アンチバベルの塔Partat ENGLISH
アンチバベルの塔Part - 暇つぶし2ch294:名無しさん@英語勉強中
12/11/22 03:27:48.18 .net
うーん、俺は専門用語、固有名詞、古語はすっ飛ばしてるからなぁ
それだとアンチバベルとは言えないか…

本当に全部覚えるとしたらコズミカは確かに辛い

295:名無しさん@英語勉強中
12/11/22 03:43:06.20 .net
ちなみにやり方なんだけど、
単にキャンパスのメモ帳に知らない単語とその訳を
見開きで写していくだけなんだけどね
それを歩きながらとか電車の中で覚えてる

もちろんコズミカでの復習も毎日やってるけど、
これで覚えてるかどうかよう分からんのよね

296:名無しさん@英語勉強中
12/11/22 18:59:26.03 .net
ビーコンの小さいやつサイズの他の辞書でも出ないかな?

297:名無しさん@英語勉強中
12/11/24 23:19:24.33 .net
VAでも辛いのに
大変やな
成果レポしる

298:名無しさん@英語勉強中
12/11/24 23:23:51.64 .net
信念は曲げたくないんだよなぁ
何年かかろうが最後までやり通す
批判されようが、嘲笑されようが
自分にはこのやり方しかない ってね

299:名無しさん@英語勉強中
12/11/25 00:10:31.85 .net
煽り抜きで英→和で意味言えるだけなら、記憶術と言うもの使えば150ー200くらいは覚えられるよ
ひと月くらいニートして篭もれば辞書一冊くらい覚えられそう

300:名無しさん@英語勉強中
12/11/25 00:19:37.10 .net
>>299
覚えたとしてキープはどうするのですか?

301:名無しさん@英語勉強中
12/11/25 00:51:11.19 .net
>>300
それは普通に勉強して覚えた物よりそこそこマシなくらいですよ
イメージやストーリーを用いて印象に残り易い形で
記憶するので忘れにくくはありますが
でも記憶術で覚えたものに限らず、
忘れて覚え直す度に忘れにくくなるし、
何回か覚えれば殆ど忘れなくなるでしょうね

まあ釈迦に説法かも知れませんがねw

302:名無しさん@英語勉強中
12/11/25 06:10:45.02 .net
よし、コズミカはやめよう
俺には無理だ

素直にニューヴィクトリーアンカー買ってきます

303:名無しさん@英語勉強中
12/11/25 22:40:04.16 .net
NVA買ったけど、コズミカに無い単語もあるね
キシリトールはコズミカに無かったと思うけど

304:名無しさん@英語勉強中
12/11/26 23:47:42.29 .net
おいおい…NVA微妙だな
英検一級頻出のabaseも載ってねぇのかよ

305:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 00:00:38.87 .net
まずは終わらせろ
話はそれからだ

306:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 02:28:13.01 .net
>>305
了解しました
完璧に終わらせて文句があった場合に言わせていただきます

307:名無しさん@英語勉強中
12/11/27 05:16:06.96 .net
紙の辞書やパソコンで英英辞典の勉強するのは何かと面倒だね

タブレットだとリスニングの勉強も含めて非常に利便性が高い

今まで知らずに損をした しかもタブレット用の英英辞典はべらぼうに安いね

今コビルドが90円でキンドルで投げ売り中

308:名無しさん@英語勉強中
12/11/28 00:13:36.97 .net
電子系は空中にある目に見えないものを掴むような話

309:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 06:55:25.01 .net
結局ネイティブ平均レベルになるまで三千時間から五千時間かかる

これぐらいの時間があれば司法試験にも会計士試験にも受かるだろう
宅建や税理士みたいなザコ系だったら3つぐらい受かる

機会費用を考えてから望むべきだな

310:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 07:23:29.49 .net
>>307
80円代じゃなかった?

311:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 08:13:55.50 .net
Collins Student's COBUILD Dictionary (Collins CoBUILD) [Kindle版]なら82円

312:名無しさん@英語勉強中
12/12/04 09:01:08.51 .net
>結局ネイティブ平均レベルになるまで三千時間から五千時間かかる

音のストリームなら英語を話すレベルなら200時間で十分だ。
その数字はデタラメだな!

313:名無しさん@英語勉強中
12/12/11 13:56:00.17 .net
NVAとLDAEを並行してやるのってどうかな?

314:名無しさん@英語勉強中
12/12/11 14:32:12.41 .net
何の為かわからないけど
実は語数はそんな変わらないよ
英語で覚えるならLDAE
日本語ならNVA

315:名無しさん@英語勉強中
12/12/11 15:09:43.91 .net
いや、英英と英和の両方を並行したら英和一冊より定着しやすいかなと思って
正直なところ英和だけだと飽きてくるからなんだけど

316:名無しさん@英語勉強中
12/12/13 03:12:03.10 .net
英和はいらん名詞多いよな。

317:名無しさん@英語勉強中
12/12/16 06:04:02.43 .net
>>309

税理士は会計士より時間かかるぞ。

318:名無しさん@英語勉強中
12/12/21 08:00:43.40 .net
アンチバベル楽しいね

319:名無しさん@英語勉強中
12/12/21 08:04:11.29 .net
会計士はアカデミック、税理士はマニアックだもんな。

320:名無しさん@英語勉強中
12/12/21 21:12:01.02 .net
>>319
え?アンチバベルと何の関係があるの?

321:名無しさん@英語勉強中
13/01/13 14:00:20.55 .net
ジュニアアンカーで覚えることにしたよ・・
これならできるかもしれん

322:名無しさん@英語勉強中
13/01/13 14:18:46.05 .net
つか受験生は語彙暗記だけでも、古文単語600、漢文句法単語合わせて数百と
社会用語数千、センター理科対策で用語1000程覚えながら半年教くらいで
ターゲットとか一冊覚えて来るんだから、数万の認知語彙達成は五年もあれば十分でしょ。

323:名無しさん@英語勉強中
13/01/13 14:28:13.56 .net
五万の認知語彙達成の為に五年も英単語覚える必要もないしね。

受験の語彙足す一万後半から二万弱の効率的な記憶で認知五万は達成出来る。

単語集一冊が二千から三千として5冊から8冊くらいの単語集に分割できる量だ

半年で学校生活、遊び、部活しながら数学も国語社会も
こなしながらターゲット一冊覚えてんだから
年間3冊分くらいは覚えられる計算になる。
だから語彙五万は最短で二年でも可能だな。

多義語は意図的誤訳法で覚えれば問題ないし。

324:名無しさん@英語勉強中
13/01/13 14:29:32.97 .net
訂正
五年も→五万も

325:名無しさん@英語勉強中
13/01/19 17:50:43.55 .net
いまさらやけど人それぞれやなあ
大家の松本道弘でもボキャビルいらん
タイム読め
辞書引くな
音読するな
ていってるしな
そこらどう思う?
2chの無名が松本に勝てるとは思えないけど
かといって辞書ひかずに多読もどうかなあとは

326:名無しさん@英語勉強中
13/01/19 18:56:30.55 .net
音読はむしろ奨励してないかい

327:名無しさん@英語勉強中
13/01/21 12:04:52.93 .net
音読するのは英語道の段位以前らしいぜ。

328:名無しさん@英語勉強中
13/01/21 21:21:45.05 .net
>>323
意図的誤訳法ってなんですか

329:名無しさん@英語勉強中
13/01/21 22:13:36.28 .net
辞書を頻度順に並び変えたい

330:名無しさん@英語勉強中
13/01/29 23:30:23.13 .net
洋楽がきくね
何回も聞くからね
映画とかなら何回もみれない
タイタニックとかいややろw

331:名無しさん@英語勉強中
13/01/30 08:31:13.52 .net
>>330
音楽があるというだけでやたら覚えるというのはある。だが、歌詞で覚えた表現を生かせたことはない。
そもそも日常で使う表現なのか疑問もある。リスニング力が伸びるかも怪しい。
ただし発音には効く感じはしている。

332:名無しさん@英語勉強中
13/02/01 06:05:03.77 .net
小学生でビートルズを聴き、中学からエルヴィス・プレスリーの歌ばかり聴いて来た俺は英語は得意だったが、
高校の英語教師からおまえ発音がおかしいと言われたぞw

333:名無しさん@英語勉強中
13/02/01 15:06:11.84 .net
>>332
日本の英語教師のほとんどはうまく発音できないから
自分よりうまいやつがいると困るんだよ

334:名無しさん@英語勉強中
13/02/02 17:57:25.39 .net
>>333
ん~俺自分でもそれほど上手いとは思っていないけど、カラオケで洋楽を歌うと発音を褒められる。
本当は歌を褒めて欲しいんだけどねw

その英語教師はエルヴィスの発音を真似た俺の南部訛りの英語が変だと感じたのかも知れない。
エルヴィスはミシシッピ州出身で訛りがあったからw

335:名無しさん@英語勉強中
13/03/14 02:37:49.58 .net
歌で覚えた発音とか会話に何も役立たないだろ

336:名無しさん@英語勉強中
13/03/19 23:27:04.23 .net
>>335
中学校で英語を習い始めたと同時に洋楽を聴いていたけどリスニングには役に立ったよ。

337:名無しさん@英語勉強中
13/03/19 23:41:57.66 .net
俺は小学校低学年から洋楽聞いてたけど何の役にも立たなかったよ

338:名無しさん@英語勉強中
13/03/20 13:12:43.82 .net
>>337
それは学校で英語を習わない内に聴いていたからでしょ?
さすがに英語の知識が全くない状態で聴いても意味不明な音としか聴こえて来ないと思う。
例えば俺がアラビア語の歌をいくら聴いてもリスニング力は鍛えられないし、
絶対に覚えられない。

339:名無しさん@英語勉強中
13/03/20 14:34:43.97 .net
>>338
言っとくけど、俺は小学校低学年から兄貴のお下がりのウォークマンとCDラジカセ
で家にいる時や出かける時も常に洋楽を流してる状態で、
さらにそこから小6で英語習い始めてからも大学まで、音楽はずっと洋楽しか聞いてない人間で、英語自体は得意だったけど、

洋楽は英語には何の役にも立たなかったと断言できるよ。

340:名無しさん@英語勉強中
13/03/21 15:12:36.62 .net
歌詞カードとにらめっこしないなら聞かないほうがいい

341:名無しさん@英語勉強中
13/03/28 11:13:36.63 .net
聞き流しのたぐいは時間の無駄。
短時間で負荷をかけたトレーニングしないと。
スポーツと一緒。

342:名無しさん@英語勉強中
13/03/28 11:20:39.00 .net
元から聞き取れるレベルのものを聞き流すのは意味あるけどな

343:名無しさん@英語勉強中
13/04/07 18:43:51.47 .net
トリム英和のレイアウトがすごく気に入ったのですが、
語彙レベルは英検やTOEICでいうとどのくらいなんでしょうか?
見出し語15000語といっても、英検1級語彙はカバーできないですよね。

344:名無しさん@英語勉強中
13/04/13 19:17:06.32 .net
洋楽は聞き流しても意味はないけど、
世の中にはジャズチャンツってのもあるぐらいで、
発音練習の一過程で集中的に取り入れるには効果ある。

345:名無しさん@英語勉強中
13/04/22 19:16:42.11 .net
自分がかつて知らなかった単語を
「こんなのも分からなかったのか」と思う瞬間が好きで
単語暗記してる。

word engineの最高レベルやって自分の語彙力の無さに打ちひしがれたが
後にGRE用の単語集とほとんど重なってる事に気づき、気が楽になった。
それ以来、GRE用の単語集をやってきた。

そろそろ、昔のロングマン現代英英あたりなら
完全暗記に挑戦できそうなレベルになってきた。
最近のは無理だけど。95年までのものなら可能だと思う。
91年版は小さくて使いやすいが文字が小さすぎるので、
95年版にした。

346:名無しさん@英語勉強中
13/06/08 02:28:59.91 .net
音ちいさくね?俺の耳がおかしいのか

347:名無しさん@英語勉強中
13/09/26 07:54:11.83 .net
>>304
そういえば俺の使ってるビーコンにも載ってないわ
がっくし

348:名無しさん@英語勉強中
13/09/29 05:13:49.00 .net
アンチスレ?

