11/01/17 12:24:20 .net
>単なる英語力だけでなく図やイメージを使い正確に情報を大勢の人に一斉に配信する必要がある。
そのプレゼンテーションの能力は又別の能力だ。
日本人だってプレゼンテーションのうまいのも、下手なのもいる。
>本当に高速で「読む・書く」の能力があれば英会話力の取得は易しい。
それが事実なら、英会話能力を高めてから読み書きをすべきだろう。
母語においては例外なく、音声言語の習得が先だ。
>特に互いに専門家ならツーってばカーで内容は伝わる。
それは本能が支配する男と女の関係だ。
専門家になるほど、自分の考えを説明する会話力が必要となる。
201:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 12:29:01 .net
>一般的なお喋り英会話と個人個人の英語実務者に必要な英語力は分けて考えるべき。
分けて考える必要はあるが、基本となるのは音声言語だ。
言語の基本が音声の英語であるからだ。
上手な英文を書く場合でも、記憶にある英語の知識の重要性だ。
その英語の知識の多くはアナログデータの音で覚えている。
文字英語だけを学ぶのは大変に効率が悪い。
日本の英語学習者の多くはその矛盾を抱えている。
6年間、８年英語を勉強しても、英語も書けない、英語も話せないのが大半だ。
202:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 12:30:03 .net
>6年間、８年英語を勉強しても、英語も書けない、英語も話せないのが大半だ。
音声英語だけを最適性理論（音のストリーム）教えるなら、６年もあれば
十分に実用的な英語が話せるようになる。
203:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 14:01:29 .net
>>196-197
プッ話にならないな。
英語の上級者は音声と文字をバランス良く学ぶ。
ネット社会に必須の英語力は正確なReadingとWriting力がモノを言う。
お前の何年にもわたるクダラナイ偽物理論や糞ブログは何を媒体に社会に迷惑をかけてる？
誤植だらけの、誤植だらけの、誤植だらけの
文字だろう？
音声が命なんて喚いてるのは汚ジーや低レベルの児童英語の姉ちゃんくらいだよ。
英語を使う実務者の感覚がゼロな奴はお話になりませんよwwww
204:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 14:34:30 .net
>英語の上級者は音声と文字をバランス良く学ぶ。
英語も話せない英語の上級者がどうやってバランス良い英語を学べるのだ。
文字英語よりやさしい音声英語を話せない人間がどうバランスをとるのだ。
できない理想を掲げるな。
まず、優しい音声英語をこなして次に文字英語だろう？
英語文化圏の大学は全部文字英語しか教えない。
それらの大学でもバランスの良い教育はできない。
205:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 14:35:48 .net
>英語文化圏の大学は全部文字英語しか教えない。
>それらの大学でもバランスの良い教育はできない。
日本の大学でも文字日本語だけを教えている。
日本の大学でもバランスの良い教育などはできないのだ。
米国や英国の大学も同じだ。
206:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 14:38:00 .net
>音声が命なんて喚いてるのは
音声が命とは言ってない。
言語の基本が音声の言語でその学習が先なのだ。
どの文化でも音声から覚える。
音声が基本の言語だからだ。
日本語の学校では日本語を話せる人間しか文字日本をを教えない。
よその国もまったく同じだ。
207:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 14:45:40 .net
>ネット社会に必須の英語力は正確なReadingとWriting力がモノを言う。
ネット社会は自由な口語体（話し言葉）を多用している。
文語体と口語体について
いつもお世話になります。e予備校SKYの五十嵐です。
今日は文体についてお話します。
このブログを今まで読んできて、皆さんはどう感じましたか？
「小論文の先生の割に、文章がくだけているなぁ？（笑）」なんて、思っていませんか？
実は、この文章はみなさんが読みやすいように、【わざと】書いています。
固い文体で書くことを、【わざと】していません。
最近の高校生は、メールをよくするので、文章を書くことにあまり抵抗がありません。
しかし、書く文章はとてもひどいもの（失礼！）です。
たとえば、「コレってどぉゃって、やったらぃぃのですか？」「メアドゎコレです！」
なんて、感じ！
こんなメールをもらうと、まだ、30代の私もビックリです！
時東ぁみ、にもびっくりしました。名前に小さい「ぁ」なんてあり得ません。
当然、AO入試や推薦入試の小論文の採点官は、理解に苦しむはずです。
小論文入試では、上のような小さい平仮名は当然使いません。
普段から小論文を書くことに慣れていないと、【つい】口語体で書いてしまいがちです。
208:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 15:36:33 .net
>>1
ゴミバカ死ね
209:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 17:15:03 .net
>>173で結論出てんじゃんｗ
このスレに常駐してるのは程度の低い馬鹿のようだな
210:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 17:40:26 .net
>ただし、文法には一貫した規則というものがなく、複雑かつ多岐に渡るため、
一貫した規則がないものは文法とは呼べない。
ルール（決まり、法）とは一般的に例外のない物を指す。
言語のような一貫した規則がないものは類似パターンに過ぎない。
211:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 17:41:39 .net
>言語のような一貫した規則がないものは類似パターンに過ぎない。
一貫した規則がないから、パターンを知るためには
用例（ usage）をたくさん覚える必要がある。
Linguists now generally agree that "grammar is based on usage,"
and that grammarian has no more right to say how pople ought to talk
than a chemist has to say how molecules ought to act upon each other.
212:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 17:46:29 .net
引用先を明示しない引用なんぞ何の説得力もないんだけどw
それとも英語で何かコピペすると英語の出来ない奴wがびっくりするとでも？
213:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 17:59:51 .net
日本人は文法マニアは多いけど知識番長止まりが多いんじゃないの。
大事な事は完全文法でできたカスタマイズが効く英語表現をネイティブに通用する
発音でどのくらいマスターできてるかだろう。ネイティブと話す際、頭の中にいちいち、
「これは副詞的限定用法でウンヌン」なんて考えてたら話せない。
take, get, put, giveといった基本動詞と前置詞や様々な単語と組み合わせ表現を
身体記憶できてるかどうか。
不思議なのは英文科や教育学部英語科で四年間高い授業料を払っておいて、
なんで同時通訳的なトレーニングをやらないのか？
普通は四年間も最高学府で学べば英検一級、通訳入門レベルに到達するのが
当然じゃないのかな？
214:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 18:05:40 .net
日本の大学に通った事ある？
215:名無しさん＠英語勉強中
11/01/17 21:56:02 .net
>>208
中国はスパルタ式の日本語スクールだと一年でゼロから日本語検定の２級は合格するらしい。
朝から版までフラッシュカードを使った声出し、徹底的な暗唱。音読筆写や大声を出して集中して記憶。
全寮制の学校は消灯時間の直前まで各人は必死に自習しながら気を失うように眠る。
どっかのテレビ報道で�
216:竄ﾁてたよ。 これじゃ中国や韓国にに負けるのも当然。
217:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 00:08:05 .net
>>210
俺も見たよ。全寮制の日本語学校に通うのに家族や親類縁者が食う物も節約して貯めた金で入校。
その後に日本語覚えて日本企業に入ると単純労働の奴等の数倍の給料が貰える。
家族、親族にとって勉強の出来る子供は最高の投資ってことだ。
そりゃ全員が大学に入れるようなチンタラ日本の状況とは必死さが違うよね。
218:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 01:26:11 .net
その割に日本語下手な人が多い。
219:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 07:52:13 .net
>これじゃ中国や韓国にに負けるのも当然。
英語は最適性理論（音のストリーム）による学習で問題ない。
220:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 12:14:55 .net
英文法で例外扱いされてるものって、
元は5語だったのが3語になったのような省略されて言葉が消えたものが多い。
文法から覚えるから余計に複雑になってるだけじゃね。
221:名無しさん＠英語勉強中
11/01/18 14:08:05 .net
>元は5語だったのが3語になったのような省略されて言葉が消えたものが多い。
だから元の音のストリームで覚えれば、そのような
省略形にも対応するのが楽だ。
222:名無しさん＠英語勉強中
11/01/19 23:53:46 .net
>>210
すげー納得。先日若い中国人と仕事をしたが、その流暢さに超然唖然。敬語の使い分けとか
その辺の日本人よりうまいんだわ。しかも日本語勉強は大学から始めてまだ7年目とかで。
>>212
ばかか
223:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 12:28:55 .net
>>216
中国語は発音の複雑さ、早口、イントネーションの多様さで
日本語に比べたら音声系の英語習得に有利なんだと思うよ。
日本語は漢字が共通のようだけど英語より難しいって中国人は言う。
読み方や日本独自の漢語が山ほどあるからだとか。
224:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 14:01:17 .net
俺も昔、モルモン教の宣教で来日していたアメリカ人の若者と路上で
話したことがあるが、普通の日本人よりもはるかに美しい日本語を喋っていた。
優れた教師が実績のある効果的なシステムに従って教え、
生徒も徹底的に暗記と訓練を積めば、ああなるんだろうなとは思った。
はっきり言って、語学習得はスパルタ式がベストなんじゃないかな。
225:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 14:26:09 .net
フィンランドあたりの北欧の語学教育を見てきた人間が言うには
英文の暗唱の徹底も凄いけど対訳を読む量も違うらしいよ。
生徒の紙の辞書は皆、引きまくってボロボロになるまで使ってるとか。
スティブソレーシーが指摘しているけど日本は無駄な四択問題テストをやらせすぎ。
この害悪な点は
・あざとく間違いを誘発させる意図のテスト問題で生徒に自信喪失感を与える。
・四択のうち三つは間違い情報。わざわざ潜在脳に有毒な間違い情報が植えつけられる。
要は受験という足切り目的であざとい英語テストが行われる点だろうね。
>>210の例でも中国ではこんな無駄な時間は使わない。
暗唱すべき英文を徹底的に体に叩き込む。
要は最初から「カスタマイズ出来る正しいサンプル」を徹底的に叩き込み、
Speaking/Writingで実力を評価できるTOEFL形式ノトレーニングをさせればいいんだよ。
226:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 14:36:23 .net
>>219
＞暗唱すべき英文を徹底的に体に叩き込む。
これが最も大事だというのは、一定量を暗唱してはじめてわかるね。
500文も覚えればかなり見通しがよくなる。
四択演習でも、間違った問題の正解文を書きだして覚えていけば意味があるんだけど、
問題演習の繰り返しで終わってしまいがち。
227:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 14:55:45 .net
だから日本語学科を出た中国人の日本語がいかに不自然かって話を書いたはずなんだが……
頭の悪い丸暗記くんは消えてよ。
228:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 16:43:49 .net
>>221
頭が悪いな。ゼロからたった一年で並のボキャ貧の日本人の若者よりも
綺麗な日本語を四技能でマスターする事がいかに凄いか理解出来ないのかね？
お前はゼロから一年でネイティブが驚くような英語四技能を身につける自信はあるのか？
229:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 16:49:52 .net
ボキャ貧の日本人の若者よりも綺麗な日本語？？
話をでっち上げるな。
ボキャ貧日本人の日本語はまだ理解できるが、
中国人の日本語は本当に理解できないことが多々あって困る。
丸暗記しかしてないから、オウムみたいに同じ事しか言えないんだよな、
バカ丸出しの低能丸暗記は。
230:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 16:54:25 .net
>お前はゼロから一年でネイティブが驚くような英語四技能を身につける自信はあるのか？
最適性理論を使えば２００時間で可能だ。
231:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 16:59:44 .net
>>222
英語で落ちこぼれたニートの2CH地縛霊の彼は俺の教え子なんだ。苛めないでくれ。by 英語教師
232:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:01:18 .net
憎いよ～憎いよ～俺が英語が出来ないのは１００パーセント教師のせいだ 憎いよ～
233:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:06:37 .net
>>223
ブァッカじゃないの？
単なる丸暗記だけじゃTOEFLの即興スピーチや４００wの論文なんて書けないぞ。
まったく低能の地縛霊には困ったもんだwww
234:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:13:27 .net
暗記から逃げ続けてるのに限って「単なる丸暗記だけじゃ」とか
言うんだよね。
235:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:21:23 .net
>>227
至る所でとにかく丸暗記しろってわめき回ってたのは
どこのバカでしたっけｗｗｗ
236:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 17:47:54 .net
>憎いよ～憎いよ～俺が英語が出来ないのは１００パーセント教師のせいだ 憎いよ～
今からでも遅くない。
最適性理論（音のストリーム）でやればよい。
最適性理論なら２００時間で英語は話せる。
237:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 18:06:11 .net
>>228
全くその通り。
最低限の暗記から逃げてる奴に限って英会話スクール、高額教材、語学留学などに
無駄な金や時間を使って全く英語力が身につかない。
頭の良い人は短期間に集中して英文パターンを暗記し、一部カスタマイズで効率良く
英語を発信する能力を自力で身につけてる。
238:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 18:56:58 .net
>頭の良い人は短期間に集中して英文パターンを暗記し、一部カスタマイズで効率良く
>英語を発信する能力を自力で身につけてる。
最適性理論（音のストリーム）の教えと同じ。
まさに英語学習の正論。
239:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 18:58:36 .net
■引きこもり期間7年間に英語を勉強
具体的にはどうやって英語を覚えていったのかというと、鉄板はやはり「繰り返し覚える」
ということ。
「単語カードに覚えたい単語を書いて、英語から日本語、日本語から英語と覚えるまで読む。
何日か後、再び見ると僕の場合、きれいさっぱり忘れていて『自分はなんてバカなんだ！』と
頭をかきむしりながら繰り返す。それでまたしばらく放っておいて…と、その繰り返しですね」
そして覚えにくい言葉とその同義語の単語帳を作り、語彙を広げる工夫もしたという。
また、ヒアリング、スピーキングに関しても、ひたすら「繰り返して聞く」、
そして「同じ発音になるまで繰り返し発音してみる」ことを繰り返したという。
ちなみに、そのときはカラの麺カップでお手製の発音トレーニングギアを作り、
自分の発音を何度も聞き直したとか。
240:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:09:58 .net
>>223 中国人の日本語は本当に理解できないことが多々あって困る。
こいつは要は中国人と同じレベルの仕事をしてる派遣ワーカってことだな。
それも中国人より仕事が出来ないためリストラ寸
241:前と見た。 日本の底辺も大変なんだな。
242:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:40:36 .net
>>208
その身体記憶こそまさしく文法知識だよ。
話してる最中に副詞的云々などと考えるのは初歩段階。
文法という言葉の意味を履き違えてる人が多すぎる。
文法という言葉の意味を履き違えてる人が文法批判に走るというのが
典型的なパターン。
基本動詞を元に作られる句動詞などは文法の中でも重要な部分。
243:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:54:51 .net
>その身体記憶こそまさしく文法知識だよ。
どう捉えるかは勝手だが、文法ではない。
単なるパターンだ。
文法と言うのは基本的に準ずべきルールだ。
しかし、言語に守るべきルールは存在しない。
皆が使えば文法に違反しても、言葉となる。
だから文法とかルールと言うのは間違いだ。
音の変化のルールもあれも間違いだ。
244:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 19:56:19 .net
>皆が使えば文法に違反しても、言葉となる。
言語の基本は文法ではない。
だから文法と呼ぶ事がおかしい。
245:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 20:41:37 .net
文法という言葉を正確に理解してない奴が日本に多いだけ。
難解な漢字を並べたお経のような文法用語はあくまで全体像を難しそうに解説しただけの世界。
take, get, giv, putなんかの基本動詞と前置詞や単語を組み合わせた高頻度の表現パターンだの
不定詞や動名詞を使う際の法則を実際の高頻度の例文と正確な発音で覚える事が最優先。
・不定詞しか使わない動詞
・動名詞しか使わない動詞
・不定詞も動名詞も使うが、その際に意味が全く異なる動詞
こういった具体的な使用法がネイティブに通じる発音でマスター出来てるレベルになって
始めて難解そうな日本語文法解説で大雑把なパターンの整理整頓が出来る。
まずは個々の即使える表現を記憶し、実際に使って運用能力を付けるしか無い。
ネット環境が整ってる今の時代なら日本国内にいても日本人の出来の良い奴ならば
低学力のネイティブよりも遥かにすぐれたSpeaking力、Writing力が身につくはずだよ。
246:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 20:50:49 .net
>始めて難解そうな日本語文法解説で大雑把なパターンの整理整頓が出来る。
そうだパターンがあるだけで、文法など存在しない。
だから文法は例外ばかりだ。
247:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 20:51:58 .net
>まずは個々の即使える表現を記憶し、実際に使って運用能力を付けるしか無い。
だから、それを音のストリームで覚えろと言っている。
そうすれば、文法などまったくいらない。
日本語だって、文法を習う前にまともな日本語を話す。
248:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 20:54:08 .net
さくら何とかって人は根本的に文法に対する理解が間違ってますね。
だから音のストリーム理論が間違いだらけになるわけですね。
句動詞は文法であり、文法から外れた使い方が定着すればそれはまた新しい文法。
文法＝たった一つの規則という発想は完全な間違い。
だから最適性理論も間違い。
249:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 21:03:41 .net
>句動詞は文法であり、文法から外れた使い方が定着すればそれはまた新しい文法。
言語は文法もとにつくられていない。
自然発生的なものだ。
だから必然的に例外が多い。
文法ではなく、類似のパターンだ。
例外が多いのはそのせいだ。
250:名無しさん＠英語勉強中
11/01/20 21:04:38 .net
>文法＝たった一つの規則という発想は完全な間違い。
>だから最適性理論も間違い。
だから文法は存在しない。
最適性理論が科学的で正解だ。
251:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 01:37:23 .net
>>223
おうお前、今すぐ英語学習暦とネイティブもあっと驚くようなイディオム、句動詞織り交ぜの
超自然体英文を書き出せや。今すぐだ。
252:名無しさん＠英語勉強中
11/01/21 07:56:12 .net
へんな、応援は止めろ。
その気になるぞ。
253:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 09:15:43 .net
英語の書き方と話し方はまったく別の問題だ。
254:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 09:22:06 .net
使う奴がアホだと非論理的な慣用表現ができてしまうのは言語の常
255:名無しさん＠英語勉強中
11/01/23 20:42:28 .net
我々の目の前に存在するのは「用例」のみであり、「文法」というのはそれを分析して後付けしているに過ぎない。
256:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 08:05:13 .net
>我々の目の前に存在するのは「用例」のみであり、
翻訳ソフトも文法解析より、用例ベース（コーパス）の方が有望視されている。
257:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 08:35:31 .net
人も機械も文法的に正確な用例ベースのデータを使ってるだけ。
用例ベースのデータが無意識にカスタマイズできる時点で初めて
