16/12/17 16:08:49.98 gNvvcePL0.net
一級なら12000で既に十分なレベルじゃない？
501:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e16d-IYXQ)
16/12/20 21:58:25.80 Y9zLGkR50.net
12000は準一クラスだろ。
502:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-W3gD)
16/12/23 08:07:51.33 LhmQxdlU0.net
準一級は12000も必要なの？
もっと簡単に見えるけど。
503:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-i5Qz)
16/12/23 10:51:42.34 X1oPrksC0.net
そんないらんよ。
感覚的には9000もあれば十分足りる
504:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-O5UQ)
16/12/23 23:07:31.91 A2r+UYYB0.net
TOEIC820でたぶん準一受かるけど、12000くらい。
505:名無しさん＠英語勉強中 (中止 Sddb-1sgW)
16/12/24 21:12:59.38 MlMrKs0qdEVE.net
>>452
なんか進撃の巨人の12メートル級みたいな
言いまわしだな。
506:名無しさん＠英語勉強中 (中止W ebb0-W3gD)
16/12/25 00:51:38.58 BxQoIdtd0XMAS.net
若いねw
507:名無しさん＠英語勉強中 (中止 df3a-g1cW)
16/12/25 15:05:07.28 MExpQu9h0XMAS.net
weblioスコア250で頭打ちなんだがアドバイス
508:名無しさん＠英語勉強中 (中止W ebb0-W3gD)
16/12/25 16:30:00.30 BxQoIdtd0XMAS.net
250ってどれくらいの語彙なの？
509:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-g1cW)
16/12/26 09:51:58.60 qPziXaig0.net
>>500
24000～26000
だけど診断ごとにぶれるんで
20000～てとこでしょう
上限が300 30000なんだけど
最近頭打ちになってきたもんでね。
細菌とか化学物質覚えて意味あんのかなとか
510:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dfe6-iOrU)
16/12/26 11:12:58.31 WxwQFop10.net
>細菌とか化学物質覚えて意味あんのかなとか
あまり役に立っていないなあ
普段接する英語次第なんだろうね
511:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-g1cW)
16/12/26 11:51:34.44 qPziXaig0.net
>>502
医療には当面関わらないのと、
英語やる目的がスキルアップと一般的なメディアからの情報取得
だけなんで、これで打ち止めしていいよね？
つうかええわ
なんつうか飽きた
また再開するかもしれないけどさ
512:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-W3gD)
16/12/26 20:04:41.77 8+hFfLJQ0.net
25000か。
すごいな。
どうやってそこまで辿り着いたの？
513:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ df3a-g1cW)
16/12/26 21:23:49.43 qPziXaig0.net
>>504
総合診断じゃなくて、各種試験別をハイランク中心に１０００回以上テストして、
間違えたものあやふやなものはフォルダ行きにして翌日削除しながら確認。
時々総合診断を挟んで到達度チェック
総合診断自体は５０００回以上やってる。
そういうスタイルになって１年ほどかな。
スタートは10000~程度だから、まあまあ効果はあったとは思ってる。
ただ、話戻るけど、頭打ちになっちゃったと。
514:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW dfe6-iOrU)
16/12/26 22:34:31.43 WxwQFop10.net
>>503
新聞とか読んでてもそんなに
専門過ぎるのって滅多にない気がする。
TOEFLレベルですら出会った事がない単語がある。
(気が付いてないだけかな?)
なのでそれ以来、日本語ですらあやふやな単語は覚えない事にしたよ。
自分に必要なかったからあやふやなんだよね、きっと。
自分は長く続くと辛くなる気がしたので
一時期頑張ってガーっと詰め込んで
それ以降は覚えたい時だけ気楽に覚えている。
515:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-W3gD)
16/12/26 22:46:00.14 8+hFfLJQ0.net
いやいやいやいや。。。凄いです。
そうか。テストの繰り返しでも一年でそこまで行けるのか。
大変参考になりました！
516:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-i5Qz)
16/12/27 01:28:50.49 8xeNrGKr0.net
単語帳についての質問です
SVL3と被ってる単語帳教えてください
SVL2には受験で使われるのが多いせいか腐るほどあるんですが
517:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-sjXY)
16/12/27 07:43:10.37 cdBa1yPgM.net
>>508
パス単英検準一級
518:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-i5Qz)
16/12/27 10:20:07.32 8xeNrGKr0.net
>>509
ありがとうございます
519:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-hW6p)
16/12/27 14:54:56.57 yDSKbf8u0.net
SILは単なる語法みたいなのがいっぱい混ざっているんだな
純粋にイディオムだけ集めたデータベースはないものかなぁ？
520:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-t+3N)
16/12/27 16:46:44.94 nlAkjwOa0.net
語彙ってそんなにいらんぞ。1万もあればかなりいろんな本が辞書なし
で読める。読んでるうちに自然に覚えるし。
521:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-i5Qz)
16/12/27 16:58:03.15 DrKGa62q0.net
という幻創
522:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-t+3N)
16/12/27 17:09:36.70 nlAkjwOa0.net
それを想像力ともいうが、名詞を知っていればその語の派生形や合成語は
想像がつく。読み慣れるとそういう想像力が働くようになる。小説は確かに
難しい場合があるが、それでも女の書く小説は簡単なのが多い。教養書なら
1ページに２，３個も辞書を引くつもりなら高卒レベルの単語力で十分よめる。
523:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3f07-hW6p)
16/12/27 20:49:16.82 yDSKbf8u0.net
無理だよ、例えば成人の日本語語彙力が５万だ
そこから８割引いて１万になったらおバカタレント以上にバカになってしまうだろ？
英語ネイティブの語彙力も、いろんな数え方があるようだが５万ぐらいだろ？
１万じゃたかだか知れているぞ
524:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-t+3N)
16/12/27 21:51:14.99 nlAkjwOa0.net
たとえばマイケルジャクソンのMoon Walkとか読んでみろよ。
びっくりするほど語彙は簡単だよ。Howto本とかも語彙は拍子抜けする
ほど簡単だよ。
525:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-W3gD)
16/12/27 22:07:21.65 raGHsHHm0.net
SPAと日経新聞じゃ語彙レベルが違うのと一緒だね。
526:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5b03-i5Qz)
16/12/27 22:21:59.27 DrKGa62q0.net
バカでも読めるように書いてくれてる新聞は読めないけどな
527:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-t+3N)
16/12/28 03:54:30.41 NYY2oLFr0.net
単語帖で単独でみると思い出せなくても文章の中でなら意味が思い出せるような
単語も多い。単語テストだと1万しかなくても本来の実力は3万ぐらいは十分ある。
たとえば鰊って単語が読めなくても、魚の名前だというのが分れば文章を読む上
ではあまり困らない。これも実力の内だ。そういう単語がたくさんある。
語彙は確かに重要だが、読むことに慣れるというのも重要だ。語彙が簡単でも
文法になれていないとスラスラと読めない。その為には簡単なものから読みなれる
というのがいい。
アスリートの書いた本とか黒人とか歌手とか、要するに知識人以外の人が書いた
本が狙い目だ。男の作家よりも女の作家の方が力の抜けた優しい文章が多い。
新聞は駄目だよ。馬鹿なくせに難しい単語を使いたがる。朝日を読んだらわかる
だろ。世界共通だ。
528:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c7d7-t+3N)
16/12/28 16:44:28.98 NYY2oLFr0.net
＞１万じゃたかだか知れているぞ
不明単語に蛍光ペンでマークしながら読むといい。黄色だとよく目立つから
あとで拾い出して意味を調べる。
だいたい1ページ２，３個不明単語がある程度の本を選ぶのがいい。しかし、、、、
しかし、、、、ページ全体が不明単語で真っ黄色になるくらいの本でもぐいぐい
読める本もある。
Good in bed
みたいな、、、、
529:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b38-i5Qz)
16/12/28 18:02:12.72 SGY2A4Ug0.net
あるに越したことはないんだから勉強すればいいじゃん
面倒なことから逃げる言い訳にしか聞こえん
まあ俺みたいに時間を持て余した学生だから言えることかもしれんが
530:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-ReFq)
16/12/28 18:56:43.03 boo10srn0.net
「頭脳王」というクイズ番組で
英英問題が出ていた
問題文は「natural、tendency。trainingによらないもの。」
答えは「instinct」
531:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ebb0-W3gD)
16/12/28 19:51:51.15 FkA7rHke0.net
面白い。
そういう問題集があればいいね。
532:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ab07-hW6p)
16/12/28 23:49:21.77 xoJRAtld0.net
そういや前にクイズ番組で菊川怜が英語で分数表現を言えなかったな
「2/3」とかそういうの、そんなもんなんだなぁ
533:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0ed7-N+PC)
16/12/31 08:04:46.84 HWRePgo20.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
会話のためのボキャビルならこの記憶方法が最高にいいとおもう。
534:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 27b0-qQw5)
17/01/01 16:48:46.83 TAd08JeQ0.net
うーん。
具体的な名詞を覚えるにはいいかも知れないけど、抽象名詞や動詞、形容詞、副詞には向かいないんじゃ？
535:名無しさん＠英語勉強中 (KRW 0H7f-NaG3)
17/01/01 23:19:14.64 ci0aWz9aH.net
URLﾘﾝｸ(wordchunk.azurewebsites.net)
音出るようになってた
536:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-Sa8B)
17/01/04 22:59:32.06 edGreGMa0.net
TOEFL Vocabulary Flashcards
URLﾘﾝｸ(toefl.magoosh.com)
SAT Vocabulary Flashcards
URLﾘﾝｸ(sat.magoosh.com)
GRE Vocabulary Flashcards
URLﾘﾝｸ(gre.magoosh.com)
537:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 513b-Rdzm)
17/01/05 14:39:25.97 cqLP6Gs80.net
>>528
このレベルの単語で網羅性が高いサイトをもっと知りたいですね
538:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d92b-COYd)
17/01/05 15:21:14.43 vdF3sm+30.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
URLﾘﾝｸ(www.logygames.com)
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
URLﾘﾝｸ(tanishi.org)
500円ボードゲームのすすめ
URLﾘﾝｸ(kazuma.yaekumo.com)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLﾘﾝｸ(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLﾘﾝｸ(boardgamelove.com)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
アナログゲームは実際アツい！ 識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
URLﾘﾝｸ(roy.hatenablog.com)
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
ボードゲーム印刷製造リンク集
URLﾘﾝｸ(www.tgiw.info)
539:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 210f-+flj)
17/01/08 12:51:11.86 7Hlehxm/0.net
>>519
英語を知的活動のためのツールとして捉えている立場からすると、むしろ新聞英語の方が有用だけどね。
540:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0e-+flj)
17/01/09 12:01:45.31 B9rcM9QK0.net
単語帳がどれも単調で飽きてしまう
541:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 51a7-+flj)
17/01/09 14:29:22.69 rvL1TvKL0.net
ボキャビルでどんどん読めるようになってくし、結果、リスニングもどんどん伸びるから、単調なんて全然感じない。
読書でも洋ドラでも未知語で詰まるとかほぼ無いから、コンテンツに集中出来る。
実用しないで筋トレだけだと、そりゃ飽きるんじゃないか？
せめて、コンテスト(語彙テストのランキングとか)みたいな要素とか導入するとか。
542:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0Hc5-+flj)
17/01/09 15:43:40.16 UeqTn+XRH.net
まあそうやねんけど、つい飽きちゃうって感じやね。
洋画と小説を楽しめるようになるのが目標や
543:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 933a-yI8B)
17/01/11 01:38:32.07 dAaJKCPr0.net
TOEFLテスト上級英単語2500、欲しいけど
初版で誤植が多いのと中身が確認できないんで
買えねー
544:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a1d7-cBnL)
17/01/11 10:17:58.74 Jc2yFig40.net
>532
正常な反応だな。ｗ
小説を読みながらボキャビルしたほうがいいだろ。構文にも慣れるから
読むスピードも上がる。読みなれると全然しらない単語でも意味が想像
できるようになるので、2，3回出てきたころに意味を辞書で調べてみる
と想像どおりだったりする。
545:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f13a-+flj)
17/01/11 10:37:43.46 Z6M075Ti0.net
>>536
コテやめたんだぁ
546:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW db66-+flj)
17/01/11 12:29:19.11 +Z9QqXwF0.net
読むスピードは練習による部分と、語彙力による部分が半々。
鶏と卵かも知れないけど、先に語彙力をある程度まで高めてから多読に入るのがいいんだろうな。
547:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a1d7-cBnL)
17/01/11 20:26:00.69 Jc2yFig40.net
日本語の本を読むことを考えてみろ。スピードが上がるということは
頭の中で推測して、キーワードだけを拾って読むようになる。実際に
読むのは3割程度だろ。
読めないーー＞１００％読めるーーー＞３０％しか読まない
上達の順序はこういう流れだ。
しかし英語は
読めないーーー＞－－－－－－－－－－＞３０％しか読まない。
こういう飛ばし方もある。
そうすると１００％読めなくても問題ない。7割がた語彙は不要なんだよ。
特にキーワードが分かる自分の専門分野の場合は、語彙力が増えなくても
ガーーーんとスピードがあがる。
548:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2b0e-+flj)
17/01/11 22:13:24.28 Iglr7Mhq0.net
ガイジかな
549:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d11-e+K4)
17/01/12 00:09:00.65 xbIAgBCV0.net
URLﾘﾝｸ(yasu80.boy.jp)
ただで遊べるんだから二万語位覚えろよ ｗ
550:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 35b9-kkJw)
17/01/12 08:22:33.29 Ht1C9V/a0.net
2万語ってスゴイよ。
鍛錬の積み重ねだね。
551:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 896d-YusG)
17/01/12 15:10:16.76 gII5ZNZY0.net
今10000～13000くらいなんだけど、忘れる速度と覚える速度が釣り合っているという
感じで、ぜんぜん増えなくなっちまった。なんとかブレークしないとなあ。
552:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd7-Jdrc)
17/01/12 22:57:57.87 Xq3LrhkV0.net
＞５３２
そういう時は「不思議の国のアリス」でもよみなさい。
553:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6dd7-dHfL)
17/01/13 01:58:38.40 vDY0QWqc0.net
アリスの難易度ってどのくらいですか?
554:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 253a-kkJw)
17/01/13 09:15:44.76 ++E72Tqh0.net
簡単だし短いけど
チョイチョイ難しい語が出る
555:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5dd7-Jdrc)
17/01/13 11:02:38.49 ncckUS6U0.net
語彙は簡単だ。しかしこれがスイスイと面白く読めて君のように1万も語彙
があれば英語に不自由はしない。そういうレベルだ。一万も語彙があって
英語に不自由している人には特におすすめ。ｗ
556:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2d07-pk6Q)
17/01/13 17:22:53.58 WnHIY5yO0.net
SIL１から始めて５まで来たけど、イディオムじゃなくて単なる語法とかも多いのな
成句も中途半端な切り出し方で載っているから、再度辞書で調べ直さないといけないこと多し
557:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｲﾓﾏｰ MM11-QKPs)
17/01/15 02:05:53.80 dDMPamHyM.net
>>547
一生に一度しか会う機会がないような縁であること。
558:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-QJEm)
17/01/15 02:12:57.08 Rd0sdLQp0.net
AFN the voice 聴いてます
今日出会えた学習済み単語
レベルはweblio
hindsight
レベル：12
英検：1級以上合格に覚えておきたい単語
indent
レベル：17
tubular
レベル：13
559:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d9b0-kkJw)
17/01/15 10:09:40.78 +ADoKQFl0.net
weblioのレベル13以降のレベル別単語リストが見たいね。
てか誰が作ったんだろ？
560:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fe35-+BhH)
17/01/15 14:48:46.37 YKPx6WdW0.net
語彙なんてランダム学習のほうがよく覚えるんだから、
SVLならSVL完璧につぶしこむようなのよりも
速読英単語やったりとかニュース記事から覚えたりとか
いろいろ楽しみながら浮気しつつやればいい。
覚えられるのは年間にしたらせいぜい２０００語とかそんなもん。
劇的に覚えられるとおもうから期待値とずれて苦しくなる。
561:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d9b0-kkJw)
17/01/15 15:12:56.38 +ADoKQFl0.net
未知語に遭遇した時にどの程度のレベルの語彙なのかがわかる羅針盤があった方がいいでしょ？
ランダムに覚えていくには英単語の数は多すぎるから、
重要な語彙を優先して覚えていく方が効率がいい。
562:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM39-UVS4)
17/01/15 16:14:11.05 iv0MhJSwM.net
個人的には単語帳は種まきみたいな感じで
実践でジワジワ芽が出る感じ
少なくとも単語の音を片隅に記憶してるだけでも芽が出やすい気がする
563:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3e07-GBI4)
17/01/15 17:34:08.89 UAREnkpY0.net
そうそう、単語帳で種まいて、リーディングで見て芽がでて、ニュースで
聴いて茎が伸び、自分で文章に使って葉が茂り、会話で使って花が咲くみたいな。
種をまいただけだと芽が出ないで死んでいくので、レベルにあったものを
ほかのRLWSもやりながら適度にやるのが大事だと思う。
564:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a3a-QJEm)
17/01/15 17:39:46.74 Rd0sdLQp0.net
英単語キュレーションの単語レベル
27 peasantry 小農
24 appeasement 鎮静/満足/外交上の融和政策
21 infiltrator 潜入者
565:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 253a-q48i)
17/01/16 18:27:16.59 QY+auVHO0.net
>>556
そのへんなら派生語として処理できるな
566:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6f35-uo7r)
17/01/21 10:29:23.12 ADz8Wyh80.net
実際単語にレベル付けするというのはちょっとナンセンスな試み。
例えば比較的平易なWEBニュース記事みていて、
あえて難しい単語使ったとおもわれる語（気取ってつけたタイトル、
クォテーションでかこった語など）以外は、誰もが理解できる語として
でてきている。その区別だけつけば十分。
基本３０００語だの５０００語ならまだしもそれ以上の
細かいレベル付けは無意味。
567:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 33b0-Taza)
17/01/21 11:10:02.08 o6ZZCoyf0.net
そうかね？
単語の頻度表示は学習者にとっては有用な情報だと思うけど。
568:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c33a-8sRT)
17/01/21 13:06:45.19 egJ/fkXX0.net
SVL12000と英単語の部屋の単語(＋GRE単語集ちょっとだけ)をさらって約15000語くらいの語彙力です。
testyourvocabの推計値は28,600語になりました。
ネイティブの子供でも知っている日常的な単語や固有名詞の分が水増しされてるのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(testyourvocab.com)
569:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H67-Taza)
17/01/21 13:46:31.60 ZHbgWVP0H.net
単語でもイディオムでも
平均的なネイディブの社会人が出くわす頻度は
かなり重要やけどな
少なくとも初学者のうちは
570:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffd2-3qL8)
17/01/21 14:05:53.97 y0/IeDBa0.net
testyourvocabはSATやGREの単語を暗記してると大幅にスコアが上がる
そして部屋はそういう単語が多い
571:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cfe6-HQXh)
17/01/21 15:21:13.39 Fyma7mnu0.net
トランプのお陰でinaugurationは覚えた
572:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f51-s9AI)
17/01/21 15:31:52.17 K6YEzROt0.net
アメリカの大学3年生やってるが
難しい単語は単語帳を使ってじゃないと日本人が覚えるのはとても難しいと思う実際問題
学科が理系だからというのもあるが、日本にいて英検やTOEICの勉強とネット英会話してた時の方が単語は明らかに格段に覚えていったわ
573:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cf0e-Taza)
17/01/22 00:16:16.08 Q2tAUlN+0.net
縁やからな結局語彙は
574:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fff0-JQ1R)
17/01/22 00:35:49.27 8BXQRzTO0.net
縁ですか なんかやる気が湧きました サンクス
575:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a7b0-bF0B)
17/01/31 06:59:46.07 0xylVdFm0.net
>>560
大人と子供では語彙が異なるからね。
SVLには子供でも知っている動物や植物の名前はあまり入ってないし。
576:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1e0e-S0So)
17/02/10 23:41:06.29 ZNXnP6YO0.net
SILは黒歴史みたいになりつつあるが、ああいう方向性でおすすめの英熟語の参考書ない？
試験対策じゃなくて英語対策みたいな
577:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-3OfB)
17/02/11 00:39:41.73 Br0f1QWr0.net
なぜSILがダメになってしまったんだろ？
あるならぜひ欲しい。
578:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb0-S0So)
17/02/11 06:51:23.88 UJ6TNrsy0.net
動詞プラス前置詞って、ややこしいよね。
わかりやすくまとめた本がどこかにありそうなものだが。
579:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 0bd7-hBd/)
17/02/11 12:15:21.74 FyhnvsxH0.net
SIL、とりあえず網羅してみた感じが結構いいと思うんだが笑
4000まで覚えた。
580:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-3OfB)
17/02/11 13:10:50.73 Br0f1QWr0.net
どういうやり方でやってるの？
リストに載ってるのを辞書引いて例文書き出してって感じ？
581:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aJ5z)
17/02/11 19:53:49.75 1/h5I+cra.net
韓国語始めたばかりの頃は
あっと言う間に2000単語くらい覚えられたけど
英単語はとっくに限界にきてる
動植物、病気、料理、地名、物質名、、、
ドラマ見てて足らないことをよく実感する
中学の教科書でもまだまだ苦戦するんだろうな
582:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-E76/)
17/02/12 09:18:19.55 AoXSa+530.net
>>570
句動詞は前置詞（副詞）のイメージを正しくつかめば覚える必要すらない
put up with ＝「我慢する」という丸暗記は必要ない
583:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb0-S0So)
17/02/12 09:22:57.67 EVDsWQLH0.net
そうなの？
どうして「我慢する」になるの？
584:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de03-cGUq)
17/02/12 09:42:11.02 hdGLLbx10.net
>>574みたいな勘違いしてる人多いよねｗ
585:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-aJ5z)
17/02/12 13:44:01.20 x7whCJBBa.net
普段何気なく使ってる日本語の慣用表現も
ふと考えると、
どんな経緯でその意味になったんだが分からんのは
たくさんあるな
586:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 533a-S0So)
17/02/12 14:29:28.21 xicbwfgO0.net
さようなら
は
左様ならば
だしな
587:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-cGUq)
17/02/12 14:32:05.17 nLtQ6FTxa.net
>>574
確かに単なる組み合わせにすぎないようなものもいっぱいある。
ただput up withとかgive upとか、upにはよくわからないのが結構ある。
flake outとか、outもよくわからないのが多い。
588:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 533a-S0So)
17/02/12 14:36:56.97 xicbwfgO0.net
よくわからない以上に
じゃあupがonじゃ何故絶対不可なのか
とかそういう部分には答えられないので
イメージいうのは時間の無駄
589:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-3OfB)
17/02/12 16:02:15.46 lkcdPjAx0.net
日本郵便遅すぎだろw
アマで句動詞の本を注文した次の日に頼んだ方がクロネコで先に届いてるし
古本屋さん、配送はヤマトでお願い
590:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 533a-S0So)
17/02/12 16:20:23.70 xicbwfgO0.net
最近
大阪東京間で
木曜に出された封筒が翌週の水曜日に届いたな
びっくりした
591:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87d7-3OfB)
17/02/12 16:49:39.59 lkcdPjAx0.net
>>582
それきいて少し癒された
あんがと
592:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1ee6-E76/)
17/02/12 21:15:23.64 AoXSa+530.net
>>575 教えてやろうと思ったが>>576みたいなバカがいるので止める 自分で考えな
594:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb0-S0So)
17/02/12 21:54:47.78 EVDsWQLH0.net
そんなこと言わないで、教えてよ。
595:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de03-cGUq)
17/02/12 22:00:41.68 hdGLLbx10.net
>>585
代ゼミ 西谷 イディオムでyoutube検索したら多分この勘違い君がしようと思ってる説明見れるよｗ
句動詞はイメージを覚えれば全部解決なんてことあるわけないんだけど、こういう「楽できますよ」系はウケがいいから皆使うんだよなｗ
596:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ de03-cGUq)
17/02/12 22:06:51.56 hdGLLbx10.net
>>570
この人の求めてる本はバーナードの“英語のしくみ”が見える[基本動詞 + 前置詞]イディオム1000が近い
ちなみにこの本にも一応勘違い君が言うイメージも書いてある
597:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 533a-S0So)
17/02/12 22:31:02.87 L/uog6/90.net
イメージで可能なのは
idiom度の低い動詞の後につく
前置詞や副詞の場合な
辞書では
+副詞(副詞は空間の表現)
みたいなやつ
だがこれはたくさん読んでいれば
なんとなくわかるし
想像つかないのは結局調べるしかない
598:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1e0e-S0So)
17/02/12 23:01:26.99 z7YUyDSd0.net
前置詞の理解が足りんやつは、熟語がどうとか言う前にまずそこからやで。。。
599:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 1f6d-C1b0)
17/02/13 01:15:40.19 19fXxWVm0.net
>>578
「ありがとう」も、原意を知ればわかるってレベルじゃないくらい変化球だしなｗ
「だらしない」とか「みっともない」とか、成り立ちは覚える手がかりにはなるけど、
それで充分ではないよな。
600:名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MMaa-Hfj1)
17/02/13 13:34:33.97 TetbNvq3M.net
前置詞の語感を覚える
慣用句も覚える
ただそれだけだろ
601:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8fb0-S0So)
17/02/13 20:58:31.19 awJM5Z/I0.net
日向さんの本がkindle化されてたので買ってみた。
なかなか解説もわかりやすくて、いいね。
602:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ab84-yXFx)
17/02/21 08:31:11.45 MfrndbYS0.net
まぁ、語感とか語源とかは参考程度で、結局は辞書を引いて正しい語義を覚えないといけないんだけどね。
603:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7537-iRi1)
17/02/21 09:01:57.10 K9ccMbxe0.net
洋書のpainless Vocabularyってどのくらいのレベルの本か分かる人いますか?
