●▲■語彙は力なり その22◆▲●at ENGLISH
●▲■語彙は力なり その22◆▲● - 暇つぶし2ch350:名無しさん@英語勉強中 (FAX!W FF5f-LCC3)
16/07/26 07:44:15.88 yPLSTu+FFFOX.net
モチベーション維持の役には立つと思うぞ

351:loser (ワッチョイW 813a-H1q5)
16/07/28 21:11:45.80 ZHdzc2/y0.net
>>318
I wish Obama visiting Hiroshima was the first step for Hibakusha to reconcile ...

352:loser (ワッチョイW 813a-H1q5)
16/07/28 21:16:02.42 ZHdzc2/y0.net
5000語あまりの語彙はあるようですが、実用性は0。ひとりで海外旅行ができるかどうかさえ怪しい...

353:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ba35-6wf4)
16/08/02 22:51:35.42 TXCWvEnC0.net
語彙は普通にリーディング(小説等)、英会話、
メリハリつけるために適当な英語教材
(書店で売ってるニュースダイジェストとかなんでもいい)
でもやってれば勝手に増えていくよ。
あまりムキになって語彙対策はやってないけど
(昔単語集とかはいくつか買ったことあるしお遊びでソフト使ったことあるぐらい)
weblioで博士LV22だった。

354:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f311-+Lqe)
16/08/06 22:19:59.60 N6qdpriP0.net
一度はガッツリ単語に取り組む必要はあるよ
ネイティブだって単語の暗記はやるからな

355:名無しさん@英語勉強中 (エムゾネW FFa8-xYo4)
16/08/15 07:55:42.85 YQuq+CvyF.net
まぁそうなんだけど、程度問題として「どこまで」ガッツリやるか、という話。

356:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9235-TKhl)
16/08/15 21:38:16.95 t/6lpNul0.net
頻度1万以下の単語なんてどんな勉強してようといやというほど出てくる。
受験勉強とかタイムライン設定されてるでもないかぎり
無理に覚える必要なんかない。
またそれ以上の単語で語彙力がないとすれば単に英語の勉強時間が少なすぎるから。
どうせ2000時間とかやらないと英語は使い物にならないが、それぐらいやってれば
誰でも語彙力なんてついている。

357:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW 8eda-pteT)
16/08/15 22:23:06.84 bGK1UUfm0.net
>>349
SATの単語帳やるネイティヴは読書量の少ないドキュン
お前は日本語の単語帳やったのかw

358:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5a84-pteT)
16/08/15 23:21:51.49 APgj153u0.net
>>352
あちこちのスレに同じことを貼るのを
マルチと言います。
そして2chではそれを禁止しています。

359:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4b8d-b1iS)
16/08/15 23:27:51.53 lO5F+9UM0.net
>>351
タイムライン?

360:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 773a-5eIF)
16/08/24 16:10:18.71 R0B1ggmU0.net
英検1級ホルダーでない人に「英語は語彙力!」なんて連呼されても説得力なし

361:名無しさん@英語勉強中
16/08/27 22:33:56.01 MbwwV69lM
多読多読言うけど、いちいち辞書引いてたら全然進まなくない?
PB5ぺージ読むのにも一苦労なんだけど...

362:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ dec8-Kfh8)
16/08/28 09:50:29.68 zHD4Csax0.net
sage

363:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 33b0-10NS)
16/09/05 21:42:12.86 Wom7QpR20.net
日本語もそうだけど、言語としての力をつけるには、語彙力や表現力の強化は必須。
本を読んで、気に入った表現や熟語はメモしておいたりするでしょ?
それと一緒。

364:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 10:44:22.75 DFEN+Slo0.net
>>358
メモなんかしないが日本語は普通に書ける。
歴史小説家とかになりたいなら別だろうが

365:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e33a-wh/5)
16/09/06 13:27:02.59 YJOP/enH0.net
777はwordengineてやつでどんぐらい?

366:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 18:21:54.29 DFEN+Slo0.net
>>360
アプリをダウンロードして登録するとかメンドクせ
weblio で 17000 ~ 18000

367:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff37-wh/5)
16/09/06 18:24:55.15 7Wm/mOrY0.net
>>361
ポケモンGOやる暇あるくせにそんな作業もできないの?w

368:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 18:26:09.55 DFEN+Slo0.net
>>362
ポケモン GO は面白い

369:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 18:29:54.85 rBX4uKQv0.net
ポケモンGOでモンスターを集めるのと、単語種で語彙を増やすのと大差ない気がするけど

370:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e33a-wh/5)
16/09/06 18:37:41.02 YJOP/enH0.net
>>361
 PCログインでもできるけど、最初にちょっとメルアド登録せないかん
7日だけフリーだからもしやったらスコアおしえて
俺は最初の診断が11800~だった
ぶりおより、悪問が少ないからこっちのが正確に測れるかも

371:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 18:44:42.50 DFEN+Slo0.net
>>364
単語帳を丸暗記するのが面白いと思ってるなら勝手にやればいいだろ。
そんなやつは超少数派だろうがなw

372:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 19:02:17.38 rBX4uKQv0.net
>>366
抽象化すれば大差無いと思うけど?
というより、語彙は増えれば英語圏の書物にアクセスできる力を得られる。
結果的にはずっと面白いはずだが。

373:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 19:10:51.79 DFEN+Slo0.net
>>367
どこが大差ないんだよ
ポケモンGO は世界的なブーム
単語帳がブームとかどこの話?

374:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 19:20:14.40 rBX4uKQv0.net
両者において、楽しみを抽象化すれば大差無いという意味、つまり恐らくそれは、何かが増えていく事に対する喜びだろう。
モンスターが増えていくのも、語彙が増えていくのも、その意味においては大差ないという意味。
ブームであるかどうかなんて関係ないけど、なぜ論点をすり替えるの?

375:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 19:31:33.21 DFEN+Slo0.net
>>369
だから単語帳を丸暗記するのが面白いならやればいい。
面白くないならやらなくていい。

376:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 19:43:16.55 rBX4uKQv0.net
それは文法書にも言えるの?
文法知識が増えていく事を楽しめるなら、文法書を読んでも構わない訳?

377:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 19:52:06.19 DFEN+Slo0.net
>>371
そりゃそうだろ
面白いと思うならやればいい

378:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 20:07:00.07 rBX4uKQv0.net
じゃあ、今後、文法書スレに来て文法学習は不要とか書き込んで荒らしをするのは辞めろよ。

379:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 20:15:48.46 DFEN+Slo0.net
>>37


380:3 文法学習は「全く」不要とは言ってない。



381:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 77a7-10NS)
16/09/06 20:37:40.29 rBX4uKQv0.net
既に合意に至った認識である、知識が増えていく事による喜び、を否定せず、次に例に挙げるような、単語集によるボキャビル、文法書による文法知識の増強、もしくは、ポケモンGOによるモンスターの獲得も、
すべて、各個人がその行為から面白さを感じることが出来るのであれば、それを行うかどうかは各個人の自由に任せられるものであるとするのであれば、
文法書による文法学習は、それを行うものがその学習によって面白さを感じられる場合においては、無条件でそれは正当化されるものであって、あなたや他の誰かが一切、それら各個人に対してその行為に関する如何なる否定的な発言をする事も今後しないという事である。
という事にもちろん賛成出来るよね?
二度と文法書スレに荒らし目的でやって来るなよ。

382:777 ◆m/wuEvIZIWTo (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 20:58:10.09 DFEN+Slo0.net
>>375
単語帳の丸暗記を面白くないと思ってるなら
そんな事をする必要がないと言ってる。
読書により自然に楽しみながら語彙は身につく。
これが語彙を増やす為に最も効率がいい。

383:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e33a-wh/5)
16/09/06 21:00:20.53 YJOP/enH0.net
語彙が高まってもぜんぜん読めてこないからつれえわ

384:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/06 21:01:40.69 DFEN+Slo0.net
>>377
だから多読

385:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e33a-wh/5)
16/09/06 21:07:06.77 YJOP/enH0.net
>>378
ZACKとかマジックツリーハウスレベルでクリアに読めないんだけど
続けて大丈夫かな

386:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 33b0-10NS)
16/09/07 07:00:24.63 AHF3mwph0.net
どうして777はここまで頑なに他人の意見を理解しようとしないのだろう。

まるで宗教。

387:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 10:20:23.94 Cf+xC4XH0.net
>>379
分からない単語が 2 % 以内なら多読に適してる。
つまり50 ワードに 0 ~ 1 個。
多読で語彙は増えるが、もっと早く増やす方法がある。
一番目は、多読していて区切りのいいとこ、
例えば 1 章を読み終わったら気になった単語を辞書で調べる。
英英辞書が望ましいが最初は和英でもいい。
二番目は、 多読でなく遅読。
つまり分からない単語はその場で辞書を引く。
ただし、これは語彙は多読より早く増えるが
こればかりやってると直読直解の訓練にならないし、読書スピードが上がらない。
多読も併用した方がいい。
例えば難しい本の遅読を 30 分したら別の簡単な本の多読を 30 分するとかな。
辞書を引くのが面倒なら電子本を読めばい。
ワンタッチで辞書が引ける。

388:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 10:23:15.51 Cf+xC4XH0.net
>>381
和英じゃなく英和

389:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff37-wh/5)
16/09/07 17:14:13.73 AkWamb+20.net
>>380
自分の非は絶対に認めようとしないからな
相手にするだけ無駄ってこと

390:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 17:44:25.32 Cf+xC4XH0.net
>>380
読書で語彙を増やす方が単語帳より効率いいと言ってるだけ。
理由もちゃんと述べてる。
それのどこが「他人の意味を理解しょうとしない」んだよ。

391:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 17:45:42.87 Cf+xC4XH0.net
>>383
自分の非って例えば何?

392:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 17:47:50.45 Cf+xC4XH0.net
>>384
「他人の意見を理解しょうとしない」

393:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff35-hev7)
16/09/07 21:40:31.90 Bifd5YaS0.net
>>386
「しょうとしない」

394:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW cfda-6goY)
16/09/07 22:13:12.56 Cf+xC4XH0.net
>>387
お前は小学生か

395:名無しさん@英語勉強中 (キュッキュW c1b0-Te6E)
16/09/09 21:10:53.49 n6+JOlhE00909.net
まあー要するに777も語彙力増強の必要性は認めている訳だな。

396:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/10 11:23:36.67 1TJUShNA0.net
>>389
俺は語彙を増やすために多読してる訳じゃない。
そこが単語帳派とは違う。

397:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 0


398:2:04:19.77 ID:PR4jEeD/0.net



399:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 11:53:23.26 m4j3U/LB0.net
>>391
「多読イコール辞書を引かない」じゃない。
2% くらい分からない単語があるとする。
この場合は文脈から単語の意味が推定出来る場合が多い。
だから辞書を引く必要はない。
しかし、5% 以上分からない単語があるなら
ある程度辞書を引く必要がある。
いつまでも Sidney Sheldon ばかり読んでるわけにいかないだろ。
昔は語彙が少なかったから当然辞書を引く場合が多かった。
因みに俺は今でも辞書を引いてる。
例えば New York Times の記事を読むとする。
まずその記事を辞書引かずに全部読む。
このとき気になった単語があれば辞書で意味を調べる(時もある)。
単語だけじゃなく句動詞とか慣用句も調べるときがある。

400:名無しさん@英語勉強中
16/09/11 13:32:51.40 B3JJFZFSM
>>392
辞書は何を使ってる?電子辞書?

401:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 14:59:27.77 PR4jEeD/0.net

一行で言うと
多読では語彙は増えない

402:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 15:16:28.57 m4j3U/LB0.net
>>394
増える。

403:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 15:30:15.51 PR4jEeD/0.net
英和辞書多読すればなw

404:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 15:32:20.90 m4j3U/LB0.net
>>396
辞書を引かないでも増える。

405:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 15:39:41.22 m4j3U/LB0.net
次の動画がYouTubeにある。
Is it possible to learn enough vocabulary from extensive reading?
多読で語彙は増えると言ってる。
この人 Paul Nation は語彙習得に関する研究では有名。

406:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 15:41:14.75 PR4jEeD/0.net
つまり
単語帳>>>>>>>>多読

407:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 15:49:58.42 m4j3U/LB0.net
>>399
How to memorize vocabulary という動画がYouTube にある。
単語帳は効率が非常に悪いと言ってる。
因みにこの人(Steve Kaufmann) は多言語話者。
例えば日本語ペラペラ。
この人の「多読多聴。言葉の勉強の近道。」という動画が YouTube にある。

408:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 16:10:31.50 PR4jEeD/0.net
毛唐なら誰にでもケツの穴を差し出す
まで読んだ

409:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 16:24:47.98 m4j3U/LB0.net
>>401
それはお前だろw
語彙習得とか第二言語習得理論に関する話題に英語のソースが多くなるのは仕方ない。
世界中の学者が英語使ってるからな。

410:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 16:34:31.73 PR4jEeD/0.net
毛唐に抱かれたい
まで読んだw

411:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 16:37:39.36 m4j3U/LB0.net
>>403
そう解釈するのはお前にその毛があるから

412:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 16:39:36.84 m4j3U/LB0.net
>>404
その毛w
我ながらワロタ

413:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 16:54:55.82 PR4jEeD/0.net
まず日本語から学習し直そうな、漢字帳でも買って

414:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 17:00:43.69 m4j3U/LB0.net
>>406
お前は小学生か
2ch で変換ミスに突っ込むのは小学生並みの頭

415:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 17:02:11.06 PR4jEeD/0.net
それに突っ込むお前は幼稚園児か?w

416:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 17:08:23.46 PR4jEeD/0.net
えっ?
>変換ミス
えっ?変換ミス????
お前もしかして「その気がない」を「そのけがない」だと思ってたの?
うわああ、これがコミュ症かああw
幼稚園からやり直せよ

417:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 17:19:47.69 m4j3U/LB0.net
>>409
国語力ないなw
英語より日本語を勉強しろ

418:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 17:59:13.97 PR4jEeD/0.net
いくらなんでも高校までで習う程度の単語は
単語帳使って覚えたほうが効率いいやろ?
数ヶ月で覚えれらるしな

419:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 18:25:00.66 m4j3U/LB0.net
>>411
効率悪い。
「単語帳は効率悪い」でググってみな
いろいろ出てくる。
例えば「英語学習者が陥りがちな罠その1」というのがある。
読んでみな。

420:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d03a-Pjrj)
16/09/11 18:40:05.07 Fy8DknS+0.net
>>412
たかがTOEIC935点とりたての若造が吠えたところで、何が単語帳不要か
やつはTOEICという狭い範囲でしたか物事を見れてない
TOEICは要求単語数が少ないのだから、単語帳が無くてもなんとかなるのは道理
英検1級目指すなら、やはり単語帳は必要

421:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 18:45:25.01 m4j3U/LB0.net
>>413
今は大学受験の話をしてる。
途中で割り込むなら流れを読め

422:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9537-YUog)
16/09/11 19:32:34.90 9xxQQwog0.net
>>411
逆やで
中学・高校レベルの単語は遭遇率が高いので、文中に青マーカーつけて復習してるだけで急速に覚えていく
さらにこのレベルは多義語が多いので単語帳とは相性が悪い
単語帳が選択肢に入ってくるのは遭遇率が低くなる語彙1万2千あたりから

423:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/11 19:57:39.91 m4j3U/LB0.net
>>415
語彙が12000 を越えても単語帳は効率悪い。
そんな時間があったら多読すべき。
単語帳派は単語帳を丸暗記すれば多読をそれ程しなくていいと思ってんだろ?
それは大間違い。
なぜ間違いか自分で考えてみな。

424:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9537-YUog)
16/09/11 20:13:19.43 9xxQQwog0.net
>>416
おま本当にけつの穴の小さい完璧主義者だな
リーディングで語彙1万2千獲得するころにはもう学習ペースが確立されてる
その経験があれば単語帳が効率的かどうかなんて自分で判断ができるだろ
おれからすれば語学学習初心者が出版社に乗せられていきなり単語帳から入る愚を冒さなければ十分なんだよ

425:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1c6d-Fm2j)
16/09/11 21:14:30.29 l2UfHCwt0.net
>>400
>この人の「多読多聴。言葉の勉強の近道。」という動画が YouTube にある。
むちゃくちゃうまいな。

426:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/11 22:48:03.50 PR4jEeD/0.net
>>415
全くわからないアラビア語覚えるのに
いきなり読書か入るのかよ?

427:名無しさん@英語勉強中 (アウアウ Sa35-WIZW)
16/09/11 22:59:24.73 zwH9VhJua.net
どうでもいいけど俺がTOEIC900点を半年でどうしたら取れるか教えてくれ
0から始めるTOEIC対策

428:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1c6d-Fm2j)
16/09/11 23:00:56.35 l2UfHCwt0.net
ほんとどうでもいいことだな。

429:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/12 00:26:55.65 utSzUmk30.net
>>420
まず2ちゃんをやめること

430:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d03a-OnCl)
16/09/13 00:18:45.10 lWgSxIz90.net
人間の魅力はその人のパラフレーズ力で決まる。自分の言語をさがそうとしない人間、
詩的でない人間の話は一秒たりとも聞きたくない。美意識を持てない人ってなんで
生きてるのか分からない。決まり文句をひたすらバイパスするという屈辱に
どうやって耐えてるんだろう。

431:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/13 08:32:27.37 gF8ITuYN0.net
>>417
多読のどこが完全主義なんだよ。
多読に備えて前もって単語帳をやるやつの方がむしろ完全主義に近いだろ。
英語初心者だろうが上級者だろうが単語帳は効率が悪い。
これが分からないのは読書量が少ないから。

432:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/13 09:41:39.16 gF8ITuYN0.net
>>419
文法の初歩をやったら簡単な読み物をやる。
辞書引きながらな。

433:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bca7-Te6E)
16/09/13 13:22:58.80 7wNNdUXF0.net
>>424
キクタン.appのBasicに収録されているような単語は単語帳でやるほうが効率的。
このレベルが分からないなら、読書してもすぐに辞書引きで止まるだろうし、このレベルも知らないのに読めるレベルの本を何冊も読むとか、それこそ効率が悪すぎる。
その上、単語集アプリなら音声付きだから発音を最初から覚えられるし、例文を読むから、英文を読む練習にもなる。
初学者は間違いなく、基礎的な英文法を終えて単語集アプリから始めるべき。
その次にキクタン.appのAdvanceをやりながら多読を開始するなら、一般洋書でも簡単な部類のは読めるだろう。
英文を読む練習も文法書、単語集の例文を読む事でそこそこ終えてる。

434:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/13 15:09:07.59 gF8ITuYN0.net
>>426
辞書引きながら簡単な本を読めば基本語彙はすぐ覚える。
基本語彙は出現頻度が高いからな。
本を読むことで同時に文法力もつく。
句動詞とか慣用句も覚える。
単語帳なんて無駄

435:トマト (ワッチョイ d1dc-h81F)
16/09/13 15:42:28.66 CS56daLG0.net
実際に使わないと覚わんないよ。私は、eikaiwaNOWとかカフェ英会話で単語を会話から覚えたよ。
自然には入ってこないから、どういう意味なん?どういうときに使うん?どういう強度で使うん?って
結構突っ込みながら話すと入ってくる。ま、その後使おうとしなかったら忘れるけどね。
でもそんなの単語帳で覚えたり、多読で覚えるのも一緒っしょ。

436:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bca7-Te6E)
16/09/13 15:59:11.85 7wNNdUXF0.net
Please, can you show me the instances of the words which you were trached from coversations in English.

437:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bca7-Te6E)
16/09/13 16:01:29.98 7wNNdUXF0.net
I'm Sorry.
>>428
Please, can you show me the instances of the words which you were taught from coversations in English.

438:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/13 16:02:35.81 gF8ITuYN0.net
>>428
英会話教室なんて金と時間の無駄
英会話の機会が現実にないなら英会話の勉強しても意味ないじゃん。

439:名無しさん@英語勉強中 (スップ Sd28-ws0Q)
16/09/13 16:18:24.73 P3bb01ond.net
777の相手するのが一番の時間の無駄使い。皆さん、スルーでお願いします。

440:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM28-ws0Q)
16/09/13 20:05:33.00 QuV2uT5nM.net
んで777氏はtestyourvocabで何ワードなの?

441:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d03a-I55l)
16/09/13 23:43:16.46 lWgSxIz90.net
weblioで「単語レベルを確認しないと気がすまない病」になってしまった
でもレベル20以上だと覚えるモチベ下がる

442:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e51-XHpV)
16/09/14 03:12:01.04 +MaypW3G0.net
>>427
単語帳は絶対無駄ではないよ
それ「だけ」だと本当の意味で単語を理解できないだけ
単語帳を一度丸暗記してからそのうえで本読んだり英会話したり英語のテレビ・映画・動画を見たり、洋楽聞いたりして
その単語に出会った場合、何もない状態よりかなり効率よく単語を定着させたり自分の物に出来る

443:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM28-ws0Q)
16/09/14 09:27:28.74 i972K1PbM.net
777氏逃げたか?

444:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 09:30:16.76 zl5zQPZa0.net
>>433
Your total vocabulary size is estimated to be:
21,100 words
因みに weblio の 17000 ~ 18000 は3 年前の結果。

445:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 09:39:37.24 zl5zQPZa0.net
>>435
だから読書すれば語彙は増える。
読書は読解力をつけるためにどっちみち必要。
だから単語帳はやる必要ない。
単語帳やるヒマに読書した方がいい。
念のために言っておくが単語の意味を知っていても英文を読解出来るとは限らないからな。
読解力をつけるには読書するしかない。

446:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM28-ws0Q)
16/09/14 09:40:59.98 i972K1PbM.net
多読してれば語彙は自然に増えると豪語してる割に同年代ネイティブの底辺レベルな件
アンチバベルの中の人に言わせれば「説得力がない」

447:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bcde-tlVP)
16/09/14 10:23:25.09 7PNNLzaK0.net
バカだと多読しても語彙は増えないかもしれないな。
例えば極端な飛ばし読みで少しでも意味が取れないところは
どんどん読まずに進めてしまうとか、未知の単語の意味を
推測することもしないようなヤツ。
まあ、バカは単語帳つかってシコシコお勉強しろってことだ。
777もバカ相手の啓蒙は時間の無駄だって気づけ。

448:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e51-XHpV)
16/09/14 11:13:22.81 +MaypW3G0.net
>>438
いや俺は語彙増やすためなら読書だけより
単語本を覚えられる限り覚えてそのうえで読書した方が絶対効率良く多くの単語を覚えられると思うわ
まぁよっぽど単語本使って覚えるのは嫌だけど、読書は大好きってなら単語本使わなくて良いけど
でも単語本使った方がずっと効率良く語彙増やせる人は確実に一定数いる

449:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 11:55:53.78 zl5zQPZa0.net
>>439
アンチバベルの塔って英和辞書を丸暗記するってやつだろ?
トンデモじゃん。
馬鹿かお前は

450:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 12:00:57.07 zl5zQPZa0.net
>>440
そういうやつは分からない単語は辞書引けばいい。
これで確実に語彙は増える。

451:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 12:17:37.11 zl5zQPZa0.net
>>441
だから単語帳を丸暗記しても読書しないと読解力は得られないと言ってるだろ。
どっちみち読書しないと駄目なわけ。
それも少量の読書じゃ駄目で量をこなす必要がある。
読解力は読んだ英文の量に比例する。
読書していて同じ単語に数回遭遇すれば嫌でも覚える。

452:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMb1-ws0Q)
16/09/14 12:20:23.12 rPkf8XeTM.net
全然教養あるネイティブレベルまで達してないのにこんなこと言っても説得力0だって言ってんの
馬鹿かこいつは
494 777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW 8eda-pteT) 2016/08/15(月) 18:00:59.84 ID:bGK1UUfm0
>>493
辞書なしでスラスラ読める本を多く読むのは多読の基本。
ただしいつまでも同じレベルの本を読んでいたら進歩しない。
徐々に本のレベルを上げていく。
これを続けると語彙が自然に増える。
しまいにはネイティヴと同じレベルの読解力と読書スピードになる。
例えばどんなベストセラー小説でも理解度99.9%以上、300wpm以上で読むことが出来る。
勿論、語彙は教養あるネイティヴレベル。
つまり30000ワードファミリー以上。