文法的に正しい英語がOUTPUTできているって事だ。
258:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 08:54:13 .net
>用例ベースのデータが無意識にカスタマイズできる時点で初めて
>文法的に正しい英語がOUTPUTできているって事だ。
その作業をさせるには脳のようなニューラル・ネットワークの
アナログ処理が最も適している。
CPUを使うデジタル処理には不向き。
259:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 08:56:09 .net
>>248
>>250
ごもっともな意見ばかり。
どちら様？
誰の発言なのか教えて欲しい。
260:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 11:42:07 .net
安価使わないで他人のレスをコピペしてレスしてるやつってもしかして真剣に頭悪い？
すべて支離滅裂なんだが
261:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 20:29:05 .net
>>253
そんな釣りレスをマジに読んでる奴たぶん君以外にいないので無問題です
262:名無しさん＠英語勉強中
11/01/24 20:42:40 .net
ジジイ知らないとは英語板新参か
263:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 14:33:55 .net
最適性理論（音のストリーム）は知ってます。
264:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 18:48:53 .net
言葉や文章ってのはいろいろなレベルがあるからな。
・時折間違いも混じる一般人の文章
・用例ベースの新聞雑誌記者レベルの文章
・これまでにない表現を生みだそうと苦心するほんの
一部の作家や詩人たちの文章。
用例ベースは基本だがそれだけじゃない。
そこからルールをくみ取ってそれを活かすセンスのある者
はそうしてるはずだ。
センスのない一般人も時々話し言葉ではそれをやらかして
妙な新造語や文章をつくって定着させてしまうこともあるが、
書き言葉でそれが受け入れられるにはさらに時間がかかる。
265:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 21:35:19 .net
神を分析しそれを元に神を規定し、神のその後の御業を目の当たりにしながら
これは神の御業にあらずと断定する神学者ほど傲慢な輩はいない
266:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 21:57:03 .net
>もう十分過ぎるほど論破してるのに。
まだウソを言っている。
お前らが真っ向から論破したなら、
密告や、チクルような陰湿な行為はしないだろう。
267:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 21:58:35 .net
>ブログに書き込んでこようかな。
論破できないと分かったから最後の手段の嫌がらせか？
ネットは何でもありだからな。
最適性理論の実践者はもう随分嫌がらせを受けているからな。
でも手法に納得しているのであって、俺の行動は問題でない。
268:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 22:00:50 .net
密告やチクリが成立するようなことやってるの？
自信があるなら、生徒に2ch見てもらえばいいじゃない
269:名無しさん＠英語勉強中
11/01/25 23:36:11 .net
神を分析しそれを元に神を規定し、神のその後の御業を目の当たりにしながら
これは神の御業にあらずと断定する神学者ほど傲慢な輩はいない
270:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 09:30:23 .net
>自信があるなら、生徒に2ch見てもらえばいいじゃない
おれは自信はないけど、
俺に教えを求める生徒は全部２ｃｈもブログも読んでいる。
俺の過去の事を全部知った上での申し込みだ。
271:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 09:32:35 .net
>密告やチクリが成立するようなことやってるの？
やってない。
おれは音のストリーム理論を英語板に書いただけだ。
それが２ｃｈの住人に密告され、規制がアク禁にして、ニフティまでが
俺の回線を無断で切った。
これが２ｃｈの住人、管理の実態だ。
法治国家でこんな事が許されるか？
272:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 09:33:32 .net
>法治国家でこんな事が許されるか？
絶対に許されない。
だから東京地方裁判所でニフティの３人の弁護士と戦っている。
273:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 10:17:13 .net
自演か……
274:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 12:19:53 .net
英語は多義語なのに語彙が豊富という稀な言語ではあるなw
普通はどちらかなんだけどね。
英語は意味がピリオドを超えられないから
多義語でこなせなくなったら、爆発的に語彙を増やすしかなくなったんじゃね。
そうなったら例外はしょうがねーだろとw
275:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 14:03:16 .net
>そうなったら例外はしょうがねーだろとw
言語には例外と言うのはない。
言語には多くの人が使えば、それはもう言語として認められる。
表現には使われる言語と、使われない表現があるだけだ。
例外の表現は存在しない。
276:名無しさん＠英語勉強中
11/01/26 16:30:01 .net
>>268
そうだとしたら「例外」という言葉を使っている時点で矛盾してる。
277:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 08:32:38 .net
>>英語は多義語なのに語彙が豊富という稀な言語
これは言えてる。継ぎ接ぎだらけの糞言語たる所以だな。
日本語みたいに平仮名、カタカナ、漢字といった豊富な文字種が無いから余計に
単語の多義語だの句動詞だのが大爆発している。不規則動詞も２００を超える。
全米の単語記憶選手権で一番語彙があるのは常に丸暗記力の優れた中学生。
National Spelling Bee URLﾘﾝｸ(www.spellingbee.com)
漢字がいかに記憶的に優れているかよく分かるよ。
278:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 17:23:43 .net
>漢字がいかに記憶的に優れているかよく分かるよ。
漢字は音を表現することができない。
だから、外来語を表記できない。
しかも漢字は句と言う概念がないから、
句の区切りが分からない。
279:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 17:27:57 .net
>>271
バカじゃないの？
日本語は漢字、平仮名、カタカナで見事な役割分担をしながら世界一の速読性を
実現してるんだよ。
脳大丈夫か？ 「
液晶テレビは電子レンジのように調理に向かない」って発想はどこから来る？
アルツハイマーか？脳腫瘍か？
280:名無しさん＠英語勉強中
11/01/28 23:20:08 .net
>>271
馬鹿？
漢字で普通に外来語を作った歴史が日本にも中国にもあるだろ
281:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 19:22:14 .net
>日本語は漢字、平仮名、カタカナで見事な役割分担をしながら世界一の速読性を
>実現してるんだよ。
それは日本語文字の特性だろう。
漢字の特性ではない。
>世界一の速読性を実現してるんだよ。
それは事実だ。
しかし、最も複雑な文字体系だ。
しかも日本語の文字には日本人のオリジナリティはゼロだ。
カナも全部中国文字からの借り物だ。
決して世界で自慢のできるものとは言い難い。
韓国のハングルは漢字とはまったく独立した、独自の文字だ。
日本語文字は学習するのに大変な時間がかかる。
日本語のフォントを作るのも大変な労力が必要となる。
英語なら２６文字で済む。
282:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 19:26:01 .net