速読英単語みたいに文の中で単語を覚えるタイプの本なので、気になっています。
604:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2362-3+Zn)
17/02/21 11:45:23.18 wAi4T5bf0.net
そうだ
605:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-luBU)
17/02/21 12:33:45.96 6LRtWcxs0.net
>>594
昔使って今はしまい込んでいて確認出来ないけど
知っている単語から結構難しい単語まで混ざっていた記憶が。
ターゲットになる単語以外の地の文にも
知らない単語が出て来たり。準1～1級辺りかなあ。
単語の覚え方が色々紹介されていて
それを読みながら覚えていく感じだったような。
なので速読英単語とはちょっと違うような。
smartシリーズにjuniorというのがあって
それは一冊まるごと一つのストーリーになっていて
読んで覚えるようになっている。
ただし、ストーリーはかなり子供っぽいし、
意味がわからなくても同じ単語が何度も出て来るから
そのうちわかるようになるから
意味は調べずに読み続けろというスパルタな本だけどね。
606:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7537-iRi1)
17/02/21 21:20:33.93 K9ccMbxe0.net
>>596 ありがとうございます。今度注文してみます。
smartシリーズっていうのは、word smartのことですか？
607:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cbe6-luBU)
17/02/21 23:10:57.09 6LRtWcxs0.net
>>597
僕の記憶違いじゃないといいな。
そうそう word smart junior です。
これ↓
URLﾘﾝｸ(www.hihomeschool.com)
608:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fd37-5sZB)
17/02/23 23:33:26.39 +onyzXtz0.net
>>598 どうもありがとうございます。
609:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4684-LqKA)
17/02/24 01:32:08.81 ea+aEoJR0.net
ありがとう！
欲を言うと解説本も欲しいなー。
610:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 763b-Pl42)
17/02/27 09:12:12.61 dRs3MkxB0.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
611:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMea-QILw)
17/02/27 12:26:00.04 +GOIQrhPM.net
日常生活の語彙でまとまった本やら何かありませんか
ビジネスとかばかりですよね
612:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H39-LqKA)
17/02/27 12:26:26.16 tIrrI0lgH.net
SVL
613:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-8lb6)
17/02/27 13:18:00.79 X+N7dkT10.net
普通の単語帳は読解に必要な語彙が中心になってるけど
Picture Dictionaryは日常使う語が中心になってる
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
614:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-8lb6)
17/02/27 13:24:46.47 X+N7dkT10.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-amazon.com)
615:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ da37-qCCQ)
17/02/27 22:09:35.38 kIZL6ZP/0.net
brook
616:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW b6a3-QILw)
17/02/28 01:40:10.78 1IWJTEJa0.net
>>604
ありがとうございました。
617:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-2hGO)
17/03/10 00:00:47.0
618:0 ID:ypQjB3PVa.net
619:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-2hGO)
17/03/10 21:34:10.74 GMTBCxA7a.net
go easy on somethingとか、
I couldn't care lessとか、
on no accountとか、
簡単な単語から構成されてるのに理解が難しいものが結構沢山あることに気がついた
620:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d60e-7UNQ)
17/03/11 08:52:35.39 0aI9+70Y0.net
イディオムの本って何がいいのかイマイチわからんよねえ
621:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d60e-7UNQ)
17/03/13 21:23:45.48 +P0EKK+u0.net
新聞、小説、映画、ビジネス英語などなど総合的な語彙力をつけたい場合は、TOEICより英検やIELTSかね？
今はSVLや多読で勉強してるけど、問題解いたり英作文を書いたりもやったほうが自分に合ってそうで。
とりあえず英検準1の演出かな？
622:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW f1b0-7UNQ)
17/03/14 02:10:21.25 1d3V1b820.net
いやいや準一級ならSVLで十二分にカバーされてるぜい。
623:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW d60e-7UNQ)
17/03/14 07:46:52.40 Sd8CoBGV0.net
ああまあそれは分かるんやけど、
問題を解くには何がいいかなーっていう感じやで
624:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ add7-FAJs)
17/03/24 16:58:05.46 J834rieF0.net
＞イディオムの本って何がいいのかイマイチわからんよねえ
そういうのは小説を読むのが自然だと思うよ。まあ単語を覚えるためだけに
小説を読むのは無駄だけど。
でも小説をよんでいたら単語も熟語も覚える必要はないしね。
最近紙の辞書が邪魔になるので捨てようかとおもって手に取ってめくり始め
たら、どこを開いても知らない単語がない。何度も何度も繰り返しあちこち開い
てみるのだが、全部知ってる単語ばかりで正直驚いた。
というくらい語彙力が付くというお話でした。ｗ
625:名無しさん＠英語勉強中 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-b5hl)
17/03/24 17:06:00.73 OVNPDY5XM.net
辞書(ジュニアクラウン)
626:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-7HKf)
17/03/24 20:45:10.05 cC/0ZNXM0.net
俺も受験生時代にライトハウス一冊を全部読んだっけなｗ
（言うまでもないが、勿論全部の単語を覚えた訳ではない）
知ってる単語とその派生語全てに赤線を引いたってだけだけど。
627:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 3165-r8cY)
17/03/24 21:53:58.51 3rhAonYI0.net
>>616
見たことあるという状態をサッと作り上げることは重要だと思う
全ての高校生は単語帳やる前にこれをやるべき
628:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 31ad-TDKo)
17/03/25 10:21:01.64 mQhWHjzk0.net
andやoneの意味の多さでクラクラした思い出
629:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 31ad-TDKo)
17/03/25 10:22:34.97 mQhWHjzk0.net
>>578
全然分かるだろ
「それじゃ」が別れの挨拶になりうるのと全く同じ
630:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW e131-TDKo)
17/03/25 23:42:47.80 SSd5+yob0.net
>>579
give upすごい簡単な表現だと思うが
upは完了する、仕上げるって意味あるから
アガって良いっすか、と言ってる
631:黒羊 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-7HKf)
17/03/26 15:16:44.51 3D+oOSiV0.net
>>579
元は他動詞の動詞が自動詞をして使われてるときは目的語に
oneselfを補って考えるとわかりやすいYO
He put up with the trouble.
なら
He put himself up with the trouble. と読み替えるわけ
彼はそのトラブルにも自分をupの状態にした（downせずに）
我慢するて感じが汲み取れるでしょ？
632:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-YwKx)
17/03/27 00:36:17.61 Jo3ZG7tl0.net
put upの意味を考えると「age注入」って意味だからな
なんとかやる気出してついていくとか、前向きさを保つって感じ
日本語の我慢にもそういう動的な意味もあるけど、黙って耐えるみたいな静的な意味の方が強い
put up＝我慢、というのが分かりにくい理由は、我慢という訳語が微妙に誤訳気味なせいもあると思う
633:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-YwKx)
17/03/27 00:42:41.97 Jo3ZG7tl0.net
>>619
現代語でじゃあねって言ってるのと一緒だよな
さらばも「左に有らば」だから同系統の表現
634:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/27 08:11:20.38 CWJ9irqK0.net
語源を本で調べないとわからないのだから
ふと考えると意味不明であることに変わりない。
「美」を見てネイティヴ感覚で、
デカイ羊をイメージする奴はいない。
知識として知っていたとしてもな。
635:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ad19-FAJs)
17/03/28 15:30:44.08 dTB2AfqI0.net
I come to crest
Well now, come to mind that you feel maddening, lost in the heat of the
moment, but will come to the crest, it is this word that is strengthened
to come to a head.
636:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2e5f-TDKo)
17/03/28 17:15:15.91 TMgJyHbv0.net
>>624
高校の時、空をぼーっと見ていて思った。
「そう言えば、さようならはどうしてさようならって言うんだろう？」
「漢字とかあるのかな…左様なら？」
「ああ、それじゃ！って言ってるだけか…」
ここまでで五分は考えてなかったと思う。
あまりに当たり前っぽい結論になってしまったので、辞書で自分の考えを確認する事さえしなかった。
他人にも言わなかった。自分が鈍いから今まで気付かなかっただけで、みんなとっくに気付いてたりしたら嫌だと思った。
実際、このトリビアが人気があるのは、「考えたら当たり前だった」とか「自分がそれを知っている事に気付かなかった」みたいな感覚があるからだと思う。
何でそうなるか分からない的な反応はここで初めて見た。
637:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/28 18:28:47.43 DiaWQ1f20.net
トリビアといえば「楽しい」が
アマテラスが天の岩戸から出てきて手を伸ばす
「たのし」語源説がガセ臭くていい
638:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM8a-Bwa6)
17/03/29 10:12:42.72 +aCbzS8GM.net
>>624
でかい羊をイメージして、「大きくて立派」「つよそう」と思えるなら
それに越した事はないぞ？
そういうイメージが無い奴が美点とかいう熟語を見て、外見のきれいな所なんて誤用をやらかすんだよ
日本語でも英語でも昔から見て意味が変わったと言われる言葉はたくさんあるが
よくよく用法を検討してみると昔の意味が残っている事も多い
美も今でも「つよそう」という意味だし、そこに気付くのも語彙力だ
639:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/29 10:39:24.47 XXlROxEk0.net
>>628
＞美も今でも「つよそう」という意味だし、
新説あらわる
640:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 993a-1VOV)
17/03/29 10:46:31.21 XXlROxEk0.net
大きい羊は立派で美味しい羊肉のことね
食肉が強そうってイミフでしょ
641:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW 993a-YwKx)
17/03/29 12:37:25.37 gszOXAbW0NIKU.net
つよそうは冗談だか本気だか分からんが、立派は現代の美の意味で普通に入ってるし
間違いとも言い切れない話だな。
あと弱そうな動物は食うところがあまり無いかもと思った。
おいしそうってのはそういう意味かもしれないぞ。
642:名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 423a-SZ0l)
17/03/29 12:38:50.19 tFXLZHh20NIKU.net
『トマスによる福音書』は、1945年にエジプトで見つかった『ナグ・ハマディ写本』群に含まれていた文書で、
114の文からなるイエスの語録集である。本文中に使徒トマスによって書き記されたとあるので、この名がある。
トマスの福音書 1
そして、彼が言った、「この言葉の解釈を見いだす者は死を味わうことがないであろう」。
トマスの福音書 37
彼の弟子たちが言った、
「どの日に(神としての)あなたは私たちのもとにに現われ、どの日に私たちは(真実の)あなたを見るでしょうか」。
(いつになったらあなた言っていることを本当に理解出来るようになるのでしょうか？)
イエスが言った、
「あなたがたが、恥を取り去り、着物を脱ぎ、
小さな子供たちのように、それらを足下に置き、踏みつけるときに、
そのときに あなたがたは、生ける者の子を見るであろう。
