよな…
これもコメディ
URLﾘﾝｸ(video.search.yahoo.com)
7z7w8QF;_ylu=X3oDMTB2MzdlMGpzBHNlYwNzcgRzbGsDdmlkBHZ0aWQDVjE3OQR
ncG9zAzE-?p=comedy&vid=342f2d444ecc2c524afd0c171352f433&l=3%3A02&
turl=http%3A%2F%2Fts2.mm.bing.net%2Fth%3Fid%3DVN.6080071070313374
17%26pid%3D15.1&rurl=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DD
d7FixvoKBw&tit=Substitute+Teacher+-+Key+%26+Peele&c=0&sigr=11aeuj
3rd&sigt=110sie9hj&age=0&&tt=b
"Alright, listen up yo-all, I'm your substitute teacher to Mr.Garvin,
I've taught in schools for 20 years in this city …" と。
155:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:35:17.97 FdO5xVG2.net
D-nice --> Dennis " bitch! " ひでえ。ああスマンｗｗ。
156:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 10:42:13.07 v5BbtWPl.net
用途別、そうだね。英語と言っても目指したいところは人それぞれだし。
周囲の特に英語を勉強してない人に聞くとイギリス語の方が楽だと言う。
音がカタカナに近い感覚なのかな。
自分にとってはアメリカ語の方が楽。アメリカ語の難しさとして
tの音が消えたりフラップになったり、単語間がやたら繋がったりと
言われるけどそれよりも母音が原因で自分にはきつい。
>>149
ごめん。言われて納得。
157:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 10:53:42.28 elK6xyMC.net
>>150
teacher to → teacher
taught in schools → taught school
in this city → in the inner city
あんた、英語でも米語でも全然聞き取れてないじゃん・・・
158:The Bad Mother Fucker
14/10/19 10:59:22.25 FdO5xVG2.net
ああマジですか？
そりゃホンモノの努力不足っすわ。
159:The Bad Mother Fucker
14/10/19 11:02:03.77 FdO5xVG2.net
schools --> school
in this --> in the inner? チェックしますた。サンクス。
160:The Bad Mother Fucker
14/10/19 11:11:59.68 FdO5xVG2.net
（続）"So don't even to think mess with me. Yo all hear me? O.K let's take
a roll ( call? ) here, J-Quannen. ...." はおｋ？まあ暇が有ったらチェク
おながいします。
161:The Bad Mother Fucker
14/10/19 11:18:11.23 FdO5xVG2.net
don't even to think --> So don't even think about messing with me.
ですた。
162:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 11:31:01.90 elK6xyMC.net
here me → feel me 以外は合ってると思う
163:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 11:31:29.51 elK6xyMC.net
hereじゃなくhear、そーりー
164:The Bad Mother Fucker
14/10/19 11:41:08.21 FdO5xVG2.net
いやぶっちゃけfeel meと聞き取ったんですけど(後でも同じfeel meと
言ってるんで）それ有り得んだろうと思って勝手に変換しますた。
良い訓練になりますた。どうも(m_m)
165:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 11:59:21.26 V4ojfJHw.net
発音スレでリスニングってのはどうなの？ 関係なくはないけど
166:The Bad Mother Fucker
14/10/19 13:14:47.25 FdO5xVG2.net
L能力はSと繋がるから。→TOEICが基本RとLしかやらない理由はコレ。
（間違いではないけど正確でも無いかと）
167:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 14:56:12.21 ApBLZblD.net
>>161まーなんでもありでおｋ
最終的には、きれいな発音の英語でコミニュケーションできるように、
というのが大半の人の考えじゃないか。
音声学の先生、またはそうなりたい人はかなり少ないと思う。
168:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 15:02:39.75 ApBLZblD.net
>>145
あぅ、 いずざっｔ さぅ？
169:The Bad Mother Fucker
14/10/19 15:14:50.90 FdO5xVG2.net
アィ カーント アンダスターンド。イクスキューズミー。ハヴ ゴッタ
サムスィング トゥー ドゥー。ｗ
170:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 15:35:10.82 rOq9hDcV.net
おまえら完全にクイーンズイングリッシュ馬鹿にしてるなｗ
171:Winston Chuchill
14/10/19 16:39:36.34 Q170/JMl.net
だって正直クイーンズイングリッシュの人,アメリカ発音が多勢の中
自慢気に話すんだもん。…
172:Winston Chuｒchill
14/10/19 16:41:14.82 Q170/JMl.net
Churchill．
173:東条英樹
14/10/19 17:02:18.66 Q170/JMl.net
正直WW2時代でも我が国のGDPの1/2の国の言葉を,そんな日本人として
言う程かとｗ。 レンドリース法を受けてアメリカから武器貸与
されながらようやく本土防衛に成功した国の言語が第1と言われてでも
ですね…ｗ。ポニャートナ？（ロシア語）ｗｗｗ。
174:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 17:04:34.31 juJ+pIoK.net
発音はともかく、ウィスキーに関しては、アメリカのバーボンの方が好き。
175:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 23:30:57.66 jmycfWc1.net
おいおいｗ
176:名無しさん＠英語勉強中
14/10/19 23:35:56.06 DZIgPnu2.net
日本人が英語の方言をどうこう言うこと自体が失笑ものだし、日本でイギリス英語学ぶって変な奴だなぁとは思う
177:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 00:06:18.24 Af6XQW8F.net
でもイギリス英語の方が周波数が高くて聞き取りにくいから、イギリス英語を学んだ方が両方聞き取れるようになるだろう
個々の発音自体はイギリス英語の方が簡単でも、会話となると聞き取りにくい。
178:The Screwball
14/10/20 00:26:48.77 jEpA0T62.net
が,American Englishで大体の世界中で認知されてるテストが行われているのに
敢えて英国語を学ぶ理由は何よ？
179:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 00:46:36.09 baBlQni3.net
イギリス英語の方が周波数高いとか、こういう出鱈目を本気で信じている人が未だにいることに驚く
トマティスのパスバンドみたいな冗談が未だにこのスレでは流行しているんか？
180:The Screwball
14/10/20 01:26:27.32 jEpA0T62.net
んんん
URLﾘﾝｸ(www.audioenglish.org)
を見て頂ければピッチと周波数は関係有りそうだから,言語間で周波数が
異なりうると考えるのは可能では。何故なら音とはモノの振動によって
発せられる空気の間を通る振動で伝えられるモノで有って,発音の仕方
（舌の動かし方等々）が異なれば言語間の周波数も異なり得るのでは？
下記も参考になるかも。
URLﾘﾝｸ(www.wisegeek.org)
181:The Screwball
14/10/20 01:31:44.09 jEpA0T62.net
だからレイチェルが出てたイギリス英語とアメリカ英語の発音の違いも
もう1600年位から移住してヨーロッパ全土或は黒人も含めてアジア人も
移民しているからかなり同じ『英語』でも異なって来たんだと思うが。
182:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 01:33:38.74 U9GU9cbf.net
周波数云々信じてる奴本当に居るんだなw
183:The Screwball
14/10/20 01:39:23.15 jEpA0T62.net
じゃあ日本語発音でコミュすればいいだろ？
明らかに音の質が違うのにじゃあ,音って何よ？って聞いたら振動の違い
しかないだろｗ。
184:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 01:45:14.76 baBlQni3.net
>>176
そもそも周波数みたいな用語を適当に使ってるだけでその意味さえ理解してないよね
ピッチとは聞き手の感覚量としての音の高低であり、それに関係する周波数とは声帯の一秒間における振動数、つまり基本周波数だよ？
それに対し、スペクトルに見られるようなある周波数帯における成分の強弱などは倍音の話だよ？
ここらの基礎的な知識のない人はトマティスのパスバンドみたいなのを簡単に信じちゃうんだろうね
185:The Screwball
14/10/20 01:48:21.71 jEpA0T62.net
この発音で
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この発音
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
役所広治の発音と上の黒人の発音が同じように聞こえたら
相当耳悪いなｗ。
186:The Screwball
14/10/20 01:55:31.34 jEpA0T62.net
基本周波数でも何でもいいけどそれらが組み合わされば複合音になって
バンドも違ってくるんだからそのまま日本語英語続けなよｗ。
オレはイヤだけどねｗ。では。
187:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 01:59:55.55 C6RcKrov.net
＞イギリス英語の方が周波数高いとか、こういう出鱈目を本気で信じている人が未だ
URLﾘﾝｸ(itunes.apple.com)
どんな英文でも読み上げてくれるこの手のアプリで、
男性、女性を設定で選べたりするんだけど、
周波数うんぬんは聞き比べてみれば瞭然。
188:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 02:11:05.46 baBlQni3.net
>>182
だからさ、全く用語の意味も理解せずに無理して使うのやめなよ
簡単に詐欺にひっかかりそうな人だね
189:The Screwball
14/10/20 02:36:12.10 jEpA0T62.net
Please go ahead on your own way. Thank YOU!.
190:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 02:39:13.58 Af6XQW8F.net
>>174
あっ、お前あれか！ アンチイギリス英語の奴かｗｗ
191:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 02:42:06.32 Af6XQW8F.net
トマティスのパスバンドって？ 7０年代のバンドなの？
それは知らんわ～。
192:The Screwball
14/10/20 02:44:21.48 jEpA0T62.net
別にアンチじゃないしｗ。
クイーンズイングリッシュを称える人がいそうだな～と。
だけ。寝るわ。
193:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 02:44:26.61 Af6XQW8F.net
>>181
上のスキンヘッドの方は黒人か白人か分からない。ジーターみたいな感じか？
声が山寺宏一に似てる。
194:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 03:53:47.36 JKBxc0Hb.net
>>180
発音ではなくリスニングの話だな。
トマティス絡みで周波数の言葉の使い方が胡散臭いのは確かだね。
じゃなんなのか？って気はするけど情報が少なすぎて詳しいことはほとんど分からない。
問題は「トマティス理論が正しいか間違っているか」ではなく
「トマティス理論を言っている連中は、ちゃんとトマティス理論を言っているのか」
のようにも思える。トマティス理論の一部の大袈裟にして商品の広告として使っているかもしれないしね。
そもそもトマティス理論は日本語と英語に限定された物ではないし。
トマティス自身は音楽と心理と言語の研究はしてみたいなんだよね。ただ信頼の足るデータは集められなかったようだ。
結局の所、トマティス理論が正しいかどうかは「分からない」になるっぽい。
URLﾘﾝｸ(linguaespresso.at.webry.info)
トマティス理論は発音スレとはほぼ関係ないけど、ここは時々リスニングスレになるからね。
なのでそんな話が出てくるんじゃないかな。
195:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 04:01:59.38 MarNJN5s.net
>>188
もう来んな出鱈目野郎
196:The Screwball
14/10/20 05:56:15.46 LHrddrIg.net
だからさ、ここでも見ろや。バカじゃねえの。
URLﾘﾝｸ(www.osaka-kyoiku.ac.jp)
『周波数』は嫌いみたいだから『振動数』と言い換えてやるよ。
この生物学者が言っている事さえ無視か？
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
動かすモノ＝物体＝自分の舌の位置、歯の位置、口の開け方の大きさに
が言語間によって違いがある以上、『振動元』のモノによって『振動数』
に違いが出て来るのは明らかじゃねえ？ 何言ってんだか。
197:The Screwball
14/10/20 06:11:19.18 LHrddrIg.net
オメーは単に自分の今いる英国の言葉が如何に素晴らしいか
それ言いたいだけだろうが。それ傷つけられて喚いていんじゃないの？
言語間に優劣
198:などは存在しないと思っているが,コミュニケーション手段 としての第2言語としての英語は国力,経済力,政治力等々から米国語が 主流とオレは思うからオマエのその英国マンセーがうざいんだよ。 レイチェルのアメリカ人の発音とイギリス人の発音の違いにもケチ つけやがって。こいつ英国人じゃねえんじゃねえの、とか。 そんなのアイツラが『偽装』して何の特になんだよ。アホじゃねえの。
199:The Screwball
14/10/20 06:26:32.15 LHrddrIg.net
例えばオマエが手で机を思いっきり叩くか,或はサッと触るようにして
叩くかでは『音』の出方は違うだろ？ 当たり前だよな,その発信源の
モノの物理的な手による変化が空気に及ぼす影響が違うから。
じゃあ言語って何なのっつったらモノである唇や舌や鼻やそれらを
組み合わせたモノとしてのエアフローやピッチの違いだろ？
何の違いがあんだよ。オイ。
200:The Screwball
14/10/20 06:45:33.65 LHrddrIg.net
オレは>>181の役所の言ってる言葉が実はワカラネー。
3:45～ シゾウショウテンの安土城 四櫓昇天？？？？
キカンドウモクの南蛮寺 奇観瞠目？？？？
シラネー単語は解らんし,2/2まで行くと役所の声が低すぎて今度はワカラネー。
マジ。んなもんだろ。
201:The Screwball
14/10/20 06:46:51.09 LHrddrIg.net
シチゾウショウテン＝七櫓昇天か？
202:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 07:44:21.05 Af6XQW8F.net
>>193
誰と喋ってるのか知らないが、イギリス英語と謳っている猫のスフィンクスに似た女は、コメント欄で微妙に外国訛りがあると言われてた。
見栄えのしない外見、表情が余計そう思わせるところもあるのかな。
203:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 08:04:51.82 rJVz7Ebx.net
周波数がどれだけ聞きやすさに影響するのかな。
アメリカ人でもイギリス人でも地声の高い人、低い人いるだろうし
どっちで慣れるかの問題であって、その慣れるまでの過程にそこまで大差あるの？って気がする。
とにかく英語だったら何でも良い、という人はやりやすい方やればいいし、
なら日本語英語を最低限、通じる発音レベルまで引っ張り上げるのが一番楽では？ とも思う。
イギリスの文化に興味ある人はイギリス英語やればいいし
ハリウッド映画を字幕なしで観たければアメリカ英語やれば良い。
英をやれば米の対応も楽とかその逆とかは最適化されればされるほどなくなっていくから
自分が英語で何をしたいかで決めるしかないよね。
204:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 08:17:29.41 Jk/iOEIA.net
>>198
国連のパン君の英語でも真似してろ
205:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 10:19:29.98 eTFPV84T.net
周波数のことは知らないけど、問題は高低差だと思うよ、英語は強弱もあるけど