>漢字で普通に外来語を作った歴史が日本にも中国にもあるだろ
漢字はそれぞれ意味を持つから音の表記ができない。
だから中国進出の外国企業は漢字の音の会社名と、意味をあらわす会社名の
２つを持つ会社が多い。
283:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 19:29:59 .net
>世界一の速読性を実現してるんだよ。
それは事実だ。
現在のコンピュータの時代には都合のよい文字体系だ。
しかし、それは狙ったものでなく、偶然にそうなっただけだ。
漢字が印字できない時代には日本語をコンピュータを使うには
大変苦労した時代もあったのも事実だ。
284:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 19:36:07 .net
>漢字が印字できない時代には日本語をコンピュータを使うには
>大変苦労した時代もあったのも事実だ。
戦後には漢字を廃止しようと言う動きもあった。
現在になれば複雑な体系ではあるが、速読のできる文字だから
利点である事は事実だ。
でも外国人が日本語を習う時、この文字を見ただけで嫌になるだろう。
漢字を辞書で引くのも非常に難しく、英語ならどれほど難しい単語でも
誰でも簡単に引く事ができる。
文字を書くときには、漢字変換するのも大変だから、
総合的に見れば
それほど自慢できる文字体系とは言えない。
285:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 19:43:15 .net
読み書きはいまやコンピュータ上でほとんど行われる事が大多数。
つまり入力無しで意味表示が出来る辞書なんか山ほどある。
特筆すべきは英語の１０倍とも言われる日本語の優れた速読性、解読性。
本来、日本語がますます有利になるはずだ。
286:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:28:30 .net
>本来、日本語がますます有利になるはずだ。
それは疑問だ。
習うのが難しい日本語が普及するとは思われない。
日本語が携帯電話のようにガラパゴス化してはどうにもならん。
287:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:29:20 .net
>つまり入力無しで意味表示が出来る辞書なんか山ほどある。
分からない漢字がある場合にはどうするのだ？
288:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:32:00 .net
文法に例外があるのと論理的でないのは別の問題ちゃうの？
289:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:37:41 .net
>文法に例外があるのと論理的でないのは別の問題ちゃうの？
ルールと言うのはある決まりに従う事。
例外があると言う事がもう文法がないのと同じ。
法律はルールであるから、一般的には例外を作らないもの。
290:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:42:07 .net
>文法に例外があるのと論理的でないのは別の問題ちゃうの？
言語は自然発生的に複雑になったもの。
だからルール（文法）などあるはずはない。
291:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:43:15 .net
すげーｗｗｗ
この連投してるやつ極めつけの馬鹿じゃんｗｗｗ
こんな酷い馬鹿もいるんだねｗ
292:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:45:28 .net
>>282
例外のない規則はないと言うだろｗｗ
つまりお前の主張に従えば、世の中に論理的なものは一切存在しないことになるわけだが。
例外のない規則はないという言葉の真実性はかなり高いからね。
293:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 20:56:07 .net
>>283
じゃあ物理法則についてはどう思うの？
294:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 21:04:39 .net
「I hope so. 」「I think so.」
を否定系にすると、
「I hope not. 」「I don't think so.」
はあ？
295:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 21:59:04 .net
>つまりお前の主張に従えば、世の中に論理的なものは一切存在しないことになるわけだが。
お前のバカはいつ治るのか？
ルールや法律と言うものは守らせるべきものだ。
守らせなければ、ザル法なら、ルールや法律はいらないだろう。
例外を認める文法は、ルールとは言えない。
例外で言い訳をしているだけだ。
296:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 22:04:16 .net
>例外で言い訳をしているだけだ。
動詞には規則変化と不規則変化があると言う。
ではどうやって不規則と規則を知ることができるか？
結局は全部の動詞の変化を規則か不規則化を知らなければ判断は付かない。
動詞の変化は全部の変化を知る以外は、学習の方法はない。
つまり規則変化などは存在しない。
同じような変化が多いだけで、規則変化は存在しない。
297:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 22:04:57 .net
>同じような変化が多いだけで、規則変化は存在しない。
これは文法ではない。
パターンの類似性が多いだけの事だ。
298:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 22:09:20 .net
>文法のようなアルゴリズムに従った処理はニューラル・ネットワークの
>得意とする作業ではない。
翻訳も文法解析の翻訳ソフトも限界が見えてきた。
例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトが本命視されている。
そのような例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトを動かすなら
CPUを持つデジタルコンピュータより、ニューラル・ネットワークの方が
得意としている。
人間のようにパターンをベースにした、音声認識や光学認識も
ニューラル・ネットワークの方が向いている。
299:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 23:43:33 .net
真性の超ウルトラ糞馬鹿だな、こいつ
300:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 23:47:15 .net
憲法や刑法も一つの論理だけでは成り立ってないから非論理的になるわけだね。
ていうか、このウルトラ糞馬鹿は論理という言葉の意味を中学校で勉強し直す必要がある。
ちなみに、俺はさっきいきなりレスしたんだが、誰かと勘違いしてるみたいだね、このウルトラ糞馬鹿は。
301:名無しさん＠英語勉強中
11/01/29 23:50:08 .net
この超ウルトラ糞馬鹿には賛同者は一人とていないようだから、
この超ウルトラ糞馬鹿にこそ論理がないとこの超ウルトラ糞馬鹿は自覚すべきだね。
302:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 01:04:18 .net
>翻訳も文法解析の翻訳ソフトも限界が見えてきた。
>例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトが本命視されている。
>そのような例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトを動かすなら
>CPUを持つデジタルコンピュータより、ニューラル・ネットワークの方が
>得意としている。
>人間のようにパターンをベースにした、音声認識や光学認識も
>ニューラル・ネットワークの方が向いている。
一個人の意見だね。説得力は無いと思われw
303:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 03:09:53 .net
言語に論理的も非論理的もありません。
304:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 07:59:40 .net