そして、あなたがたは恐れることがないであろう」。
トマスの福音書 107
イエスが言った、
「王国は百匹の羊を持つ羊飼いのようなものである。
それらの中の一匹、最大の羊が迷い出た。
彼は九十九匹を残して、見つけるまで、その一匹を探した。
彼は苦難の末に探し出し、その羊に言った
『私は九十九匹以上にお前を愛する』と」。
643:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-5FUX)
17/03/30 07:51:07.79 3p4RwnbwM.net
>>631
正しい
今でも畜産関係者は生きている家畜の体格や健康状態を見てどんな肉になるか話しているし
昔の人なんて家畜の食べ頃を見極めて自分で屠殺解体したり
美味しそうな家畜を選んで買ってその場で潰してもらうシステムなんだから
美味しそうな食肉が強そうなのは当たり前
644:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 08:58:32.00 t25u2vXK0.net
それだと健康体は姿が綺麗だとか
活発だとか綺麗なら健康だとか
見た目が良いなら強いだろうとか
プラス属性をなんでも詰め込めるから無意味
屁理屈こねて言い訳しても屁理屈のまま
現代日本語の感覚での美において「強い」
という意味は周縁的。ひとつには訓からみると
「うつくしい」が肉親に対する可愛らしさを
原義として持つため。
645:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-5FUX)
17/03/30 12:56:54.20 6HroYy8GM.net
>>634
「つよい」じゃなくて「つよそう」
ここが分かってないから美のイメージがわからんのよ
輸入品である漢字の意味とやまとことばの意味は完全には一致しない
でも似ている部分があるから「でかくて美味しそうなひつじ」と「肉親に対する可愛らしさ」が合体したわけだ
ではその共通点とは？
美とは「感覚（主には視覚）によって、外部から知覚できる価値の高さ」の事なんだよ
「価値の高さ」だから行動や能力も美になるわけだ
英単語に対してもこういう事は考えてみたほうがいいぞ
1000語も2000語も覚えたのにupの使い方が分からないなんてどう考えても勉強の仕方が間違ってて
努力が無駄になってるやつの台詞だぞ
646:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 13:03:53.89 9H1K20ic0.net
周縁的の意味を分かっていない
馬鹿が暴れているのか
647:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 13:08:57.28 9H1K20ic0.net
退職後威張る居場所をなくした
理系ドカタは手に負えない
648:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-agmj)
17/03/30 13:24:10.00 GY/4pDIWa.net
>>620
give up やめる、断念する、あきらめる
アガって良いっすか、なんて意味とは違って、英語では投げ出している感じ
>>621
再帰代名詞が実際に使われている表現が全然ないことから考えても納得しがたい
649:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-agmj)
17/03/30 13:35:46.69 GY/4pDIWa.net
>>621 我慢してupの状態になっているのならわかる気がするけど、putで自分からupの状態にしたというのは感覚的に納得できない
651:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰT Sa63-agmj)
17/03/30 13:40:37.19 GY/4pDIWa.net
>>621
考えられるのはbearとかと同じで、
troubleのような重荷を上の方に押し上げて我慢している感じなら納得がいく
652:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff5f-HA27)
17/03/30 15:05:47.20 iKdnaq3L0.net
>>634
＞それだと健康体は姿が綺麗だとか
＞活発だとか綺麗なら健康だとか
健康美とか躍動美とか聞いたことがあるから、そこらへんはたぶん昔から美の構成要素の一部だと思うんだけど
653:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 15:35:13.83 UnVK9NG+0.net
それは明治以後の用法だし周縁的と矛盾しない。
美は瞬間的に把握される完全性の指標という
ことに過ぎない。「美、美しい」の歴史的な使い方
のなかで「頑強そうだ」というのは根でもないし
中心でもない。
654:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-5FUX)
17/03/30 19:07:17.93 6HroYy8GM.net
ん？美=完全て、完全さの基準（=絶対神）が存在する西洋芸術の概念で明治以降入ってきた奴じゃないの
美味しそうな肉とも肉親の可愛さとも関係ないぞ？
655:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-5FUX)
17/03/30 19:30:57.47 6HroYy8GM.net
>>642
中心の取り方がおかしい
「見て分かる価値」という中心があって、その周辺に奇麗、かわいい、つよそう、おいしそう…という意味が取り囲んでいる
奇麗とつよそうは等位なんだよ
656:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 19:44:30.16 LRqyKiWW0.net
強弁してもしょうがない。
「美」と「美しい」は和漢双方とも
デカイ動物が、頑強そうに見えるという意味を
語源的に持ってないし、現代でも中心的とは
とてもいえない。完全性とした欧米語からの移植もそう。
それから「強」の「頑強さ」と、程度の「甚しさ」
を混同するのは小狡い。意味的な抽象概念として等位的
というのは後出しジャンケンw
657:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-kVPK)
17/03/30 19:51:48.76 LRqyKiWW0.net
綺麗とつよそうが意味カテゴリで
近い階層って抽象的基礎的な形容詞であるって
ことでしかないからなあ。
駄目だ。
658:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 9f82-gr+w)
17/03/30 22:15:20.89 9bHfIazF0.net
強そうワロタw
659:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f00-kVPK)
17/03/30 22:36:18.05 G3/wQNPL0.net
白川静先生の字通によると、美という字は、羊の全身のどこにも欠陥のない完全な形を表し、神に供えることのできる羊を指すそうな。
大きい云々は俗説。
660:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f00-kVPK)
17/03/30 22:42:07.63 G3/wQNPL0.net
ちなみに羊という字はヒツジを前から見た形で、大は後ろ足を表し、合わせて完全なヒツジになるそうな。
661:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9f37-Rc21)
17/03/30 22:53:18.37 5QOWQNtj0.net
俺も今それを書いてやろうとしたところだが、いけにえって普通人間が食ってもうまい大きさや肉付きのものを使うから
どんなに強弁しても大きさや頑健さの要素が含まれるぞ。
俺は同じ事を>>633の考え方であってるって話で書き込もうとしてたんだが？
一番笑っちゃうのは肉とか言ってた人だし、なんかおかしいぞお前ら。
662:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f00-kVPK)
17/03/30 23:14:46.52 G3/wQNPL0.net
大きいか否かは分からんよ。
子羊かも知れないし。
肉としても柔らかいしねー。
663:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f29-Oj6F)
17/03/30 23:25:08.07 02xbNmAS0.net
>>645
強弁強弁言って相手が間違ってるような印象操作ださい
後半文章崩壊して何言ってるか分からないし>>637の発狂もうざい、よく戻って来れたねカス
体格がいい=美しいなんて普通に使うじゃん、スレ汚しやめなよ団塊クソ
664:ジジイ >>626 左様斯様なんて今のエッセイとかでも使うし左様ならとそれじゃあじゃ語原どころか単なる同義語のいいかえだよね。
665:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW ff2f-kVPK)
17/03/31 07:12:01.94 5plh4lg20.net
相変わらずしょうもないガキが多すぎてワロタ
スマホキッズの春休みやなあ
666:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM7f-5FUX)
17/03/31 15:08:32.71 Aof309F3M.net
一夜明けたら何故俺に反論したかったのか意味不明になる超展開…俺氏困惑
667:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 1f00-kVPK)
17/03/31 16:07:34.46 j4a3eyin0.net
意味不明な超展開。。。俺氏困惑
668:名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H63-GYOm)
17/03/31 17:52:36.29 gYxAvtwuH.net
>>637や>>653みたいな憎まれ口のみのレスって、
このスレに来る人全てに「反論しようがなくて変な事事を言い始めた」というのがバレバレで晒し者みたいなものだし、
けっこう長い事残るし自分で消せないし、
みっともないだけだから掲示板に馴れてる人は書かないんだけどね。
Twitterあたりからネットに入って、暴言ブロックみたいな行動パターンを覚えてしまったゆとりキッズは、
システムの違いも分からずに吐き捨ててしまうんだよね。
669:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9f3a-T/+7)
17/03/31 18:54:25.40 Uh8pXfC50.net
>>638
giveからupするかどうかの判断すら他人に投げているニュアンスを感じるし、
それって通常の三倍投げてると思うぞ。
>>656
以前はID変わって言い捨て成立みたいな雰囲気もあったけど、ワッチョイ導入で下手すると一週間晒し者だから
このシステムにも多少は意味があるってもんだよな。
670:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9faa-Oj6F)
17/03/31 23:29:23.16 1fC/424I0.net
暴言は普通ブロックするだろ
と思ったけど暴言吐いてからブロックのチキンコンボの事？
あれはほんとしょうもないね
671:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3a-MJau)
17/04/02 21:28:15.59 iC49OrPT0.net
>>632
maverick [ˈmævrik] : someone who exhibits great independence in thought and action.
a person who does not behave or think like everyone else,
but who has independent, unusual opinions.
an unusual person who has different ideas and ways of behaving from other people,
and is often very successful.
672:名無しさん＠英語勉強中
17/04/02 22:48:31.35 hqE8RWUaZ
準一級がまあ受かるってくらいの英弱なんだけれど
都合で次のSATで9割ちょいいることになって何をすればいいのかが分からない
誰かアドバイスお願いします
673:660
17/04/02 22:52:41.09 1kYdpJDk/
スレチだったらごめんなさい
674:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6e2f-30C2)
17/04/11 07:21:23.89 XSSkbTKD0.net
>>656みたいな煽りたいのに自己紹介になっちゃってる子が一番可愛い
675:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c737-upmj)
17/04/16 19:25:36.24 m6es/kbo0.net
>>662
全然自己紹介に見えないんだが…
昔は>>637や>>653みたいなカッコ悪い捨て台詞残すと
寄ってたかってすげー馬鹿にされたもんだｗ
676:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c737-upmj)
17/04/16 19:29:40.42 m6es/kbo0.net
思い出してみると確かにTwitterが流行り始めて以降こういう無意味レスが増えたかもしれん
677:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 87ac-4yNr)
17/04/17 10:08:
678:45.48 ID:1VE816k00.net
679:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM1f-DswR)
17/04/17 12:26:31.62 Lm8rCL1QM.net
詭弁のガイドラインとか池沼起こしたら終了みたいなのあったね
680:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-Aj7l)
17/04/18 23:11:29.44 K0QVG+/v0.net
age
681:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 875f-6gwA)
17/04/19 07:51:37.53 Zqc6K4ld0.net
>>656の言う通り、初期の２ちゃんねるだと理屈で反論出来なくなったらおしまいだった。
適当な知ったかフカす奴にはちゃんと「ソース出せや」と当たり前のヤジが飛び、
フェイクニュースもキチガイが恣意的に編集したWikipediaも容易には信じない。
便所の落書きとは言いつつ、バカッターあたりと比べると相当頭良さそうだったよ。
682:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-zmNz)
17/04/19 12:08:51.05 iEwi3Vli0.net
>>662
二週間顔真っ赤なの？
683:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 073a-63li)
17/04/19 12:24:43.17 eprc+EKb0.net
何かと思えば、文体一緒なのか
しょうがねえなあ怒りをおさめろよ
684:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 876c-Aj7l)
17/04/19 23:54:34.37 Ng6n5aaX0.net
語彙は力なり
685:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c509-5GSV)
17/04/20 00:37:14.66 Q4tTZibE0.net