英米日それぞれ特徴があってそれをつかんで表現出来ればいいわけで地声は関係ない
絶対じゃなく相対が出来ればいい
実際の差のつけ具合は個人差があるけど、大まかな傾向が合ってれば誤差は無視できる
206:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 12:00:54.05 baBlQni3.net
>>176>>192
あのさあ、「ピッチと周波数は関係有りそうだから,言語間で周波数が異なりうる」とか「発音の仕方（舌の動かし方等々）が異なれば
言語間の周波数も異なり得る」とか言うとるけど、
「舌の位置」とか「口の開け方」で共鳴特性を変えてもピッチと関係ある「周波数」や「振動数」自体は全く変わらないっての・・・
声帯の振動によって生み出された音源波が、舌の位置や口の開け方のような声道の共鳴による味付けを経て、その音声波が我々の耳に届くんだけど、
この音源波と音声波は波形は大きく違えどピッチを決める基本周期（この逆数が基本周波数）は常
207:に一致するっての・・・ トマティスのパスバンド信奉者かと思えば、ピッチとか言い出す時点で、トマティスのパスバンドからもズレまくってるし、君、大丈夫？ ところで、パスバンド理論によると、英語話者は2000Hz以下は言語音としてなかなか認識できないそうだから、イギリス人って大変だよなｗ 母音を識別する第一第二フォルマントが成人男性なら2000Hz以下に収まること多いから、意思疎通にとんでもなく苦労してるんだろうね
208:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 12:39:37.89 cyzCztR0.net
聞き取れない奴が言い訳してるんだろうな周波数云々は
209:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 14:12:52.88 QXQjxf1+.net
咽とか周波数といわれるとどうもピンとこないんだが
英語話せない人のこだわり点なの？
210:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 14:54:59.73 UxoCiFXm.net
英語教材で詐欺商売したい人たちが考えたデタラメでしょ。１００％デタラメってわけじゃないし、喉の使い方は確かに違うけどさ。
211:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 15:32:04.49 TzRuaHVg.net
声が出ない病気ってあるでしょ？
バケツチャレンジで有名になったＡＬＳとか、
あるいは手術して、咽からカテーテル入れてるような人とかさ。
当然アメリカ人も日本人もイギリス人もいるはずだが、
その人たちは、咽って関係あるのか
212:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 16:25:08.47 yljharzq.net
どの本がいいのかよく分からんから、Amazonでベストセラーになってる
DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本っての買ってきた
213:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 16:34:27.42 Af6XQW8F.net
イギリス英語の奴らの方が明らかにトーンが高いのは皆分かるだろ。もちろん、声が低い人は居るが、やはり周波数が高いね。
214:The Screwball
14/10/20 17:33:50.06 7UBvEDf3.net
>>207
メンドウクサいから相手にすんなｗ。
どうやら全言語＝同じ振動派らしいけど逆に無知なオレ等に証明して
ほしいよな。っつうかそんなら世の中リスニングなんてテスト無いわなｗｗ。
215:The Screwball
14/10/20 18:01:41.63 7UBvEDf3.net
後さ,何でも聞ける人さ,
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
の3:48～のキカンドウモクの南蛮寺って言ってると思うんだけど,
漢字ではどう書くの？ 同じ日本人ながらいまいち自信が無い。
当然英語のように全て聞けて日本人なんで説明も付けて宜しく^^。
216:The Screwball
14/10/20 18:03:52.05 7UBvEDf3.net
後その前のシチソウショウテンの安土城もおながいします^^。
217:The Screwball
14/10/20 18:15:54.68 7UBvEDf3.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
後こっちの1:08～からのセイシハイチリョ？でおｋ？
意味は何ですか？
218:The Screwball
14/10/20 18:18:34.40 7UBvEDf3.net
後その後の小姓が言っている
”上様～○○ドノの仰せ”の○○も。ワカラン。ｗ
219:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 18:44:08.90 RdAPjU3D.net
はいスレ違い
消えろ馬鹿
220:The Screwball
14/10/20 18:53:30.08 7UBvEDf3.net
オマエが消えろよｗ。
言語に周波数の差異など無い＝全て等しく軽々と聞ける ＝
軽々聞けて軽々検索 という事。
早くニホンジンならこの日本史の一大事なんだから言えや。
オレは大体想像がついたが。
221:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 18:55:59.88 baIM8WeA.net
七層聳天（しちそうしょうてん）
奇観瞠目（きかんどうもく）
生死は一如（いちにょ）
はいググったよ
222:The Screwball
14/10/20 18:57:28.47 7UBvEDf3.net
で最後は？
223:The Screwball
14/10/20 19:02:21.57 7UBvEDf3.net
早くしろや。
224:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:06:07.27 MarNJN5s.net
>早くニホンジンならこの日本史の一大事なんだから言えや
はい日本史スレに行ってねー
225:The Screwball
14/10/20 19:07:52.78 7UBvEDf3.net
はいはい。聞けない,ワカランのね。ｗオレは大体だが想像はついた。
まあ有名ではあるな。
226:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:08:24.