453:777 ◆BdND.JiwII3s (ワッチョイW aeda-RG0E)
16/09/14 12:37:58.46 zl5zQPZa0.net
>>445
馬鹿かお前は
説得力も何も当たり前のことを言ってる。
語彙も読書スピードも単純に多読の量に比例する。

454:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6e51-XHpV)
16/09/14 13:10:19.35 +MaypW3G0.net
>>444
だってここ語彙スレじゃん
読解力じゃなくて語彙に特化したスレでしょ
それで単語本否定ってのは絶対ないって断言できる
読書が英語力全体引き上げる上において大事なのは事実だし否定するつもりないよ
でもここ語彙スレなんだよw
あと、読書だけで色んな単語に何回も遭遇するのって現実的にとても大変、英語が母国語じゃない人が第二か国語として英語を覚える場合は特に
でも一度単語本で浅く覚えた単語なら、それが無い下地よりも印象よく効率良く読書しながらもその単語を定着させられる

455:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW bca7-Te6E)
16/09/14 15:16:49.68 qE7My+vF0.net
ネイティヴスピーカーでも人によっては単語集を使ってボキャビルをする。
だから、ネイティヴ向けの語彙本が売られている。
日本人でも小学生の頃に国語を勉強し、ドリルも使う。
大人になっても正しい日本語とかの本を読む人は読むし、そういうテーマでTV番組が作られることすらある。
若いうちに読書をしなかったものは、大人になっても読書をしないし、このような人の言語能力は一般的に低い。
多くの人が、実際には、論理的な思考力、弁論力を持ち合わせてはいない。
たくさん洋書を読むのは当たり前であって、文法学習もボキャビルも他言語学習者には当然必要。
一言でボキャビルと言っても大きく分けて、初学者が文法書や読解本を読むのに必要なレベルの基礎的な語彙を得る為に行うものと、
十分に学習を終えている者が、更に自身の語彙を増強するために行うものとでは、その役割も必要性も違うと言える。

少なくとも、単語集の使用を勧めている人は、一言も読書を否定はしていない。
多読原理主義者がその他の多くの学習方法を否定しているだけであって、
あなたの議論はいつも、全ての人が何か1つの学習方法に絞ってそれを絶対だと信じ、そのような全ての人々が、その他の方法を否定し、いがみ合っていると思ってるような節があるが、それは単純に間違いだから。
たくさん読書もするし、作文のドリルも使うし、音声付きの単語集で語彙の増強もするの。
そしてここはボキャビルをする人々のスレ。

456:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c1b0-Te6E)
16/09/14 20:58:51.70 4ACGT8oO0.net
時間という制約要因がないなら多読だけでもボキャビルできるけどねぇ
子供か老人向けのやり方だね

457:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fb8b-xrUw)
16/09/14 22:12:45.96 ohgF0jqh0.net
>>446
そうやってずっと2ちゃんに張り付いてる暇があるなら
多読と単語帳やればいいじゃん
そのほうが自分のためだぞ

458:名無しさん@英語勉強中 (スプッッT Sdc8-pbYT)
16/09/22 22:48:06.74 Lw8cQ4C8d.net
英単語集を作りました。語彙力増強にお役立てください。
URLリンク(ameblo.jp)

459:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cdb0-Px3x)
16/09/23 21:00:27.42 PnCS7LtJ0.net
12000語級前後の単語が多いね。

460:名無しさん@英語勉強中 (GB 0Hb3-ieXz)
16/09/24 12:37:51.63 jj+JuVAJH.net
インプットよりアウトプットのほうが定着がいい。
システマチックに覚えるよりランダムに覚えたほうが実は定着がいい。
最近の学説?のトレンドな。
多読で逐一不明単語を、文脈から予想→確認 というのは長期的に見れば
優れた勉強法なのは明確。
ただ単語集で覚えたときのような、評価手段がないとか、効果が見えるのに
時間がかかるだけ。
システマチックに覚えたほうが一見効率はいい。たとえば学校の定期テストのような
分量。しかし、そういうおぼえかたはわかった気になるだけで終わったらすぐ忘れる。

461:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd7-NoHY)
16/09/24 12:41:19.93 g1b5RZB70.net
言えてる。W 一夜漬けってやつな。俺の特技。

462:名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc8-hTzt)
16/09/24 12:50:17.94 6V9lVVfTd.net
普通にネイティブ向けの本読んでたら語彙増えるよ。てか、普通にネイティブ向けの4大とか行ってたら勝手に英語楽勝になるよ

463:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd7-NoHY)
16/09/24 12:58:00.62 g1b5RZB70.net
多読はコツがある。一夜漬けもコツがあるが、これは力技なのでコツのレベルが低い。
コツレベル1~10あるが
多読コツレベル1 > 一夜漬けコツレベル10
英語の勉強法のコツをつかむには、図書館に行って英語勉強法を10冊くらいざっとよむと
いいと思う。
「英語をやると馬鹿になる」というようなタイトルも読むといろいろと発見がある。
語彙も発音も非常に重要だが、重要だからといってそれに時間をかけるのとはまた別の
話だ。重要なものほど時間をかけずにマスターできるということもある。空気ほど重要な
ものはないが、自然に手に入るので気が付かない。語彙も空気に似ている。
だからちょっとした工夫が必要だが、力を入れる必要はない。それが語彙習得のコツだ。

464:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd7-NoHY)
16/09/24 13:42:40.90 g1b5RZB70.net
>普通にネイティブ向けの本読んでたら語彙増えるよ。
正しい。しかしそれが読めれば苦労はない。読めない。それはなぜか?
「語彙が足りないから」と結論づけたら失敗する。
語彙が足りても読めないからだ。
どのみち読まないと読めるようにはならない。無理やり読めば1年でスイスイ読める
ようになる。
しかし語彙をマスターしてもスイスイ読めるようになるには1年くらいはかかる。
なので語彙マスターはつ�


465:「ででいい。



466:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fc03-5q76)
16/09/24 13:47:49.92 FeFiHG3+0.net
スイスイ誤読してるだけの人も多いけどね

467:名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc8-hTzt)
16/09/24 14:35:53.40 6V9lVVfTd.net
辞書かスマホの検索使えばいいじゃん。何言ってるかわかんねーよ。

468:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fc03-5q76)
16/09/24 14:48:38.81 FeFiHG3+0.net
辞書を引きながらの読書は苦痛だね

469:名無しさん@英語勉強中 (スプッッ Sdc8-hTzt)
16/09/24 17:13:43.04 6V9lVVfTd.net
じゃあ好きにしたら?
言い訳ばっかじゃんw

470:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a35-ieXz)
16/09/24 21:27:36.67 FGcdkO1m0.net
別に多読といっても、なんちゃら式みたいに、
一冊読み上げるとか、小説とかこだわわらなくても、
ニュース記事、雑誌、なんかの英文、論文、実用書
つまみ食い的に日常的に習慣的に読む癖をつければいいだけだ。
英語教材の和訳付き英文でもかまわない。
むしろそのような接し方のほうが人間として自然だろう。

471:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd7-NoHY)
16/09/26 16:50:52.23 ghrCDF800.net
それでは目標が絞れない。そういう戦いをすると負け戦。

472:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロ Spb7-LGiF)
16/09/30 15:43:34.38 n2+sLmYtp.net
ボキャブラリーのチェックサイトって結構あるんだね
ちょっとやってみよう

473:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 973a-I2qU)
16/10/03 13:06:11.91 +Lbz9qIO0.net
非英語圏でも英語力が特別高い国
インド ※準公用語
パキスタン ※準公用語
フィリピン ※準公用語
シンガポール ※準公用語
デンマーク
ノルウェー
フィンランド
ベルギー
クロアチア
ルーマニア
スロベニア
ポルトガル
オランダ
セルビア
ギリシャ
メキシコ
フランス
URLリンク(testyourvocab.com)

474:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5bb0-LGiF)
16/10/03 19:31:36.64 0xymEd8c0.net
英語は印欧語の一方言に過ぎないから、当たり前の結果だね。
日本語は英語とは一番言語的距離があるから、相当のハンデがある。

475:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7bb0-DI90)
16/10/15 12:31:38.03 TTNe6S230.net
結論。語彙は無力なり。

476:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bd7-cLvQ)
16/10/15 15:24:54.74 JGf/BK360.net
単語の本てたくさんありますけど
熟語の本てあまりみかけませんが
需要がないからなんですかね?

477:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 7bb0-DI90)
16/10/15 22:05:53.54 TTNe6S230.net
熟語は不要なり。ただ多読あるのみ。

478:名無しさん@英語勉強中 (アウアウ Sab7-2yk0)
16/10/15 23:23:13.11 XjyYGC3sa.net
一ヶ月ぐらい前からPSSってソフトでガツガツ覚えてる
1年くらいはかかりそう

479:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bd7-cLvQ)
16/10/16 00:52:01.68 VxlXVGwD0.net
変なのが湧いてますが…
みなさん熟語はどんな本使ってますか?

480:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f37-8qPS)
16/10/16 01:26:23.35 GTeI3l1X0.net
>>468
熟語の定義が決まってないからじゃない?

481:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 573a-7jw3)
16/10/16 14:50:23.06 whImxmbX0.net
語彙数が3万超えてないとWPM250なんて無理
URLリンク(projects.wsj.com)

482:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1bd7-cLvQ)
16/10/19 00:41:47.56 abAoc6250.net
>>472
しかし大学受験ではたくさんありますよね?
定義で探してみるとこんなページ見つけました。
こういうことでいいんでしょうかね?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

483:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e03a-eUYJ)
16/10/20 17:40:16.18 wWBYcwpp0.net
URLリンク(wordchunk.azurewebsites.net)
英単語キュレーターが更新されてレベル30(三万語)まで付いてる件
前はSVLの12000語だけだったのに

484:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW df4c-5E/g)
16/10/21 12:38:20.08 IwM/MygC0.net
>>475
いいサイトありがとう

485:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 073a-fFIc)
16/10/28 16:03:50.20 XbeDdoGx0.net
単語は覚えやすいけど
複合動詞は定着しにくい

486:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d03a-+Oad)
16/11/03 01:50:09.52 LwWaM1Ot0.net
weblioの語彙力診断
「goby ハゼ」がやけに出題されやすい気がする

487:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c36d-9MLS)
16/11/15 19:56:05.89 5Xelx+jZ0.net
複合動詞はノンネイティヴには鬼門だよね。
小難しい学術用語の方がよほど覚えやすい。

488:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ f06d-OtbC)
16/11/19 22:31:30.15 Ov4ihOi00.net
俺らにとってのオノマトペに近いもんがあるんだろうな。この動詞にこの前置詞(副詞)なんだから、
なんつ~か、こう…わかるっしょ?的な。

489:名無しさん@英語勉強中 (HappyBirthday!WW 99a3-e0u8)
16/11/20 11:48:47.99 nt27YM9c0HAPPY.net
語彙が1番英語の勉強で一番費用対効果が高いなぁ
lリスニングや読解はいろんな技術の複合だし。

490:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bc3a-70FI)
16/11/21 18:27:43.28 LvU7Vszk0.net
nepotism
legerdemain
schadenfreude
この3語に近い語彙レベルの
動詞・形容詞の単語例教えて

491:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9a37-XpIe)
16/11/21 23:31:42.37 BXd/vlbr0.net
>>481
でも一番時間かかるよね
覚えるのも維持するのも

492:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sa41-XpIe)
16/11/23 14:20:32.23 T3I4alF5a.net
一生懸命再暗記を繰り返してきたけど、だんだん忘れても構わないような気がしてきた。
必要な語彙だけを身につければいいような気がする。

493:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sa41-XpIe)
16/11/23 14:32:38.61 T3I4alF5a.net
単語帳や辞書で覚えるのは飽きた。
実際に即した形で覚えた方がいいような気がしてきた。

494:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 433a-JTXq)
16/11/23 16:42:47.22 qYwpfYZS0.net
   ∩___∩
   | ノ 777  ヽ
  /  ●   ● |
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\ だから多読しろと言っただろう
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

495:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sa41-XpIe)
16/11/23 18:23:06.31 JBrjN0B7a.net
>>486
多読は嫌いだからやる気ない。

496:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d711-lM3r)
16/11/24 15:06:29.96 3OMPuOKx0.net
direct hits core vocabulary of the satのkindle版が60パーoffしとるで

497:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 97b0-YmwQ)
16/12/10 10:37:44.84 xv0x7Kjt0.net
学習が進めば進むほど、学習全体に占める語彙力強化のポーションが増えていく印象。

498:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27a7-lfzR)
16/12/10 16:49:44.97 sCqnQM9Z0.net
いくらリスニング学習に時間を掛けて海外の放送とか聴いてても、単語はそれなりに聴き分けられるようになってきても意味が入ってこない…って期間が長かったけど、
ボキャビルした結果、読解は当然、リスニングもだいたいの意味は聴き取れるようになって来た。
キーワードの単語知らなかったら話が全然分からない。

499:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0f3a-Q5ep)
16/12/10 18:08:01.02 fk/Bk5IL0.net
久しぶりにtestyoruvocabやったら1万2千語になってた
英単語検定1級に向けて勉強しまくったおかげですよ

500:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b1b0-f0Z7)
16/12/17 16:08:49.98 gNvvcePL0.net
一級なら12000で既に十分なレベルじゃない?

501:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ e16d-IYXQ)
16/12/20 21:58:25.80 Y9zLGkR50.net
12000は準一クラスだろ。

502:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebb0-W3gD)
16/12/23 08:07:51.33 LhmQxdlU0.net
準一級は12000も必要なの?
もっと簡単に見えるけど。

503:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5b03-i5Qz)
16/12/23 10:51:42.34 X1oPrksC0.net
そんないらんよ。
感覚的には9000もあれば十分足りる

504:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f6d-O5UQ)
16/12/23 23:07:31.91 A2r+UYYB0.net
TOEIC820でたぶん準一受かるけど、12000くらい。

505:名無しさん@英語勉強中 (中止 Sddb-1sgW)
16/12/24 21:12:59.38 MlMrKs0qdEVE.net
>>452
なんか進撃の巨人の12メートル級みたいな
言いまわしだな。

506:名無しさん@英語勉強中 (中止W ebb0-W3gD)
16/12/25 00:51:38.58 BxQoIdtd0XMAS.net
若いねw

507:名無しさん@英語勉強中 (中止 df3a-g1cW)
16/12/25 15:05:07.28 MExpQu9h0XMAS.net
weblioスコア250で頭打ちなんだがアドバイス

508:名無しさん@英語勉強中 (中止W ebb0-W3gD)
16/12/25 16:30:00.30 BxQoIdtd0XMAS.net
250ってどれくらいの語彙なの?

509:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df3a-g1cW)
16/12/26 09:51:58.60 qPziXaig0.net
>>500
24000~26000
だけど診断ごとにぶれるんで
20000~てとこでしょう
上限が300 30000なんだけど
最近頭打ちになってきたもんでね。
細菌とか化学物質覚えて意味あんのかなとか

510:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfe6-iOrU)
16/12/26 11:12:58.31 WxwQFop10.net
>細菌とか化学物質覚えて意味あんのかなとか
あまり役に立っていないなあ
普段接する英語次第なんだろうね

511:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df3a-g1cW)
16/12/26 11:51:34.44 qPziXaig0.net
>>502
医療には当面関わらないのと、
英語やる目的がスキルアップと一般的なメディアからの情報取得
だけなんで、これで打ち止めしていいよね?
つうかええわ
なんつうか飽きた
また再開するかもしれないけどさ

512:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebb0-W3gD)
16/12/26 20:04:41.77 8+hFfLJQ0.net
25000か。
すごいな。
どうやってそこまで辿り着いたの?

513:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ df3a-g1cW)
16/12/26 21:23:49.43 qPziXaig0.net
>>504
総合診断じゃなくて、各種試験別をハイランク中心に1000回以上テストして、
間違えたものあやふやなものはフォルダ行きにして翌日削除しながら確認。
時々総合診断を挟んで到達度チェック
総合診断自体は5000回以上やってる。
そういうスタイルになって1年ほどかな。
スタートは10000~程度だから、まあまあ効果はあったとは思ってる。
ただ、話戻るけど、頭打ちになっちゃったと。

514:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfe6-iOrU)
16/12/26 22:34:31.43 WxwQFop10.net
>>503
新聞とか読んでてもそんなに
専門過ぎるのって滅多にない気がする。
TOEFLレベルですら出会った事がない単語がある。
(気が付いてないだけかな?)
なのでそれ以来、日本語ですらあやふやな単語は覚えない事にしたよ。
自分に必要なかったからあやふやなんだよね、きっと。
自分は長く続くと辛くなる気がしたので
一時期頑張ってガーっと詰め込んで
それ以降は覚えたい時だけ気楽に覚えている。

515:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebb0-W3gD)
16/12/26 22:46:00.14 8+hFfLJQ0.net
いやいやいやいや。。。凄いです。
そうか。テストの繰り返しでも一年でそこまで行けるのか。
大変参考になりました!

516:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b38-i5Qz)
16/12/27 01:28:50.49 8xeNrGKr0.net
単語帳についての質問です
SVL3と被ってる単語帳教えてください
SVL2には受験で使われるのが多いせいか腐るほどあるんですが

517:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMf3-sjXY)
16/12/27 07:43:10.37 cdBa1yPgM.net
>>508
パス単英検準一級

518:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b38-i5Qz)
16/12/27 10:20:07.32 8xeNrGKr0.net
>>509
ありがとうございます

519:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3f07-hW6p)
16/12/27 14:54:56.57 yDSKbf8u0.net
SILは単なる語法みたいなのがいっぱい混ざっているんだな
純粋にイディオムだけ集めたデータベースはないものかなぁ?

520:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7d7-t+3N)
16/12/27 16:46:44.94 nlAkjwOa0.net
語彙ってそんなにいらんぞ。1万もあればかなりいろんな本が辞書なし
で読める。読んでるうちに自然に覚えるし。

521:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5b03-i5Qz)
16/12/27 16:58:03.15 DrKGa62q0.net
という幻創

522:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7d7-t+3N)
16/12/27 17:09:36.70 nlAkjwOa0.net
それを想像力ともいうが、名詞を知っていればその語の派生形や合成語は
想像がつく。読み慣れるとそういう想像力が働くようになる。小説は確かに
難しい場合があるが、それでも女の書く小説は簡単なのが多い。教養書なら
1ページに2,3個も辞書を引くつもりなら高卒レベルの単語力で十分よめる。

523:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3f07-hW6p)
16/12/27 20:49:16.82 yDSKbf8u0.net
無理だよ、例えば成人の日本語語彙力が5万だ
そこから8割引いて1万になったらおバカタレント以上にバカになってしまうだろ?
英語ネイティブの語彙力も、いろんな数え方があるようだが5万ぐらいだろ?
1万じゃたかだか知れているぞ

524:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7d7-t+3N)
16/12/27 21:51:14.99 nlAkjwOa0.net
たとえばマイケルジャクソンのMoon Walkとか読んでみろよ。
びっくりするほど語彙は簡単だよ。Howto本とかも語彙は拍子抜けする
ほど簡単だよ。

525:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebb0-W3gD)
16/12/27 22:07:21.65 raGHsHHm0.net
SPAと日経新聞じゃ語彙レベルが違うのと一緒だね。

526:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5b03-i5Qz)
16/12/27 22:21:59.27 DrKGa62q0.net
バカでも読めるように書いてくれてる新聞は読めないけどな

527:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7d7-t+3N)
16/12/28 03:54:30.41 NYY2oLFr0.net
 単語帖で単独でみると思い出せなくても文章の中でなら意味が思い出せるような
単語も多い。単語テストだと1万しかなくても本来の実力は3万ぐらいは十分ある。
たとえば鰊って単語が読めなくても、魚の名前だというのが分れば文章を読む上
ではあまり困らない。これも実力の内だ。そういう単語がたくさんある。
 語彙は確かに重要だが、読むことに慣れるというのも重要だ。語彙が簡単でも
文法になれていないとスラスラと読めない。その為には簡単なものから読みなれる
というのがいい。
 アスリートの書いた本とか黒人とか歌手とか、要するに知識人以外の人が書いた
本が狙い目だ。男の作家よりも女の作家の方が力の抜けた優しい文章が多い。
 新聞は駄目だよ。馬鹿なくせに難しい単語を使いたがる。朝日を読んだらわかる
だろ。世界共通だ。

528:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c7d7-t+3N)
16/12/28 16:44:28.98 NYY2oLFr0.net
>1万じゃたかだか知れているぞ
不明単語に蛍光ペンでマークしながら読むといい。黄色だとよく目立つから
あとで拾い出して意味を調べる。
だいたい1ページ2,3個不明単語がある程度の本を選ぶのがいい。しかし、、、、
しかし、、、、ページ全体が不明単語で真っ黄色になるくらいの本でもぐいぐい
読める本もある。
 Good in bed
みたいな、、、、

529:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6b38-i5Qz)
16/12/28 18:02:12.72 SGY2A4Ug0.net
あるに越したことはないんだから勉強すればいいじゃん
面倒なことから逃げる言い訳にしか聞こえん
まあ俺みたいに時間を持て余した学生だから言えることかもしれんが

530:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f3a-ReFq)
16/12/28 18:56:43.03 boo10srn0.net
「頭脳王」というクイズ番組で
英英問題が出ていた
問題文は「natural、tendency。trainingによらないもの。」
答えは「instinct」

531:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ebb0-W3gD)
16/12/28 19:51:51.15 FkA7rHke0.net
面白い。
そういう問題集があればいいね。

532:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab07-hW6p)
16/12/28 23:49:21.77 xoJRAtld0.net
そういや前にクイズ番組で菊川怜が英語で分数表現を言えなかったな
「2/3」とかそういうの、そんなもんなんだなぁ

533:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0ed7-N+PC)
16/12/31 08:04:46.84 HWRePgo20.net
URLリンク(www.youtube.com)
会話のためのボキャビルならこの記憶方法が最高にいいとおもう。

534:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 27b0-qQw5)
17/01/01 16:48:46.83 TAd08JeQ0.net
うーん。
具体的な名詞を覚えるにはいいかも知れないけど、抽象名詞や動詞、形容詞、副詞には向かいないんじゃ?

535:名無しさん@英語勉強中 (KRW 0H7f-NaG3)
17/01/01 23:19:14.64 ci0aWz9aH.net
URLリンク(wordchunk.azurewebsites.net)
音出るようになってた

536:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fa2c-Sa8B)
17/01/04 22:59:32.06 edGreGMa0.net
TOEFL Vocabulary Flashcards
URLリンク(toefl.magoosh.com)
SAT Vocabulary Flashcards
URLリンク(sat.magoosh.com)
GRE Vocabulary Flashcards
URLリンク(gre.magoosh.com)

537:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 513b-Rdzm)
17/01/05 14:39:25.97 cqLP6Gs80.net
>>528
このレベルの単語で網羅性が高いサイトをもっと知りたいですね

538:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ d92b-COYd)
17/01/05 15:21:14.43 vdF3sm+30.net
自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に1万人超
URLリンク(www.nikkansports.com)
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
URLリンク(www.logygames.com)
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
URLリンク(tanishi.org)
500円ボードゲームのすすめ
URLリンク(kazuma.yaekumo.com)
100円ショップでボードゲームを自作しよう
URLリンク(sites.google.com)
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
URLリンク(boardgamelove.com)
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
URLリンク(gigazine.net)
アナログゲームは実際アツい! 識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
URLリンク(www.famitsu.com)
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの?
URLリンク(roy.hatenablog.com)
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
URLリンク(style.nikkei.com)
ボードゲーム印刷製造リンク集
URLリンク(www.tgiw.info)

539:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 210f-+flj)
17/01/08 12:51:11.86 7Hlehxm/0.net
>>519
英語を知的活動のためのツールとして捉えている立場からすると、むしろ新聞英語の方が有用だけどね。

540:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2b0e-+flj)
17/01/09 12:01:45.31 B9rcM9QK0.net
単語帳がどれも単調で飽きてしまう

541:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 51a7-+flj)
17/01/09 14:29:22.69 rvL1TvKL0.net
ボキャビルでどんどん読めるようになってくし、結果、リスニングもどんどん伸びるから、単調なんて全然感じない。
読書でも洋ドラでも未知語で詰まるとかほぼ無いから、コンテンツに集中出来る。
実用しないで筋トレだけだと、そりゃ飽きるんじゃないか?
せめて、コンテスト(語彙テストのランキングとか)みたいな要素とか導入するとか。

542:名無しさん@英語勉強中 (JPW 0Hc5-+flj)
17/01/09 15:43:40.16 UeqTn+XRH.net
まあそうやねんけど、つい飽きちゃうって感じやね。
洋画と小説を楽しめるようになるのが目標や

543:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-yI8B)
17/01/11 01:38:32.07 dAaJKCPr0.net
TOEFLテスト上級英単語2500、欲しいけど
初版で誤植が多いのと中身が確認できないんで
買えねー

544:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1d7-cBnL)
17/01/11 10:17:58.74 Jc2yFig40.net
>532
正常な反応だな。w
小説を読みながらボキャビルしたほうがいいだろ。構文にも慣れるから
読むスピードも上がる。読みなれると全然しらない単語でも意味が想像
できるようになるので、2,3回出てきたころに意味を辞書で調べてみる
と想像どおりだったりする。

545:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f13a-+flj)
17/01/11 10:37:43.46 Z6M075Ti0.net
>>536
コテやめたんだぁ

546:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW db66-+flj)
17/01/11 12:29:19.11 +Z9QqXwF0.net
読むスピードは練習による部分と、語彙力による部分が半々。
鶏と卵かも知れないけど、先に語彙力をある程度まで高めてから多読に入るのがいいんだろうな。

547:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ a1d7-cBnL)
17/01/11 20:26:00.69 Jc2yFig40.net
日本語の本を読むことを考えてみろ。スピードが上がるということは
頭の中で推測して、キーワードだけを拾って読むようになる。実際に
読むのは3割程度だろ。
読めないーー>100%読めるーーー>30%しか読まない
上達の順序はこういう流れだ。
しかし英語は
読めないーーー>---------->30%しか読まない。
こういう飛ばし方もある。
そうすると100%読めなくても問題ない。7割がた語彙は不要なんだよ。
特にキーワードが分かる自分の専門分野の場合は、語彙力が増えなくても
ガーーーんとスピードがあがる。

548:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2b0e-+flj)
17/01/11 22:13:24.28 Iglr7Mhq0.net
ガイジかな

549:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2d11-e+K4)
17/01/12 00:09:00.65 xbIAgBCV0.net
URLリンク(yasu80.boy.jp)
ただで遊べるんだから二万語位覚えろよ w

550:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 35b9-kkJw)
17/01/12 08:22:33.29 Ht1C9V/a0.net
2万語ってスゴイよ。
鍛錬の積み重ねだね。

551:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 896d-YusG)
17/01/12 15:10:16.76 gII5ZNZY0.net
今10000~13000くらいなんだけど、忘れる速度と覚える速度が釣り合っているという
感じで、ぜんぜん増えなくなっちまった。なんとかブレークしないとなあ。

552:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5dd7-Jdrc)
17/01/12 22:57:57.87 Xq3LrhkV0.net
>532
そういう時は「不思議の国のアリス」でもよみなさい。

553:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6dd7-dHfL)
17/01/13 01:58:38.40 vDY0QWqc0.net
アリスの難易度ってどのくらいですか?

554:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 253a-kkJw)
17/01/13 09:15:44.76 ++E72Tqh0.net
簡単だし短いけど
チョイチョイ難しい語が出る

555:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 5dd7-Jdrc)
17/01/13 11:02:38.49 ncckUS6U0.net
語彙は簡単だ。しかしこれがスイスイと面白く読めて君のように1万も語彙
があれば英語に不自由はしない。そういうレベルだ。一万も語彙があって
英語に不自由している人には特におすすめ。w

556:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2d07-pk6Q)
17/01/13 17:22:53.58 WnHIY5yO0.net
SIL1から始めて5まで来たけど、イディオムじゃなくて単なる語法とかも多いのな
成句も中途半端な切り出し方で載っているから、再度辞書で調べ直さないといけないこと多し

557:名無しさん@英語勉強中 (ワイモマー MM11-QKPs)
17/01/15 02:05:53.80 dDMPamHyM.net
>>547
一生に一度しか会う機会がないような縁であること。

558:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-QJEm)
17/01/15 02:12:57.08 Rd0sdLQp0.net
AFN the voice 聴いてます
今日出会えた学習済み単語
レベルはweblio
hindsight
レベル:12
英検:1級以上合格に覚えておきたい単語
indent
レベル:17
tubular
レベル:13

559:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d9b0-kkJw)
17/01/15 10:09:40.78 +ADoKQFl0.net
weblioのレベル13以降のレベル別単語リストが見たいね。
てか誰が作ったんだろ?

560:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fe35-+BhH)
17/01/15 14:48:46.37 YKPx6WdW0.net
語彙なんてランダム学習のほうがよく覚えるんだから、
SVLならSVL完璧につぶしこむようなのよりも
速読英単語やったりとかニュース記事から覚えたりとか
いろいろ楽しみながら浮気しつつやればいい。
覚えられるのは年間にしたらせいぜい2000語とかそんなもん。
劇的に覚えられるとおもうから期待値とずれて苦しくなる。

561:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d9b0-kkJw)
17/01/15 15:12:56.38 +ADoKQFl0.net
未知語に遭遇した時にどの程度のレベルの語彙なのかがわかる羅針盤があった方がいいでしょ?
ランダムに覚えていくには英単語の数は多すぎるから、
重要な語彙を優先して覚えていく方が効率がいい。

562:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MM39-UVS4)
17/01/15 16:14:11.05 iv0MhJSwM.net
個人的には単語帳は種まきみたいな感じで
実践でジワジワ芽が出る感じ
少なくとも単語の音を片隅に記憶してるだけでも芽が出やすい気がする

563:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 3e07-GBI4)
17/01/15 17:34:08.89 UAREnkpY0.net
そうそう、単語帳で種まいて、リーディングで見て芽がでて、ニュースで
聴いて茎が伸び、自分で文章に使って葉が茂り、会話で使って花が咲くみたいな。
種をまいただけだと芽が出ないで死んでいくので、レベルにあったものを
ほかのRLWSもやりながら適度にやるのが大事だと思う。

564:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-QJEm)
17/01/15 17:39:46.74 Rd0sdLQp0.net
英単語キュレーションの単語レベル
27 peasantry 小農
24 appeasement 鎮静/満足/外交上の融和政策
21 infiltrator 潜入者

565:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 253a-q48i)
17/01/16 18:27:16.59 QY+auVHO0.net
>>556
そのへんなら派生語として処理できるな

566:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 6f35-uo7r)
17/01/21 10:29:23.12 ADz8Wyh80.net
実際単語にレベル付けするというのはちょっとナンセンスな試み。
例えば比較的平易なWEBニュース記事みていて、
あえて難しい単語使ったとおもわれる語(気取ってつけたタイトル、
クォテーションでかこった語など)以外は、誰もが理解できる語として
でてきている。その区別だけつけば十分。
基本3000語だの5000語ならまだしもそれ以上の
細かいレベル付けは無意味。

567:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 33b0-Taza)
17/01/21 11:10:02.08 o6ZZCoyf0.net
そうかね?
単語の頻度表示は学習者にとっては有用な情報だと思うけど。

568:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c33a-8sRT)
17/01/21 13:06:45.19 egJ/fkXX0.net
SVL12000と英単語の部屋の単語(+GRE単語集ちょっとだけ)をさらって約15000語くらいの語彙力です。
testyourvocabの推計値は28,600語になりました。
ネイティブの子供でも知っている日常的な単語や固有名詞の分が水増しされてるのかもしれません。
URLリンク(testyourvocab.com)

569:名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H67-Taza)
17/01/21 13:46:31.60 ZHbgWVP0H.net
単語でもイディオムでも
平均的なネイディブの社会人が出くわす頻度は
かなり重要やけどな
少なくとも初学者のうちは

570:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ffd2-3qL8)
17/01/21 14:05:53.97 y0/IeDBa0.net
testyourvocabはSATやGREの単語を暗記してると大幅にスコアが上がる
そして部屋はそういう単語が多い

571:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ cfe6-HQXh)
17/01/21 15:21:13.39 Fyma7mnu0.net
トランプのお陰でinaugurationは覚えた

572:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f51-s9AI)
17/01/21 15:31:52.17 K6YEzROt0.net
アメリカの大学3年生やってるが
難しい単語は単語帳を使ってじゃないと日本人が覚えるのはとても難しいと思う実際問題
学科が理系だからというのもあるが、日本にいて英検やTOEICの勉強とネット英会話してた時の方が単語は明らかに格段に覚えていったわ

573:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cf0e-Taza)
17/01/22 00:16:16.08 Q2tAUlN+0.net
縁やからな結局語彙は

574:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fff0-JQ1R)
17/01/22 00:35:49.27 8BXQRzTO0.net
縁ですか なんかやる気が湧きました サンクス

575:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a7b0-bF0B)
17/01/31 06:59:46.07 0xylVdFm0.net
>>560
大人と子供では語彙が異なるからね。
SVLには子供でも知っている動物や植物の名前はあまり入ってないし。

576:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1e0e-S0So)
17/02/10 23:41:06.29 ZNXnP6YO0.net
SILは黒歴史みたいになりつつあるが、ああいう方向性でおすすめの英熟語の参考書ない?
試験対策じゃなくて英語対策みたいな

577:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87d7-3OfB)
17/02/11 00:39:41.73 Br0f1QWr0.net
なぜSILがダメになってしまったんだろ?
あるならぜひ欲しい。

578:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8fb0-S0So)
17/02/11 06:51:23.88 UJ6TNrsy0.net
動詞プラス前置詞って、ややこしいよね。
わかりやすくまとめた本がどこかにありそうなものだが。

579:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 0bd7-hBd/)
17/02/11 12:15:21.74 FyhnvsxH0.net
SIL、とりあえず網羅してみた感じが結構いいと思うんだが笑
4000まで覚えた。

580:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87d7-3OfB)
17/02/11 13:10:50.73 Br0f1QWr0.net
どういうやり方でやってるの?
リストに載ってるのを辞書引いて例文書き出してって感じ?

581:名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saeb-aJ5z)
17/02/11 19:53:49.75 1/h5I+cra.net
韓国語始めたばかりの頃は
あっと言う間に2000単語くらい覚えられたけど
英単語はとっくに限界にきてる
動植物、病気、料理、地名、物質名、、、
ドラマ見てて足らないことをよく実感する
中学の教科書でもまだまだ苦戦するんだろうな

582:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1ee6-E76/)
17/02/12 09:18:19.55 AoXSa+530.net
>>570
句動詞は前置詞(副詞)のイメージを正しくつかめば覚える必要すらない
put up with =「我慢する」という丸暗記は必要ない

583:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8fb0-S0So)
17/02/12 09:22:57.67 EVDsWQLH0.net
そうなの?
どうして「我慢する」になるの?

584:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ de03-cGUq)
17/02/12 09:42:11.02 hdGLLbx10.net
>>574みたいな勘違いしてる人多いよねw

585:名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Saeb-aJ5z)
17/02/12 13:44:01.20 x7whCJBBa.net
普段何気なく使ってる日本語の慣用表現も
ふと考えると、
どんな経緯でその意味になったんだが分からんのは
たくさんあるな

586:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 533a-S0So)
17/02/12 14:29:28.21 xicbwfgO0.net
さようなら

左様ならば
だしな

587:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sacf-cGUq)
17/02/12 14:32:05.17 nLtQ6FTxa.net
>>574
確かに単なる組み合わせにすぎないようなものもいっぱいある。
ただput up withとかgive upとか、upにはよくわからないのが結構ある。
flake outとか、outもよくわからないのが多い。

588:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 533a-S0So)
17/02/12 14:36:56.97 xicbwfgO0.net
よくわからない以上に
じゃあupがonじゃ何故絶対不可なのか
とかそういう部分には答えられないので
イメージいうのは時間の無駄

589:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87d7-3OfB)
17/02/12 16:02:15.46 lkcdPjAx0.net
日本郵便遅すぎだろw
アマで句動詞の本を注文した次の日に頼んだ方がクロネコで先に届いてるし
古本屋さん、配送はヤマトでお願い

590:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 533a-S0So)
17/02/12 16:20:23.70 xicbwfgO0.net
最近
大阪東京間で
木曜に出された封筒が翌週の水曜日に届いたな
びっくりした

591:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87d7-3OfB)
17/02/12 16:49:39.59 lkcdPjAx0.net
>>582
それきいて少し癒された
あんがと

592:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1ee6-E76/)
17/02/12 21:15:23.64 AoXSa+530.net
>>575 教えてやろうと思ったが>>576みたいなバカがいるので止める 自分で考えな



594:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8fb0-S0So)
17/02/12 21:54:47.78 EVDsWQLH0.net
そんなこと言わないで、教えてよ。

595:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ de03-cGUq)
17/02/12 22:00:41.68 hdGLLbx10.net
>>585
代ゼミ 西谷 イディオムでyoutube検索したら多分この勘違い君がしようと思ってる説明見れるよw
句動詞はイメージを覚えれば全部解決なんてことあるわけないんだけど、こういう「楽できますよ」系はウケがいいから皆使うんだよなw 

596:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ de03-cGUq)
17/02/12 22:06:51.56 hdGLLbx10.net
>>570
この人の求めてる本はバーナードの“英語のしくみ”が見える[基本動詞 + 前置詞]イディオム1000が近い
ちなみにこの本にも一応勘違い君が言うイメージも書いてある

597:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 533a-S0So)
17/02/12 22:31:02.87 L/uog6/90.net
イメージで可能なのは
idiom度の低い動詞の後につく
前置詞や副詞の場合な
辞書では
+副詞(副詞は空間の表現)
みたいなやつ
だがこれはたくさん読んでいれば
なんとなくわかるし
想像つかないのは結局調べるしかない

598:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1e0e-S0So)
17/02/12 23:01:26.99 z7YUyDSd0.net
前置詞の理解が足りんやつは、熟語がどうとか言う前にまずそこからやで。。。

599:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1f6d-C1b0)
17/02/13 01:15:40.19 19fXxWVm0.net
>>578
「ありがとう」も、原意を知ればわかるってレベルじゃないくらい変化球だしなw
「だらしない」とか「みっともない」とか、成り立ちは覚える手がかりにはなるけど、
それで充分ではないよな。

600:名無しさん@英語勉強中 (ブーイモ MMaa-Hfj1)
17/02/13 13:34:33.97 TetbNvq3M.net
前置詞の語感を覚える
慣用句も覚える
ただそれだけだろ

601:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 8fb0-S0So)
17/02/13 20:58:31.19 awJM5Z/I0.net
日向さんの本がkindle化されてたので買ってみた。
なかなか解説もわかりやすくて、いいね。

602:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ab84-yXFx)
17/02/21 08:31:11.45 MfrndbYS0.net
まぁ、語感とか語源とかは参考程度で、結局は辞書を引いて正しい語義を覚えないといけないんだけどね。

603:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7537-iRi1)
17/02/21 09:01:57.10 K9ccMbxe0.net
洋書のpainless Vocabularyってどのくらいのレベルの本か分かる人いますか?
速読英単語みたいに文の中で単語を覚えるタイプの本なので、気になっています。

604:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2362-3+Zn)
17/02/21 11:45:23.18 wAi4T5bf0.net
そうだ

605:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbe6-luBU)
17/02/21 12:33:45.96 6LRtWcxs0.net
>>594
昔使って今はしまい込んでいて確認出来ないけど
知っている単語から結構難しい単語まで混ざっていた記憶が。
ターゲットになる単語以外の地の文にも
知らない単語が出て来たり。準1~1級辺りかなあ。
単語の覚え方が色々紹介されていて
それを読みながら覚えていく感じだったような。
なので速読英単語とはちょっと違うような。
smartシリーズにjuniorというのがあって
それは一冊まるごと一つのストーリーになっていて
読んで覚えるようになっている。
ただし、ストーリーはかなり子供っぽいし、
意味がわからなくても同じ単語が何度も出て来るから
そのうちわかるようになるから
意味は調べずに読み続けろというスパルタな本だけどね。

606:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7537-iRi1)
17/02/21 21:20:33.93 K9ccMbxe0.net
>>596 ありがとうございます。今度注文してみます。
smartシリーズっていうのは、word smartのことですか?

607:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW cbe6-luBU)
17/02/21 23:10:57.09 6LRtWcxs0.net
>>597
僕の記憶違いじゃないといいな。
そうそう word smart junior です。
これ↓
URLリンク(www.hihomeschool.com)

608:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fd37-5sZB)
17/02/23 23:33:26.39 +onyzXtz0.net
>>598 どうもありがとうございます。

609:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 4684-LqKA)
17/02/24 01:32:08.81 ea+aEoJR0.net
ありがとう!
欲を言うと解説本も欲しいなー。

610:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 763b-Pl42)
17/02/27 09:12:12.61 dRs3MkxB0.net
URLリンク(youtu.be)

611:名無しさん@英語勉強中 (ワントンキン MMea-QILw)
17/02/27 12:26:00.04 +GOIQrhPM.net
日常生活の語彙でまとまった本やら何かありませんか
ビジネスとかばかりですよね

612:名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H39-LqKA)
17/02/27 12:26:26.16 tIrrI0lgH.net
SVL

613:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fa2c-8lb6)
17/02/27 13:18:00.79 X+N7dkT10.net
普通の単語帳は読解に必要な語彙が中心になってるけど
Picture Dictionaryは日常使う語が中心になってる
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

614:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fa2c-8lb6)
17/02/27 13:24:46.47 X+N7dkT10.net
URLリンク(www.amazon.co.jp)
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)
URLリンク(images-na.ssl-images-amazon.com)

615:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ da37-qCCQ)
17/02/27 22:09:35.38 kIZL6ZP/0.net
brook

616:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW b6a3-QILw)
17/02/28 01:40:10.78 1IWJTEJa0.net
>>604
ありがとうございました。

617:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa09-2hGO)
17/03/10 00:00:47.0


618:0 ID:ypQjB3PVa.net



619:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa09-2hGO)
17/03/10 21:34:10.74 GMTBCxA7a.net
go easy on somethingとか、
I couldn't care lessとか、
on no accountとか、
簡単な単語から構成されてるのに理解が難しいものが結構沢山あることに気がついた

620:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d60e-7UNQ)
17/03/11 08:52:35.39 0aI9+70Y0.net
イディオムの本って何がいいのかイマイチわからんよねえ

621:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d60e-7UNQ)
17/03/13 21:23:45.48 +P0EKK+u0.net
新聞、小説、映画、ビジネス英語などなど総合的な語彙力をつけたい場合は、TOEICより英検やIELTSかね?
今はSVLや多読で勉強してるけど、問題解いたり英作文を書いたりもやったほうが自分に合ってそうで。
とりあえず英検準1の演出かな?

622:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW f1b0-7UNQ)
17/03/14 02:10:21.25 1d3V1b820.net
いやいや準一級ならSVLで十二分にカバーされてるぜい。

623:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW d60e-7UNQ)
17/03/14 07:46:52.40 Sd8CoBGV0.net
ああまあそれは分かるんやけど、
問題を解くには何がいいかなーっていう感じやで

624:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ add7-FAJs)
17/03/24 16:58:05.46 J834rieF0.net
>イディオムの本って何がいいのかイマイチわからんよねえ
そういうのは小説を読むのが自然だと思うよ。まあ単語を覚えるためだけに
小説を読むのは無駄だけど。
でも小説をよんでいたら単語も熟語も覚える必要はないしね。
 最近紙の辞書が邪魔になるので捨てようかとおもって手に取ってめくり始め
たら、どこを開いても知らない単語がない。何度も何度も繰り返しあちこち開い
てみるのだが、全部知ってる単語ばかりで正直驚いた。
というくらい語彙力が付くというお話でした。w

625:名無しさん@英語勉強中 (オイコラミネオ MMd6-b5hl)
17/03/24 17:06:00.73 OVNPDY5XM.net
辞書(ジュニアクラウン)

626:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 993a-7HKf)
17/03/24 20:45:10.05 cC/0ZNXM0.net
俺も受験生時代にライトハウス一冊を全部読んだっけなw
(言うまでもないが、勿論全部の単語を覚えた訳ではない)
知ってる単語とその派生語全てに赤線を引いたってだけだけど。

627:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 3165-r8cY)
17/03/24 21:53:58.51 3rhAonYI0.net
>>616
見たことあるという状態をサッと作り上げることは重要だと思う
全ての高校生は単語帳やる前にこれをやるべき

628:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 31ad-TDKo)
17/03/25 10:21:01.64 mQhWHjzk0.net
andやoneの意味の多さでクラクラした思い出

629:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 31ad-TDKo)
17/03/25 10:22:34.97 mQhWHjzk0.net
>>578
全然分かるだろ
「それじゃ」が別れの挨拶になりうるのと全く同じ

630:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e131-TDKo)
17/03/25 23:42:47.80 SSd5+yob0.net
>>579
give upすごい簡単な表現だと思うが
upは完了する、仕上げるって意味あるから
アガって良いっすか、と言ってる

631:黒羊 (ワッチョイ 993a-7HKf)
17/03/26 15:16:44.51 3D+oOSiV0.net
>>579
元は他動詞の動詞が自動詞をして使われてるときは目的語に
oneselfを補って考えるとわかりやすいYO
He put up with the trouble.
なら
He put himself up with the trouble. と読み替えるわけ
彼はそのトラブルにも自分をupの状態にした(downせずに)
我慢するて感じが汲み取れるでしょ?

632:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-YwKx)
17/03/27 00:36:17.61 Jo3ZG7tl0.net
put upの意味を考えると「age注入」って意味だからな
なんとかやる気出してついていくとか、前向きさを保つって感じ
日本語の我慢にもそういう動的な意味もあるけど、黙って耐えるみたいな静的な意味の方が強い
put up=我慢、というのが分かりにくい理由は、我慢という訳語が微妙に誤訳気味なせいもあると思う

633:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-YwKx)
17/03/27 00:42:41.97 Jo3ZG7tl0.net
>>619
現代語でじゃあねって言ってるのと一緒だよな
さらばも「左に有らば」だから同系統の表現

634:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-1VOV)
17/03/27 08:11:20.38 CWJ9irqK0.net
語源を本で調べないとわからないのだから
ふと考えると意味不明であることに変わりない。
「美」を見てネイティヴ感覚で、
デカイ羊をイメージする奴はいない。
知識として知っていたとしてもな。

635:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ad19-FAJs)
17/03/28 15:30:44.08 dTB2AfqI0.net
I come to crest
Well now, come to mind that you feel maddening, lost in the heat of the
moment, but will come to the crest, it is this word that is strengthened
to come to a head.

636:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 2e5f-TDKo)
17/03/28 17:15:15.91 TMgJyHbv0.net
>>624
高校の時、空をぼーっと見ていて思った。
「そう言えば、さようならはどうしてさようならって言うんだろう?」
「漢字とかあるのかな…左様なら?」
「ああ、それじゃ!って言ってるだけか…」
ここまでで五分は考えてなかったと思う。
あまりに当たり前っぽい結論になってしまったので、辞書で自分の考えを確認する事さえしなかった。
他人にも言わなかった。自分が鈍いから今まで気付かなかっただけで、みんなとっくに気付いてたりしたら嫌だと思った。
実際、このトリビアが人気があるのは、「考えたら当たり前だった」とか「自分がそれを知っている事に気付かなかった」みたいな感覚があるからだと思う。
何でそうなるか分からない的な反応はここで初めて見た。

637:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-1VOV)
17/03/28 18:28:47.43 DiaWQ1f20.net
トリビアといえば「楽しい」が
アマテラスが天の岩戸から出てきて手を伸ばす
「たのし」語源説がガセ臭くていい

638:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM8a-Bwa6)
17/03/29 10:12:42.72 +aCbzS8GM.net
>>624
でかい羊をイメージして、「大きくて立派」「つよそう」と思えるなら
それに越した事はないぞ?
そういうイメージが無い奴が美点とかいう熟語を見て、外見のきれいな所なんて誤用をやらかすんだよ
日本語でも英語でも昔から見て意味が変わったと言われる言葉はたくさんあるが
よくよく用法を検討してみると昔の意味が残っている事も多い
美も今でも「つよそう」という意味だし、そこに気付くのも語彙力だ

639:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-1VOV)
17/03/29 10:39:24.47 XXlROxEk0.net
>>628
>美も今でも「つよそう」という意味だし、
新説あらわる

640:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 993a-1VOV)
17/03/29 10:46:31.21 XXlROxEk0.net
大きい羊は立派で美味しい羊肉のことね
食肉が強そうってイミフでしょ

641:名無しさん@英語勉強中 (ニククエW 993a-YwKx)
17/03/29 12:37:25.37 gszOXAbW0NIKU.net
つよそうは冗談だか本気だか分からんが、立派は現代の美の意味で普通に入ってるし
間違いとも言い切れない話だな。
あと弱そうな動物は食うところがあまり無いかもと思った。
おいしそうってのはそういう意味かもしれないぞ。

642:名無しさん@英語勉強中 (ニククエ 423a-SZ0l)
17/03/29 12:38:50.19 tFXLZHh20NIKU.net
『トマスによる福音書』は、1945年にエジプトで見つかった『ナグ・ハマディ写本』群に含まれていた文書で、
114の文からなるイエスの語録集である。本文中に使徒トマスによって書き記されたとあるので、この名がある。
トマスの福音書 1
そして、彼が言った、「この言葉の解釈を見いだす者は死を味わうことがないであろう」。
トマスの福音書 37
彼の弟子たちが言った、
「どの日に(神としての)あなたは私たちのもとにに現われ、どの日に私たちは(真実の)あなたを見るでしょうか」。
(いつになったらあなた言っていることを本当に理解出来るようになるのでしょうか?)
イエスが言った、
「あなたがたが、恥を取り去り、着物を脱ぎ、
小さな子供たちのように、それらを足下に置き、踏みつけるときに、
そのときに あなたがたは、生ける者の子を見るであろう。
そして、あなたがたは恐れることがないであろう」。
トマスの福音書 107
イエスが言った、
「王国は百匹の羊を持つ羊飼いのようなものである。
それらの中の一匹、最大の羊が迷い出た。
彼は九十九匹を残して、見つけるまで、その一匹を探した。
彼は苦難の末に探し出し、その羊に言った
『私は九十九匹以上にお前を愛する』と」。

643:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM7f-5FUX)
17/03/30 07:51:07.79 3p4RwnbwM.net
>>631
正しい
今でも畜産関係者は生きている家畜の体格や健康状態を見てどんな肉になるか話しているし
昔の人なんて家畜の食べ頃を見極めて自分で屠殺解体したり
美味しそうな家畜を選んで買ってその場で潰してもらうシステムなんだから
美味しそうな食肉が強そうなのは当たり前

644:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 08:58:32.00 t25u2vXK0.net
それだと健康体は姿が綺麗だとか
活発だとか綺麗なら健康だとか
見た目が良いなら強いだろうとか
プラス属性をなんでも詰め込めるから無意味
屁理屈こねて言い訳しても屁理屈のまま
現代日本語の感覚での美において「強い」
という意味は周縁的。ひとつには訓からみると
「うつくしい」が肉親に対する可愛らしさを
原義として持つため。

645:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM7f-5FUX)
17/03/30 12:56:54.20 6HroYy8GM.net
>>634
「つよい」じゃなくて「つよそう」
ここが分かってないから美のイメージがわからんのよ
輸入品である漢字の意味とやまとことばの意味は完全には一致しない
でも似ている部分があるから「でかくて美味しそうなひつじ」と「肉親に対する可愛らしさ」が合体したわけだ
ではその共通点とは?
美とは「感覚(主には視覚)によって、外部から知覚できる価値の高さ」の事なんだよ
「価値の高さ」だから行動や能力も美になるわけだ
英単語に対してもこういう事は考えてみたほうがいいぞ
1000語も2000語も覚えたのにupの使い方が分からないなんてどう考えても勉強の仕方が間違ってて
努力が無駄になってるやつの台詞だぞ

646:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 13:03:53.89 9H1K20ic0.net
周縁的の意味を分かっていない
馬鹿が暴れているのか

647:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 13:08:57.28 9H1K20ic0.net
退職後威張る居場所をなくした
理系ドカタは手に負えない

648:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa63-agmj)
17/03/30 13:24:10.00 GY/4pDIWa.net
>>620
give up やめる、断念する、あきらめる
アガって良いっすか、なんて意味とは違って、英語では投げ出している感じ
>>621
再帰代名詞が実際に使われている表現が全然ないことから考えても納得しがたい

649:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa63-agmj)
17/03/30 13:35:46.69 GY/4pDIWa.net
>>621 我慢してupの状態になっているのならわかる気がするけど、putで自分からupの状態にしたというのは感覚的に納得できない



651:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa63-agmj)
17/03/30 13:40:37.19 GY/4pDIWa.net
>>621
考えられるのはbearとかと同じで、
troubleのような重荷を上の方に押し上げて我慢している感じなら納得がいく

652:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff5f-HA27)
17/03/30 15:05:47.20 iKdnaq3L0.net
>>634
>それだと健康体は姿が綺麗だとか
>活発だとか綺麗なら健康だとか
健康美とか躍動美とか聞いたことがあるから、そこらへんはたぶん昔から美の構成要素の一部だと思うんだけど

653:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 15:35:13.83 UnVK9NG+0.net
それは明治以後の用法だし周縁的と矛盾しない。
美は瞬間的に把握される完全性の指標という
ことに過ぎない。「美、美しい」の歴史的な使い方
のなかで「頑強そうだ」というのは根でもないし
中心でもない。

654:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM7f-5FUX)
17/03/30 19:07:17.93 6HroYy8GM.net
ん?美=完全て、完全さの基準(=絶対神)が存在する西洋芸術の概念で明治以降入ってきた奴じゃないの
美味しそうな肉とも肉親の可愛さとも関係ないぞ?

655:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM7f-5FUX)
17/03/30 19:30:57.47 6HroYy8GM.net
>>642
中心の取り方がおかしい
「見て分かる価値」という中心があって、その周辺に奇麗、かわいい、つよそう、おいしそう…という意味が取り囲んでいる
奇麗とつよそうは等位なんだよ

656:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 19:44:30.16 LRqyKiWW0.net
強弁してもしょうがない。
「美」と「美しい」は和漢双方とも
デカイ動物が、頑強そうに見えるという意味を
語源的に持ってないし、現代でも中心的とは
とてもいえない。完全性とした欧米語からの移植もそう。
それから「強」の「頑強さ」と、程度の「甚しさ」
を混同するのは小狡い。意味的な抽象概念として等位的
というのは後出しジャンケンw

657:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-kVPK)
17/03/30 19:51:48.76 LRqyKiWW0.net
綺麗とつよそうが意味カテゴリで
近い階層って抽象的基礎的な形容詞であるって
ことでしかないからなあ。
駄目だ。

658:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 9f82-gr+w)
17/03/30 22:15:20.89 9bHfIazF0.net
強そうワロタw

659:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f00-kVPK)
17/03/30 22:36:18.05 G3/wQNPL0.net
白川静先生の字通によると、美という字は、羊の全身のどこにも欠陥のない完全な形を表し、神に供えることのできる羊を指すそうな。
大きい云々は俗説。

660:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f00-kVPK)
17/03/30 22:42:07.63 G3/wQNPL0.net
ちなみに羊という字はヒツジを前から見た形で、大は後ろ足を表し、合わせて完全なヒツジになるそうな。

661:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 9f37-Rc21)
17/03/30 22:53:18.37 5QOWQNtj0.net
俺も今それを書いてやろうとしたところだが、いけにえって普通人間が食ってもうまい大きさや肉付きのものを使うから
どんなに強弁しても大きさや頑健さの要素が含まれるぞ。
俺は同じ事を>>633の考え方であってるって話で書き込もうとしてたんだが?
一番笑っちゃうのは肉とか言ってた人だし、なんかおかしいぞお前ら。

662:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f00-kVPK)
17/03/30 23:14:46.52 G3/wQNPL0.net
大きいか否かは分からんよ。
子羊かも知れないし。
肉としても柔らかいしねー。

663:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f29-Oj6F)
17/03/30 23:25:08.07 02xbNmAS0.net
>>645
強弁強弁言って相手が間違ってるような印象操作ださい
後半文章崩壊して何言ってるか分からないし>>637の発狂もうざい、よく戻って来れたねカス
体格がいい=美しいなんて普通に使うじゃん、スレ汚しやめなよ団塊クソ


664:ジジイ >>626 左様斯様なんて今のエッセイとかでも使うし左様ならとそれじゃあじゃ語原どころか単なる同義語のいいかえだよね。



665:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW ff2f-kVPK)
17/03/31 07:12:01.94 5plh4lg20.net
相変わらずしょうもないガキが多すぎてワロタ
スマホキッズの春休みやなあ

666:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM7f-5FUX)
17/03/31 15:08:32.71 Aof309F3M.net
一夜明けたら何故俺に反論したかったのか意味不明になる超展開…俺氏困惑

667:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 1f00-kVPK)
17/03/31 16:07:34.46 j4a3eyin0.net
意味不明な超展開。。。俺氏困惑

668:名無しさん@英語勉強中 (JPW 0H63-GYOm)
17/03/31 17:52:36.29 gYxAvtwuH.net
>>637>>653みたいな憎まれ口のみのレスって、
このスレに来る人全てに「反論しようがなくて変な事事を言い始めた」というのがバレバレで晒し者みたいなものだし、
けっこう長い事残るし自分で消せないし、
みっともないだけだから掲示板に馴れてる人は書かないんだけどね。
Twitterあたりからネットに入って、暴言ブロックみたいな行動パターンを覚えてしまったゆとりキッズは、
システムの違いも分からずに吐き捨ててしまうんだよね。

669:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9f3a-T/+7)
17/03/31 18:54:25.40 Uh8pXfC50.net
>>638
giveからupするかどうかの判断すら他人に投げているニュアンスを感じるし、
それって通常の三倍投げてると思うぞ。
>>656
以前はID変わって言い捨て成立みたいな雰囲気もあったけど、ワッチョイ導入で下手すると一週間晒し者だから
このシステムにも多少は意味があるってもんだよな。

670:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 9faa-Oj6F)
17/03/31 23:29:23.16 1fC/424I0.net
暴言は普通ブロックするだろ
と思ったけど暴言吐いてからブロックのチキンコンボの事?
あれはほんとしょうもないね

671:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7f3a-MJau)
17/04/02 21:28:15.59 iC49OrPT0.net
>>632
maverick [ˈmævrik] : someone who exhibits great independence in thought and action.
a person who does not behave or think like everyone else,
but who has independent, unusual opinions.
an unusual person who has different ideas and ways of behaving from other people,
and is often very successful.

672:名無しさん@英語勉強中
17/04/02 22:48:31.35 hqE8RWUaZ
準一級がまあ受かるってくらいの英弱なんだけれど
都合で次のSATで9割ちょいいることになって何をすればいいのかが分からない

誰かアドバイスお願いします

673:660
17/04/02 22:52:41.09 1kYdpJDk/
スレチだったらごめんなさい

674:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6e2f-30C2)
17/04/11 07:21:23.89 XSSkbTKD0.net
>>656みたいな煽りたいのに自己紹介になっちゃってる子が一番可愛い

675:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c737-upmj)
17/04/16 19:25:36.24 m6es/kbo0.net
>>662
全然自己紹介に見えないんだが…
昔は>>637>>653みたいなカッコ悪い捨て台詞残すと
寄ってたかってすげー馬鹿にされたもんだw

676:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW c737-upmj)
17/04/16 19:29:40.42 m6es/kbo0.net
思い出してみると確かにTwitterが流行り始めて以降こういう無意味レスが増えたかもしれん

677:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 87ac-4yNr)
17/04/17 10:08:


678:45.48 ID:1VE816k00.net



679:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM1f-DswR)
17/04/17 12:26:31.62 Lm8rCL1QM.net
詭弁のガイドラインとか池沼起こしたら終了みたいなのあったね

680:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 876c-Aj7l)
17/04/18 23:11:29.44 K0QVG+/v0.net
age

681:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 875f-6gwA)
17/04/19 07:51:37.53 Zqc6K4ld0.net
>>656の言う通り、初期の2ちゃんねるだと理屈で反論出来なくなったらおしまいだった。
適当な知ったかフカす奴にはちゃんと「ソース出せや」と当たり前のヤジが飛び、
フェイクニュースもキチガイが恣意的に編集したWikipediaも容易には信じない。
便所の落書きとは言いつつ、バカッターあたりと比べると相当頭良さそうだったよ。

682:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 073a-zmNz)
17/04/19 12:08:51.05 iEwi3Vli0.net
>>662
二週間顔真っ赤なの?

683:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 073a-63li)
17/04/19 12:24:43.17 eprc+EKb0.net
何かと思えば、文体一緒なのか
しょうがねえなあ怒りをおさめろよ

684:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 876c-Aj7l)
17/04/19 23:54:34.37 Ng6n5aaX0.net
語彙は力なり

685:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c509-5GSV)
17/04/20 00:37:14.66 Q4tTZibE0.net
語彙は力だとは思うが、増やす方法がわからない
ほとんどすべての単語帳は、左右に単語と日本語訳が並んでいるだけで
しかも、その日本語訳が怪しかったり、実際の場面で通電していないので
日本語訳だけ書かれても覚えられないし、ピンとこない
テリブル⇒ひどい 「なにがひどいんだよ!」って突っ込みたくなる
情報が少なすぎるんだ
洋書の単語帳で概念ぽいものがつらつら書かれているものならわかりやすい気もするが
それは概念が「日本語も併記されているなら」って話であって、単語も英語、概念も英語、
これではメタ言語が浮き立たない

686:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 6993-Xafy)
17/04/20 01:03:07.53 LFjrC57P0.net
自分は英辞郎をメインに覚えてますが、羅列してある訳から共通する意味を抜き出して抽象化してそれを記憶してます。
間違っても日本語訳一つ一つをそのまま覚えようとしてはいないですね。勝手に残ることはありますが。
英英の定義も単に意味を記述してあるだけだと大差は無いと思いますし、細かく適用された意味まではフォローされないので手前味噌ながらなかなか良い方法と思ってます。
また、日本人なので日本語を使った定義の方が読み取りが圧倒的に早いというのも理由ですね。

687:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a900-Xafy)
17/04/20 05:59:41.11 XJuWiu2B0.net
記憶と忘却を繰り返して、定着させていくしかない。
ankiがお勧め。

688:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a57d-/9vG)
17/04/20 06:20:27.24 hh5TOS7P0.net
>>672
iPhone使ってるなら、キクタンアプリが良いよ。
単語カードの�


689:に例文載ってるし、単語の発音も読み上げもしてくれる。意味の目隠しや自動再生も、自動で復習のスケジュールも組んでくれる。 チャンツやクロスワードパズルもついてる。



690:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW a57d-/9vG)
17/04/20 06:26:07.89 hh5TOS7P0.net
ちなみに当然だけど、実践で使わないと身に付かないよ。
ニュースや洋書、英会話や英文での業務、使わない英語ならいずれ忘れる。

691:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c509-5GSV)
17/04/20 10:03:59.94 Q4tTZibE0.net
一番覚えが良いのは、ネイティブからもらう手紙
文面にフレーズがちりばめられているので、辞書引いて「へ~」とか「ほ~」とか
言いながら一発で覚えちゃう
文面そのものが頭に残るから、そのままフレーズが自分のものとして使えるようになる
体感した中で一番覚えが良かった方法かな
一方、単語帳や文法書、熟語集などの教材系では全然覚えないw

692:T (ワッチョイ a619-vmNs)
17/04/20 10:53:36.47 1cp1YVFh0.net
(101)Oil companies had no interest in ex------- U.S. crude oil, but that has changed.【to sell products or materials to another country】

(102)Dealing with customer co------- effectively can help your company gain a reputation for providing good service.【a statement that you are not satisfied with something】

(103)The aging and declining po-------  may slow economic growth.【the number of people living in a particular area】

(104)Sales re------- are important to your company's business success.【a spoken or written description of an event or situation】

※(101)exporting(輸出する) (102)complaints(苦情) (103)population(人口) (104)reports(報告)

(105)The traditional example of mass pr------- is the automobile industry.【the process of making or growing goods in large quantities】

(106)The best way to find out whether your customers are sa------- is to ask them. 【pleased because you have got what you wanted or needed】

(107)We welcome your ideas and su------- for improving our products and services.【an idea or plan that you offer for someone to think about】

(108)It is common pr-------  for office colleagues to have a drink after a long day's work before going home.【something that people do often】
答えと続きは(URLリンク(blog.goo.ne.jp))で公開中。

693:名無しさん@英語勉強中 (スフッ Sd0a-XsL7)
17/04/20 19:05:59.53 eJvqJikYd.net
>>672
語源本も読んだりとか、P-Study Systemで自動画像検索見ながらPC使って繰り返し記憶定着を図るとか、他のみんながやってる工夫ぐらいはした方がいいよ

694:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6d34-RCD4)
17/04/21 06:31:50.77 1GTA32Sh0.net
>>672
辞書ななめ読みすれば?

695:名無しさん@英語勉強中 (ワキゲー MM92-dIm9)
17/04/21 07:19:49.01 0SPWMfrPM.net
辞書はおろそかに出来ないよな
andとoneの意味を全部暗記したあたりから「一個の単語の中の意味の広がり」みたいなものを感じる様になってきた

696:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6d34-RCD4)
17/04/21 08:34:23.82 1GTA32Sh0.net
辞書のコスパは異常

697:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c509-5GSV)
17/04/21 13:41:20.77 aHse4aBR0.net
暗記用の辞書が欲しい
要件
・語彙数16,500~20,000語
・紙質が厚い(普通の辞書の紙ではなく情報カードの中でも厚めのやつ)
・文字が大きい(暗記用なので、文字は大きく太く)
・サイズB5

698:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイWW 6d34-RCD4)
17/04/21 20:06:45.55 1GTA32Sh0.net
>>683
諦めろ
辞書にはLondonとかBig Benとか固有名詞を掲載しなきゃだしcantankerousとかexpletiveを入れるなら50000語は欲しいから自然と紙は薄くなる
電子辞書にしとけ

699:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW b53a-Xafy)
17/04/21 20:12:54.26 sZI1zLCo0.net
いや暗記用と断っているから
いいんじゃね
ファンタジーに文句いっても

700:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a8c-HDOw)
17/04/21 22:26:26.99 VArmzvYP0.net
暗記用の辞書ってつまるとこ単語帳のことでしょ

701:名無しさん@英語勉強中 (スップ Sdea-15vy)
17/04/22 06:15:50.50 wus49bcYd.net
そんな貴方にくまモン英和辞典

702:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ c509-5GSV)
17/04/22 09:26:04.25 vBtSM/LK0.net
中学生なら「グリーン英和辞典」(まだあんのか?)を全部覚えればオケ

703:名無しさん@英語勉強中 (アウアウカー Sa55-Xafy)
17/04/22 13:50:55.48 TR7eGFata.net
BNCの20000語のリストに語義をくっつければ良いだろ

704:名無しさん@英語勉強中
17/04/23 10:56:36.94 4lvh6OFV0.net
treat

705:名無しさん@英語勉強中
17/04/30 12:18:03.28 UyOS2NFm0.net
英単語を覚える方法で良かったと思うのは、洋書を読んで出てきた知らない単語や
知っているけど、その文脈でハマる意味がピンとこない場合など、逐一拾い上げて
1冊まるまる単語帳を作って覚えたこと
拾った単語帳の単語はすべて自分の知らない単語・怪しい単語であり、しかも内容を
知ってる(どこで出てきた単語が浮かぶ)ので、市販の単語帳のように「これ覚えろ」
「意味はこれだからな」的なお仕着せで個人的なつきあいも無い単語とは一線を画す
時をおいて、その洋書を読み返すと覚えているかどうかもわかるし、洋書読みも格段に
速くなっていて、「あれ、こんな単語があの時はわからなかったのか」と、すっかり
お馴染みになっているのが確認できる
確認の意味で拾う場合もあるから結構丹念(というか神経質というか)な拾い方で、
300~350pなら1,000語くらいの単語が集まる
とはいえ、今読み始めたやつは最初の2ページで30個も拾ってる
すべてAtok辞書で調べてペーストし、B5リーフに印刷してファイル・暗記しているけど
今回は2,500を超えてきそうだ

706:名無しさん@英語勉強中
17/04/30 12:49:49.72 97OkR4Sz0.net
俺はあらかじめリストで15000覚えたから大人のネイティブ用の本でも最初から殆ど知らない単語なしでスラスラいけたよ
君と反対のやり方だね

707:名無しさん@英語勉強中
17/04/30 15:35:05.81 KLBErxCb0.net
勉強し始めならともかく、最低限の語句は単語帳で一気に覚えないと続かないぞ。
最初の2頁で30とか、それで楽しく読書と学習を続けられるならともかく、ここに居る多くの人は、何万も単語を覚えていて、洋書やニュースとか普通に観たり聴いたり出来るレベルだから。
アプリなら発音も学べるし、老婆心ながら、努力する事を厭わないでとアドバイスしたい。
英語を習得する�


708:アとは、誰にでも出来る訳じゃ無い。 勉強をしないで外国語として英語を習得出来る事は無いよ。



709:名無しさん@英語勉強中
17/04/30 16:47:13.06 4L9xthV+a.net
Kindle端末はその洋書に基づく単語帳を自動で作ってくれて便利だぞ
端末に頼ってそれを使うも良し、使わないで該当部分を共有からanki等に突っ込むのも良し
有料だけど、ウェブ上にアカウント毎にやってくれるサービスとかもある
アナログ資料はデータを集積して分析とかできないのが難点だな

710:名無しさん@英語勉強中
17/05/01 08:40:28.85 J4u2Jkao0.net
>694
Kindleにそんなのがあるんか? それ有料のサービスだろ。

711:名無しさん@英語勉強中
17/05/01 08:58:11.14 J4u2Jkao0.net
>691
そういうのも手順に慣れてしまうと楽しくできるようになるんだろうな。
自分は辞書は引かないが引く時は紙の辞書でひく。引いた単語は絶対に忘れない。
これが結構重要で、これだけは死守する。もし忘れたら腹を切る。
しかし一応そこに付箋をはる。紙の辞書が付箋だらけになるのを見ていくのは
なかなか壮観だ。
 この方法の利点は、何より付箋が増えていくのを見るのが楽しいということだ。
楽しさのついでに、時折りその付箋から辞書を広げて、記憶を確認してみる。
しかも、その単語の前後周辺の単語は殆ど知っているので、自信になる。

 ただ難点は辞書にない単語の場合だな。小説を読むと語彙が増えてきて分からない
単語というはやはり辞書にもないという場合が段々多くなる。

712:名無しさん@英語勉強中
17/05/01 10:39:19.61 6fDVLh7W0.net
自分の気持ちを上手く持っていける方法があるならそれが一番だよな

713:名無しさん@英語勉強中
17/05/02 04:13:34.87 1seG4k6K0.net
文例があってイメージを掴めるのであれば単語帳でもいいと思う。DUOとか今時の
単語帳はそういう構成になっている。でも辞書を単語帳代わりにするのも悪くない。
DUOなどが何をもとに構成されているかというと、受験の必須単語を優先的に配列
していると思う。しかし小説をベースにして辞書に付箋を貼っていけば、小説の
頻出単語がベースになって頻度の優先順位が構成される。記憶というのは多くの
イメージによって支えられる。小説の物語りのイメージに加えて辞書特有の文例や
類似単語の配列も多数あるので辞書からのイメージも掴める。つまりトップダウンと
ボトムアップの両方から挟み撃ちで単語を攻略できるということだ。
 単語帳のような手軽さはないが、一網打尽的な効率はある。釣りにたとえるなら
単語帳が一本釣りなら辞書は底引き網だな。


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