語彙は力だとは思うが、増やす方法がわからない
ほとんどすべての単語帳は、左右に単語と日本語訳が並んでいるだけで
しかも、その日本語訳が怪しかったり、実際の場面で通電していないので
日本語訳だけ書かれても覚えられないし、ピンとこない
テリブル⇒ひどい 「なにがひどいんだよ！」って突っ込みたくなる
情報が少なすぎるんだ
洋書の単語帳で概念ぽいものがつらつら書かれているものならわかりやすい気もするが
それは概念が「日本語も併記されているなら」って話であって、単語も英語、概念も英語、
これではメタ言語が浮き立たない
686:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6993-Xafy)
17/04/20 01:03:07.53 LFjrC57P0.net
自分は英辞郎をメインに覚えてますが、羅列してある訳から共通する意味を抜き出して抽象化してそれを記憶してます。
間違っても日本語訳一つ一つをそのまま覚えようとしてはいないですね。勝手に残ることはありますが。
英英の定義も単に意味を記述してあるだけだと大差は無いと思いますし、細かく適用された意味まではフォローされないので手前味噌ながらなかなか良い方法と思ってます。
また、日本人なので日本語を使った定義の方が読み取りが圧倒的に早いというのも理由ですね。
687:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a900-Xafy)
17/04/20 05:59:41.11 XJuWiu2B0.net
記憶と忘却を繰り返して、定着させていくしかない。
ankiがお勧め。
688:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a57d-/9vG)
17/04/20 06:20:27.24 hh5TOS7P0.net
>>672
iPhone使ってるなら、キクタンアプリが良いよ。
単語カードの�
689:に例文載ってるし、単語の発音も読み上げもしてくれる。意味の目隠しや自動再生も、自動で復習のスケジュールも組んでくれる。 チャンツやクロスワードパズルもついてる。
690:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW a57d-/9vG)
17/04/20 06:26:07.89 hh5TOS7P0.net
ちなみに当然だけど、実践で使わないと身に付かないよ。
ニュースや洋書、英会話や英文での業務、使わない英語ならいずれ忘れる。
691:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c509-5GSV)
17/04/20 10:03:59.94 Q4tTZibE0.net
一番覚えが良いのは、ネイティブからもらう手紙
文面にフレーズがちりばめられているので、辞書引いて「へ～」とか「ほ～」とか
言いながら一発で覚えちゃう
文面そのものが頭に残るから、そのままフレーズが自分のものとして使えるようになる
体感した中で一番覚えが良かった方法かな
一方、単語帳や文法書、熟語集などの教材系では全然覚えないｗ
692:T (ﾜｯﾁｮｲ a619-vmNs)
17/04/20 10:53:36.47 1cp1YVFh0.net
(101)Oil companies had no interest in ex------- U.S. crude oil, but that has changed.【to sell products or materials to another country】
(102)Dealing with customer co------- effectively can help your company gain a reputation for providing good service.【a statement that you are not satisfied with something】
(103)The aging and declining po------- may slow economic growth.【the number of people living in a particular area】
(104)Sales re------- are important to your company's business success.【a spoken or written description of an event or situation】
※(101)exporting(輸出する) (102)complaints(苦情) (103)population(人口) (104)reports(報告)
(105)The traditional example of mass pr------- is the automobile industry.【the process of making or growing goods in large quantities】
(106)The best way to find out whether your customers are sa------- is to ask them. 【pleased because you have got what you wanted or needed】
(107)We welcome your ideas and su------- for improving our products and services.【an idea or plan that you offer for someone to think about】
(108)It is common pr------- for office colleagues to have a drink after a long day's work before going home.【something that people do often】
答えと続きは（URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)）で公開中。
693:名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd0a-XsL7)
17/04/20 19:05:59.53 eJvqJikYd.net
>>672
語源本も読んだりとか、P-Study Systemで自動画像検索見ながらPC使って繰り返し記憶定着を図るとか、他のみんながやってる工夫ぐらいはした方がいいよ
694:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d34-RCD4)
17/04/21 06:31:50.77 1GTA32Sh0.net
>>672
辞書ななめ読みすれば？
695:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｷｹﾞｰ MM92-dIm9)
17/04/21 07:19:49.01 0SPWMfrPM.net
辞書はおろそかに出来ないよな
andとoneの意味を全部暗記したあたりから「一個の単語の中の意味の広がり」みたいなものを感じる様になってきた
696:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d34-RCD4)
17/04/21 08:34:23.82 1GTA32Sh0.net
辞書のコスパは異常
697:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c509-5GSV)
17/04/21 13:41:20.77 aHse4aBR0.net
暗記用の辞書が欲しい
要件
・語彙数16,500～20,000語
・紙質が厚い(普通の辞書の紙ではなく情報カードの中でも厚めのやつ)
・文字が大きい(暗記用なので、文字は大きく太く)
・サイズB5
698:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲWW 6d34-RCD4)
17/04/21 20:06:45.55 1GTA32Sh0.net
>>683
諦めろ
辞書にはLondonとかBig Benとか固有名詞を掲載しなきゃだしcantankerousとかexpletiveを入れるなら50000語は欲しいから自然と紙は薄くなる
電子辞書にしとけ
699:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b53a-Xafy)
17/04/21 20:12:54.26 sZI1zLCo0.net
いや暗記用と断っているから
いいんじゃね
ファンタジーに文句いっても
700:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0a8c-HDOw)
17/04/21 22:26:26.99 VArmzvYP0.net
暗記用の辞書ってつまるとこ単語帳のことでしょ
701:名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdea-15vy)
17/04/22 06:15:50.50 wus49bcYd.net
そんな貴方にくまモン英和辞典
702:名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c509-5GSV)
17/04/22 09:26:04.25 vBtSM/LK0.net
中学生なら「グリーン英和辞典」(まだあんのか？)を全部覚えればオケ
703:名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-Xafy)
17/04/22 13:50:55.48 TR7eGFata.net
BNCの20000語のリストに語義をくっつければ良いだろ
704:名無しさん＠英語勉強中
17/04/23 10:56:36.94 4lvh6OFV0.net
treat
705:名無しさん＠英語勉強中
17/04/30 12:18:03.28 UyOS2NFm0.net
英単語を覚える方法で良かったと思うのは、洋書を読んで出てきた知らない単語や
知っているけど、その文脈でハマる意味がピンとこない場合など、逐一拾い上げて
１冊まるまる単語帳を作って覚えたこと
拾った単語帳の単語はすべて自分の知らない単語・怪しい単語であり、しかも内容を
知ってる(どこで出てきた単語が浮かぶ)ので、市販の単語帳のように「これ覚えろ」
「意味はこれだからな」的なお仕着せで個人的なつきあいも無い単語とは一線を画す
時をおいて、その洋書を読み返すと覚えているかどうかもわかるし、洋書読みも格段に
速くなっていて、「あれ、こんな単語があの時はわからなかったのか」と、すっかり
お馴染みになっているのが確認できる
確認の意味で拾う場合もあるから結構丹念(というか神経質というか)な拾い方で、
300～350pなら1,000語くらいの単語が集まる
とはいえ、今読み始めたやつは最初の2ページで30個も拾ってる
すべてAtok辞書で調べてペーストし、B5リーフに印刷してファイル・暗記しているけど
今回は2,500を超えてきそうだ
706:名無しさん＠英語勉強中
17/04/30 12:49:49.72 97OkR4Sz0.net
俺はあらかじめリストで15000覚えたから大人のネイティブ用の本でも最初から殆ど知らない単語なしでスラスラいけたよ
君と反対のやり方だね
707:名無しさん＠英語勉強中
17/04/30 15:35:05.81 KLBErxCb0.net
勉強し始めならともかく、最低限の語句は単語帳で一気に覚えないと続かないぞ。
最初の2頁で30とか、それで楽しく読書と学習を続けられるならともかく、ここに居る多くの人は、何万も単語を覚えていて、洋書やニュースとか普通に観たり聴いたり出来るレベルだから。
アプリなら発音も学べるし、老婆心ながら、努力する事を厭わないでとアドバイスしたい。
英語を習得する�
708:ｱとは、誰にでも出来る訳じゃ無い。 勉強をしないで外国語として英語を習得出来る事は無いよ。
709:名無しさん＠英語勉強中
17/04/30 16:47:13.06 4L9xthV+a.net
Kindle端末はその洋書に基づく単語帳を自動で作ってくれて便利だぞ
端末に頼ってそれを使うも良し、使わないで該当部分を共有からanki等に突っ込むのも良し
有料だけど、ウェブ上にアカウント毎にやってくれるサービスとかもある
アナログ資料はデータを集積して分析とかできないのが難点だな
710:名無しさん＠英語勉強中
17/05/01 08:40:28.85 J4u2Jkao0.net
>694
Kindleにそんなのがあるんか？ それ有料のサービスだろ。
711:名無しさん＠英語勉強中
17/05/01 08:58:11.14 J4u2Jkao0.net
>691
そういうのも手順に慣れてしまうと楽しくできるようになるんだろうな。
自分は辞書は引かないが引く時は紙の辞書でひく。引いた単語は絶対に忘れない。
これが結構重要で、これだけは死守する。もし忘れたら腹を切る。
しかし一応そこに付箋をはる。紙の辞書が付箋だらけになるのを見ていくのは
なかなか壮観だ。
この方法の利点は、何より付箋が増えていくのを見るのが楽しいということだ。
楽しさのついでに、時折りその付箋から辞書を広げて、記憶を確認してみる。
しかも、その単語の前後周辺の単語は殆ど知っているので、自信になる。
ただ難点は辞書にない単語の場合だな。小説を読むと語彙が増えてきて分からない
単語というはやはり辞書にもないという場合が段々多くなる。
712:名無しさん＠英語勉強中
17/05/01 10:39:19.61 6fDVLh7W0.net
自分の気持ちを上手く持っていける方法があるならそれが一番だよな
713:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 04:13:34.87 1seG4k6K0.net
文例があってイメージを掴めるのであれば単語帳でもいいと思う。DUOとか今時の
単語帳はそういう構成になっている。でも辞書を単語帳代わりにするのも悪くない。
DUOなどが何をもとに構成されているかというと、受験の必須単語を優先的に配列
していると思う。しかし小説をベースにして辞書に付箋を貼っていけば、小説の
頻出単語がベースになって頻度の優先順位が構成される。記憶というのは多くの
イメージによって支えられる。小説の物語りのイメージに加えて辞書特有の文例や
類似単語の配列も多数あるので辞書からのイメージも掴める。つまりトップダウンと
ボトムアップの両方から挟み撃ちで単語を攻略できるということだ。
単語帳のような手軽さはないが、一網打尽的な効率はある。釣りにたとえるなら
単語帳が一本釣りなら辞書は底引き網だな。
714:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 10:28:41.23 16Bv5Sum0.net
自分はSVL12000と洋書単語帳を2冊程度やってから多読に入ったけど、
今は辞書を引いても確認するだけでそこで気合位入れて覚えることはしないね
辞書での暗記作業よりも読書の時間を増やすことを重視している
読書していて自信持てなかったり違和感を覚える単語は逐一調べる
全くの未見単語ってのはもうほぼなくて、いつか見たがイマイチ正確に覚えていないという
記憶の境界にある単語を調べることがほとんど。これ調べるの何度目だよってのが多いね
でも繰り返しあたれば段々覚えてくるから気にしない
715:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 12:21:30.44 pDsMJFiE0.net
最初に単語帳でサクサク覚えてしまえば、あとはどんどん読んでいくだけじゃないか・・・
そんなもっともらしい意見もわかるし、それで上手くいっているひともいるんだろうけど、
自分は単語帳学習をずっとやってみて、この方法が一番効率悪いと確信したからスパッとやめたよ
単語帳学習の難しさは、たとえば
単語A…意味１、意味２、意味３
とあった場合、まず意味を1秒で言えるように暗記しないといけない苦痛が襲ってくる
次に、その意味が自分は気に入らないことが多い
そこで辞書引いたり例文探したりして意味の入れ替えや「納得」を探す時間が無駄すぎる
さらには、意味を覚えたとして、その後に英文で出くわしても、その単語を瞬時には
思い出さないという事実を確認しているので、「単語帳を覚えたからあとは読めるだろ」と
いう理屈が成り立たない現実を知っている