バベルの塔さんってどんな人か知らないけど、嫌われてるんだな

349:名無しさん@英語勉強中
13/10/31 03:28:19.83 .net
英和辞典スレッドに貼ったのを転載しておく。
以下のサイトで、仮にその辞書を完全暗記したと仮定して、
結果を出してみた。なお、ロングマンが敢えて1991年のコンパクト版なのは
これがページ数、大きさなどから暗記しやすいため。

URLリンク(testyourvocab.com)

ライトハウス最新版 27900
新クラウン英和辞典 34600
ロングマン英和辞典 35800
アンカーコズミカ 36500
オーレックス 39400
コンサイス英和 43800 

Merriam-Webster Essential Learner's 29100
ロングマン英英(1991年コンパクト版) 36100

350:名無しさん@英語勉強中
13/10/31 03:37:49.38 .net
URLリンク(testyourvocab.com)
なお、ネイティブの平均のピーク年齢は50代後半で約32000
このテストの語彙がいわゆるビッグワードに偏っていることを考えると、
ビッグワード+口語俗語日常生活用語と考え、32000を少し上回る結果を出した
辞書を暗記するのが良いのではないかと思われる。
あくまでネイティブ並みの語彙を得たいなら、の話だが。

なお、コンサイスは1語以外全て載っていた。

351:名無しさん@英語勉強中
13/11/01 09:17:26.43 .net
辞書暗記ほど安上がりな勉強法は無い。
ジーニアス英和辞典とか、ルミナスとか、あのクラスの辞書を
丸暗記するのは無駄が多すぎると思うが、
いわゆる学習英和辞典、学習英英辞典の類は、全て暗記しても
無駄は少ない。
それらを暗記できれば、たった1冊で英語という言語の
全体像を見ることが出来る。

352:名無しさん@英語勉強中
13/11/06 01:57:33.36 .net
ニューヴィクトリーアンカー英和辞典 第3版
羽鳥博愛 (監修)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

353:名無しさん@英語勉強中
13/11/08 16:07:51.82 .net
辞書暗記とかキチガイ地味てるがあえてするならroget'sだとおもう

354:名無しさん@英語勉強中
13/11/14 23:34:20.23 .net
ニューヴィクトリーアンカーは
例文をもっと増やさない限り
暗記する気にならない。

355:名無しさん@英語勉強中
13/11/18 15:59:51.19 .net
>>354
そう?単なる単語帳と割りきって使ってる。
例文たくさん読みたければ電子辞書の一括検索使えば済むことだし。

356:名無しさん@英語勉強中
13/12/03 15:46:38.04 .net
あと一か月で終了しそう。そしたらまた来る。

357:名無しさん@英語勉強中
14/02/12 08:07:58.72 .net
ソフト暗記とかもそうだけど、
短時間にあまりに大量の視覚情報をながしこむと
誰でもてんかんになる可能性あるから
きいつけな。

358:名無しさん@英語勉強中
14/02/25 23:31:22.83 .net
オックスフォー現代英英の第6版(2000)を敢えて購入。
これ以降の版は大き過ぎて暗記に向かない。
暗記用にはまず携帯可能なもので無いといけない。
そうなると暗記できる学習英英辞典は
他にはケンブリッジ英英の2004年インディアペーパー版
あるいはロングマン現代英英の95年の桐原から出た上装版、
もしくは99年の改装版しかない。

359:名無しさん@英語勉強中
14/02/25 23:35:34.58 .net
私は辞書暗記を数段階に分けている。
まず、SATやGRE、その他の難単語集、あるいは分野別単語集などを用いて
ギリギリまで語彙を頭にぶち込む。
また、ロングマン等の句動詞辞典や熟語辞典を暗記。

その上でまずネイティブ向けのポケット辞書(900ページ程度)を暗記。
これにより、まず見出し語は頭に入る。

その後満を持して学習英英辞典の暗記に取り掛かる(予定)。
見出し語はほぼ暗記しているため、例文やコロケーション等の
暗記に集中出来る。

360:名無しさん@英語勉強中
14/02/25 23:53:31.55 .net
インディア紙よりMWELDがいいよ。

361:名無しさん@英語勉強中
14/02/26 08:41:07.92 .net
学習英英よりネイティブ向け小学生用辞書のほうがいいよ。

362:名無しさん@英語勉強中
14/03/01 22:31:54.24 .net
>>361
例文が少ない

363:名無しさん@英語勉強中
14/03/01 22:48:57.68 .net
>>358
OXFORD現代英英辞典 コンパクト版
これ内容と大きさはベストだけど、カバー硬すぎね?相当読みにくい。
もうこのサイズのまともなインディア紙造本の英英は出ないのかな~

364:名無しさん@英語勉強中
14/03/02 01:37:20.74 .net
>>363
硬いな。
ロングマンの95年上装版は開いたままの状態にしておくことが出来るが
オックスフォードは出来ない。
ロングマン95年版は見易くて暗記には良いが、若干例文が少ない。

エースクラウンの改訂版が暗記に良さそう。

365:名無しさん@英語勉強中
14/03/02 01:46:58.58 .net
辞書暗記をキチガイ扱いする奴が多いが、
私からすると、逆にこれほど楽な勉強もないと思うのだが。

そもそも、いきなりジーニアス英和や英和中辞典を暗記しろなどと
言ってる奴はいないわけで。
最初はアクセスアンカーとか、あるいはプチパル英和辞典あたりから
暗記を始めていいわけだ。もっと簡単な中学用でもいい。

あるいは、英検1級レベルあたりまでは単語集、熟語集で暗記し、
普段目にする表現も暗記し、その上で学習英和辞典や学習英英辞典を
暗記するのはそれほど大変では無い。

辞書一冊暗記することで英語の全体像に触れることが出来るのだから
こんなに安上がりで効果的な勉強法は無い。

学習英英辞典なら、Merriam-Websterのタイトルにessentialとあるように、
基本的に覚えて無駄な単語熟語例文は載って無い。

英和も、ロングマン英和くらいまでなら全部暗記しても無駄では無い。

366:名無しさん@英語勉強中
14/03/02 13:40:37.53 .net
>>363
5版はフニャフニャなんだけど
6版は硬いんだ

367:名無しさん@英語勉強中
14/03/02 23:54:32.57 .net
中国印刷だしな。辞書わかってない奴が作ってるくさい。
これはOxfordの今の辞書にも言える。三省堂印刷につくってほしい。

368:名無しさん@英語勉強中
14/03/03 00:05:42.63 .net
MWELD(下位互換だが)は編者が書いた例文がいい。
たとえばdeepen (v.)。
ODEはthe crisis deepened ひとつ。一方、MWELDではODEの10倍くらいの
情報量があり、見出しトップの例文が「Age had deepened the lines in his face.」
英語的な表現を学べる。最近の英英のなかでは、とびきり個性的で楽しい。

369:名無しさん@英語勉強中
14/03/03 12:24:44.78 .net
MWELDは親辞書のMWALDをネットで検索すれば
さらに例文見れるから良い。

MWALDは実物持ってるが、やはりデカすぎて暗記には不向き。
しかし緑で書かれてる例文の量見ると興奮するw
ページによっては例文が6~7割占めているように見える。

370:名無しさん@英語勉強中
14/03/13 16:47:58.51 .net
英語を自在に操るには、2万語ほどが必要だと言われています。
学研の『ニューヴィクトリーアンカー英和辞典』の見出し語の約2万5500語か、
アルクのSVL12000*1(派生語・固有名詞は外してある)がよい目安になると思います。
URLリンク(www.alc.co.jp)

371:名無しさん@英語勉強中
14/03/13 18:12:06.05 .net
ニューヴィクトリーアンカーには「この辞典は約50.000項目の単語・成句・派生語などを収録する」とあるから、実質的にはそれぐらい必要ってことか

372:名無しさん@英語勉強中
14/03/13 20:29:50.17 .net
英和は字が小さいからいやになるよ。
oxfordの子供用英英とか一部のロングマンで
字がでかいのある。

373:名無しさん@英語勉強中
14/03/13 20:36:21.83 .net
バベルの人がすすめてるロングマンじゃなくて、

LONGMAN STUDY DIC OF AMERICAN ENGLISH
たしかこれだったきがする。書店でみてきていいなとおもったの。
3万クラス?だったきがする。

それか
Oxfordの children/primary/school このへんのラインナップ
も下から順番にいけば制覇可能な予感

374:名無しさん@英語勉強中
14/03/13 22:39:43.15 .net
>>373
それ1万2000とかそんなもんだよ。
最近のロングマンは小見出し一つで一項目として数えている。
語義一つで一項目。
だから単語数は実質半分ぐらいなもん。

375:名無しさん@英語勉強中
14/03/14 10:54:32.33 .net
とりあえず一冊手始めにつぶす用

376:名無しさん@英語勉強中
14/03/18 17:42:45.05 .net
113 :名無しさん@英語勉強中:2014/03/15(土) 12:32:36.67 491 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 09:44:19.32 798 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 10:13:06.33 71 :名無しでポン!:2013/07/08(月) 22:44:17
<「アンチバベルの塔」スレ公認>第5版(2013年7月9日)

◎10000語レベル:
SVL*(12000)
JACET*(8000)
北大リスト(8000)
トリム*(15000項目)
LWWD
アクセスアンカー*(24000項目⇒見出し語10500)
アンカー常用(13500語収録⇒見出し語8500、その他5000)

◎20000語レベル:
ニューヴィクトリーアンカー*2(46000項目⇒見出し語25300)
LASD4(45000 words and phrases⇒見出し語20000語弱。追い出し語を含めると約25000語)

◎30000語レベル:
ヴィスタ(31000項目)
ベーシックジーニアス(40000項目⇒見出し語33800)
ケンブリッジ英英和(見出し語35000)
ワードパワー英英和*(37000項目)
コウビルド英英和(見出し語35000強-40000語弱?)
グリーンライトハウス(56000項目⇒見出し語36000)
ニュープロシード(45000項目)
アルファフェイバリット2(46000項目)
ビーコン2(47300項目)
エクスプレスEゲイト(48000項目)
ワードパル(50000項目)
新クラウン(53000項目)
エースクラウン2(50000項目)
ニュースクール2(45000項目→見出し語26300、句動詞6200、変化形・複数形13000)
(つづく)

377:名無しさん@英語勉強中
14/03/18 17:43:20.11 .net
114 :名無しさん@英語勉強中:2014/03/15(土) 12:34:51.24 492 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/12(土) 09:45:39.86 799 :名無しさん@英語勉強中:2013/10/08(火) 10:13:56.02 72 :名無しでポン!:2013/07/08(月) 22:45:13
<「アンチバベルの塔」スレ公認>第5版(2013年7月8日) (つづき)
◎40000語レベル:
LDAE*
ユニコン(62000項目)
ラーナーズプログレッシブ(63000項目)
グランドセンチュリー3(68000項目⇒見出し語44200、成句10500)
スーパーアンカー4(72000項目⇒見出し語42000~43000?)
ライトハウス5(67000項目⇒見出し語40000強)

◎50000語レベル:
フェイバリット3(見出し語49000)
プラクティカルジーニアス(見出し語47700)
Eゲイト(収録語75000)
コアレックス2(総項目数70000)

◎50000語超レベル:
ユースプログレッシブ(85000収録、成句20000)
ルミナス2(収録語句100000)
オーレックス(総項目数100000)
アンカーコズミカ(収録項目90000)
ウィズダム2(見出し語58000、収録項目92000)
ジーニアス4(収録語句96000)
ロングマン(収録語句102000)
研究社・新英和中辞典7(収録語100000超)
プログレッシブ5(総収録項目数138000)
アドバンスト・フェイバリット(収録語86000、成句14000、合計の収録語数100000)
LDOCE5(230000 words, phrases and meanings)
OALD7(183500 words, phrases and meanings)
COBUILD5(more than 110000 words, phrases and definitions)
(つづく)

378:名無しさん@英語勉強中
14/03/18 17:43:54.57 .net
115 :名無しさん@英語勉強中:2014/03/15(土) 12:35:46.14
さらに大英和辞典
•「ランダムハウス英和大辞典」 小学館 — 収録語数 34万
•「ジーニアス英和大辞典」 大修館書店 — 収録語数 25万
•「新英和大辞典」 研究社 — 収録語数 26万
•「リーダーズ英和辞典」 研究社 — 収録語数 27万
•「グランドコンサイス英和辞典」 三省堂 — 収録語数 36万

*は、アンチバベル塔主推薦
(注)総収録項目数⇒見出し語数は、辞書により大きく異なるが、収録語数5万~10万の学習英和であれば、だいたいの目安は「3分の2」(66.7%)

379:名無しさん@英語勉強中
14/04/08 16:59:25.17 .net
ロングマン英和辞典がすばらしい
JACET8000のマークも付いてるので便利

380:名無しさん@英語勉強中
14/04/08 17:46:01.92 .net
天まで届け!!!

381:名無しさん@英語勉強中
14/04/27 16:10:33.71 .net
辞書を覚えるとか、おかしくねえ?

382:名無しさん@英語勉強中
14/04/27 18:27:47.07 .net
中1語彙力      300
中学卒業語彙力   1000
高校センター語彙力 4000
東京大学生語彙力  6000
TOEIC語彙力  8000
英検1級語彙力   10000
アメリカ人語彙力  30000
辞書語彙力    360000 ←!!!!???