227:11 ID:MarNJN5s.net
228:The Screwball
14/10/20 19:08:56.83 7UBvEDf3.net
じゃあ同じ周波数では無いわな？
229:The Screwball
14/10/20 19:10:47.81 7UBvEDf3.net
オメーはit makes it worthwhileも聞けねえのかよとほざいておいて
ニホンジンなのに聞こえないの？ア？
230:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:20:21.54 baIM8WeA.net
>>216
あ、もう一個あったのか
蘭丸殿
だと思うけど、滑舌悪いな
231:The Screwball
14/10/20 19:22:21.88 7UBvEDf3.net
まあいいや。対象ブツの打ち方によって空気に伝わるモノ,詳しくは知らんが
それが音＝振動で有る事は確かだ。がアンタ等はどのような『打ち方』を
してもその振動（の空気中の伝わり方）は同じと言う。じゃあ聞こえるよな？って事。
232:The Screwball
14/10/20 19:23:27.77 7UBvEDf3.net
まあ正解だｗ。多分だがｗ。しかし遅かったなｗｗ。
233:The Screwball
14/10/20 19:24:59.62 7UBvEDf3.net
何がもう一個あったのかだよｗ。一生懸命探したんだろ？ オレも
正直、は？とか思ったが多分森蘭丸だな。
234:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:29:21.84 MarNJN5s.net
>>202
概ね同意
235:The Screwball
14/10/20 19:31:24.77 7UBvEDf3.net
それを>>220に言ってやれｗ。同じニホンジンなのに日本語聞こえない
らしいから。ｗ
236:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:41:38.47 baBlQni3.net
>>224
なんか本格的に発狂してるけど、大丈夫？
そもそも、お前さん言ってる「周波数」が何を指すのかさえ不明なんで、せめてそこだけでも教えてくれない？
「トマティスのパスバンド理論が示すように言語音として認識される周波数帯が各言語で大きく異なる」というのがお前さんの意見なの？
俺も、おそらく他の人も、↑のようなこと言ってるんだと理解しているんだけど合ってる？
というのは「ピッチと関係有る周波数」みたいなこと言ってるから、それだと言語間のパスバンドが違う、という意味ではなく、
「舌や口の動きは関係なく、声帯の振動数・基本周波数が違う」という全く別の意味になっちまうからさ
237:The Screwball
14/10/20 19:50:03.04 7UBvEDf3.net
まあ誰に話しているか解らないので>>ID:baBlQni3
に言うわ。正直言語学の音声分野は余り知らん。が上で上げた動画と
例えば↓敢えて英国語
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
と同じ舌や口の使い方をしているか？って事。
どう見ても違うだろ。
じゃあオトを発するモノ＝この場合,舌,歯,唇,鼻,そしてそれらにより
さえぎられるエアフロー（例えば日本語にはないth)により発せられる
振動が同じ訳ないじゃん。こんな事だけなんだが。
238:The Screwball
14/10/20 19:51:19.47 7UBvEDf3.net
じゃあ振動が違うなら音も違うよな？こういう事なんだが…。
239:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 19:55:26.73 GY02syyn.net
馬鹿丸出し理論乙
240:The Screwball
14/10/20 20:01:15.99 7UBvEDf3.net
馬鹿らしいんならテメーの『全ての言語は同じ周波数を持つ』を証明しろ。
テメーがバカらしいだけで終わらせるからムカつくんだが。
241:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 20:06:59.72 baBlQni3.net
>>230
え？ え？ え？？？
じゃあ言語間で言語音として認識される周波数帯が異なる、みたいなパスバンドの話でもなく、
ピッチと関係する周波数、みたなことを言っていたのに基本周波数の話でもなく、
ひょっとして「調音器官の使い方が違えば波形の形が違う」みたいなこと言ってただけなの！？
242:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 20:11:01.54 MvjRaysg.net
取り込み中すみませんが正しい発音を身につけるためのおすすめ書籍を教えてください
発音記号から勉強したらいいのか英語のスペルから一気に読めるようにすればいいのかもわかりません
関係あるかわかりませんが身につけたいのはアメリカ英語です
243:The Screwball
14/10/20 20:15:05.43 7UBvEDf3.net
>>234
まあそうういう事やね。素人で知らんので言い方悪かったな。スマン。
244:The Screwball
14/10/20 20:18:51.26 7UBvEDf3.net
じゃあ波形が違うなら音域も違うだろう,と。終りっすｗ。
245:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 20:19:48.74 baBlQni3.net
>>236
おいｗ
じゃあトマティスのパスバンドや基本周波数とは全く関係ない話だったんかよ
トマティスのパスバンドを信じちゃってるサイトのURLを貼ってたけど、あれは何だったん？
246:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 20:19:57.79 baIM8WeA.net
>>226
見逃したのは本当だけど
正直言うと最後のは単純な聞き取りはお手上げだよ
たしか蘭丸もいたよなと思って、無理やりだった
>>237
自分は発音の分野は素人なんだが、何となく振動が違う
っていうのはわかるし、結構興味あるんだよね
ただ、はっきり伝わってこないのはもったいない気がしてる
もっと用語の整理をしてみてはどうか
247:The Screwball
14/10/20 20:21:55.86 7UBvEDf3.net
えっオレトマティスさんなんて知らんし,すんませんけど一言も言ってないですがｗ。
248:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 20:24:33.19 baBlQni3.net
>>240
ならなんで>>192の二番目のリンクを貼ったんだよ？
自分で貼っておいてそのサイトを読んでいなかったとか？
249:The Screwball
14/10/20 20:28:30.66 7UBvEDf3.net
ああスンマソ。昔誰かから言語はゴルフみたいなところが有って,例えば
タイガーウッズとかは3歳からボール転がしてもう脳にその感覚を焼き付けて
いたんだが歳をとるにつれ,普段慣れ親しんでいる音域帯とは別の音域は雑音
としてはねつける傾向に有る。だから英語はなるべく早く…と聞いた事が
有ったんでな。まあ訓練次第でシナプスも広がるそうだが（ゴルフも）
250:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 21:05:10.39 MarNJN5s.net
>>235
まずは自分の英語のレベルを書いてみたらどう？
251:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 21:12:42.19 MvjRaysg.net
>>243
は？発音に英語力は関係ねえだろ、ナニ言ってんだオマエ
国語の点数悪くても本の音読くらいできるし普通に会話だってできる
錦織とかアスリートでも英語ペラペラの人いるけど彼らが京大入試の英語で満点とれると思うのか？
252:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 21:17:54.83 UxoCiFXm.net
完全にネイティブレベルの正しい発音を身につけられる本が、残念ながら存在しないんだよｗ
ペラペラしゃべる人でもジャパニーズイグリッシュだしさ
253:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 22:30:03.57 MarNJN5s.net
>>244
＞錦織とかアスリートでも英語ペラペラの人いるけど彼らが京大入試の英語で満点とれると思うのか？
英語がペラペラと発音がきれいかどうかは関係ないと思うけど？
君は英語の発音を勉強したいんじゃなくて英語がペラペラになりたいのかな？
ちなみに
＞発音記号から勉強したらいいのか英語のスペルから一気に読めるようにすればいいのかもわかりません
この記述から君は英語ができるとはとても思えないんだけど
254:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 22:39:14.93 MvjRaysg.net
>>246
おっ！煽ってるね～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
255:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 22:58:16.98 MarNJN5s.net
え、事実でしょ？
256:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 23:06:30.57 MvjRaysg.net
>>248
そうだよ
だから最底辺の英語力でもわかる発音本教えろよカス
257:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 23:21:46.94 MarNJN5s.net
>>249
じゃあ、>>246に戻って
＞君は英語の発音を勉強したいんじゃなくて英語がペラペラになりたいのかな？
もしこの答えがイエスなら、まずは英語力を上げることをお勧めする
特にリスニング
それでも発音をやりたいってなら>>206が良いと思う
258:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 23:22:54.52 MvjRaysg.net
>>250
ありがとう
259:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 23:26:36.99 JKBxc0Hb.net
ここはスレの内容が変わるとはいえ、質問者の人格まで大きく変わるのは驚いたよ。
この条件で>>235さんのための本を探せはいい。
①英語の発音の知識はほとんどない。
②アメリカ発音をお望み。
③フォニックスを習得する気がないわけでもなさそう。
④豹変することから長い本、難しい本はダメ。（まさか�
260:ﾛ定しないよね） ⑤ネイティブ発音になることは求めていないようである。 ⑥「正しい発音」とあるので、アクセントやイントネーションについて書いてある本が良い。 ⑦予算は不明。（何故それくらい書かないのか） とりあえず ルミナス英和辞典―つづり字と発音解説 にすればいい。 ５４０円２６ページなのでわからなくてもダメージは小さい。
261:名無しさん＠英語勉強中
14/10/20 23:59:36.10 baBlQni3.net
「ルミナス英和辞典つづり字と発音解説」、確かにこれが一番無難だよな