上記のように意味が複数ある場合、むしろ、英文の中で出会った都度それを覚えていき、
意味に「納得」や「腑に落ちる感覚」を得ながら覚えていくのが自然だろうし、定着も良い
最初に一気に覚えて、それを当てはめるほうがおかしい覚え方だと思ったし、無理が多すぎた
716:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 13:02:44.23 W62iPLiB0.net
あなたh語学以前に日常生活に問題がありますね
717:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 13:29:27.26 jKIl1uw40.net
長文レスで推敲されてないのは大抵読む価値ないからね
718:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 13:51:37.27 zbZhKdGFE.net
>>665のサイトで18400語だった。だいたい同じレベルの人が多いのかな。
このレベル以上の単語って、専門用語とか古語・俗語がほとんどでは。
hibernate（冬眠）は知ってても、estivate（夏眠）とかは日本語でも知らなかった。
719:名無しさん＠英語勉強中
17/05/02 13:58:59.10 KmbhL0aT0.net
Your total vocabulary size is estimated to be:
24,200
words
だった
720:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 03:09:36.14 cGqSPkeK0.net
>700
書き出し1行目が結論なのかと勘違いした。1行目のような意見に対する反対
意見なんだね。全く同感だ。
ただある程度までは単語を覚えるというのもありだとおもう。自分の場合は高校
3年間は毎週月曜日の朝は単語のテスト（１００個）が必ずあった。電車の中で
いつも必死で覚えていたが、これで単語力が着いたのでこの先生には感謝している。
だから「単語の勉強は月曜の朝の電車の中だけ」というように決めてやるのも
一つの方法だとは思う。
もう一つの理由としては記憶力を鍛えるには単語帳の方がいいということだ。
語彙を増やす目的では、記憶への定着は小説を読んで単語を拾う方が遥かに効果が
あるが、純粋に記憶力を鍛えるには単語帳を使って覚える方が負荷が高い。つまり
覚えにくいので、その分記憶力の訓練になる。
721:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 03:29:03.81 cGqSPkeK0.net
>699
>でも繰り返しあたれば段々覚えてくるから気にしない
「気にならない」これはある種の達観だと思う。この感覚を掴めば方法は何だって
良いと思う。単語帳は効率が悪いという意見にも賛成はするが、達観すれば単語帳
で覚えることも楽しい。実際には膨大な量の辞書をひたすら読むのが趣味の人も
いるようだ。
辞書を読むなんて馬鹿げている。
単語帳で覚えるのは効率が悪い。
書いて覚えるのは無駄。
暗唱は無駄。効率が悪い。
聖書なんてくだらない。
シェークピアなんて古臭いものを読んでるから上達しない。
kindleなら一発ででてくるのに紙の辞書なんて効率が悪い。
これらはある意味納得できる部分もあるが、達観するとあまり関係がない。寧ろ
これらの方法こそが最良の方法に変わる。
「不明単語に出会うと毎回紙の辞書を引く。」これが一つのスタイルに落ち着くと
殆ど無意識に辞書を手にして、その部分がサッと開けるようになる。既に辞書を引く
ということを超えて本を読むことの一部になっている。本を読むことをめんどくさいと
思わないのと同様に辞書を引くのもめんどくさいなんて思わない。
722:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 10:19:07.93 qCm3bwOkE.net
>>704
帰国子女ですか？
723:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 21:55:43.77 xDfSRnGI0.net
帰国子女レベルではあると思うが、
独学派でも20000前後ある人も割といるよね
大学の先生が10万と自分で言っていたが本当なんかいな。
当時は語彙を数えるなんて概念がなかったから、
どのくらい凄いのかよく分からんかった。
724:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 22:37:35.87 yNp0RzXB0.net
そりゃ嘘だ
派生語コミでも無理
辞書の見出しベースで2万語は楽勝
接辞や副詞があるからな
725:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 23:45:38.22 5YgVKi7pa.net
生まれてまだ15000日くらいしか経ってないんだが
知ってる英単語数はたぶん1万は超えていると考えると、
とても不思議な感じがする・・・
ただの暗記も、好きなら苦痛じゃないんだよな
小学生のとき、
100人以上のキン肉マンのキャラの身長・体重・超人強度を数十分の立ち読みだけで暗記して帰ったことがある
まー数値だけという点で英単語とは違うけど
726:名無しさん＠英語勉強中
17/05/03 23:54:13.94 5YgVKi7pa.net
日本語の場合だが、
受験用の主に社会科の用語集なんかでもかなりの語数がある、よく覚えたものだと思う
英語でも中学の教科書レベルはせめて知っておきたいな
例えば理科で覚えた胚乳とかがくとか子房とか、英語だと出てこないなぁ・・・
727:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 00:19:28.66 kMoXP72+0.net
>>707
帰国子女どころか留学すらしたことないよ
というか、語彙力に帰国子女とか留学とか関係ない。
24000とか基本的には無理やり（他の人からみたらアホみたいに）語彙増強しないといかないよ。それか何十年も英語使ってたり洋書ひたすら読んでる中年以上の人。
友達の日系アメリカ人（20代現地小中高卒）に同じサイトやってもらったら1万ちょいだったし、同僚のフィリピン人にやってもらっても16000とかだったよ
語彙はそういう結果だけど、英語運用能力としては向こうはほぼネイティブレベルだから俺は全く相手にならないレベル。当たり前だけど
728:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 01:53:30.92 6+b0vVaZa.net
辞書の見出し語ベースで20000語が楽勝なわけがない
中級学習辞書でそれくらいだから
その辞書全部覚えてるなんて輩は皆無に近い
いきがるのもほどほどにしろよ
729:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 07:34:40.88 L44wFwsr0.net
中級よりも大型の方が
知っている見出し遥かに多いけどな
これわからないのかあ
じゃあしょうがない
そういや前にどっかのスレで
ベテラン教師が言ってたという話があって
長年使った辞書でチェックしていったら
五万見出し知ってたという
730:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 07:56:34.09 /j+9iNvyE.net
「語彙を知ってる」と自己判断する基準が違うのかも。
同系統の語彙の例
・つきあい
・交際
・行き来
・往来
・逢引
・逢瀬
・麻具波比
母国語だと「逢瀬」ってどういう意味だったっけ？と疑う所を、
ノンネイティブだと辞書で見たことがあるだけで知ってる気分になり�
731:ｻう。
732:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 08:12:40.91 L44wFwsr0.net
日本語辞書も小さいのは
見ればわかる合成語とかを
見出しから省いているものが多いので
当然チェックすれば知っている語彙数は
低めにでる
733:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 08:25:41.81 /j+9iNvyE.net
「ヘイ！ そこのイケてるネェちゃん！ ボクと逢瀬しない？」
絶対無視される。変な単語覚えてコミュニケーション能力落ちてる。
使い分けできない単語を詰め込むのって、ものすごくリスキーだと思う。
734:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 09:18:40.23 6+b0vVaZa.net
>>716
それ語数を水増ししてるだけだろ
君に実力がないことはわかった
735:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 10:47:12.30 x5mgV0/L0.net
>>717
使い方がおかしく感じるな。
逢瀬を楽しむとか逢瀬を重ねるとか言うとすんなり読めるけど
736:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 11:27:29.14 /j+9iNvyE.net
「鳩杖の老人が惣嫁と逢瀬を重ねる」とか、読まされたら意味は何となく解っても、
私と同世代の人がこんな作文をすることは普通ない。話し言葉では絶対に使わない。
絶対に会話で使ってはいけない言葉を無暗に覚えるのは危険。
SATやGREに出てくる語彙ならまだ学校で教えられるものだからマシだけど、
辞書を片っ端に覚えると、ＮＧワードまで拾ってしまう。
737:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 12:20:16.49 GrRjB4ujM.net
こういう、会話こそ全てみたいな人って英語出来ないんだろうなあとしみじみ思う
あと学校英語がどうとか、受験英語がどうとか言う人も
738:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 12:31:25.74 pc+DjV+20.net
場数踏んでないのが透けて見えるわな
うじうじ考える前に話す機会つくればいいのに
739:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 12:37:49.79 HnVeM6340.net
URLﾘﾝｸ(testyourvocab.com)
今1万8千位なんだけど、今後どう増えるのかな
辞書を引くのは苦じゃないが読書スピードが落ちるのが難点
あまり辞書見なくても済む新聞雑誌は200wpm超えるが
小説だと辞書を見る作業が多いので150wpm以下に落ちてしまう
本格小説を200wpm以上でバリバリと読みまくりたい。問題は語彙
2万5千とか行けば楽になるのだろうか
740:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 17:53:29.53 +YuE9en3a.net
高校生の頃は語彙が少ないから
とにかく知ってる単語の中でがんばって英作文してたけど、
今はだいたい適切な単語チョイスができていると思う
珍しい単語覚えても大抵は他の単語で言い換えられるので無闇には使わないし
741:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 19:14:44.52 umjB3p530.net
英検一級とか難しい言葉を求めすぎなんだよね
受かってる人も、運用能力が語彙力と全然釣り合ってない人が多い
742:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 19:33:42.60 N2SQPo5LM.net
>>725の内容を忘れていた笑
743:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 21:17:03.26 bTc2Bmi/0.net
１万以上は確実ってところまで来ると、句動詞と構文のリアルタイムな（つか、
ほとんど無意識な）把握が重要になるよな。
744:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 22:30:44.95 USMgniJ40.net
運用能力が語彙力だよ
よくさあ、語彙力２万語とか自慢している人いるけど、あれは100％ウソ＆ホラ
2,000語すら運用できてないって
745:名無しさん＠英語勉強中
17/05/04 22:36:10.90 pc+DjV+20.net
なぜ語学は頑張るのに言語学はかじろうとすらしないのか
知識あったほうが勉強捗るよ
746:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 00:10:13.06 RisS6We3M.net
>>728
でたー笑
747:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 02:07:16.87 ZdBpnLUDH.net
12000ぐらいを目指してるけど働いていて、週5時間程度の
勉強時間しかとれないとなれば、
何か10年ぐらいかかりそうじゃね？
脳も30半ばのものだから単語本何往復するのか見当もつかない。
やっぱ学生、遊びたいとかダルいを抑えて頑張れよ！年取ると大変。
748:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 02:28:02.54 gGOso53S0.net
>>731
自分も帰り新参だけど、やり始めると脳はそれ用に波長や回路を合わせてきて
なんとなくリズムができてくる気がする
便所、風呂、歩きながら、駅のホーム・・・細切れ時間を使ってできる方法を
考えるとイイと思う
机に向かって勉強する行為は、学校を離れた人間にはむしろ非常な苦痛を感じるので
これを義務化すると体に悪い
749:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 08:09:28.93 7cYT1FWD00505.net
>729
その齧りでいいので、披露してください。
750:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 08:18:05.36 7cYT1FWD00505.net
＞自分も帰り新参だけど、やり始めると脳はそれ用に波長や回路を合わせてきて
＞なんとなくリズムができてくる気がする
尤も波長が合わないとおもっていて避けていたし、寧ろ軽蔑すらしていたのだ
が、bookoffで100円だったので買ってみたら、波長が見事にあってしまった。
the spontaneous fulfillment of desire [deepak chopra]
つい引き込まれて一気に読み終えてしまった。時として奇蹟が起こる。
751:名無しさん＠英語勉強中
17/05/05 22:03:14.65 ZsIJ50LV0.net
奇跡ワロタ
752:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 14:08:53.65 kEjd5sbq0.net
単語集で語彙を増やしていきたいと思っています。
自分のレベルは7500くらいらしいのですが、
以下のような感じで構築すればいいでしょうか
パス単、英単語EXといった英検1級用単語
↓
究極の英単語34
↓
洋書
Word Power Made Easy、1100 Words You Need Knwとか
753:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 14:20:20.97 J8b0LvbF0.net
7500から1級用単語集は効率悪いね
754:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 14:49:51.89 kEjd5sbq0.net
パス単、英単語EXといった英検1級用単語
↓
究極の英単語34
ここが逆ですかね
755:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 16:06:25.36 0KlQSB740.net
洋書
Word Power Made Easy、1100 Words You Need Knwとか
これ不要だと思う
「思う」と書いたのは優しさと礼儀で、自分だったら絶対にこの2冊には手を出さない
756:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 16:15:31.57 kEjd5sbq0.net
英単語を洋書で学ぶというのはかなり英語力がないと厳しいのでしょうね
757:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 17:26:22.41 y+kKD+/Z0.net
1100という数も何かやたら多くて
単語と意味が瞬時に分かるようになってなくて使いづらかったな
究極の英単語もリストなんでどうでもいい普通名詞も多いし
単語帳ならもっと収録語数が少ない方が
読解にクリティカルな単語が選ばれてる気がするわ
758:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 18:05:30.25 SE2m7Igs0.net
前に調べたことがあるんだけど、英検、SVL他の日本の単語集各種終わらせたとして約15000。
その後、洋書の単語集Barron's, Webster, word smartなどなど各種やって上積み出来るのって2000いかなかった。
結構ダブっているし、2000語の中にも既に知っている語の派生語だったりだった。
なので洋書の単語集は大変じゃないとも言えるし、効率的でないとも言える。
759:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 18:07:08.33 8WhBy1mHp.net
英英辞書とか分からないんだよね。
英和読んで再度英英に戻ったらあーなるほどってわかるんだけどね
760:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 18:16:05.24 8WhBy1mHp.net
和英の単語集で覚えたのを英英の単語集で覚えるのって、隙間が埋まっていくというか、既知の概念を英語で説明してる中にも発見する事はありそうだけど
761:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 18:16:16.27 y+kKD+/Z0.net
1100の場合はさらに単語と意味がバラバラに配置してあって
意味を当てようみたいな形式になっててイライラするんだよねｗ
762:名無しさん＠英語勉強中
17/05/14 18:38:07.59 2BF4CMXM0.net
覚える、と使える、は違うからね。
覚えていても使い所というか全体像がよくわかってないと洋書はついていけないと思う。
763:名無しさん＠英語勉強中
17/05/15 12:22:13.11 XKX0QApb0.net
洋書を勧めないのは、英語力がないと難しいからではなくて、
1100が顕著だけど、>>745がいうように、とにかく使いづらい
既出単語だと、前のどこに出ていたのかrefページ書き込む必要あるし、
とにかく自分で使い易いようにあれやこれや工夫しないと、
構成編集企画のド下手に振り回されて無駄に時間を空費してしまう
1100の最初のセクションだかの単語にめいとろん？中年の婦人？未亡人？みたいな単語あったけど
あんなの覚えても見かけた経験がないし、自分でもアクティブに使うこともない
自分は「1100いいぜ」のブログに釣られて買い、使いづらさに悲鳴あげて最後までやりきれずに
とっくに捨てちゃったから単語の記憶はほとんどないｗ
764:名無しさん＠英語勉強中
17/05/15 12:38:38.52 obL8ZvXu0.net
使いこなしはコツがいるが
1100は好きな本だ
答えを見て埋めるとか
余白に調べていろいろ書くみたいな
ワークとして使うのをオススメする
765:名無しさん＠英語勉強中
17/05/15 12:52:18.52 Ym71iD6E0.net
1100 Words You Need Knowはある程度ボキャビルした後に最後の単語リストで知らない単語だけ抜き出して覚えたな
ほとんど知ってる単語ばっかだったけど100弱くらいは未知の単語が拾えた記憶がある
766:名無しさん＠英語勉強中
17/05/15 12:53:38.10 Ym71iD6E0.net
洋書のクイズ系ボキャビル本はまどろっこしくて嫌いだね
ボキャビルしたい人というより、クイズとか解いたりするのが好きな人の暇つぶし用でしょあれは
767:名無しさん＠英語勉強中
17/05/15 13:56:53.45 QNe4pfDT0.net
何使ってもオレは同じ。
どうせ単語は電子辞書串刺し検索して用法チェックしてなんでもAnkiにぶちこむだけだし。
768:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 10:55:54.70 Ex4Sj1FY0.net
>英英辞書とか分からないんだよね。
>英和読んで再度英英に戻ったらあーなるほどってわかるんだけどね
解らないままで読むようにすると、解らないことにそれほど違和感がなくなる。
多読がまさにそれ。ドンドン読めるようになるが、全然わかっていなかったりする。
まあ日本語でも読んでも「面白かった」くらいしか印象しかなくてあとはスッカリ
忘れるんだから、英語ならなおさらだな。
769:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 11:46:19.19 lV1QAVx+0.net
英語は英語のまま覚えろって無茶言ってる人いるけど、日本語がないと意味を成さないと思う
英単語を覚えるとは、日本語でどういう意味なのか、その概念を結ぶ作業だから、
洋書をいくら読んで概念を理解しても、「じゃあ日本語ではなんて言う？」というプロセスが
いつまでも残ってしまう
一方、日本語の単語帳だと、日本語意味のバリエーションが単語帳ごとにいろいろだったりして
「いったいどの意味が正解なんだよ？」という悶々とした気持ちがいつまでも晴れない
これは英単語の概念説明がないので、単語帳の著者の趣味で、あまたある日本語での訳し分けの
一つをつまんで単語帳に載せるもんだから、単語と日本語の意味に大きな乖離と誤解を学習者に
与えて、結果として、いつまでもその単語が使いこなせないという哀しい物語を紡いでいる
770:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:09:15.34 jRmJA8hKa.net
>>753
「日本語ではなんて言う？」というプロセスをあなたが自分で作り出してるだけだろ
そんなプロセス必要ないから
771:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:12:11.13 HLAmt/wKM.net
わざわざ日本語を排除して遠回りする必要なんてないからなあ
772:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:14:36.51 jRmJA8hKa.net
>>755
人それぞれでしょ
日本語との対比が必要ならそうすればいいし、必要なければ英語だけで理解すればいい
773:
774:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:16:30.46 HLAmt/wKM.net
英語だけで理解（）
どれだけ出来てるんだろうねそれ
775:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:19:46.77 jRmJA8hKa.net
>>757
よく理解できていますよ
ご心配無用
776:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:22:28.69 HLAmt/wKM.net
思い込みって怖いね
反面教師にさせてもらいますね
777:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:24:11.88 8vhChmpb0.net
もし英語の意味を誰かに聞かれたとして、理解できてる英語を日本語に置き換えられないケースがわからない。
ニュアンスの説明くらいは日本語で即座に出来るだろ。ちゃんと理解できてるなら。
聞かれてないならそもそも日本語にする必要も無い。
778:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:26:43.14 jRmJA8hKa.net
>>759
他人も自分と同じと思ってる人ですか？
想像力のない無知な人ですね
779:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:28:21.70 HLAmt/wKM.net
その豊かな想像力のせいで色々勘違いしてなければいいですね笑
780:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:31:31.10 jRmJA8hKa.net
>>762
馬鹿をこれ以上相手にしても仕方ないからな
もう話しかけるな
781:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:35:52.95 Uw5OOSPSd.net
「日本語でなんて言う？」は受験英語の弊害だな。
それ考えてると使える英語にはならんと思う。
782:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:45:11.45 1WKXE02+E.net
２歳・３歳の頃からセサミストリートとか見させられてきたけど、
何にも意味が解らなかった。毎回流れる歌の歌詞すら聞き取れなかった。
単に意味不明な音が流れてるだけという感じ。
783:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 12:53:59.85 doStN2Ut0.net
母国語である日本語でも、普通は小さい頃から数え切れないほど「○○って何？」「○○ってどういう意味？」
と質問したり、辞書で調べるなどを繰り返してきてるからね。
英語の場合だけ意味を文脈から想像して身につけていくっておかしいと思う。
英英で調べるならまだしも。
784:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 20:31:52.67 81v6imU/p.net
英英辞書を使ったらいけないなんて言っている馬鹿がいるの？
785:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 21:50:28.97 JnWRHxa6K.net
てことは、英英辞書を使いこなせる語彙と運用出来る程度の文法知識があれば
あとはぼちぼち語彙を増やしていけるって事かな？
786:名無しさん＠英語勉強中
17/05/16 23:36:09.42 3qNKOvOzE.net
英語で８０００語などに制限された語彙で、別の語彙の説明を完璧に行うことは難しい。
日本語なら２～５万語などの幅広い語彙で説明されるため、微妙な意味の違いを理解しやすい。
787:名無しさん＠英語勉強中
17/05/17 06:54:33.56 BKRZMLmJK.net
そういや子供の頃、国語の辞書で分からない言葉を調べたら分からない言葉が出てきて、
また調べなくちゃならなくなった記憶
788:名無しさん＠英語勉強中
17/05/17 18:05:42.32 QEVG4GL8a.net
>>769
２０００～３０００語の制限語彙の学習英英辞書はよくあるけど
８０００語の制限語彙の英英辞書なんてあるの？
789:名無しさん＠英語勉強中
17/05/23 14:22:14.55 Bbizhp/EE.net
制限語彙数が決まっていない学習用英英辞典で８０００語レベルの単語を見たようで、
勘違いをしていました。失礼。
790:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 00:05:05.51 RcnkObOJa.net
パス単１級、究極の英単語４は何十週もまわしたけど、
受動語彙でなく、自分で使う能動語彙数が全然増えた気がしない。
文章ででてくればわかるし、会話では数は減るけどわかるようになった単語は
増えたけど、自分が喋る時に使える単語は、高校までにやった単語と
自分の専門分野の単語だけでほとんど変わってない。
やり方が悪いんだろうか…
受動単語２万語より、能動単語１万の方がはるかに役立ちそうなんで
使いこなせる単語を増やしたい
791:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 05:32:58.04 wNXs2EOl0.net
英語教育先進国のオランダでは（でも）、英語を話したらそれを母語
（オランダ語）に訳す練習を必ずさせる。なぜなら、それが出来ないと
英語で仕入れた情報をオランダ語で上手く表現出来ない人になって
しまうから。
分かりやすく言えばルー大柴みたいに、日本語の中にやたら英語を混ぜた
チャンポン言語しか喋れない人になってしまう。ルー大柴なんてお笑いとしては
よくても、一般社会であんな変な日本語喋られたら大抵の人間は嫌悪感しか
湧かないだろう。それを避けるためには、その英語は母語では何と表現すれば
いいのか。これを小さい頃から学び練習させなければならないんだよ。
英語圏に移住して一生、母国に帰らない覚悟なら、翻訳作業なんて
必要ないけどね。母国に居住し英語も使う人生を歩む、多くの一般人に
とっては翻訳能力も必要になる人が大半。練習なしでも、それが出来ると
思ってる人もいるけど、実際やったら出来ないから。米国暮らしの長い
利根川進とかも、日本のテレビの取材なんかで日本語ではあれなんて
いうんだっけ。えーと、えーととか、いつも言ってた。
792:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 05:50:00.67 wNXs2EOl0.net
単語集をやれば意味は覚えられる。だから読んだり聞いたりすれば、
なんて言ってるのか、なんとなく分かるようにはなる。
じゃあその単語を自分で使いこなせるか。って言うと出来ない。
これは当たり前の話で、単語集に載ってる例文は1個か精々2個ぐらい。
下手すりゃ例文すらなく、意味の羅列だけ。
これじゃあ、その単語を実際どうやって使えばいいのか全く分からない。
だから単語集で意味を覚えたらそれで終わり。じゃなくて多読して、
その単語に多く触れて、実際どういう場面で使われるのか、
その実例を何度も何度も、何度も、目にする事で、語感が養われて
やっと能動的に使える単語になるんだよ。ネイティブなら当たり前に
やっている事。
もっともネイティブは幼少期から、時間をかけて英語を学べる
環境があるからそんな悠長な事も当たり前に出来るだけの話で、
日本人が12歳、15歳、下手すりゃ20過ぎてから英語を本格的に
学ぼうと、それでネイティブ並みの英語力を身に着けたいと
言うのなら、ただ多読して自然に語彙力が増えるのを待つよりは、
例文検索とかして、もっと能動的に学ぶ努力をした方が、
効率的ではあるだろうけどね。
793:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 06:17:50.56 wNXs2EOl0.net
英和辞書を使うか、英英辞書を使うかという話もどちらも一長一短。
英語と日本語が一対一で対応している言葉なら英和の方が分かりやすい。
だけど全く同じ意味で、一対一で対応している言葉の方が実際は少ないだろう。
こういうニュアンスの英語だから日本語に訳すとこんな感じ。っていう方が
むしろ大半。そういうのは英英辞書を見た方がより正確に意味を把握出来る
場合が多い。
でも、初心者は英英辞書を見てもその説明文の意味がそもそも分からない。
じゃあ基本語彙3000語で説明文を書いている学習者向け英英辞書を使えば
いい。という説もあるけど、そんなレベルなら例文の訳文もついている
英和辞書の方が、どう考えても学習効率が高い。だって例文読んで訳文も
読んでれば、それだけで語彙がどんどん増えていくから。英英辞書なら
例文に分からない語彙があったら、また辞書引きなおす。の繰り返しになって
しまう。
ようするに初心者は当然、英和辞書を使うべきだし、学習者向け英英辞書の
説明文が読めるようになったとしても、暇人以外はそんなの使わなくていい。
英語の細かいニュアンスなんてそんな事、考える前に圧倒的に不足する語彙力
増やすのが先だから。学習者向け英英辞書なんてもんは、母国語の良質な
翻訳辞書もない、途上国の人間とかが使うべきもの。良質な英和辞書が