どこのドラゴンボールだよw

383:名無しさん@英語勉強中
14/04/27 18:31:50.04 .net
>>382
その数え方ならアメリカ人はもっと語彙力高いよ。

384:名無しさん@英語勉強中
14/05/02 13:58:00.71 0FxPnC1g.net
ニュービクトリーアンカーの暗記初めて1ヶ月くらい経ったがやっぱりこれじゃ足りない
ジーニアス英和も持ってるがこれは字が小さすぎて読んでると目が疲れる
最適な辞書を求めて長い旅の始まりだ

385:名無しさん@英語勉強中
14/05/02 23:23:43.04 6iJwBudQ.net
NVAにはsatisfied(形容詞)が載ってないね
コズミカだとレベル2の重要語だが

386:名無しさん@英語勉強中
14/05/04 00:12:32.89 Rk56+oQq.net
最後の項目Sに突入した。あと2週間で終わるわ。

387:名無しさん@英語勉強中
14/05/04 20:57:30.48 vTU8em1Z.net
チラシの裏だけど、俺は各アルファベットに属する単語のみで物語形式の長文を作って、それを何度も読み覚えている
物語を作るために膨大な量の単語を組み合わせなきゃならず、その作業に時間をとられてしまって
なかなか暗記作業に回せないという本末転倒な様相を呈している
まぁ定着率はいいけど。

>>5
両方持っているけど、ワードパワーはニュービクトリーアンカーより少ない印象を受ける
どちらも英検1級レベルをカバーするには少し足りないよね

388:名無しさん@英語勉強中
14/05/05 12:22:42.22 Argf2H3v.net
さすがにそれはどうかと思うけど、コロケーションは作る
tepid water、生ぬるい水
auspisious start、幸先のよいスタート
spontaneous applouseなら自然と沸き起こった拍手
辞書のわからない言葉だけ抜き出して作ってるが時間がとにかくかかる

389:名無しさん@英語勉強中
14/05/05 20:35:09.45 AHQ9m0Sj.net
辞書もいいといえばいいが、辞書収録語(意味などは入力されていなくてもいい。つまり英単語リストだけでいい)の電子ファイルがネット上にないので不便。
存在しないからといって、4万も5万も自分で入力するってのはちょっとね。

390:名無しさん@英語勉強中
14/05/05 23:09:38.29 YzjixebX.net
未知語のチェック終わった。最後の単語はsynodになった。

391:名無しさん@英語勉強中
14/05/07 06:46:50.35 C7eCF22p.net
辞書覚えるレベルまでいったら、向こうのネイティブが使ってる英英辞典のほうがいいんじゃないか?
新しい単語を覚える時間というのは、既存の英単語と英文を読めないわけで
新しいのを覚えてるあいだに、それまでのを忘れるだろう
それだったら、英文を読んで新しい言葉覚えていったほうが実用的だと思うが

392:777 ◆TFWBMdHdF7zL
14/05/08 19:52:48.65 PdcoNNHk.net
>>365
>辞書暗記をキチガイ扱いする奴が多いが、
>私からすると、逆にこれほど楽な勉強もないと思うのだが。

辞書を丸暗記してから言えよ。
やってもないのに言ってるとしたらキチガイっぽい。

393:名無しさん@英語勉強中
14/05/10 14:56:45.85 ThF3Km8g.net
>>384
ニュービクトリーアンカー推しがやたら多いけど微妙だよな
エースクラウン、アルファフェイバリット、ベーシックジーニアスのがいい

394:名無しさん@英語勉強中
14/05/11 20:47:23.62 EufiZg1K.net
Z会のワードパワー英英和、絶版かよ

395:名無しさん@英語勉強中
14/05/12 12:44:21.50 kjaqNFZk.net
自分の体感したアンチバベルの塔の効用ってこれに近い
URLリンク(readingmonkey.blog45.fc2.com)
こちらの方法論だと、暗記することすら不要。

自分も最頻出語の段階では辞書を書き写していた。
翌日は鮮やかな記憶が残るけど、3日以上経つと普通の暗記と大差ないんだよね。
書き写すのは時間がかかるので、頻度の低い単語の段階で読み直すだけに方針を変えた。

396:名無しさん@英語勉強中
14/05/14 11:01:13.89 0Xinomh+.net
URLリンク(www.dictjuggler.net)

chide sb good-naturedly: 陽気にからかう セーガン著 池央耿・高見浩訳『コンタクト』 p. 163


'Easy, boy, easy,' the Commander chided: 「まあちょっと待て」中佐はなだめた
マクリーン著 村上博基訳『女王陛下のユリシーズ号』 p. 38


chide sb in the curt, bloodless way that a schoolteacher corrects a dull pupil:
教師が頭の悪い子を叱るような、ずけずけと仮借ない叱責調だ
イグネイシアス著 村上博基訳『無邪気の報酬』 p. 222

397:名無しさん@英語勉強中
14/05/14 12:50:56.88 vPgS+mqa.net
山岡洋一の翻訳訳語辞典いいよね。プロ仕様だけど。
手持ちの英英辞典全部調べてみたけどchide: rebuke mildly(WNWD)で全ての辞書でそこから意味がブレてない。
ってことを分かった上で使うとすごい便利。この辞書の使い方に書いてあることだけど。
テキストの中から一文を取ってきて、例文にするって考えさせられるな。

翻訳通信で名訳を読めというから、つい最近まで仁平和夫の作品を集中して読んでた。
いまは、土屋政雄が訳したキーンの日本文学史古代・中世篇を読んでるところ。

398:名無しさん@英語勉強中
14/05/14 16:04:03.37 EyThIX2S.net
今まで英辞郎で例文探してたけど、こういうのもあるんだと最近知った
いろんな小説から例文集めてくるって言うのがいい

399:名無しさん@英語勉強中
14/05/14 16:35:16.48 yuN8Wy4k.net
>>391
英英の定義を和訳した辞書を出してくれれば敷居が低くなるんだけど

400:名無しさん@英語勉強中
14/05/15 00:52:32.46 ecZ3SVle.net
英英和辞典。特にケンブリッジ英英和辞典の親本はアンチバベルの塔の中の人がつかったCALD。
用途には合わないけど、ランダムハウス英和大辞典もRandom House Webster's Unabridged Dictionaryを和訳。

401:名無しさん@英語勉強中
14/05/15 12:04:53.91 ecZ3SVle.net
ケンブリッジ英英和はCALDではなく、Cambridge Learner's Dictionaryの和訳でした。間違えました。

402:momi
14/05/17 20:37:03.04 SBGiBues.net
>>397
面白いけど、つまりは意訳っつうことだよね。
内容をよく汲みとった上で、英文を忘れて作文すればいい。

403:名無しさん@英語勉強中
14/05/19 02:49:51.01 pkcn409L.net
今ゴールした。Cobuild Learner's Dictionaryを使った。
この辞書はコーパス分析による頻度表示があり、コーパスに収録している実際の文を例文に使っている。
塔の中の人との方法の違い
* 紙のカードの代わりにアプリのAnkiを使用。教材作成の時間を最低限にし、ペースメーカーとして使った。
* 覚える順番は頻度表示の高いものから。効果が体感しやすい。作業が進むにつれて例文が読みやすくなってきた。
* 同じ頻度ならV,J,Kなど分量の少ない項目を優先。早くから小さな達成感を積み重ねるため。
* 単語や例文をTTSに読ませて複数の音声で確認した。

掛かった日数2年半。その内実際に学習したのは60%。3か月やって3か月休むような断続的な作業。
Ankiのおかげで、中断日数が長くても再開が楽だった。iphoneアプリだと寝転がりながら復習できるので快適だよ。

404:名無しさん@英語勉強中
14/05/19 03:17:17.02 p53MVmua.net
>>403
どれだけ覚えたの?

405:名無しさん@英語勉強中
14/05/19 03:57:50.68 7dmPpJGz.net
>>403
おーすげー、お疲れ様です。

その辞書って5版の頃に出てた、表紙にin coloursって
書いてあったやつかな?15000語に印がついてる奴。
それなら持ってるな。
30000万~40000万ぐらいなのかな?
どれぐらい覚えたとか一日の時間とか
暇な時にでも詳しく教えてくれたら参考になります。

406:名無しさん@英語勉強中
14/05/19 22:43:45.13 M+vbBtI/.net
>>404
6700件だよ。

>>405
ありがとう。使ったのはその前の版だと思う。例文が豊富にあった頃のCobuildを元にしてるんじゃないかな。
頻度表示も5段階で細かい。60,000referencesって書いてあるから、見出しは3-4万語だろうね。
一日の時間は復習はankiで10-20分。新規追加は辞書読んで記憶して40分、ankiで学習して20分。
新規登録は時間があるときやっているので毎日じゃないよ。

407:名無しさん@英語勉強中
14/05/21 06:25:11.61 FVFr7y6o.net
>>406
参考になる。ありがとう。
やっぱそれなりに語彙があるところから始めたのか。
英英のほうが辞書読むだけでも印象に残りやすくていいかも。

408:名無しさん@英語勉強中
14/05/23 17:07:28.03 93o21ofU.net
書店で英英和みてきたけど、定義自体が和訳されてるわけじゃないんだな
定義例文が全て和訳されていたZ会の本は絶版だし、英英は俺のレベルじゃ敷居が高い
とりあえず、アクセスアンカーあたりから始めますわ

409:名無しさん@英語勉強中
14/05/23 21:12:20.04 w0gmzAXA.net
それで良いと思うよ。自分が使いやすいものを選ぶと長続きするよ。
過去ログにアンチバベルの塔の方法ではなく
まとまった分量を英和で読んで、その直後に同じ項目を英英を読む方法を勧める人がいて自分で試してみた。
その時にはジュニアアンカー英和を使ったよ。この辞書くらいが学習英英辞典の定義語のサイズだからね。

410:名無しさん@英語勉強中
14/05/23 21:21:02.09 w0gmzAXA.net
もう一丁付け足すと、アクセスアンカーは総項目24,000なんで、見出し語8000くらいじゃないかと思う。
この辞書終わったら、学習英英辞典の冗長な説明では飽き足らなくなって、
普通の英英辞典、AHDとかODEが使いこなせるようになるんじゃないかと思う。

411:名無しさん@英語勉強中
14/05/23 21:56:55.74 93o21ofU.net
なるほど、中学用学習英和→英英がいいかもしれんね

412:名無しさん@英語勉強中
14/05/24 23:13:47.08 LdoYQoGC.net
アクセスアンカーやめて「アンカー常用英和辞典」買ってきた
スッキリまとまって見やすい
見出し語8500、総語彙数13500
これ終わったら英英に挑戦するわ

413:名無しさん@英語勉強中
14/05/26 05:27:47.18 ABhJ/nwZ.net
書店でたまたま手に取ったハンディ英和が非常によさげで
その場で買って帰った。
これ、アタリだね。

414:名無しさん@英語勉強中
14/06/20 02:07:53.07 l800NGFB.net
過去に戻ってバベルの塔を壊したい
スレリンク(english板)l50

アンチバベルの塔Part
スレリンク(english板)l50

415:名無しさん@英語勉強中
14/10/18 20:39:35.96 fQoh57UB.net


416:名無しさん@英語勉強中
14/11/19 23:33:59.20 QdDHGZTX.net
アンカー常用買ったけどわりといい
透明のカバーはちょっとブカブカ気味で邪魔だったから外したけど

417:名無しさん@英語勉強中
14/11/21 18:32:19.75 F8XoOzG7.net
研究社のカレッジ英英辞典って面白い。8万語収録。
基本4000語で説明しているが、植物の名前とか英語で説明しても分かりにくいものは日本語で説明。
日本人向けに二度引きを避けるような仕組みになってる変則英英和。
大学受験に必要な7000語を見出し表示しているので、頻出語句から覚えることが出来る。

418:名無しさん@英語勉強中
14/11/27 20:20:52.47 0DUDtmh6.net
旺文社シニア英英辞典。3.2万語収録。頻出6000語を三段階で頻度表示。
ページの右1/3に語義と例文の和訳が載っている。
巻頭の英英辞典の使い方は他の辞典を使っていても必読。

三省堂コンサイス英英辞典。頻出9000語に二段階で頻度表示。
英語の定義に和訳が付記されている。語源表示あり。

日本の義務教育を受けている人なら、日本の出版社の英英辞典の日英併記の方が、
OALDやLDOCEなどの制限語による語義より無理なく使える。
どれも絶版になっていて古書でしか入手できないのが難点。でも安いか。

419:名無しさん@英語勉強中
14/12/08 20:24:04.42 jVWFPdfes
ニュー・ビクトリー・アンカー 第三版の P260に

concern

As far as I am concerned,that dictionary is very good.

私の考えでは、あの辞書はとてもいい。

なんて載ってるよ
優良辞書という自負があるんだねw

420:名無しさん@英語勉強中
14/12/27 10:51:58.46 EOaNJ217.net
OALDのアプリがアマゾンで期間限定で無料だったので落とした。
スワイプして先頭から順に捲っていけて、マークできるから
次にやる時も便利。

421:名無しさん@英語勉強中
15/01/17 19:47:20.39 lDrho+N1.net
ニューヴィクトリー一応一日で目を通せるようになったど~

422:名無しさん@英語勉強中
15/01/17 23:51:53.93 6gYN09rN.net
>>421
どういうこと?
沢山覚えて知らない単語が減ったってこと?

423:名無しさん@英語勉強中
15/01/21 09:00:11.40 sbqntXvq.net
ニューヴィクトリーは軽く超えてこないとだめだ
英検一級レベルの単語はダダ漏れ

424:名無しさん@英語勉強中
15/01/21 14:04:20.50 BGPRnsKp.net
LDAEよさげだったな
さすが推奨されてるだけあって見やすかった

425:名無しさん@英語勉強中
15/03/19 00:09:44.88 JMqo9ivw.net
>>423
英検1級の必要語彙って最大でも15000語なのに
どうしてニュイービクトリーみたいに4万語以上収録してる辞書でも漏れが?