>一個人の意見だね。説得力は無いと思われw
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ニューラルネットワークは、教師信号（正解）の入力によって問題に最適化されていく教師あり学習と、
教師信号を必要としない教師なし学習に分けられる。明確な解答が用意される場合には教師あり学習が、
データ・クラスタリングには教師なし学習が用いられる。
結果としていずれも次元削減されるため、画像や統計など多次元量のデータでかつ線形分離不可能な
問題に対して、比較的小さい計算量で良好な解を得られることが多い。
このことから、パターン認識やデータマイニングをはじめ、さまざまな分野において応用されている。
305:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 08:01:23 .net
>そのような例文ベースやコーパスベースの翻訳ソフトを動かすなら
>CPUを持つデジタルコンピュータより、ニューラル・ネットワークの方が
>得意としている。
>人間のようにパターンをベースにした、音声認識や光学認識も
>ニューラル・ネットワークの方が向いている。
有名なネットの百科事典と同じ見解だね。
やはり、最適性理論は説得力抜群だね。
306:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 12:15:34 .net
コピペと自演ですねw
307:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 16:13:20 .net
>要は具体的な情報ゼロで素晴らしいだの革新的だのニューラルネットだの最適だのと
>借り物の言葉の羅列をする愚行が問題なんだよ。
お前が理解できないのを俺のせいにするな。
お前の無知のせいで、俺に責任はない。
多くの俺の最適性理論（音のストリーム）のサイトやブログに来て、
賛同してくれている。
308:名無しさん＠英語勉強中
11/01/30 22:06:23 .net
>お前が理解できないのを俺のせいにするな。
>お前の無知のせいで、俺に責任はない。
みんなが理解できないのは誰かさんの説明力の欠如だろう？
分かったつもりと分かっているのは違う。
誰かさんの説明力不足のせいで、みんなには責任は無いだろう？
309:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 00:06:32 .net
>>301
本当に素晴らしい理論と効果的なトレーニング体系があるのなら
世界のどこかで効果的な実例がでてるだろうに。
既存のトレーニング法を凌ぐような革新性も具体的な実例も実は無いんだろ。
英語の基本的なアプローチは「相手が理解できるかどうかは情報発信社の責任」という大原則がある。
子供でも理解できるような例えや説明が出来ないのは偽物。
SKYPEで多くの実績があるなら、その指導法を録画してUPすればいいだけ。
現物の指導法を見れば誰だって優れているか、本物か偽物かは判断できる。
偽物なんだろ。正直なところ。自信が無いんだろ。実際のところwww
310:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 00:45:54 .net
最適性理論はゴミクズ
311:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 01:09:48 .net
>>279
日本語は簡単。
言葉は並列処理なので並べればいいわけだし、
音数も少ないから聞く話すが、すぐ習得できる。
読み書きは難しいけどさ、ルビがあるので、これも容易になる。
（何気に平仮名、カタカナの発明がすごい）
日本語ってルビを振ると全部を読めちゃうんだ、
50音を覚えるだけでいいという言語w
312:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 05:28:50 .net
>>304
確かに物理的な音として聴く・話すは易しい。
しかし言葉として、多少の内容のある会話を正確に意味を理解するとなると問題は別。
膨大な漢語の読み方と意味と････使われ方、ニュアンスを記憶してなくてはいけない。
例: 「いしのもんだい」と聞きとっても
①【いし】の【もんだい】と区切り
②【いし】==>医師、遺志、石、意思、etc.....と候補を認識
③【もんだい】==>問題 これは少ない
新聞、雑誌に使われる漢字は個々に数えると約２０００個。近年どんどん増加している。
つまり２文字漢語、三文字漢語、四文字漢語の一般的な語彙数は膨大。
英語や日本語のように先進国で使われる言葉の数は膨大って事だ。
つまりこれらの外国語は外国人が母語話者並に完全にマスターするのは実に困難ってことだ。
英語でも同様だ。
英語も５０００単語ほどで新聞や書籍では専門用語を除けば殆ど見た事のある単語で
占められている。ところが日本語の漢語と一緒で個々の単語の組み合わせで膨大な意味を持つ。
日本語のように漢字が無いだけに一つの英単語が多用な意味を持つことになる。
高いレベルに行けば行くほど整理整頓がされてないだけに実にマスターは困難になる。
経済学 economics
文学 literature
史学 history
経営学 business administration
工学 engineering
教育学 pedagogy, Bachelor of Education
法学 julisprudence
医学 medical science。
313:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 05:29:40 .net
(続き)
xxxx学という言葉は日本語なら見ただけで、聴いただけで「xxxxの学問だな」と直感でわかるけど
英語は個々の専門用語を調べないとわからない。調べても気がつく。学問以外に多用な意味がある。
個々の英単語は多義語だ。学問と直感的に判断出来ない。
会話や活字の前後のコンテクストから推測するしかない。
語彙マスターはネイティブでも困難を極める。
314:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 08:20:46 .net
>50音を覚えるだけでいいという言語w
>新聞、雑誌に使われる漢字は個々に数えると約２０００個。
>確かに物理的な音として聴く・話すは易しい。
言語を要素で捉えようとするのは間違いだ。
言葉は音のストリームだから、要素を並べたものではない。
文字は便宜上ルールを作り、音を無理に記号にしたもの。
英語も日本語も社会人であれば８万から１０万語くらい知っている。
それだけの膨大な単語を駆使している訳だから、日本語も英語も
かなりの知識が必用となる。
他の言語も同じようなものだろう。
それぞれの文字には一長一短があるが、習得において
どちらが難しいとは言えない。
315:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 08:31:38 .net
>●要は従来のトレーニングと何がどう違い、どういう効果があるのか？
最適性理論（音のストリーム）はニューラル・ネットワークを最大限に活用する学習方法だ。
言語には文字と音声があるが、音声言語だけを扱う。
言語の基本は連続的に変化する音であり、音素がならんだものではない。
人間が言語を話せるのはそのパターンを学習して発音し、
そのパターンを認識して聞きとる。
ここで言うパターンとは文型ではなく、音の流れのパターンだ。
ニューラル・ネットワークは音声のようなアナログのデータの記憶や処理に
その特性を発揮する。
その意味では、聴覚の補強以外は、母語も第二言語も習得方法は同じだ。
言語とは最初から最後まで、音声のパターンを学習する事だ。
そのために短い表現から長い表現を、覚える。
パターンの学習であるから発音、リスニング、記憶を並行して進める。
聞いた音のパターンを覚え、そのパターンを発音して、記憶する。
パターンの学習であるから、初期は試行錯誤が多くなるが
加速度的な学習ができる。
316:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 08:38:20 .net
>言語には文字と音声があるが、音声言語だけを扱う。
でも文字を使って自説を流布している不思議w
317:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 09:05:44 .net
>でも文字を使って自説を流布している不思議w
でも音声言語が言語の基本。
318:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 09:18:52 .net
>でも音声言語が言語の基本。
と文字で表現する不思議w
319:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 10:02:30 .net
>>284
その馬鹿が歴代英語板最悪最凶の荒らし、桜井恵三、通称「汚物」だ。
相手をするな。レスが汚れるから
320:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 13:46:18 .net
>歴代英語板最悪最強の荒らし、桜井恵三
２ｃｈで最適性理論（音のストリーム）に異論も反論もない。
音のストリームが、いままで最強のゆえんだ。
321:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 13:50:51 .net
>２ｃｈで最適性理論（音のストリーム）に異論も反論もない。
異論も反論もそれが理解できなければそれらは
存在しなくなってしまうということだね？
>音のストリームが、いままで最強のゆえんだ。
おたくの脳内限定ですね？
322:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 14:31:00 .net
日本語のパスバンドは低い。
だからどの言語が母国語のひとでも聞き取れる。
また母音ばかりなので、これも容易。
ストリームとか言っている人がいるが聞き取れなければどうしようもない。
明らかに日本語の方が優しいよ。
日本人が英語習得で難儀するのは英語のパスバンドが高いのと、
日本語にない音が豊富で聞き取れないからなんだしさ。
323:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 15:38:35 .net
>日本語のパスバンドは低い。
お前もスピードラーニングの社員みたい事を言う。
ウソばかり言うな。
その根拠は何だ？
まさか スピードラーニングの社員のようにトマティスの本ではないだろうな？
324:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 15:42:13 .net
日本語と英語との比較
本当にパスバンドに高いとか低いとかがあるのでしょうか。日本語と英語の音英を
比較するとき、まず基本周波数（声の高さ、ピッチ）を比較 します。この基本周波数は、
人によって個人差が大きいのですが、一般的に日本人 の方が英語ネイティブよりピッチ（声）
が高い傾向にあります。
これは「英語リスニング科学的上達法」。（Ｐ１４８～１４９参照） からのデータで日本語と
英語の 母音を比較してみます
講談社ブルーバックス 英語リスニング科学的上達法
山田恒夫、足立隆弘、ＡＴＲ人間情報通信研究所
第１フォルマント周波数（Ｆ１） 第２フォルマント周波数（Ｆ２）
日本語
あ １．０ ｋHz辺り １．２ｋHz辺り
い ０．４ ｋHz辺り ２．８ｋHz辺り
う ０．５ ｋHz辺り １．２ｋHz辺り
え ０．７ ｋHz辺り ２．０ｋHz辺り
お ０．７ ｋHz辺り １．０ｋHz辺り
英語
A ０．８ ｋHz辺り １．５ ｋHz辺り
I ０．３ ｋHz辺り ２．５ ｋHz辺り
U ０．３ ｋHz辺り ０．８ ｋHz辺り
E ０．９ ｋHz辺り ２．０ ｋHz辺り
O ０．６ ｋHz辺り ０．８ ｋHz辺り
325:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 15:43:11 .net
日本語と英語との比較
これで見ると、少しの違いはあるとはいうものの、日本語も英語も、母音については、非常に
近い周波数域を使用しています。もう一つ、注目して欲しいのは日本語でも結構高い
周波数を使用していることです。
日本語の方が基本周波数（声のピッチ）が高く、第１フォルマントと第２フォルマントの使用
周波数の高さも十分に高いのです。
子音は本来音としては雑音のようなもので、母音の一時的な逸脱に過ぎません。
定常的な周波数をもっていないため計測は不可能です。
326:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 16:02:27 .net
異論も反論もないところを見ると...
327:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 16:16:21 .net
スピードラーニングはしょぼいけど、
音のストリームよりはるかに人気がある
という事実
328:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 21:15:53 .net
>>317 >>318
説得力がある。という事は昔やたらと引用されてたトマティスとかいう言語別の周波数理論も
アテにならないってことだな。
329:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 21:55:50 .net
>という事は昔やたらと引用されてたトマティスとかいう言語別の周波数理論も
>アテにならないってことだな。
子音は本来摩擦音や破裂音だから周波数を持たない。
子音の多い英語を敢えてその周波数を計れば高い数値がでる。
しかし、子音も含めて周波数を計る事が問題。
全ての人類は同じアフリカを出たグループから進化しているから
言語や人間の生理的な面において、大きな違いがあると言う考えがおかしい。
バイリンガルが育つのも、英語や日本語の物理特性に大きな違いがないからできる事だ。
330:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 21:57:48 .net
>トマティスとかいう言語別の周波数理論も
トマティスではもうバスバンドは言ってない。
非科学的である事を認識したのだと思う。
スピードラーニングの社員は未だに古いトマティスの本を持っていて
周波数が違うと唱えている。
331:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:13:06 .net
科学用語を駆使して非科学的な説明をするのが趣味なのかね？
332:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:33:05 .net
>科学用語を駆使して非科学的な説明をするのが趣味なのかね？
俺は英語の職人。
スカイプを使い、音声英語を教えるのが専門。
333:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:44:48 .net
>俺は英語の職人。
腕が良ければ科学の衣をまといたがる必要は無いだろう？
334:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:46:32 .net
>腕が良ければ科学の衣をまといたがる必要は無い
そうだ、腕が良ければこんなところで油を売っている暇は無いはずだ。
335:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:49:54 .net
>腕が良ければ科学の衣をまといたがる必要は無いだろう？
長い現場の経験からの答えも、科学的な答えも同じになるはずだ。
336:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:51:46 .net
>科学の衣をまといたがる必要は無いだろう？
純粋の職人で、以前から職人服をまとっている。
しかし、頭の中の科学的な理解と、経験則からくる理解は同じになるはずだ。
ならなければならない。
337:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:53:52 .net
>長い現場の経験からの答えも、科学的な答えも同じになるはずだ。
それは科学者の仕事でおたくはただ音声英語を教えていればいいだろう？
職人の限界をわきまえて自分の仕事に精進することだ。
338:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:54:35 .net
>腕が良ければこんなところで油を売っている暇は無いはずだ。
腕が良いから、ここでも最適性理論の啓蒙運動をしているだけ。
339:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:54:59 .net
>頭の中の科学的な理解と、経験則からくる理解は同じになるはずだ。
それを判断するのは科学者の仕事だ。
職人は職人の仕事に励めばいい。
340:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 22:56:30 .net
>ここでも最適性理論の啓蒙運動をしているだけ。
「最適性理論」とは何だ？説明できるのか？
それは科学者の仕事だ。職人の仕事ではないだろう？
341:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 23:03:20 .net