個々の発音の説明しかない「DVD&CDでマスター 英語の発音が正しくなる本」よりも無難
262:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 01:14:12.62 75Vj1P2h.net
なんていうか、ＳＥＸがうまくなるには何をみればいいですか、と
いう質問で、回答者が、医学用の、女性器の解剖図を示してるような話だなｗ
263:The Screwball
14/10/21 02:23:37.12 ZnMWHRXR.net
ここは女性で本場英語を学びたがっている人にはお勧めかな。
URLﾘﾝｸ(mylanguageexchange.com)
月15ドルだったかな。オレもメンバーだけど塾講師時代に英語の助詞とか
の意味を覚えたくて利用した。メール交換,東京に居る外国人で日本語
学びたがっている人がわんさかいるで。多分若い女性はモテるｗ。
で今も時たま覗いてる。ぶっちゃけここの外国人の日本語レベルは期待
しない方がいい。助詞とか助動詞とか教えている内に文法の違いから向こうが
理解出来なくなって最高で8回メール交換してメールこなくなった人いたなｗ。
スカイプも可能だから1VS1でお互いの合意が有ればスピーキングも
出来るが（その変わり日本語教えなきゃならないけど）あんまスカイプは
個人的には使わんな。
まあ参考まで。
264:The Screwball
14/10/21 02:26:59.67 ZnMWHRXR.net
ここだ。悪い。
URLﾘﾝｸ(mylanguageexchange.com)
265:The Screwball
14/10/21 02:29:53.63 ZnMWHRXR.net
ここだ。オレのログイン画面だったｗ。
URLﾘﾝｸ(mylanguageexchange.com)
266:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 03:30:10.68 ks04FQ6/.net
はっきり言ってネイティブから英語学ぶなんて100%無理
日本語分かってて日本人の癖が分かる発音上手い人に習うのが一番良い
267:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 03:30:37.76 NVtxaw3L.net
質問した人は、＞書籍 って言ってるわけだから、
本か、ＣＤのついた本がいいのではないかな
268:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 08:52:33.14 1SdAxGzd.net
>>258
無理と言い切ってしまうのもアレだけど、
後半、日本人の癖がわかる発音上手い人に習うのが一番良いというのは同意。
なかなか探すのが難しいわけだけど。
269:The Screwball
14/10/21 09:08:42.41 x7r28aG9.net
まあオレはその時国語もやりたかったんで,利用しただけだな。
（これが中々面白い）。まあ興味あればどうぞ。相手に国語を
教えながらライティングスキルアップするし,同時にン本語の
細かな構造も覚えられるという意味では使えた。ただ何にせ
Engslish Speakersには日本語はキツイようだ。とくにO-V形式の
五段活用とかなかなか優しく説明しづらい。で結局相手は挨拶
程度を覚えてサヨナラというｗ。
270:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 09:35:10.13 V9NXhWv7.net
ライティングにしてもリスニングにしても、君の英語力が低すぎて説得力が...
271:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 13:47:34.34 rEyrWjFg.net
自分は最初に>>206買った、資料の一つとしてはありだけど
これだけだと不十分だから結局ネットで随時必要になった情報を集めてる
272:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 17:59:01.01 nCIvku3d.net
今、録画で、先日のＮＨＫの特番「カラー化した東京の１００年」を
見てたら、伝説の作家の、三島由紀夫(鳩山由紀夫じゃないよｗ)が英語で
イナビュー受けてたよ。単語忘れたけど、結構正確に発音しようとして
結構大変そうだった。healthyのような単語だけど。
潮騒の作家だよね。
273:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 19:21:47.06 XceV/fNg.net
福士蒼汰の英語って…通じてるの？
俺は…ちょっと聞き取れないなぁ…。
日本人英語を誤魔化したような雰囲気発音で速くしゃべる人ほんとに無理だｗ
274:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 22:52:50.31 V9NXhWv7.net
>>265
それ誰かも知らんし
その人の英語を聞ける動画とかのリンクぐらい貼れよ
275:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 23:24:10.30 3SAK8Gpv.net
ゴルファーじゃないかたぶん
276:名無しさん＠英語勉強中
14/10/21 23:33:52.18 V9NXhWv7.net
これのことか
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
確かにこの発音は酷すぎるな
ここまでの出鱈目なレロレロ発音は久しぶりかも
277:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 00:56:48.43 PqoD7pzE.net
>>268
具体的にこの動画の発音の悪い点を初心者の私に教えて下さいm(_ _)m
278:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 01:23:35.03 PgrvqVCi.net
>>269
横から失礼します。福士蒼汰さんの英語動画を3本観ましたが
特に上にリンクもはってある映画祭のコメントのは
余計なところにrの音が混ざっているように聞こえます。
あと、ただ早口で話してる感じ。これは流暢というのとはちょっと違う。
英語的な抑揚、行程の差がなく一本調子でただ早く話してますよね。
これはおそらくネイティブにも聞きづらいのではないかな。
279:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 02:56:02.04 Id2ON0Hs.net
典型的な日本人騙しの偽流暢風英語。
本人は「中学生の時に先生に発音を褒められて」英語に興味を持って勉強しているようだが、こんな偽流暢を披露してないでもっと正しく通じる発音を勉強した方が良い。
280:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 08:21:08.72 rSJtXZYR.net
お手本にはならないだろうけど、そんなに悪くはないと思うけどな。
ＴＶで見る日本のスポーツ選手の発音って、だいたいこんな感じじゃないかい。
本田選手とか、中田ヒデとか。
今まで聞いた英語の中で、この発音は救いようがないと思うのは
URLﾘﾝｸ(kyonenglish.blog98.fc2.com)
動画出てるから見てください。
281:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 08:25:01.25 rSJtXZYR.net
会場が、外国人特派員協会だから、かなり公的な会場での英語のようだ。
浅田真央とか、猪瀬直樹とか、著名人がときどき出るよね。
282:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 08:37:50.30 rSJtXZYR.net
これは日本人発音だけど、メチャいい感じの例。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
283:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 16:05:01.09 Id2ON0Hs.net
>>274
そうだな。分かり易さが全然違う。
そしてネイティブの発音もすごい分かり易いと思ったわｗ
山中教授みたいな日本人英語でも通じる英語を喋るべきで、とりあえず、変なところにｒを混ぜたり自己流の発音で速くしゃべるとかは迷惑だからやめるべき。何でもｒを発音すれば英語っぽいと思ってる奴はむしろイギリス英語を勉強しろ。
284:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 16:57:20.87 PgrvqVCi.net
非ネイティブ発音にもネイティブに伝わりづらい発音と
比較的聞き手にストレスを与えない発音があるよね。
で、それとは別にやたらrを入れたり、変に早口になったりするパターンがあって
これは自分は英語を話している気分に浸れるけど周りはかなり辛い。
実際に使えるのかよりファッション性重視みたいな感じ。
で、フラップTとか語尾のｔは聞こえないから最初から発音しないとかのあたりは
境界線ギリギリに乗ってて出来る人は上手に出来るし
でも出来ない人は伝わりづらい英語側に行ってしまうと言う難所だと思うのです。
285:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 17:12:40.81 wFJuJ2r5.net
こうしなきゃだめという思い込みが一番だめ
通じれば何でもいい
286:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 18:09:54.75 rcHoxCPx.net
>>277
そう、まずは通じるところからに同意。
こうしなきゃ、こうした方が、ネイティヴに
近づくみたいな思い込みを持ってしまう人が
散見されるけど、日本語発音でも通じる種類なら
そちらの方が良い。
発音スレなのでネイティヴ発音を
とことん追求するスタンスも否定しないけどね。
287:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:05:45.29 hQHOlOpg.net
そりゃアンタ等にとっては『聞きやすい』んだろうな。確かに音域少し
高いしずっと向こうで仕事しているからそうなんだと思うが。
でも山中先生が『Before that～』と言いだした時点でああこの人はまだ
日本語論法で話してるな,と思った。日本語は会話の中で途中で,『ところで～』
みたいな接続詞を使って話を中断出来るけど英語は基本左から右への一直線
だからな。もう少し自己紹介は他の話し方するけど。『オレなら』。
288:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:14:21.94 DR76ZP5p.net
大丈夫そんな機会ないからｗ
289:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:19:15.59 hQHOlOpg.net
”～( IPS cells ) which we generated in 2006.But? Before talking about IPS cells, I'd like
to give you ? brief history of of my scientific career because there are?
so many? medical students...."