426:名無しさん@英語勉強中
15/03/19 02:49:59.88 NcsEbt9w.net
英和辞典 11 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(english板)l50

過去に戻ってバベルの塔を壊したい
スレリンク(english板)l50
スレリンク(english板)l50
アンチバベルの塔Part
スレリンク(english板)l50

スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は1日10個、高3になってから単語暗記を始めた人は1日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、1年=365日 以内に1万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

427:名無しさん@英語勉強中
15/03/19 02:50:59.22 NcsEbt9w.net
>>425
収録語数の多い辞書に基礎単語が載ってない、なぜ? [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(gengo板)l50

428:名無しさん@英語勉強中
15/03/19 04:32:09.34 ShxYcn1K.net
英和辞典 11 [転載禁止]©2ch.net
スレリンク(english板)l50

過去に戻ってバベルの塔を壊したい
スレリンク(english板)l50
スレリンク(english板)l50
アンチバベルの塔Part
スレリンク(english板)l50

スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は1日10個、高3になってから単語暗記を始めた人は1日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、1年=365日 以内に1万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

429:名無しさん@英語勉強中
15/04/12 03:43:35.65 rIU1eHS8.net
最近過疎ってますねぇ。
以前テレビで東大を現役合格した女子高生というのを見た。
彼女は高校の通学時間を専ら辞書暗記に当てて
三年間で丸暗記してしまったそうだ。
私は30代の時にDUOと茅ヶ崎4000をやり、次に
小学館の『プチパル』という12000語クラスの小型辞書を
通勤時にやってみたけど最後まで覚えきれなかった。
やっぱ辞書暗記なんて十代二十代の若いときにやらんと駄目なんだな。
まあ脳ボケのトレーニングにまた挑戦してみるかなw

430:鬼太郎
15/05/01 05:36:26.96 AWqZ7m6A.net
記念あげ
ニヤリ

431:名無しさん@英語勉強中
15/05/03 16:48:32.92 DrxXkUqk!.net
今はこういう便利なものがあるから、必ずしも辞書暗記に拘らなくてよいと思う。
むしろ暗記カードを作成する手間暇を考えたら、既存の単語リストを使った方が効率的だと思う。
URLリンク(www.jamsystem.com)

432:名無しさん@英語勉強中
15/05/03 17:40:49.05 Maw4UeuM.net
>>431
宣伝してんじゃねえよ

433:名無しさん@英語勉強中
15/05/03 17:48:31.07 DrxXkUqk!.net
これ、無料だよ。
BNCも無料で公開してくれたらいいんだけど。

434:名無しさん@英語勉強中
15/05/03 18:01:10.33 Maw4UeuM.net
そうなんか。マジで謝る。ごめん。

435:名無しさん@英語勉強中
15/05/07 05:49:14.71 7dQ41ZF7.net
>>429 30代でそのレベルから辞書暗記はきついな。
それに同じ通勤通学列車といっても学生と社会人じゃ
全然違う。
学生は勉強のことだけ考えていればいいが、
社会人は通勤電車で勉強してるつもりでも、やはり頭のどこかで
仕事のことが気になるものだ。
ただ、福知山線事故で死んだ40代の派遣社員の女性が、
長い通勤時間を利用して(確か片道2時間とか)英語の勉強して
英検1級に受かったって聞いた。

436:名無しさん@英語勉強中
15/05/07 05:58:07.86 7dQ41ZF7.net
私は暗記用にMerriam-Webster's essential learner's使ってる。
新しいし、何しろessentialだから、ネイティブなら知っておかなきゃいけない
単語しか載ってないはず。
円高だった時に600円とかで複数購入して、1冊は常用に、
もう一冊は切り刻んで暗記用に持ち歩いている。
紙質が雑誌レベルだし、価格も雑誌レベルだったから、躊躇なく切り刻める。
ロングマンやオックスフォードの2千年までの辞書も候補にあったけど、
どうせ無理だと思ったから辞めた。
取りあえずMerriam-Websterで可能な限り頭にぶっ込んでから
手をつけようと思っている。

437:名無しさん@英語勉強中
15/05/07 21:02:55.33 22ED4oc5.net
>>436
「ロングマンやオックスフォードの<2千年>までの辞書」って
2000年までの古い版を安く入手するってことでよろしいか?
Merriam-Webster's essential learner'sは安くていいよね。
入門向け辞書なんて一色刷りのフスマーケットで十分だと思う。
『そして僕はOEDを読んだ』のアモン・シェイは
「新聞紙を使用している辞書を買うのはやめよう」と言っているけど、
あちらは辞書コレクター。私らが辞書買うのは専ら学習暗記用だからね。

438:名無しさん@英語勉強中
15/05/08 02:30:11.79 iJqlrLel.net
俺もMWEL持ってるけどaardvarkがちゃっかり載ってて吹いたわw
ツチブタって覚える必要ある単語なんだなw

439:名無しさん@英語勉強中
15/05/08 21:13:22.26 MR+7gzk6.net
俺もMWELEDでaardvarkの意味を知ったよ。それまでは米軍機の呼称としか知らなかった。
アンドロイドアプリのMW(230円の有料版)だと語源や絵が載っている。

440:momi
15/05/09 00:02:33.81 oGlsEsz3.net
俺はツチブタの呪いの話をネイティヴに
した時、初めてaardvark を発音したんだけど、
すぐに向こうがツチブタだってわかったな。
当然だけど、ネイティヴの語彙力はすごいな
って感心したよ。

441:名無しさん@英語勉強中
15/05/09 07:44:51.86 XVaJz7Jj.net
momiさん。もう2ちゃんに書き込みやめようね。いやほんとマジで。

442:名無しさん@英語勉強中
15/05/09 16:19:18.16 DpV0ZZYd.net
慶應環境情報学部の英語 『逆バベル』
URLリンク(timefetcher.blogspot.jp)

443:名無しさん@英語勉強中
15/05/09 17:40:34.73 MN5Lq8gg.net
「俺はアルマジロの話を日本人にしたとき
初めてアルマジロを発音したんだけど、
すぐ向こうがarmadilloだってわかったな。
当然だけど、日本人の語彙力はすごいなって
って感心したよ。」というようなものだなw

444:名無しさん@英語勉強中
15/05/10 01:36:44.77 nPiisvHD.net
>>440
ここから逃げ込んだ大学受験板からも追い出されてまた戻ってきたのか?
もう来なくていいぞ。受験板も迷惑そうだったがな。

445:名無しさん@英語勉強中
15/05/10 04:17:16.58 fHU+NzjS.net
>>437
いや、安いからじゃなくて、ページ数や語数がちょうどいいから。

446:momi ◆pJfmDqWDTI
15/05/10 08:14:21.85 z/etaub2.net
MWELはもうすこし背が柔らかいといいんだけど。赤い英英ハングル
Merriam-Webster's CORE Dictionary for English Learners
はボキャビル向けにいいな。日本版がほしい。

447:名無しさん@英語勉強中
15/05/21 19:19:25.19 8V9Pwj/2.net
以前「辞書をひたすら読むスレ」というのがあったね。
自分は辞書暗記派ではなくて通読派だからアンチバベルとか無理。
その辞書通読といえど短期決戦で挑まないと挫折する。
1000ページの辞書を一日10ページずつ読むと決めて
ちゃんと100日で読破できる人は大したものだと思う。

448:名無しさん@英語勉強中
15/05/22 00:08:25.47 C7DgdHO2.net
ロングマン英和とCODを4年かけて通勤時間に読んだ人がいる。
yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1407219030/632
勉強ちっくではなく、お楽しみとして読めば長続きするし何冊でも読めるかな。
CODみたいな分厚いのは読んだことがないけど。そもそも持ち歩くの大変だよな。

449:名無しさん@英語勉強中
15/05/22 19:09:19.86 EIWgt43l.net
辞書といっても読んでいて疲れてくる辞書(ジーニアス)とか、
逆に退屈してくる辞書(ロングマンの下位辞書)とか人によって色々。
上の人にとってはCODが四年間かけても読む価値のある辞書だった
ということなんでしょうね。辞書との相性も大切かと。
CODのような分厚い辞書を通勤中にどう読んだのかは気になるね。
可能性としてはこれくらいしか思い浮かばないw
1.辞書をばらした。(可能性大)
2.家では紙辞書を読み、通勤中は電子デバイスで読んだ。(可能性中)
3.毎日CODを持ち歩いた。(可能性小)

450:名無しさん@英語勉強中
15/06/03 16:48:42.98 iTaDEukR.net
WordwiseのB終わった。今日からCに突入。
自分が試している方法。
1.夜英英を読んでいて良くイメージできない単語の頭にペケ印をいれ
2.電子辞書で引いて次々と単語帳機能に登録していく。
3.翌日の昼間は電子辞書の単語帳機能を使って復習。
 電子辞書にはOALDが入っているのでその定義を読むもよし。
これを週五日繰り返す。紙辞書は別に持ち歩かなくてもよい。

451:名無しさん@英語勉強中
15/06/03 23:40:11.57 ubv08NCN.net
電子辞書に登録する方法、自分もやってた。
自分の辞書は300個しか登録できなかったので仕方なくAnkiに移行したけど。
もしその制限がなければ電子辞書のまま続けたと思う。カードを作る必要がないからね。

452:名無しさん@英語勉強中
15/06/05 00:05:24.23 Uxg/Ky8J.net
やっぱりカード化は必要なのかな

453:名無しさん@英語勉強中
15/06/05 17:42:47.20 9pepl/1j.net
>>452
なぜそう思うの? アナログな方法のほうが記憶に残るとか?
最後まで覚えられなかった単語だけ紙にリスト化でいいと思うけど。

454:名無しさん@英語勉強中
15/06/06 18:57:58.98 E0uBFpsH.net
>>449さんの前段の指摘はするどいね。
読んでいて疲れてくる辞書と退屈になってくる辞書
ってたしかにわかる気がする。
コンマリ先生のトキメキ理論にも通じるものがある。
俺が読んでいて心浮かれる辞書は、
コズミカ、コアレックス、フェイバリッド系。
そういう意味ではジニアスも5版はよくなったと思う。

455:名無しさん@英語勉強中
15/06/06 21:30:41.79 52EpTITx.net
>>417
変則のは記憶に残りやすい。そういう辞書があったらいいなあ。
文学の引用、コーパス、英英、英和、語源説明、usage、イラスト
みたいなものが濃淡の幅大きく展開されていればきっと面白いのに。
そういうカオスな辞典を通読したい。

456:名無しさん@英語勉強中
15/06/07 02:23:53.05 nmODO7M9.net
>>454
こんまり先生のトキメキ理論w
あれは「捨てる術」というより「選ぶ術」だよね。
「ネットで評判が良かったから、人が良いと言うから選びました」
なんてのはこんまり先生的には駄目なんだろうな。
自分はジーニアスが変わったというからG5を買ってみたけど、
本当に良くなったのかにわかに信じられなくて、
怖いもの見たさも手伝って前版のG4まで買っちゃったよw
好きでもないのに買わせてしまうジーニアスの魔力って怖ろしいな。

457:名無しさん@英語勉強中
15/07/01 15:41:55.69 aTv+GuiW.net
>>376
この表、明らかに変なのだが。
LDAEの方が収録語数が若干多いけど、LASDとLDAEは大体同じ水準の辞書。
LDAEはLASDのアメリカ英語版という位置づけ。

458:名無しさん@英語勉強中
15/07/01 23:26:01.20 et5Sw08w.net
>>457
aからaboutまでの見出し語で
⚫︎LDAEにあってLASDに無いもの
A
AA
AB
abase
ABC
abjure
ablative
abnegation
abnormality
abnormally
abolition
abolitionist
aboriginal
⚫︎LASDにあってLDAEにないもの
A&E
abattoir
abbot
-able
able-bodied
ably
上のランクはよくわかんないし
確かに同じレベルなんだけど
英語版、米語版で結構違いがあるし
語数も上の通り米語版の方が多いんだよね。
LDOCEとLAADだと逆にLDOCEの方が語数が多い。

459:名無しさん@英語勉強中
15/07/02 00:11:01.17 RtMc1KOP.net
>>458
最新版の前の版でLDAEにAcademic Wordが1500程度追加された。
でも、LASDと同じように見出し語で数えると、20000を少し超えた程度。

460:名無しさん@英語勉強中
15/07/13 12:55:33.07 JmGQG+fI.net
Merriam-Webster's essential learner's English Dictionaryは、LDAEよりかなり語数が多いな。
LDAEならなんとか覚えれそうな気がするけど、こっちは無理だわ。

461:名無しさん@英語勉強中
15/07/13 18:07:38.68 ByeqriRh.net
MWELDは54,000 words and phrases
LDAE6は109,000 words, meanings and phrasesで直接比較できないけど
LDAE3を見ると55,000 words and phrasesとなっているから同じくらいのサイズじゃないかな。
LDAEを頻度マーカー順に覚えて、復習用にMWELDを使えば良いのでは。

462:名無しさん@英語勉強中
15/07/13 18:22:07.02 JmGQG+fI.net
>>461
LDAE6?5?は知らないけど、実際に、LDAE4と比べると、MWELDの方がかなり多い。
見出し語で5000以上の差がある気がする。
LDAEだと知らない単語はあまりないけど、MWELDだと結構ある。

463:名無しさん@英語勉強中
15/07/26 23:58:28.49 LXrmdgFh.net
>>442
その入試問題、いまだに解釈もめてるよ

464:名無しさん@英語勉強中
15/08/03 16:03:05.63 uh3sv5/+.net
URLリンク(sanshisuimei.cocolog-nifty.com)
これ見て、びっくりした。
URLリンク(www.youtube.com)
が参考になると言ってる。
youtubeの人はwordlistsじゃなくて実際に何かをしてコンテキスト中で覚えろ、そしたら忘れない、という塔主とは全く反対の主張をしてた。
それなのに、なぜかいわばwordlistの親玉ともいえる「Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary」の辞書を覚えるべきだという主張に結びつけてる。
どうなっているのだろうか?