多数で回っている日本人が使う必要は全くない。英英辞書を使いたいなら、
せめて英検1級ぐらい取って、ネイティブ向けの辞書を使いこなせるように
なってからにすればいい。能力もないのに背伸びしたって何の得もない。
794:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 08:46:21.11 JsqsM5Y3M.net
ぐ�
795:ｾぐだ言っているより、何らかの方法で、単語の一つでも覚えた方がいい。
796:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 09:04:16.38 PT0ZpvUH0.net
海の王子に脚光が当たって、インターナショナルスクールを取材した番組をテレビで観たけど、
授業料や施設管理料が高いばかりで、あまり興味は湧かなかった
ただ、能動的に英語を駆使して自分の意見を話したり、議論したりする力がつく授業をして
いる点は大いに魅力的に映った
日本の学校教育にはそんな概念やノウハウ自体が存在しないし、文科省や学校の現場も
カリキュラムをいじくったところでお手上げのお粗末さを露呈するだけだろうから、
自分でなんとかするしかないね
覚えた単語を駆使するには、覚えたら実際に使う・覚えた単語で自分で文を作る…みたいな
トレーニングが無いと能動化はしないと思う
797:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 10:18:04.87 wNXs2EOl0.net
覚えたら実際に使う。それは結構な話なんだけど、
それなら誰か英語の出来る人にそれが正しい使用法であるか一々、
評価してもらわないと全く無意味になってしまうからね。
なぜなら、自分で適当に作ってみた英文が正しい英語になっているか
学習者である本人には分からないから。いくら努力しても、
間違った努力は時間の無駄どころか、害悪にしかならない。
英語が使える人がそこら中にネイティブ環境なら、とりあえず何でも
いいから使ってみる。ていうのも間違ってはいないんだよ。
間違った英語を使えばそれを指摘してくれる人もいるし、
指摘してくれなくても変な顔されたり、通じなかったりで
なんとなく間違った英語だというのは分かるから。
でも日本みたいに英語をまともに使いこなせる人がほとんどいない
環境だと適当に英文作ってみても評価してくれる人がいない。
評価してもらうにはお金払って、英語教師に英語ならうとか、
校閲業者に依頼するとか、特別の配慮が必要になる。
それが一々出来る人ならそれでもいいけど、出来ない人も多いだろう。
そういう人はどうすればいいかというと、実例に多く触れる事で
使用法を体得する。多読しかない。多読って言っても、低頻度の
単語なんて本一冊読んでも1回も出てこないような語彙も多い。
798:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 10:21:26.86 wNXs2EOl0.net
だから数万語単位のネイティブ並み語彙力を求めるなら、
最後は例文検索が一番効率的な学習法になる。
例文集みたいな教材もそんなネイティブ並みの語彙力にまで
対応した教材はほとんどないからね。
ネイティブみたいに幼少期から英語に日常的に触れる環境で
育ったなら、そんな努力もなく英語が身につくけど、
日本にいたら英語に触れる機会自体が圧倒的に少なく
ならざるを得ないから、ネイティブより効率的な学習法を
実践しないといつまで経っても英語は身につかない。
ネイティブは文法書とか単語集とか、あまりやらなくても
英語が自然に身につく。というのと同じ話。
非ネイティブは多読するにしたって、どうしたってその
物量がネイティブに比べて少なくならざるを得ないから、
より少ない時間で効率的に学習するために、その意味や法則性が
効率よくまとめられた単語集とか文法書を多用する必要が出て来る。
で、最後のまとめ、自分で使いこなせるようになるために
必要な教材が例文集とか、例文検索になるって話。
799:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 10:28:45.98 M3WEQcSDp.net
長文で1人語りをするキチガイがまた現れましたよ
800:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 11:26:05.50 KQGi6Vl20.net
>で、最後のまとめ、自分で使いこなせるようになるために
>必要な教材が例文集とか、例文検索になるって話。
なかなかもっともな意見だと思うがその最後の結論が間違っていないか？
先ず例文集なんて、あまり面白いものではないから、内容がまとまっていて効率がいいかというと
それは全く逆で非常に効率が悪い。まとまっているという意味では辞書を覚えるのが最高だが
これは最高に効率が悪い。それと同じで例文集は最高レベルとは言わないまでも極度に効率が
悪い。ｗ
ただし学校で短時間で強制的に叩き込むような場合ならこの方法は効率はいい。自分の場合も
高校３年間は月曜日は毎週必ず単語のテストがあって強制的に1万語を叩き込まれたので、それは
それで効率が良かったと思う。
しかしそういう強制がない場合には全く逆だな。単語帳とか例文集なんてめんどくさくてやって
られない。
面白い小説を読むのが最高の近道だと思う。最初は習慣かするまで少し努力が必要だが
毎朝小説を読むようにしていると、段々面白くなってやめられなくなる。こうなると劇的に
英語力も単語力も付いてくる。
801:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 11:48:04.47 KQGi6Vl20.net
#覚えたら実際に使う。それは結構な話なんだけど、
#それなら誰か英語の出来る人にそれが正しい使用法であるか一々、
#評価してもらわないと全く無意味になってしまうからね。
添削をしてくれる人がいれば最高だが、そうはいかない。しかしそんな環境を求める必要はあまり
ない。正しい文章が分れば自分でも推敲という形で添削はできる。これは和文を書いても同じだ。
#なぜなら、自分で適当に作ってみた英文が正しい英語になっているか
#学習者である本人には分からないから。いくら努力しても、
#間違った努力は時間の無駄どころか、害悪にしかならない。
そうはならない。多読をしていると、読む方の勘が働くようになる。小説を読むと正しい文章に
大量に触れるので、自分で書いてみて「これは駄目だな」というのは解るようになる。
アウトプット重視の考え方は間違ってはいないともうが、学習の量的には圧倒的にインプットの方
が重要だ。インプットをしっかりとやったうえでアウトプットもやるということだな。
普通に英語を使おうと思うなら、小説の100冊くらいは最低でも読まないと駄目だな。そう考え
るなら、あまりあれこれと手を広げるよりは、小説を読むことだけに集中して100冊読み切る。
そうすれば基礎ができる。この基礎の上にオーラルトレーニングとかを被せれば簡単に上達する。
と思うんだがな。俺は朗読を聞いたりはしているが、当面はオーラルは無視だな。
802:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 11:55:46.02 wNXs2EOl0.net
効率がいい、悪いで言えば効率がいいのは単語集であり文法書であり、
例文集であり、例文検索だよ。その理由は上で書いたから繰り返さなけど。
ただ、そういう地道な努力が出来ない人がいるのも確か。
いくら効率がよくても続かなければ何の意味もないからね。
だから地道な努力が出来ない人は、自分が面白いと思う本や、
興味のあるネット記事でも、読みまくればいい。
例え効率が悪くてもやらないよりはマシ、次善の策ではあるから。
それが面白いと思えるなら別に勉強としてじゃなくて、趣味として
やればいいだけだしね。だけど本も紙の本じゃなくて、電子書籍で読んだ方がいい。
マウスオーバー辞書があれば意味が一発で分かるし、発音も分かる。
付属で単語帳機能があれば1ボタンで登録、後で復習も出来る。
紙の本なんかより、はるかに効率的な学習になる。
803:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 12:02:42.19 KQGi6Vl20.net
オーラルのトレーニングも多読がもっとも効率よくできる。
多読すると記憶に残る箇所が必ずでてくる。強烈なイメージが記憶に残る。その部分の英語をイメージから
再生する練習をする。要するに暗唱するということだ。これは強烈なイメージが残っているだけに簡単に
憶えられる。
つまり記憶に残ったものを再生するだけだ。その部分をアウトプットできる形でブラッシュアップする
ことになる。自然に記憶に残る箇所というのは自分にとって最も大事なところだしそれを人に伝えたいと
切実に思う部分だ。だからブラッシュアップは簡単にできる。
このように多読はオーラルコミニケーションの本質的部分を合理的にトレーニングもできるということだな。
だからゴリゴリ叩き込んだ応用の利かない英語ではなくて自然な英語が身に付く。
804:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 12:12:28.91 KQGi6Vl20.net
＞紙の本なんかより、はるかに効率的な学習になる。
キンドルは通勤でつかってるが、辞書が貧弱だな。発音記号が小さくて読みにくいのが最悪だ。だから普段は
あまりキンドルは使わない。紙だな。これが最高だ。
読みながら辞書を引く。辞書を引く時は辞書に集中している。面白い時は辞書を読む。それからまた
ストーリに帰っていく。早く読まなければと思わなければ全くなんの問題ない。辞書も楽しい読み物だ。
効率よくとかいうのは�
805:A心理的な錯覚だ。あせりがあるからそういう気持ちになる。趣味としてそういう焦り から解放されているなら、辞書をよむことも学習効率には影響しない。
806:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 13:00:19.61 93C1nPg50.net
どんな世界でも間違えたまま反復を重ね過ぎると
間違えたまま頭に体に染みついて抜けなくなるからね。
807:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 17:48:27.44 KQGi6Vl20.net
>だから地道な努力が出来ない人は、自分が面白いと思う本や、
>興味のあるネット記事でも、読みまくればいい。
英語をモノにするには地道な努力が必要だ。しかし実際には「努力」があると身につかない。努力は
最低の学習方法だ。努力をすると絶対に身につかない。
例えばアスリートは非常に過酷なトレーニングをする。懸命に努力している。努力する力こそが才能
だとも言われる。しかし実際にはその努力は「努力している自分に酔う」と言うような週類の努力だ。
本質的には努力をしている自分を誉めてもらいたいというある種のゲームにしている。だから努力に
みえることを延々とやり続けることができる。努力に見えるが努力ではない。
過酷な単語学習を続けらる人もやはり同じだ。単語学習をゲームにしている。記憶のゲームとして
その達成感を楽しんでいる。あるいはアスリート達のように努力していることに酔っているタイプの
人もいる。いずれにしろ何かしらのゲームに変形してそれを楽しんでいる。だから長く続くのだ。
実際には膨大な量の辞書を覚える辞書マニアというような人もいる。こういうマニアックな楽しみ方
というのはもちろんあるが、楽しみ方を発見するのはかなり難しい。コスブレだとか女装だとか
マゾプレイだとか、「キモ―ーーー」と思われるようなことでも楽しみを発見する人はいる。つまり
嵌ってしまうのだ。英語に嵌るというのも普通の感覚からするとかなりキモイ。英語なんてろくに
役にたたないし寧ろ英語が得意な奴って馬鹿が多い。英語に時間をかけるくらいなら、数学でも
やった方が遥かに効率がいい。頭がよくなるし金儲けにもなる。だから英語を勉強するなんて悪趣味
だしコスプレ並みの趣味だな。でも英語に嵌ればこれはまた非常に面白い。面白いからドンドン上達
する。
808:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 18:31:14.27 aWr3aB84M.net
誰か、3行にまとめてくれ
809:名無しさん＠英語勉強中
17/06/10 21:23:34.32 98nJj2LDa.net
いや、俺は長文の人のは参考になったぞ
810:名無しさん＠英語勉強中
17/06/11 11:30:36.48 8QfxDyRl0.net
Weblio 総合診断の語彙力レベル測定テストランキング
本日の成績ランキングTOP100
1位 276.5 48kiyo
URLﾘﾝｸ(uwl.weblio.jp)
811:名無しさん＠英語勉強中
17/06/11 12:19:39.68 8QfxDyRl0.net
weblio
総合診断の語彙力レベル測定テストランキング
本日の成績ランキングTOP100
診断テストスコアランキング
1位 276.5 48kiyo
URLﾘﾝｸ(uwl.weblio.jp)
812:名無しさん＠英語勉強中
17/06/20 23:34:21.04 JGkhm61ea.net
既出かもしれないが、すごいリストを見つけてしまった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
813:名無しさん＠英語勉強中
17/06/21 00:14:41.18 hAugtDYg0.net
うわ。
努力の方向がユニークだけど、すんげ。
814:名無しさん＠英語勉強中
17/06/21 14:58:22.00 lrlEEpJC0.net
SVLと単語の部屋を終わらせた後だと
ダブりが多くて、洋書の単語集を
沢山やっても+2000にも満たなかったような
しかも派生語も多いし
815:名無しさん＠英語勉強中
17/06/21 15:57:45.24 VHfKg4mW0.net
殆どが知ってる単語だけどこれはありがたい。
部屋以降2万語までリスト集めたけど、これでまたいくらか落穂拾いが出来る
816:名無しさん＠英語勉強中
17/06/21 21:01:11.87 73a87DIx0.net
いまやってるのがこれ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
単語自体はわりと既知のが多いんだけど付属の例文が訳せないことも多くて
記憶に結構穴があることを思い知らされる
817:名無しさん＠英語勉強中
17/06/22 01:17:42.77 8Ja7X5Ef0.net
WFR60000行ったほうが楽チンでいいよ
単語帳探しする手間がなくなって楽
818:名無しさん＠英語勉強中
17/06/22 14:53:50.06 23ljQPmpd.net
>>798
なにそれ？
819:名無しさん＠英語勉強中
17/06/23 06:46:09.99 dfjzh+xun
「永田式最速英単語記憶法」
URLﾘﾝｸ(e-reading.tokyo)
記憶のメカニズムから導き出した単語を覚えるためのノウハウです。英単語がなかなか覚えられない理由が詳しく書いてあります。
暗記が得意な人→覚えてもすぐに忘れるからやらない
暗記が苦手な人→なかなか覚えられないからやらない
事実→暗記が得意な人でも、苦手な人でも、単語を覚える速度はほとんどかわらない。
短期記憶（メモ帳に記録）なら1時間に20～40個程度（個人差が大きい）覚えられますが、長期記憶（ノートに記録）として定着させようとすると、1時間に10個（個人差が少ない）しか覚えられません。このことを知っているかどうかで覚えられる英単語の量は大きく変わります。
「メモ帳」と「ノート」では全く別の機能であり、覚え方も違います。ノートに記録するために特化した覚え方をしないと、時間を浪費します。この浪費していた時間を削減することによって「最速」で英単語を覚えられるようになります。
ちなみに、一度ノートに記録された英単語は簡単には忘れません。なので、単語帳を何周もやる必要がなくなります。確実に覚えるまでやるので1周にかかる時間は多くなりますが、
確実に覚えられるので結果として最速になります。
この方法だと、単語帳1冊、1か月もあれば覚えられます。単語帳で覚えただけでは実践で使えないので、
できるだけ早く単語帳を卒業して、多読によって実践での用法を覚えていきます。
多読の方法は、「永田式直読直解法」を行います。日本語訳しながらじゃないと読めなかった人でも、
わずか数時間のトレーニングで英語読みに矯正できます。繰り返し音読トレーニングをする必要はありません。
学習効率が数倍～十倍以上に上がります。