何か構文に違和感を感じるのはオレだけかな。大体IPS cellを2006年に
云々言う前に自己紹介するのが英語的には自然と『俺は』思うが。
290:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:22:07.71 ybYB0viG.net
>>279
また「音域高い」とか脳みその腐ったこと言ってんの？
英語の読み書き発音、全てがゴミレベルな人の言うことはやっぱ違いますねー
291:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:22:46.57 hQHOlOpg.net
高くね？まあいいけどｗ。
292:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:23:30.55 hQHOlOpg.net
いいんだよ。オレは所詮為替で生きたいんだから。
293:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:29:18.04 ybYB0viG.net
お前みたいな空っぽはデイトレニートとしてさえ生きていけないよ、残念だけどね
294:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:32:19.40 hQHOlOpg.net
だから罵りは飽きたからどこがどう空っぽなのか言ってくれ。もう女王陛下
賛賞も飽きたし。あのBut行こう一瞬違和感を感じた人はいたのでは、と
295:オレは思うがねえ。
296:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:33:46.38 hQHOlOpg.net
後土地、マンション,遺産も含めて2億はあんだよ。
どう相続税払えばいいか解らんし。ハァ。
297:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:36:42.45 ybYB0viG.net
>>286
>because there are? so many? medical students
because there should be many medical students だっての
こんなんも聞き取れないなら100％空っぽだろｗ
>>287
はいはいｗ 痛すぎｗ
298:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:37:45.99 hQHOlOpg.net
云聞き取れない。スマン。オマエが日本語聞き取れなかったようにｗ。
299:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:39:33.11 ybYB0viG.net
先輩、ここまで低レベルなのに発音スレで何してはるんですか？
300:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:39:46.69 hQHOlOpg.net
後アンタ達もそれほど言うなら発音うｐしろや。
301:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:40:39.56 hQHOlOpg.net
んんんぶっちゃけ暇だからｗ。
302:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:42:01
303:.56 ID:ybYB0viG.net
304:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:43:52.32 ybYB0viG.net
４０で頭も財布も空っぽだけど、暇だけは∞。。。
僕もそんな大人になりたいです！
305:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:44:11.38 hQHOlOpg.net
イヤ～。まあタイトルは無職じゃないんだけどね。
働くのメンドクさｗ。1日で最低数十万動くともう無理だね。まともな職はｗ。
ただ親が結婚しろ言うので又派遣探しっすよ…
306:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 21:48:25.21 ybYB0viG.net
何度も真正のアホであることを証明して頂きましたし、信じます、僕はあなたを信じますｗ
307:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:00:03.67 hQHOlOpg.net
マジでもう2千万しかない。後1億6千。クイーンズ頑張りな。では^^。
308:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:00:33.48 Q+oPQ1RW.net
山中教授はいいとして、>>272の英語はどう？
309:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:03:13.79 hQHOlOpg.net
勝間最悪。書き出しも不能ｗ。ただ↑のタレントはそう悪くないんじゃいか,と。
310:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:04:28.81 hQHOlOpg.net
つうかIPSも勝間もどっちもいい事無いし。確か自殺したん
じゃなかったっけ？山中氏。間違いならスマン。
311:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:09:36.02 tbO5eLpd.net
山中氏のライバルｗ
312:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:11:55.74 ybYB0viG.net
４０無職の金持ってる振り、健気で泣けてくるね
しかし、４０にもなってここまで英語できなかったら普通諦めると思うけど、偉いね
313:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:11:59.15 hQHOlOpg.net
あ,ノーベル章の人かｗ失礼^^。ｗ
314:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:13:08.29 hQHOlOpg.net
云別にどうでもいいけど,クイーンズはまあ自分の道を逝ってクレや。
正直疲れるんで。
315:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:15:43.44 hQHOlOpg.net
つうかカネより職クレ。マジで。結婚話も来なくなる。2億の時で
さえ,『無職』扱いで美人に蹴られたし。M&Aは強欲ばかりだし
（オレもだがｗ）。
316:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:26:09.84 ybYB0viG.net
おじさん、あなたは無職でお金も持ってませんし英語もできない文字通りのスッカラカンです
そんな自分自身を受け入れることから新たな人生は始まるんだと思うんです
２ちゃんで金持ってる振りをすることで自尊心を何とか保とうとする超痛々しい自分と決別しましょう
俺たち住人をこれ以上笑わせてくれなくてもいいんですよ
317:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 22:27:06.12 hQHOlOpg.net
はい。解りました。じゃあね^^^。
318:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 23:11:15.42 4VeZ6I6G.net
>せっかくジジイを叩くチャンスなのにそれをしないのは
>つまり叩けない事を自覚していると言う事だな。
バカニートの本心が分かった。
319:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 23:18:56.61 hQHOlOpg.net
そんな事より今日豪ドル/円が上抜きしなかったらこの環境で円高意味するから
黙ってられや。
320:名無しさん＠英語勉強中
14/10/22 23:40:47.12 MksO3Grx.net
スレチ
321:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 02:25:19.11 T2uxpOSN.net
ちょっと長いけど色々同意できるところがあった。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
特に最後の方の通じやすい英語をしゃべるには、のとこ。
そういうことなのかもしれないなぁ。
「流れるように」を単なる早口の違いもこれのような気がする。
322:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 02:47:46.27 uNTqHCB4.net
日本人のカタカナ英語って他のノンネイティブの訛りと違って単語の音そのものが全く違うことあるからなw
それが塊で続くんだから相手は理解できないと思うぞ。
323:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 03:41:13.79 /8ONzn6I.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
324:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 03:45:59.27 BoZUmRHn.net
This
325: woman ↑ sounds so harsh!. She is talking about a guy who posted something in Washington Post, but if were I to be he, I would've have agreed on his speech or whatever anyway because she sounds too sharp! Almost annoying.
326:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 03:48:20.13 BoZUmRHn.net
Yeah, your English MAY BE really English, the way you speak get reeeeeally
gets my nerves in. Slut. haha.
327:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 03:50:20.03 BoZUmRHn.net
"Your information is outdated, blah blah blah" ha-ha.
Yours is too updated then. LMAO.
328:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 03:52:49.77 BoZUmRHn.net
こりゃ年初は日経1万位かな。アホクサ。氏ね学級会アベ内閣^^。
スンマソ。
329:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 04:14:52.73 BoZUmRHn.net
Yeah？ He "treated" you so rudely? I would've done too like him if were I to
be he. Fuck off and get your sweet ass back to Korea! ^^.
330:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 04:48:29.98 RNsuvyj2.net
> if were I to be he, I would've have agreed on his speech
ここまで馬鹿な英語は久しぶりｗ
331:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 07:16:24.60 eT0a0keM.net
Iとwereが逆やなｗ。恥ずかしｗ。ついゆっちまぅた。
332:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 07:24:30.06 eT0a0keM.net
こうやって書くと己の愚かさが解るのう- -。がスマンが上の女のスピーチきつい。
333:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 07:25:05.53 eT0a0keM.net
指摘あんがとさん。
334:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 07:41:46.75 eT0a0keM.net
がもう豪が割って来たな。多分アベ政権どこかでやられる。それと相当日経
下がるな… スレチでスマンが。
335:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 09:38:00.58 RNsuvyj2.net
>>320
それだけじゃなく、他にも変なとこだらけ
to beはいらないし、haveも余計だし、agree onではなくagree withだし
if I were him (he), I would've agreed with his speechと書きたかったんだろうね
けど「もし私がAなら、Aのスピーチに同意しただろう」とか論理も変なんだよｗ
336:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 11:42:38.54 4CbwoLN2.net
山中教授とかってなんで日本語発音なのに伝わるの？他の人と何が違う？
337:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 12:01:21.83 T2uxpOSN.net
>>325
上にリンク張ったブログの内容とも関連するけど
山中教授の英語は英語としての抑揚やリズムが出来ているから聞きやすいのだと思う。
間を置くために途切れるとしてもその切れどころも適切。
だから英語としての構造が見える英語になってるし
ネイティブにとって発音的に聞きづらいところがあっても推測しやすい。
一本調子とかリズムのない英語だとこれらがわかりづらい。
338:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 12:20:48.46 stbe+A+y.net
>>326 キミぃ！ そのとおりｗ
339:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 12:29:57.16 stbe+A+y.net
山中教授の動画の中の、
いや私はトヨタだったけど、とかｗ
髪のふさふさしてるのが私です、とか
こういう小ネタって大事なんだよ。必ず入れる必要はないけど。
アメリカンはややもするとデーブスペクターみたくなりがち
340:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 12:40:25.28 T2uxpOSN.net
自分の英語が通じないと、発音のせいだ＞発音直せば通じる！
と考えがちだし発音を良くするに越したことはないけど
誤解を生まない程度の発音を身につけたら
（そもそもネイティブ並みの発音を身につけるのは至難の業だし）
英語としてのアクセントや抑揚、リズムを身につける方が
単語レベルでは綺麗なのだけど文にしたときに一本調子な場合より
手�
341:ｪ届きやすいし（＜私見）通じやすい英語になると思う。
342:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:10:58.07 OnLawyEH.net
アクセントとか抑揚って発音がある程度できてから分かってくるんだよ実は
343:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:25:40.04 Q1xr6kBr.net
しっかし凄え文法の間違い犯したなｗ。最もその論理自体は書いていて
おかしいとは思ったが。とても数か月前まで中1～3まで英語教えて
いたとは思えんな。どうもジェニファー先生のa,e,i,ae形は舌の先を
上げて発音せよ,（実際はそれでも下だと思うけど）しか今アタマに
無いわ…がIf I were him, O.K thanks lot! Bye ya.
344:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:29:01.25 Q1xr6kBr.net
因みに↑で勝手に紹介したアメリカのサイトで
エーエーランさんから日本語プリーズメールが来たわｗｗ。
バラケさんからもこねえかなｗ。スンマソ--ｗｗ。
345:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:32:10.75 RNsuvyj2.net
× thanks lot
○ thanks a lot
346:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:35:43.65 W5DptqkW.net
2chでは、トンクスアロットが正しい
347:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:36:21.54 Q1xr6kBr.net
いや thanks lotはオレはメール来た事何回も有る。
348:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:42:50.11 Q1xr6kBr.net
ネイティブでも間違いは有り得るんじゃないの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
1:22～
"If one of you all, says some silly ass name, this whole class
is gonna feel my laugh"
WTF is "feel my laugh"? "hear me laugh"の方がいいと思うんだが…。
349:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:50:17.78 PsLVG9lq.net
>>336
my wrathだろ
350:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:51:04.44 RNsuvyj2.net
>>335
おいｗ
>>336
laughって何だよｗ
this whole class is gonna feel my WRATHだろｗ
351:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:53:12.35 Q1xr6kBr.net
ああまだまだ修行が足りんな。スマン（m_m）。
352:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:56:13.17 Q1xr6kBr.net
日本語でもワカランもんはワカランのだよね～。アンタに対する
嫌味じゃない。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
0.57～ ”オラン,○○せよ”,マジで想像さえ不可。誰か解りますか？
353:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:58:37.43 Q1xr6kBr.net
書いていて解ったが,ひょっとして”お蘭,物見せよ！”か？ 日本語さえ
ムズいのう… いやマジ。No offense really.
354:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 13:58:42.07 T2uxpOSN.net
アニョハセヨ
355:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:00:27.69 Q1xr6kBr.net
だから日本語になった途端聞けないんだったらスンマセンが返信
いいです。スマン。マジワカランねん。
356:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:02:52.81 Q1xr6kBr.net
上の1:50～も小姓達は何喋ってるん？？？
○○○○○～ ○○でござるぞ～。全然ワカラン。
357:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:05:00.33 RNsuvyj2.net
無理して背伸びせずに文法でも聞き取りでも中学レベルの参考書で基礎をやり直したほうが良いと思うぞ
358:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:07:24.26 Q1xr6kBr.net
じゃあ344だけ教えてくれん？ マ・ジ・デ解らん。
359:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:12:02.60 Q1xr6kBr.net
いやマジ。そんなに見下すんだったら御願いします。両方ネイティブレベル
なんでしょう？
360:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:19:26.86 Q1xr6kBr.net
仮にもオレ等は日本人じゃない。サ――ッパリ解らんｗ。
○○○なら～？○○でござるぞ～！。なら～！だけやっと聞けた。
361:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:24:23.27 RNsuvyj2.net
どういう流れで出てきたのか知らんが>>340って日本語の時代劇じゃんｗ
そりゃ日本語ネイティブでも聞き取りが非常に難しい台詞だろ
日本語ネイティブである俺が言うんだから説得力あるだろ？
それに対して、あのwrathは英語非ネイティブの平均的学習者でも聞き取れるってこと
英語非ネイティブの平均的学習者である俺が言うんだから説得力あるだろ？
さすがにlaughと聞き間違えるのは、ちょっとねｗ
362:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:24:33.15 Q1xr6kBr.net
5:21～
○○○○○はおらんか～！？
ワカラン。
363:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:26