465:名無しさん@英語勉強中
15/08/11 18:31:08.90 +MhcAHjr.net
俺もつい最近Merriam-Webster's Essential Learner's English Dictionary買ったんだけど
これって単語だけでなくイディオムや句動詞も覚えたほうがいいのかな?

466:名無しさん@英語勉強中
15/08/14 23:41:05.17 d7Uuzep3.net
エースクラウン英和辞典を覚え始めた。見出し5万語。
方針は、やさしい基本語句に知らない意味が残っていないか確認する。
1. 中学用で学んだ単語で、高校以降で追加になった語義を確認した。
2. 高校頻出単語の語義の中で、未知のものをチェックする予定。
3. 残りの単語や語句から、余力があれば未知のものをチェックするかもしれない。
CEFR表示順でフィルターするかも。
今のところは紙に書き出して眺めているが、数が増えたらAnkiに入れるかな。

467:名無しさん@英語勉強中
15/09/22 10:37:27.40 Wc5e8d4D.net
辞書をそのまま読み続ける永久サイクルではなく、B6やリーフにパコパコと1冊丸々
入力していくことを奨めている理由が、この方のブログを何年読んでもわからない。
あとスレチだけど、ブログで紹介されているRandom houseのwebster's easy english dictionaryは
廃番になってしまったのか、randome house自体が万歳して消えたのかわからないけど、
辞書が買えないね
特にintermediate(1冊持ってる)は、500pで30~35語/pだから2万語ちょい欠けで、
英検1級語彙が微妙に載ってないものがあったりするが、その反面、非ネイティブ用として
よく吟味されているからありがたかったのに・・・
自分はこの辞書を両面拡大コピーして、発音・意味・例文まで読んで覚えている単語にマーカーして
全単語にマーカー入るまで永久サイクルやってる㊥
入力は発音記号をどうして打って表示させられるのかわからないし、手持ちのms wordが1998以前のだしw、
入力は㍉
1年半とかかけて、もっと大部な辞書を全入力してしまう人にはただただひれ伏す気持ち

468:名無しさん@英語勉強中
15/09/22 12:17:10.72 eLGtF4YL.net
コピーやカードを作る手間ムダじゃね。
辞書に直接知っている箇所をマーカーして覚えたよ。

469:ライト昼間点灯推進車
15/09/26 19:36:05.00 vvrNSEfj.net
22万語2458ページの辞書を丸暗記した女性「自閉症の息子を養うため」―中国
2015/03/27
ネタ・おもしろ・エンタメ
S60 e4bff9ea56a3d72c1832学生の窓口編集部
URLリンク(gakumado.mynavi.jp)
ある中国のシングルマザーが、毎日明け方の3時から6時間かけて中英辞書を読み、一言一句丸暗記しました。大学の講師をしていますが、息子により良い生活をさせるため、副業で通訳の仕事をしているそうです。
四川省西安に住む51才の李さんは、20年以上前に離婚し、それ以来26才になる息子の面倒をみながら西安交通大学で金融英語を教えています。
2013年8月に彼女は19日間かけて22万語2458ページの辞書を一日6時間読んで暗記しました。さらに大学の図書館から英語の雑誌を465冊も借りて勉強しています。
中国の大学生が合格しなければならない英語検定のレベルは6000語。それと比較すれば、彼女の語彙はずば抜けていると言えるでしょう。夢はThe Brainという中国のリアリティ番組に出ることだと話しています。
シングルマザーの彼女は出かけるとき息子を家に閉じ込めなければならず、家に帰るといつも散らかされている状態でした。それでも彼女は諦めず、大学講師の仕事に加えて通訳の仕事もして新しい家を購入しました。
李さんは英語以外にもフランス語、ロシア語、ドイツ語、日本語、ポーランド語など10ヶ国語を話すといいます。大学の生徒も彼女を歩く辞書と呼んで尊敬してる様子。
やはり人は必要にせまられれば底力を出せるものなのかもしれません。あなたは愛する子供のためなら辞書を丸暗記できますか?
参考:Single mother, 51, memorises EVERY SINGLE word from the English-Chinese Dictionary - that's just the 220,000 entries
URLリンク(www.dailymail.co.uk)

470:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:38:03.78 vvrNSEfj.net
9ヶ月で英語辞書を丸暗記した方法 - 英マス ~英語マスターへの道~
URLリンク(eimasu.blog90.fc2.com)
9ヶ月で英語辞書を丸暗記した方法
2011-04/15 (Fri)
英語をマスターした人達
(英語の勉強には細切れの時間が最適:日経ビジネスオンラインより)
9ヶ月で英語辞書を丸暗記した方がいます。
この方は、
・伝説のファンドマネージャが教える 株の公式
・初めてのテクニカル分析
・ラリー・ウイリアムズの相場で儲ける法
・冒険投資家ジム・ロジャーズ 世界バイク紀行
・W D ギャン著作集 I I
などの著作がある、林 則行(はやし・のりゆき)さんです。
林さんは、もともと英語の勉強が嫌いで、
「勉強もしたくない」
と思っていたそうです。
しかし、翻訳作業や出版などがあり、
どうしても英語を勉強しなければならくなり、
ある方法を使って、
『辞書を9ヶ月で丸暗記した』
そうです。

471:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:38:20.62 vvrNSEfj.net
そのある方法とは、
-------------------
細切れ時間の活用
-------------------
です。
・通勤電車の10分間
・エレベーターを待っている間
・待ち合わせの待ち時間
・パソコンの起動時間
・レストランで注文した料理が出てくるまでの時間
・etc..
このような細切れ時間を活用して、
辞書を丸暗記したそうです。
細切れ時間の具体的な数字は、
・3分
・10分
などだそうです。

472:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:40:35.01 vvrNSEfj.net
この数分の時間を活用して、
約1000ページある辞書を9ヶ月で丸暗記したそうです。
(辞書:日常語表現辞典)
1000ページある辞書を持ち歩くのは、
かさばるので、林さんは、
32ページずつに分解(破いた?)して、
持ち歩いたそうです。
そして、細切れ時間があるたびに、
それを開いて、覚えていったそうです。
そうして、9ヶ月で辞書を全て覚えることができたそうです。
■なぜ、辞書を選んだか?
細切れ時間を活用して、
英語を勉強する場合、とる方法は他にも、
・英語の小説を読む
・英語の音声を聞く
・英語書籍の翻訳をする
・etc..
など色々ります。

473:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:40:54.93 vvrNSEfj.net
しかし、林さんは辞書を覚えるのが
最適だと言います。
英語の小説を読む場合、ストーリがあります。
細切れ時間でストーリーを追うと、
前回までのストーリーを思い出したり、
「キリのいいところまで行かない」
といった、不具合があったそうです。
翻訳にしても、片手に辞書、もう一方の手に原書と、
両手がふさがるし、作業もしづらいので、
この方法も厳しいそうです。
色々試した結果、
--------------------------------------------------
細切れ時間の英語勉強には、辞書の丸暗記が最適
--------------------------------------------------
という結論に達したそうです。

474:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:42:34.98 vvrNSEfj.net
TOEIC980点獲得!ラクラク英語マスター法。
という英語教材の作成者である、網野智世子さんも
細切れ時間を活用して、
6ヶ月で英語をマスターしたそうです。
網野さんは4児の母で子育てで忙しい中、
1日に30分~40分を英語の勉強に当てたそうです。
林さんや網野さんのように、
細切れ時間を活用すれば、意外と簡単に、
英語をマスターできるかもしれません。
林さんは、
・細切れ時間で生まれる効果は案外デカイ
・しかも効率が良い
・細切れ時間の方が集中力が出る
・緊張感があって集中できる
・細切れ時間を合計するとかなりの量になる
と、細切れ時間を活用することのメリットを挙げています。

475:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/26 19:42:50.88 vvrNSEfj.net
日常に隠れている、
『1分~10分の細切れ時間』
を見つけて、それを活用することで、
英語をマスターできるかもしれません。
林さんのオススメは、
・辞書の暗記
です。
先ほど紹介した、
英語を半年でマスターした網野さんの
勉強方法は、
特に『動詞』に焦点をあて、
そこに集中して学ぶことで、
効率的に最短で英語をモノにしたようです。
英語を専門としていない場合に、
効率的に英語をマスターしようとする場合、
『細切れ時間を活用する』
というのは最も効率の良い方法かもしれません。
9ヶ月で英語辞書を丸暗記した方法

476:名無しさん@英語勉強中
15/09/27 01:43:32.11 yLYg+avs.net
真に受けて人生を無にする人間が出てきそう
記憶力が優れていないやつは、細切れ時間を使ったところで覚えられない
そんな当たり前の結論と現実と宇宙の真理

477:名無しさん@英語勉強中
15/09/27 10:48:53.93 DHa4CqeY.net
アンチバベルに刺激を受けたブログがいくつかあったが、
達成したというものはひとつもない。とはいえアンチバベルは
日本の英語学習史に残る問題を実証した。辞書をカード化して
覚える作業を完遂するのは非常に困難。
ただし、非常に質の高い作りの頻出順の2万語くらいまでのカードが
市販されていれば、それはもうすこし有用かもしれない。

478:名無しさん@英語勉強中
15/09/27 11:58:41.70 yLYg+avs.net
なぜカード化しなければならないのか?
この疑問に誰か答えて欲しい
辞書の文字が小さいから見やすく転記するというのであればわかる。
転記する過程で覚えるという記憶作用を利用するというならこれもわかる。
でも・・・

479:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/09/27 12:27:51.63 Kfpjhy32.net
>>476
なるほど。人それぞれってことか。

辞書というか単語帳だが

英単語の効率の良い覚え方 [転載禁止]&copy;2ch.net
スレリンク(english板:13-46番)
にアルクにあったブログ?を貼ってあるが、
それを見ると、単語の暗記の仕方の良い方法というのはほんと人それぞれということと、
そして人間はどうしても「自分にとって良いやり方が他人にも当てはまるはずと考えたり、無意識のうちに押し付けたりしちゃう」
ってことがよく分かる。

480:名無しさん@英語勉強中
15/09/29 02:10:34.64 q1cWvI8L.net
辞書暗記ならアンカー常用一択。
収録語数は暗記するに無理がない範囲だしし、字もおっきいし。
また、この収録語数ながら英検一きゅう単語対応だ

481:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/10/05 07:37:34.10 xASMGeqC.net
要は辞書全部覚えればいいんだからどの単語帳がいいとかの議論自体が無意味に思えてきた。

482:名無しさん@英語勉強中
15/10/08 15:26:07.27 rptL/vqz.net
私の場合、二年前、語彙が3万(熟語・成句・格言・イディオム・その他の定型フレーズ等も含めて)を越えたあたりで、「英語」の景色というか認識が一変した。4万を越えた今年の七月から今はずっと総復習している。年末までは、この4万の完全定着を計る予定。

483:名無しさん@英語勉強中
15/10/08 19:00:35.80 EpoOWCh8.net
>>480
俺も持ってるけど、さすがに1級対応は言いすぎかと
準1でも結構抜けがあるし
読みやすさや類語の使い分けなどが便利なので、最初の第一歩としては超おすすめ

484:ライト昼間点灯推進車
15/10/14 16:01:38.52 wwXcGpXG.net
高校受験用単語集≒英検3級用単語集
大学受験基礎用単語集≒英検準2級単語集
(基礎用というのは、1900未満のターゲットなど)
大学受験用単語集≒英検2級用語単語集
(シスタンなど一般的な大学受験用単語集)
大学受験上位単語集≒英検準1級単語集
(大学受験上位というのは、速単上級編など)
って認識でいいのかな? 語彙レベル・語彙選定は。

485:名無しさん@英語勉強中
15/10/16 13:08:57.30 sQjts2FY.net
収録語数の多い辞書に基礎単語が載ってない、なぜ? [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(gengo板)l50
紙の英和辞典について語るスレ2 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(english板)l50
英和辞典 12 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(english板)l50
過去に戻ってバベルの塔を壊したい
スレリンク(english板)l50
スレリンク(english板)l50
アンチバベルの塔Part
スレリンク(english板)l50

スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は1日10個、高3になってから単語暗記を始めた人は1日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、1年=365日 以内に1万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

486:名無しさん@英語勉強中
15/10/16 15:45:52.07 sQjts2FY.net
>>483
これ不思議なんだよな。
英検1級でさえ最高15000語なのに、
4万語とか載ってる辞書でさえ英検1級単語載ってなかったり。
そういうのを考察するスレ

収録語数の多い辞書に基礎単語が載ってない、なぜ? [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(gengo板)l50

487:名無しさん@英語勉強中
15/10/16 15:55:02.05 sQjts2FY.net
収録語数の多い辞書に基礎単語が載ってない、なぜ? [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(gengo板)l50

英検1級でさえ最高15000語なのに、
4万語とか載ってる辞書でさえ英検1級単語載ってなかったり。
そういうのを考察するスレ
紙の英和辞典について語るスレ2 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(english板)l50
英和辞典 12 [転載禁止]c2ch.net
スレリンク(english板)l50
過去に戻ってバベルの塔を壊したい
スレリンク(english板)l50≒スレリンク(english板)l50
アンチバベルの塔Part
スレリンク(english板)l50

スレ題名には「辞書」「辞典」といった文言はないが、
英和辞書丸暗記していこうスレ。
10,000語覚えるのにどれくらいの時間が必要だろうか、
とか、
3000くらいが、一回に詰め込むのの限度なの
とか
色々言われているが、
大学受験生で早期に単語暗記を始めた人は1日10個、高3になってから単語暗記を始めた人は1日50個覚えていることを考えると、
10,000÷50ー200で、200日だから、1年=365日 以内に1万語は可能かと思う。
大学受験生と違って英語だけに専念すればいいことを考慮すると、もうちょっと高速化できるかもしれない。

488:名無しさん@英語勉強中
15/11/06 10:27:00.94 Rm+jtYDT.net
辞書全部覚えるって決意すると、
どの単語帳がいいんだっていう議論が実に下らなく思えてくる

489:名無しさん@英語勉強中
15/11/06 10:52:22.03 j3nReY23.net
どの辞書がいいんだっていう議論はどう思うのよ?

490:名無しさん@英語勉強中
15/11/07 02:33:14.80 IU6HwZWt.net
>>488
でも、辞書を全部覚えるって決意のあとで、辞書を全部覚えるなんて芸当が
生易しいことではない現実にぶつかって、こう呟く
「どの単語帳がいいんだろう?」

491:名無しさん@英語勉強中
15/11/08 09:10:19.54 NoXoMmHj.net
ビーコン第三版小型版がでたね
見易そうだよ

492:名無しさん@英語勉強中
15/11/08 09:24:53.47 FwSA+8pt.net
海外のボキャビルアプリ使えばいいだろっ

て思う。

493:名無しさん@英語勉強中
15/11/09 15:57:53.51 N+sNgVAS.net
Merriam-WebsterのWord of the Dayがumamiだった

494:名無しさん@英語勉強中
15/11/10 09:07:43.58 kDrH05bZ.net
>>492
たとえばどれ?

495:名無しさん@英語勉強中
15/11/10 09:37:26.10 w2280bWs.net
492じゃないけれど
URLリンク(www.vocabulary.com)
アプリは有料だがWebサイト上で無料で同じ事ができるよ
出題は、お任せも自分で作成したリストでも可

496:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ箸ワタアメJAL123
15/11/10 10:27:25.47 kXIhvcxi.net
>>489
辞書は単語帳に比べて数が少ないから迷いにくいんじゃないの?

497:名無しさん@英語勉強中
15/12/26 22:34:25.79 tR+nN8Ae.net
アンチバベルはやっぱり方法論としてよくない気がする。
誰も成功してない。

498:名無しさん@英語勉強中
15/12/28 15:11:03.02 C3j5WnJm.net
目的がわからないからね
海外旅行に独りで出かけたいのなら、旅行英語をちょちょっと仕込んでおけば足りる
洋書を読むなら、その洋書を辞書引けばいいし、そのほうがはるかに手っ取り早い
辞書一冊を暗記してしまえば、何にでも対応できるという理屈は、暗記が終わる頃には
人生も終わってたってんじゃ目もあてられない

499:名無しさん@英語勉強中
16/01/03 02:09:27.83 bxobiXbA.net
塔主によれば毎日復讐を繰り返すそうだ。
毎日英単語に対する恨みを晴らしてるみたいだ。
どういう風に復讐してるんだろう?

500:名無しさん@英語勉強中
16/01/03 13:51:05.43 8l10+kGY.net
ステップ英和辞典(1992)が暗記用に良い。
1650ページあるのに、収録語数がたったの35000。
現行のライトハウスが1750ページで7万語。
例文も豊富。語法情報も多い。

501:名無しさん@英語勉強中
16/01/03 14:07:52.84 8l10+kGY.net
なお、辞書は十分暗記できる。
例えば>>500のステップ英和辞典だが、
1ページ当たりの知らない単語は平均で5~15ほど。
しかもそのほぼ全てが固有名詞か動植物等の名称など。
要は名詞が圧倒的に多い。こんなのまる暗記すればいいだけ。
例文もいらない。
なお私は英検1級に大学1年で受かり、TOEICが2015年の11月まで
6回連続で990
逆に言うと、このレベルより下の人間が辞書丸暗記するのは愚か。

502:名無しさん@英語勉強中
16/01/03 15:18:37.23 bxobiXbA.net
>>501
知らない単語かなり多くない?
1ページ5~15だと、1600ページとして8000~24000だよ。
間をとっても16000もある。
簡単にまる暗記できるの?
一日平均50個毎日覚えても1年かかるよ。

503:名無しさん@英語勉強中
16/01/04 00:18:09.30 LgJOYlkh.net
>>502
すまない 1ページではなく見開きだ
だから覚えるべき単語は1万もない。
しかも大半が名詞だ。例文なしで丸暗記すればいい。
十分丸暗記可能。

504:名無しさん@英語勉強中
16/01/04 00:21:21.83 LgJOYlkh.net
さらにだ、ここが重要だが、固有名詞以外は
「意味は見ればわかるが、自分では使えない」レベルがほとんど。

505:名無しさん@英語勉強中
16/01/04 10:15:29.77 t/q0JoyR.net
2万あれば生きていける場合に3万覚えるのはバカだと思う
1万で試験に受かるのに2万覚えるのは無駄
本読んで出てきた単語を辞書引けば済むのに、本を読む時間を
辞書暗記にかけるのは愚か過ぎる

506:名無しさん@英語勉強中
16/01/04 13:34:50.45 yPbj2sB+1
>>505
せこい奴だw 超小物

507:名無しさん@英語勉強中
16/01/05 18:05:21.26 a1fZLN7U.net
ネットで調べると、ステップ英和辞典は高校生用の学習英和辞典だから、多分20000~25000語前後の見出し語の中級英和辞典だろ。
20年以上前の辞典を丸暗記しようとする理由が全くわからない。
現代にふさわしい中級英和辞典がたくさん出版されていると思うんだけど。

508:名無しさん@英語勉強中
16/01/05 18:22:29.36 a1fZLN7U.net
語数にしても数え方によって大幅に変わるから、ステップ英和辞典の35000語とライトハウスの70000語を比べても意味がない気がする。

509:名無しさん@英語勉強中
16/01/05 18:35:54.95 a1fZLN7U.net
大体、辞書は丸暗記できるというなら、その辞書を丸暗記した後で言わないと全く説得力がない。

510:名無しさん@英語勉強中
16/01/25 21:45:43.39 wXUgObDk.net
MWVBが終わったので、Merriam-Webster Dictionary of Synonyms and Antonyms を覚え始めた。
一日一頁のゆるゆるペースでやるつもりだから終わるのは一年半後かな。

511:名無しさん@英語勉強中
16/02/19 18:52:55.40 ZeYB49/Q.net
搭主はブログ内の文中にて「意外に」を「以外に」と書いてるよね。なんか残念だわ。

512:名無しさん@英語勉強中
16/03/12 12:46:56.94 8QQgBy80.net
URLリンク(ameblo.jp)
スーパーアンカー英和辞典に載っている単語を覚えています。
語彙増強にお役立てください。

513:名無しさん@英語勉強中
16/03/12 14:36:24.42 nsMTioCl.net
URLリンク(youtu.be)
この子辞書覚えてる

514:名無しさん@英語勉強中
16/03/12 14:44:10.72 SpQAwrj1.net
始める者すべてを廃人にするアンチバベルの塔作り

515:名無しさん@英語勉強中
16/03/12 16:59:36.28 NoLZUlXM.net
>爆買い
実はそれ広めたのは自分(=純日本人)なんだ。
2,3年前に投資してる人々に中国人が東京で銀聯カードで
物買いまくってるから観光産業がいいよと盛んに教えた。
バクガイしてるって。他にも言い出す言葉をパクられる事が良くある。
するとあれよあれよとテレビが流しまくる。
今、日本のテレビ番組作ってる人々は軽いからあちこちの情報をパクる。
社員は日本人が少ないしパクった方が安心するのかもね。
勿論馬鹿みたいに買い物しまくってる中国人を揶揄して作ったんだけど
広めたのはテレビ番組作ってる在日韓国人だろうから意識してないと思うよ。
最近都内の中国人減った気がする。買い物も一段落したんだろうね。
買い物から観光へ移りガイドの出番が来るんじゃないか。

516:名無しさん@英語勉強中
16/03/15 21:19:38.78 XX/n8e1l.net
>>515
お薬増やしておきますねー

517:名無しさん@英語勉強中
16/04/30 21:42:27.10 la+P0pe4.net
3万語も4万語も辞書丸暗記しようなんて人は実際ほとんどいない訳で、市販単語集でもある
1万語レベルの次の単語集としての辞書なら中学生用のこの辺だろう。
ジュニア・アンカー英和辞典 第5版 (中学生向辞典)    約13,500語を収録
ニューホライズン英和辞典 第8版         収録項目約14,000+巻末和英小辞典約12,000項目。
初級クラウン英和辞典 単行本 – 2011/11           14,700項目を収録。用例数約2万。  
プログレッシブ中学英和辞典 単行本 – 2014/2/20        全15,800項目(主見出し・複合語・イディオム・変化形)+13,000用例収録
Challenge中学英和辞典 第2版 単行本 – 2015/12/12     収録語数16,700語
チャレンジ英和・和英辞典 単行本 – 2002/2             24000語を収録
アクセスアンカー英和辞典 単行本 – 2005/1            英和2.4万+和英8000
まあでも今はマウスオーバー辞書とかもあるし、ANCのサイト行って頻出順リストをマウスオーバー辞書で
上から順に見るのが、一番効率的じゃないのかね。意味もネイティブ音声も出るし、面倒臭い単語帳作成も必要なし。
辞書丸暗記の利点と言ったら、携帯性と視認性とスマホみたいにバッテリー消費しない事ぐらいか。

518:名無しさん@英語勉強中
16/05/02 10:14:00.60 Dh9uMECc.net
ライトハウス6版を丸ごと覚えたいと思ってる。
英和辞典9のスレで誰か書いてたけどこれ全部覚えても語彙力27900ぐらいだって。
あと、中身を比べてみたら
ロングマンのhandy learner'sと同じぐらいだね。
このぐらいならできそう。
ちょっと読んでるけど面白いことも沢山書いてある。

519:名無しさん@英語勉強中
16/05/04 07:58:04.13 uMuI/puE.net
このスレはニューヴィクトリーアンカー推しがやたら多いけど、
単語帳代わりなら、ビーコン英和の方がよっぽどいいよな。
そもそもなんで単語帳代わりなのに問題とか余計な物が一杯
くっついてるニューヴィクトリーなんか推してるのか?
無駄を省いて小型化してるビーコンの方がいいに決まってるだろう。
2015年に3版も出た事だし。

520:名無しさん@英語勉強中
16/05/04 08:13:38.44 uMuI/puE.net
英検1級単語集→プログレッシブ中学英和→アクセスアンカー英和辞典 →ビーコン英和
でいいだろ。ビーコンは多分一生覚えきれない人の方が多いだろうけど。
ネイティブの平均語彙力の1.5倍以上だもんな。自分に不要そうな語彙を
取捨選択するにしてもこれ以上の語彙数は一般人には不要だろう。

521:名無しさん@英語勉強中
16/05/04 15:38:48.17 AVbkyuZy.net
英語は耳から口へ
カード作ったところでどうなるもんでもない
聴いて理解し、口から出てくる単語だけが獲得語彙

522:名無しさん@英語勉強中
16/05/05 07:57:58.57 jkZpOHfz.net
ビーコン英和辞典って用例少ないように見えた

523:名無しさん@英語勉強中
16/05/30 14:16:54.99 yQUBIeNU.net
バベルな危険

524:名無しさん@英語勉強中 (アメ MM57-adkb)
16/06/26 23:17:29.33 1w3gbf8hM.net
Pocket Oxford-Hachette French Dictionaryの鍵印が付いている二千語覚えた。

525:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 1737-jO4j)
16/06/27 03:20:36.10 ksk0xU0E0.net
French Dictionaryだと?

526:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 2b55-jO4j)
16/06/27 10:50:07.16 PlTIDEPe0.net
使う習慣や機会のない単語は覚えても忘れていく
バベろうとするよりも、まずはいかに使う習慣と機会を確保するか、あるいは、
そういう習慣や機会が自分の人生や宿命線上に無い場合にはそもそもバベらないのが
第一に考えるべきこと

527:名無しさん@英語勉強中 (アメ MM57-adkb)
16/06/27 21:39:43.89 wVGlAmIIM.net
Merriam-Webster Dictionary of Synonyms and Antonymsが1/4終わったところで
testyourvocab.comで測ったら21,000になってた。
目標の高校生レベルに達したので英単語のボキャビルは終了。
BEGAT: The King James Bible and the English Languageの巻末にある
聖書由来の表現集をAnkiで覚えているところ。

528:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ab05-5wtc)
16/06/28 14:51:27.99 yndLXCnD0.net
>>524
つい最近、某サイトでノートを使ってそれを覚えた記事が出てたな

529:名無しさん@英語勉強中 (アウアウT Sa45-gQqU)
16/08/28 10:31:40.58 GBlKO8iLa.net
LDAEに載ってる単語を大体全部覚えた

530:名無しさん@英語勉強中 (アメ MMcd-VOjQ)
16/08/28 21:13:46.49 WVwf8bgSM.net
おつかれ。最後まで来れてよかったね。

531:名無しさん@英語勉強中 (アウアウT Sa45-gQqU)
16/08/28 21:33:09.19 GBlKO8iLa.net
>>530
ありがとう。始めたのが5年以上前で何度も挫折しながら、ようやく覚えられた。

532:名無しさん@英語勉強中 (アメ MMcd-VOjQ)
16/08/28 22:41:25.85 WVwf8bgSM.net
挫折上等で最後まで続けるのが辞書暗記のキモだからね。
LDAEレベルまで覚えちゃえば、日本語の本と同じように読書できるようになるし効果絶大ですな。

533:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 7a37-gQqU)
16/08/29 03:48:40.18 SdFw6jkL0.net
>>531
どうやって覚えたの?

534:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW e03a-t1qj)
16/08/29 09:34:53.96 gndUXW9h0.net
すげぇ
今ワードパワー英英やってるけどなかなか進まんわ

535:名無しさん@英語勉強中 (アウアウT Sa45-gQqU)
16/08/29 11:53:15.21 nMEbAdYva.net
>>533
Ankiに未知単語を入力して、ldoce5viewerで単語を理解して例文音声を聞いて理解して、google画像検索して貼り付けて、覚えた。
語数としては六千語弱くらい。

536:名無しさん@英語勉強中 (ニククエT Sa45-gQqU)
16/08/29 15:20:44.32 nMEbAdYvaNIKU.net
>>533
復習はLDOCEだと複雑で多すぎるのでLDAEのPCソフトを利用してやってる。
クリップボートにある単語をボタン一つクリックするとLDAEで検索できるようなソフトを作った。

537:名無しさん@英語勉強中 (スプッッT Sdc8-pbYT)
16/09/22 22:45:53.54 Lw8cQ4C8d.net
英単語集を作りました。語彙力増強にお役立てください。
URLリンク(ameblo.jp)

538:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ fcd2-AIfR)
16/10/25 23:56:06.70 lJhxihQR0.net
>>113
mantlepeace
mantelpieceのスペルミスだろ?

539:名無しさん@英語勉強中 (アウアウエーT Sa4f-lM3r)
16/11/24 22:22:09.49 8btUWM8Ua.net
アクセスアンカー第2版発売11/22

540:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ bfd7-Ttkq)
16/11/24 22:26:21.14 fAK1945N0.net
日本語勉強する外国人が「陰茎」とか「会陰」←(いずれもア行)
に詳しくなったら笑うだろ。
辞書暗記なんて馬鹿なまねはやめろ。
キーワードから覚えるに越したことはない。

541:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 8fb2-z1BR)
16/11/25 07:06:52.71 I4P4761K0.net
みんなカラテカ矢部さん目指してるんだな

542:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sacb-lM3r)
16/11/25 12:44:53.69 BZfu8I3Ia.net
>>540
別に笑わないが

543:三年英太郎 ◆3CZBjOt3.Y (ワッチョイ bf37-lM3r)
16/11/25 21:21:18.90 +adktPKi0.net
ネーミングセンスなさすぎだなw
辞書暗記で培った知識がこのレベルってw

544:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 465e-yaSi)
16/12/05 23:48:14.28 NdLCZn6I0.net
【エフェドリン】ブロン総合★34【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mental板)
【名無しさんも】ブロンを楽しむ17【コテさんも】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mental板)
>>540
そんな一般的でない単語知っててもあまり役に立たんよな
お前らならとっくにAやBで始まる単語は制覇してるだろうけどbroncho-(気管支の)とか知ってても使う機会あるか?

545:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 465e-yaSi)
16/12/05 23:52:10.46 NdLCZn6I0.net
ふとエイン・ランドがイマヌエル・カントと結婚したらエイン・カントという名前になるのだろうかと思った

546:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 463a-BMT5)
16/12/07 05:45:50.90 2NCKTvyP0.net
>>517>>520
普通の人なら辞書暗記するにしても精々、プログレッシブ中学英和とか、
アクセスアンカー英和、15000~25000語ぐらいまでだろうね。
大体、ネイティブ向けの一般書籍を辞書なしで読める最低限が2万語前後と言われている。
それ以上になると、使用頻度がかなり下がるから一般の辞書丸暗記するより
自分の仕事とか趣味とかの専門用語を先に覚えた方が効率がいい。
専門用語って言っても、ようするに自分が普段読んでる文書によく出てくる語彙を
片っ端からパソコン辞書かスマホ辞書の単語帳に登録していくだけなんだけどね。基本語彙は誰でも同じだけど、専門用語は人によって使用頻度が全く変わってくるからね。
3万語も4万語もある辞書丸暗記してたら、自分じゃ一生使わないような
英米関係の文化、風習、地理、歴史関係の語彙とか、延々覚え続けて人生無駄にする事になる。

547:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sa63-0G5/)
16/12/20 23:29:06.02 UTDbGzuxa.net
>>546
そのレベルの辞書を覚えるというのが一番わからない。
究極の英単語を覚えた方がより多くの見出し語を覚えられる。
フレーザルヴァーブとかは会話とかで慣れないとなかなかわかるようにならない。
辞書で覚えるなんて馬鹿げたやり方のような気がする。

548:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 133a-t+3N)
16/12/23 02:25:07.87 1SGcUNSQ0.net
究極の英単語の業者かなんかかな?
SVLをやたら神聖視している人間が2chには結構いるようだが、
あんなものは数ある単語リストの一つに過ぎない。
普通にネイティブ向け英文読んでたら、まったく物量が足りない事は
馬鹿でもすぐ分かる。
そりゃ、収録語数なんて数え方に統一された基準がある訳でもなく、
辞書によっては同じ数の筈が収録内容に雲泥の差なんて事もあるけど、
少なくとも収録2万語レベル以上の一般辞書がSVL12000語レベルより下なんて
事はありえない。
ポケット辞書とか小型化されてるのだったら例文がほとんどなく、
単語の基本的な意味しか書いてないからあんまり役立たない。
てな事もあるけどな。普通の辞書なら例文の数も究極のなんとか
なんて奴より多いだろうし、いったい何を根拠に究極の方が覚えられる。
とか言ってんだか・・・。

549:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 133a-t+3N)
16/12/23 02:35:16.35 1SGcUNSQ0.net
辞書を丸暗記って言うのは、読書する時に辞書を一々引くのが時間の無駄だから
やる訳。そういうとネイティブはそんな事しないとか言い出す奴がいるけど、
ネイティブは子供の頃から段階を踏んで、子供向けの本から段々難しい本に
移行するから、読書するにしても辞書を引く回数が少なくて済む。
ところが日本人の場合は中高生やあるいは大人になってからいきなり英語を勉強
しだすから、自分にとって価値のある英文を読むには、いきなり中高、あるいは
ネイティブ成人レベルの語彙力を求められる事になる。そうなったら、
日本人の平均的語彙力では読書する時間より辞書引く時間の方が長くなって
しまって非効率になるんだよ。読書するには最低限の語彙力は絶対必要なの。
SVLがどうたら言っているような連中はどうせ受験英語程度にしか興味のない
連中だろうからそれ以上を求める意見に意味はない。とか言い出すんだろうけど、
ネイティブ成人の語彙力の最低限が2万語程度なのにもちゃんと理由があって、
その程度の語彙力がないとネイティブ環境ではまともに社会生活が営めない程、
2万語なんて常識的な語彙数に過ぎないからなんだよ。
だから常識的な2万語程度までは単語集でも辞書でもなんでも使って丸暗記
した方が効率的なの。読書だけじゃ、覚えたい語彙をそんな好都合に
反復学習出来る訳ないんだからな。単語集で覚えられるならそりゃ単語集
使えばいいけど、日本で販売されている単語集は最上位でも英検1級程度、
1万語か1万2千語程度までしかない。2万語レベル以上目指すなら結局辞書しか
選択肢はないって話。

550:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 83b0-gQwa)
16/12/23 02:49:52.12 pJBBVbly0.net
長々書いてるけど要は単語はたくさん覚えようってことでしょ
このスレはそういう趣旨なのになんで同じこと長々書いてしまうん?

551:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 133a-t+3N)
16/12/23 03:10:15.70 1SGcUNSQ0.net
このスレは君の為だけにある訳じゃ無いのね。分かる?
基本的な事がわかってない人間が居たから、馬鹿でも分かるように懇切丁寧に
説明してやったまで。こんな当たり前の話も理解出来ない君には、こんな長文を
書いてやらないと、その意図すら読めない。それと同じ話。

552:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 83b0-gQwa)
16/12/23 03:47:52.76 pJBBVbly0.net
>>551
相手してはいけない人だったようなのはよく分かりました
レスは不要です

553:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sae9-i5Qz)
16/12/23 09:46:20.47 w06oR6zja.net
>>548
君のいうネイティブなら知っているという20000語は通常標準的な辞書の見出し語数で数えている。
その語数を収録しているのは中級者用学習辞書。
だからそこまで覚えたいならニュービクトリーアンカーやLASDやLDAEレベルの辞書を使わないといけない。
アクセスアンカーのような初級者用学習辞書だと見出し語で数えると12000語もない。

554:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sae9-i5Qz)
16/12/23 09:57:55.66 w06oR6zja.net
>>548
究極の英単語を全部覚えたら、アクセスアンカーにある単語は少なくとも見出し語としてはほとんど知っている状態になる。
逆にアクセスアンカーを全部覚えて究極の英単語を見たとしたら知らない語が結構存在している状態になる。

555:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfe6-6gr3)
16/12/23 15:06:04.99 icOOSrXA0.net
>>553
>ネイティブなら知っているという20000語は通常標準的な辞書の見出し語数で数えている。
これってソースがある情報?
辞書だと国名、地名、名前、略語、接頭接辞語なんかを沢山含んでいるけど
これらは一般的な単語帳には少ししか含まれない
ネイティヴの2万語にはそういうのも含まれているの?とか
数え方が曖昧なのに数字だけが一人歩きしてるからおかしな事になる
ちなみにアクセスアンカーは見出語10500で上に挙げた国名などを
抜くとさらに語数が減る。
あなたの意見を否定しているわけじゃないよ、誤解しないでね
数え方が曖昧な数字だけを一人歩きさせて
比較する事の無意味さを言いたかっただけ

556:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sae9-i5Qz)
16/12/23 15:41:48.89 w06oR6zja.net
>>555
例えば、語彙測定サイトの
URLリンク(testyourvocab.com)
を見ると、標準的な辞書の見出し語で数えていると書いてある。
その測定サイトをやればわかるが、結果のページには大抵のネイティブスピーカーは20000-35000語の範囲に入るということが書いてある。

557:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sae9-i5Qz)
16/12/23 16:13:43.52 3VSwKBo1a.net
>>555
塔主もLDAEを全部覚えたら辞書なしでTIMEのような雑誌が読めるようになると言ってる。
アクセスアンカー程度の辞書の語彙じゃ全く足りない。あらすじ程度はわかるようになると思うけど。

558:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfe6-6gr3)
16/12/23 19:47:58.14 icOOSrXA0.net
>>556
ありがとう! そのサイトを読むと
わざわざ覚えなくても意味がとれる派生語は除外して
上に書いた国名とかも基本除外しているようだね
アクセスアンカーは他にも英米の綴り違いや
動詞の変化形も見出しになっていたりするから
そのサイト基準でいくと10000を大きく下回るね
中級辞書レベルが必要なのは日々実感している
LDAEは文字もデカイしお気に入りだよ
気分を害していたら、本当ゴメンね

559:名無しさん@英語勉強中 (アウアウイーT Sae9-i5Qz)
16/12/23 20:02:48.80 3VSwKBo1a.net
>>558
どういたしまして
全然気分なんて害してませんから大丈夫です

560:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp6f-92Bn)
16/12/28 20:33:17.84 itcrzMe+p.net
英和辞典スレにも書いたので
マルチポストになって恐縮なのだけど
ターゲット的な英単語集を自作したくて
物書堂のエースクラウンアプリの見出し語を
全てブックマークに入れたんだけと、24,936語だった
アンチバベルの塔のブログはなんだかなぁと思いつつも
学校英語(受験英語)で1万いくらかは覚えているけど
辞書無しでスラスラとnytimesくらいは読めるようになりたいので
語数少なめの辞書(の見出し語の訳語)を暗記するのが効率いいかなと

561:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW dfe6-iOrU)
16/12/28 23:42:29.09 uZUlqoId0.net
辞書スレは病人達が住み着いて機能してないね
2万5千もブックマークとか大変すぎる、スゴイ
NYTが目標なら特に名詞がいらないものが多いと思う
aからableまで見ても
aardvark abacus abalone abbess abeyance とか
多分出てきても一年に数回とかじゃないかな
だからモノの名前とかいらなそうなものは捨てたほうが効率的

562:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-cBnL)
17/01/05 14:29:30.66 DD3yyxHI0.net
androidだとロゴヴィスタのジーニアス英和が重用度別に1万語ぐらいまで
リスト表示出来るよ。ビッグローブのウィズダム英和は1万5千語を
星印で重用語指定しているけどリスト表示は出来ないから
全部順番に見て行かないといけない。全部で7万5千語ぐらいだから
順番に見ても5語に1語ぐらいは重要語が出てくるけど。
ブックマーク作るならビッグローブはインポート、エクスポート機能がないから
ロゴヴィスタの方で作った方がいい。まあ1日10分頻出順にブックマーク作れば
大抵の人は覚えきれないぐらいのブックマークが出来るから大した労力じゃ
ないけど、パソコン使える環境ならANCとかの頻出順リストをマウスオーバー辞書で
見て行った方が、ブックマーク作る必要すらなくお手軽だわな。
スマホ辞書の方が、外出先でもいつでもどこでも隙間時間に勉強出来る。
というメリットはあるけど。

563:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-cBnL)
17/01/05 14:50:55.28 DD3yyxHI0.net
紙辞書のベーシックジーニアス見た感じだと4万語収録だけど、
日本語ですら見た事ないような語彙が結構あったな。
あれを全部覚えるのは通訳とか専門家以外は時間の無駄だろう。
ニューヴィクトリーアンカーは4万6千語だけどこっちの方が
まだ見た事ない語は少なかった。収録語数より、見出し語数を
見た方がいいって事か。アクセスアンカーレベルはネイティブ向け
書籍読むなら全部覚えないと駄目だろうけどね。まあパソコンの
マウスオーバー辞書の方が頻出順に勉強出来るし、音も出るし、
今時紙辞書なんかで勉強する意味が不明って言ったらそこまでの
話だけどね。

564:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-cBnL)
17/01/05 15:24:56.17 DD3yyxHI0.net
大量に高速に覚えるコツはとにかく1回で完璧に覚えようとしない事だね。
発音と意味と綴りがなんとなーく思い出せる。あ、この単語見た事ある。
程度でいいんだよ。その程度の記憶でも、3回4回と繰り返す間に定着するからね。
1単語覚えるのに1分以上かけてはいけない。出来れば30秒以下を目標にする。
1分たったら覚えてなくても次に行く。そして1週間やったらまた1から同じ所を
覚える。その次は2週間後、その次は4週間後。1度で完璧に覚えたって、
反復しなきゃ結局記憶なんてなくなるんだから、とにかく高速回しする事の
方が大事。反復してれば忘れにくくなり頻度を下げても記憶が定着する事になる。

565:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 933a-cBnL)
17/01/05 15:46:08.38 DD3yyxHI0.net
でも辞書の反復学習なんて面白くもなんともないからたいていの人は続かない。
だから読書が重要になってくるんだよ。1度か2度、辞書や単語帳で勉強した程度でも
何となーく意味の分かる語彙は増えていく。そこで読書をして何度も見かける
環境を作れば語彙は定着して、その語彙のニュアンスや使い方も分かってくる。
ネイティブの中高生向けでも小学生向けでもいいから、辞書なしでもそこそこ
読めそうで自分が退屈しない程度に興味のある英語本を買ってきてとにかく
毎日読み続ける。日本語だってそうやって覚えただろう。英語だって同じだよ。
語学ってのは結局、勉強効率としてどうなのかより、続くか続かないか。
ここが一番重要な問題なんだからね。

566:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロレ Sp8d-ZHi5)
17/01/10 19:00:09.93 m9Ss4ppzp.net
英和辞典のスレにも報告しておりますが
エースクラウン掲載の成句の数は5,371件でした

567:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sped-22b8)
17/01/12 22:17:41.84 JxTocKtKp.net
>>561
全然大変じゃない
1語につき3秒なので単純計算で1時間で1,200語
25,000語をブックマークするのに20時間ちょっと
通勤通学の電車内でチマチマやっていたので、それほど苦痛もなく
これで念願だったエースクラウン英和辞典の英単語帳化が
実現できると楽しみながらやった笑
アンチバベル?いちいちワードでカードにする?
そっちの方が時間がかかりすぎてやってられない

568:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sped-22b8)
17/01/12 22:23:08.37 JxTocKtKp.net
560で挙げられてる単語は全て基本中の基本だと思う
やはり、エースクラウンの見出し語25,000は必須だと思った
ただ、辞書を英単語集的に使うならばエースクラウンが限界
ウィズダム、ジーニアスでこれをやろうとは思わない

569:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sped-22b8)
17/01/12 22:38:42.70 JxTocKtKp.net
>>562-565
iPhoneで物書堂の辞書アプリ使ってるから、アンドロイドはよくわからない
物書堂のウィズダムアプリはブックマークに入れた単語、例文等を
テキスト形式で外部に送信できるから、この機能を使って
エクセルに落とし込めば、暗記アプリで活用できるんだよね
で、物書堂のウィズダムアプリも重要度別単語リストが付いているから
C、Dランクを全てブックマークに入れてエクセルに落とし込んでみたんだけど
これがまた使いづらい。簡単に不要な部分を削除できるから
単語帳として使えるように試みたんだけど、それでも無駄な記述が多い

570:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロラ Sped-22b8)
17/01/12 22:39:23.38 JxTocKtKp.net
そこで記述に無駄がない三省堂版エースクラウンアプリを活用して
ひとつひとつ単語の重要な意味を手打ちしていったんだけど
それでも恐ろしいほど時間がかかる。諦め掛けていたところに
物書堂がエースクラウンアプリをリリース!
これで念願だったエースクラウンの単語帳化を実現した!
とはいえ、まだエースクラウンアプリではブックマークのテキスト化には
対応していないのでアプリのアップデート待ち

571:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-5Oby)
17/01/13 00:57:06.76 /bcJnKTn0.net
ジーニアス改訂版二色刷りが手元にあるんですが
Wikiには収録語数が92,000とありますが、
実際の辞書を見ると
重要語表示 A**1,100 B*4,800 C‡7,300 D†17,300 E無印45,600で、
合計76,100語でした
ちなみに初版は75,000語(Wiki)
ジーニアス改訂版の本当の語数は92,000なのか、76,100どちらなんでしょうか?

572:570 (ワッチョイ 0a3a-5Oby)
17/01/13 02:21:25.28 /bcJnKTn0.net
>>571です
すいません誤解のないように
実際に単語をひとつずつ数えたのではなく
最初の方に重要語表示とその数が書かれていたんです

573:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ca3a-Jdrc)
17/01/13 06:36:58.27 A+poDTk10.net
見出し語と収録語数の違いじゃないかな?
と言ってもその数え方も各社統一基準がある訳でもなく、
参考値程度の話だけどね。だいたい見出し語の1.5倍から2倍が収録語数に
なると言われているけど、中学辞典とか初心者向けは数が少ないから
例文中のよくある言い回しを太字表示しただけで収録語数に数えるとか
水増ししてる傾向が強そう。
てか、見出し語の数を公表している辞書自体があまり多くはないんだよね。
>>5を見るとニューヴィクトリーアンカーが見出し語2万5千語となっている。
エースクラウンが同じぐらいだとすると有力対抗馬になるかな?
中学英和辞典だと英文スラスラ読むにはちょっと数が足りない傾向がある。
高校辞典になると見出し語の最低が2万5千語ぐらいで3万語以上が多そう。
2万語を超えると出現率が1%切ると言われているから、一般人が辞書とかで
丸暗記するなら精々2万語から2万5千語の範囲だろう。

574:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイW 5d86-jN2p)
17/01/13 20:32:17.62 r3kij4FP0.net
多分収録語句92000=見出し+派生語+成句で
そこから成句を抜いた数じゃないかな
そんで初版は収録語句=見出し+派生語
で数えていたけど収録数競争になったから
数え方を変えた。

575:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-5Oby)
17/01/14 00:28:53.81 yk2+T3zB0.net
>>571です
>>573>>574さんありがとうございます
今度はAmazonで調べてみたんですが改訂版は置いてなく
第3版は新たに成句含む3,000語を加えて92,000語句収録/ページ数2215(Amazon)
(しかし、Wikiでは95,000と記載)
手元の改訂版はページ数2216
改訂版と第3版でページ数がほとんど同じだったので
やはり92,000語が正しいのかもしれません

576:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-5Oby)
17/01/14 00:32:37.31 yk2+T3zB0.net
ジーニアスは見づらいですね
改訂版は重要語表示もほどがよいからバベりたいんですが
語義の数字が見つけにくい 行頭じゃないやつが特に
ABランクの単語、連語の前置詞、類義語にラインを引いて
語義が大量にあるやつは語義の番号に色をつけても見づらい
画像検索したところ
エースクラウンやビーコンは語義の番号が見やすいですね

577:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ 0a3a-5Oby)
17/01/14 00:45:27.48 yk2+T3zB0.net
話がそれました
それで、まとめると
ジーニアス改訂版は総収録語数が92,000で
見出し語が76,100ということですね

578:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp87-vaxC)
17/01/19 23:10:39.24 +VC4AqQpp.net
>>576
ジーニアスをバベルって(笑)、辞書の記述の
どの部分を暗記しようというのだろう
ジーニアスやウィズダムレベルになると
記述が詳細すぎてカード(に類するもの)を
作るだけでも大変じゃない?
カードに記載する情報を取捨選択するだけでも大変

579:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff3a-u5as)
17/01/20 02:30:32.16 HzM90+R/0.net
バベルの中の人ってアンカーシリーズが好きみたいだけど、
ニューヴィクトリーアンカーよりエースクラウンの方がだいぶメジャーで
売れてるみたいだね。中身もエースクラウンの方が見やすくないか?
自分でカード作るとか時間の無駄すぎるし。精々暗記ポイントに蛍光ペンで
線引くとか、パソコン、スマホ辞書でブックマーク作るとかぐらいだろう。
一般人がやるなら。

580:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff3a-u5as)
17/01/20 02:45:06.72 HzM90+R/0.net
もっとも辞書丸暗記しようなんて人間は、当然もう基本語は覚えてるんだろうし、
数万語レベルになったらジーニアス、ウィズダムとかだって、意味とよくて
例文か使用例が1つか2つあるぐらいだろう。星印ついた重要語だけ覚えるとか、
ブックマーク作って覚えるとかなら、結局どれでも大差ないんじゃないね。

581:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp87-07en)
17/01/20 18:45:26.56 +NUDRkVQp.net
>>579
アンチバベルって、(自分で)暗記カードを作るのがキモだからな…
ブックマーク作るっていうのは…うーん
自分は上でエースクラウンの見出し語と成句を全てブックマークに入れた者だけど
そもそもブックマークに入れた物書堂のアプリは
ブックマークのテキスト書き出し機能があって(ウィズダム)
それでエースクラウンのブックマークをテキスト化したら
25時間程度で全ての見出し語と成句をアンチバベることができるから
エースクラウンはまだブックマークのテキスト化に対応してないけど
今後アップデートで対応するとのこと

582:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp87-07en)
17/01/20 18:54:39.10 +NUDRkVQp.net
で、確かに辞書丸暗記(何をどの程度暗記するかは個人差あるだろうけど)しようとする人は
すでに相当な語彙がある人だろうね。ど素人がジーニアスなんてアンチバベろうとするのはどうか
ど素人はまず学校英語(英検1級レベル)、その次にエースクラウンが妥当
これでも相当なものだが、さらにジーニアスウィズダムレベルの単語追加するなら
確かに例文なしの見出し語と訳語だけに近いものが中心にはなるだろうから…
物書堂ウィズダムでひとつひとつスワイプして未知語をブクマに追加、テキスト書き出しが理想かと

583:名無しさん@英語勉強中 (アウアウウーT Sa67-3qL8)
17/01/20 20:38:53.72 aJ8BiQCka.net
辞書を丸暗記なんて真に受けてる奴がいるのが笑えるわ。

584:名無しさん@英語勉強中 (ササクッテロロ Sp87-07en)
17/01/20 21:12:26.66 +NUDRkVQp.net
丸暗記というか辞書暗記というか
ジーニアスウィズダムレベルを完全丸暗記は無理でしょ
エースクラウンレベルなら見出し語の訳語くらいなら大方覚えられる気もする

585:名無しさん@英語勉強中 (ワッチョイ ff3a-u5as)
17/01/21 18:14:40.88 ZyioQnps0.net
元々数万語レベルの単語だったら意味とか、例文、関連語とかにしても
単語帳程度の簡素な説明しかない辞書がほとんどなのに、なんで暗記カード
なんか作る必要があるのか意味不明だが、そもそも論で言っちまうと
数万語の語彙をABC順に覚えるってのが最大の時間の無駄なんだよ。
だって今1万語の語彙があって2万5千語の辞書を暗記するとしたら、
Aの単語なら1万1語めあたりと2万5千番目あたりの単語をほぼ同時に
覚えなきゃならんのだから。1万1語めと2万5千番目じゃ頻出度も
天と地ほど違う。


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