364::15.46 ID:Q1xr6kBr.net
365:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:27:44.59 Q1xr6kBr.net
時代劇でもコメディーでも変わらんと思うが。ましてや生まれてから聞いて
いた言葉だから。と思うけど。
366:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:30:14.96 RNsuvyj2.net
あんたの論理がさっぱり理解できないんだけど、脳みそはちゃんと入ってる？ 入れ忘れてない？
「日本人にも聞き取れない日本語台詞があるということは、wrathをlaughと聞き間違えた俺の耳に問題はないのでif were I to be he!」ってこと？
あんたの英語力が中学生レベルってだけで、日本語の聞き取りは全く関係ないんだよ、分かった？
367:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:31:53.41 Q1xr6kBr.net
仮に『物見』だとしたら中学単語レベル。御願いします（m_m）。
コメディーも台詞で成り立っているんで。
368:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:33:39.32 Q1xr6kBr.net
だからそれは認める,と。両方ネイティブと言わんばかりだから
聞き取って教えて下さいよ。ワカランで。ランマルよりムズい。
369:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:34:21.85 PsLVG9lq.net
横からスマンが、せっかく見てみたんで自分なりの答え
>>340
物見（ものみ）せよ
>344
曲者（くせもの）でござる 謀反（むほん）でござるぞ
だろうな
>>350
長谷川宗仁はおらんか
「そうにん」だと思ってたが「そうじん」っていってるね
時代劇はある程度知識ないときつい
370:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:35:12.69 WNkliZtq.net
発音について質問なんですが。
仮に‘oanth’という単語があったら、英語の発音の慣用・感覚に照らし合わせるとどう発音すると推定されます？
/ounθ/？あるいは/ouənθ/？
371:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:37:17.86 Q1xr6kBr.net
ちゃうやろ。曲者だとしても『ら』行らしきものが入っているとオレは聞こえた。
大体曲者でござるぞ～,謀反で御座るぞ～とはその前にもう謀反って言ってるんだけど。
372:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:43:52.21 RNsuvyj2.net
中学生レベルの英語力を晒しちゃったんで、それを誤魔化すため必死、って感じなんかね？
これがもし大人なら完全に病気でしょ
373:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:47:00.54 X+JjtY6l.net
まあそれでいいっす。解答は『防ぐのだ～,皆の物！』じゃね？
374:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:49:19.14 X+JjtY6l.net
防ぐのだ～！上様を！？
375:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 14:56:08.04 X+JjtY6l.net
やっぱ『防ぐのだ～！皆の者！』と。中学レベルだけど。
376:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:00:19.21 RNsuvyj2.net
あんたの日本語は中学生レベルなんかではなく非常にネイティブに近いレベルだから心配無用だよ
あんたの英語は確実に中学生レベルだけどｗ
377:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:05:40.49 X+JjtY6l.net
云だからあなたの日本語はネイティブじゃないね,と。
バイリンガルじゃないな。まあオレはそうだけど。
378:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:13:44.40 RNsuvyj2.net
イミワカンネｗ
あんたIf were I to be he, feel my LAUGH!の人でしょ？
379:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:30:36.67 C7Zap8qW.net
まあある程度つかめたからいいっす。アンタはイギリスに居て英語音域に
慣れていてあまり日本語聞き取れなく、かつイギリス英語を強く押し付ける
だけの人っぽいな,と。バイリンガルってのは難しいな。
380:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:33:57.21 T2uxpOSN.net
なになに？ なにが起こってるの？
381:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:48:00.76 RNsuvyj2.net
>>366
どういうこった？ 俺は日本在住でアメリカ発音なんだけど？
ひょっとして精神の病気を患ってたりする人？
単に英語できない人というのではなく、ちょっと論理とかの面で普通じゃない感じがするのだが・・・
382:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:51:11.36 C7Zap8qW.net
あ,何オレクイーンズと喋ってるんちゃうの？
あの人の押しつけがましさが嫌いでさ。
まあwrathを間違えたのだが。
ところで,それは兎も角そんな言うなら早く自分の発音うｐしてくんんない？
上の例でいいから。
383:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:52:43.25 C7Zap8qW.net
スマンそれと時間のムダだわ。後巻き込んでスマン。
384:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 15:58:00.60 RNsuvyj2.net
どういう論理でどこの誰と混同してるのやら・・・
そしてどういう論理で「発音うｐ」って話になったん？
あんたの
385:発音ってどこかで聞けるの？
386:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 17:40:51.68 XMhlo5ZH.net
横やりでスマンが、ＹＯＵＴＵＢＥで、芹那の動画をダウンロードすると
できないんだが、何かわかる？
一応ほかのブス女の動画もやってみたがやっぱりダメだ
英語どころじゃないぞ、you name it,everything failed
387:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 17:42:34.53 XMhlo5ZH.net
リアルプレーヤーの仕様なのか、他のブラウザにするかなー
388:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 18:04:00.90 T2uxpOSN.net
>>373
try this site. URLﾘﾝｸ(www.clipconverter.cc)
389:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 18:26:12.00 17XjZbrM.net
おーとんくすちょっとトライしてみますんでｗ
390:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 19:58:30.00 QYfPG1td.net
>>357
‘oanth’のoaをどうするかがポイントかな。
ロングマンでoaと検索したら似てなくもない単語として
oakum/ˈəʊkəm ˈoʊkəm/ oaken/ˈəʊkən ˈoʊkən/が出てきた。
よってＲＰ発音なら[əʊnθ] ＧＡ発音なら[oʊnθ]と推測できる。
こういうお題はなかなか珍しい。
391:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 22:10:11.06 RNsuvyj2.net
>>344
URLﾘﾝｸ(vocaroo.com)
Audacityで聞き取りやすくしてみた結果>>356の「曲者でござる、謀反でござるぞ」が正解すな
>>361>>362
英語もダメなら日本語もダメじゃん、残念ｗ
392:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 23:41:39.14 ZQzbOet0.net
>>348
韓国人かよ
なんで韓国の掲示板に行かないんだ？
393:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 23:43:18.37 ZQzbOet0.net
>>357
うん そんな感じ
394:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 23:44:50.41 ZQzbOet0.net
クイーンズとかいう架空の人物を妄想して書き込んでる奴は何だよ？
このスレにそんな奴登場してないだろ
395:名無しさん＠英語勉強中
14/10/23 23:58:41.30 PPZEH1ti.net
>>876
まあそんなデバイスまで（使わせてもらうわ）使って教えてくれて
有難う… 暇なんやね… うんすみませんでした。曲者ね。貴方も
聞けなかったけどねｗ。じゃ。どうも。
396:名無しさん＠英語勉強中
14/10/24 06:40:14.69 PZ27/1fT.net
× thanks lot × hahaha
○ thanks a lot ○ HAHAHA
◎ thx a lot ◎ jajaja
397:名無しさん＠英語勉強中
14/10/24 06:44:59.97 PZ27/1fT.net
R.P. URLﾘﾝｸ(youtu.be)
めちゃ綺麗な発音。聞き取りやすいし。
398:名無しさん＠英語勉強中
14/10/24 08:07:54.76 Xa5YlWiw.net
>>383
英国式発音のＣＤブックでおすすめのものがありますか？
399:名無しさん＠英語勉強中
14/10/24 10:40:07.04 Pk/0CQAU.net
>>383
その動画の中身、ちゃんと見た？
彼女、RPのことを最悪のアクセント（horrible accent）と呼び、
現在ではtop boarding schoolsで教育を受けたエリート層さえRPなどは話さず、
今時RPを話すのは80歳の老人か、不幸にもこの最悪のアクセントを学習した外国人のいずれか、
とRPを否定しまくってる動画だぞ？