説明も出来ない理論を顰蹙を買いながら何年もコピペしまくりか？
かといって職人の具体的な仕事も体系化やネットにUPも出来ない。
駄目だな。これは。
342:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 23:05:30 .net
>職人の具体的な仕事も体系化やネットにUPも出来ない。
有料で販売しているから、無料ではアップできない。
欲しいなら有料で買って�
343:ｭれ。 おれが２ｃｈでできるのは啓蒙運動だけ。
344:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 23:06:52 .net
>説明も出来ない理論
下記の最適性理論（音のストリーム）のサイトを参照してくれ。
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
345:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 23:12:02 .net
>下記の最適性理論（音のストリーム）のサイトを参照してくれ。
それは職人の説明だろう？科学者の説明が必要だ。
346:名無しさん＠英語勉強中
11/01/31 23:13:11 .net
>おれが２ｃｈでできるのは啓蒙運動だけ。
職人としての仕事が忙
347:しければできないことをやっているのだね？
348:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 09:12:13 .net
>職人としての仕事が忙しければできないことをやっているのだね？
俺の職人としての職場はネットにつながったPCの前だ。
そこで、個人レッスンして、教材を作り、メルマガを書き、電子書籍を書き
銀行の振り込みをして、売り上げを管理して、ブログを書く事をしている。
多くのスカイプの問い合わせにもPCでやっている。
２ｃｈに書くのはその合間の時間を使っているだけだ。
その合間の時間も啓蒙運動に使っているのだ。
職人として忙しいから２ｃｈに書ける。
個人レッスンをしながら２ｃｈに書く事もできる。
電子職人の利点だ。
349:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 09:14:51 .net
>電子職人の利点だ。
俺は金の回収だけはウエブマネーと銀行に依存しているだけ。
電子書籍を作り、宣伝して、ネットショップで売る、
これら全部俺が自分でやっている。
個人レッスンも教材も全部俺が作ってやっている。
PCとネットがあれば俺の商売はどこでも成立する。
350:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 09:17:34 .net
>電子書籍を作り、宣伝して、ネットショップで売る、
一番難しいのが宣伝だ。
俺もどうすれば良い宣伝ができるかいろいろ思案中だ。
ぜひ、皆のアドバイスをお聞きしたい。
まさか、今の俺が２ｃｈで宣伝すると言う非常識な事はとても考えられない。
351:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 12:29:22 .net
>>336
意味不明
352:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 12:45:30 .net
>>341
内容は賛同できませんが、本気で宣伝したいなら、まずは２chを
数年以上に渡って一切止めるべきかと。
音のストリームにせよ最適性理論にせよ、検索すれば２chでの
不毛な議論や喧伝ばかりがヒットします。
これでは完全な逆効果。
ネット上での宣伝は不可能という他ないでしょう。
ネット以外での宣伝でネット上の情報をねじ伏せるほどの
効果を上げる必要があります。
数年以上２chから離れた上でテレビＣＭ及び新聞広告を大々的にやる
くらいの大きな方法以外に広まっていく術はないでしょう。
そして何よりもまず、理論の内容が正しいか誤りかは別にして
一般の人にはわかりにくすぎます。
これではいくら宣伝しても売れません。
ネット上で汚物と罵られている人が作った難解なものを
買う人がいると思いますか？
353:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 12:49:26 .net
今日の午後も職人の「息抜き」とか「啓蒙活動」が増えそうな予感w
354:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:07:42 .net
>ネット上で汚物と罵られている人が作った難解なものを
>買う人がいると思いますか？
たくさんいるから、ネット活動が続けられる。
実践者もブログを公開している。
この数カ月、ブログや３つのサイトへにアクセスは急増している。
355:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:09:30 .net
>この数カ月、ブログや３つのサイトへにアクセスは急増している。
下記は２ｃｈの住人のサイトだが、俺のサイトへのトラフィックを生んでくれる。
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
356:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:10:39 .net
>今日の午後も職人の「息抜き」とか「啓蒙活動」が増えそうな予感w
今日は相手がいるから。
相手がいればどこまでも付き合う。
仕事熱心な職人だから。
357:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:12:24 .net
>数年以上２chから離れた上でテレビＣＭ及び新聞広告を大々的にやる
それをやっていたノバは倒産した。
売り上げから経費を引いたものが利益だ。
PLではボトムラインがもっと重要だ。
358:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:13:40 .net
>内容は賛同できませんが、本気で宣伝したいなら、まずは２chを
>数年以上に渡って一切止めるべきかと。
啓蒙運動は２ｃｈしかやった事はない。
こうやって、相手してくれるから、おかげで順調だ。
359:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:15:54 .net
>音のストリームにせよ最適性理論にせよ、検索すれば２chでの
>不毛な議論や喧伝ばかりがヒットします。
それがネットだ。
良い事も、悪い事も全部知ってもらう。
エジプトや中国などのようなネット閉鎖主義は良くない。
360:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:23:27 .net
>ブログや３つのサイトへにアクセスは急増している。
賛同者が増えている根拠にはならないだろう？
361:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:24:19 .net
>今日の午後も職人の「息抜き」とか「啓蒙活動」が増えそうな予感w
今日も暇だからいつまでも２chに粘着できる。そういうことだろう。
362:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:25:40 .net
>啓蒙運動は２ｃｈしかやった事はない。
「啓蒙活動」？コピペ活動ではないのか？
363:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:26:55 .net
>良い事も、悪い事も全部知ってもらう。
「良い事」？それは何だ？あるのか？
364:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:33:11 .net
>>345 逆効果が素晴らしいってこと。 宣伝どころか悪評の元です。
366:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:37:04 .net
>>350
そういう見識なら宣伝は諦めることです。
批判者を屁理屈でねじ伏せるようなスタンスの広告が成功するはずがありません。
基本的に広告は多少の欠点は晒す効果もありますが、汚物と罵られるような
激しいレベルのマイナス要素は逆効果でしかありません。
教材の宣伝では特にそうです。
ちょっとした不評が大きなマイナス要素となります。
やはり宣伝は不可能という他ないでしょう。
367:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 13:46:52 .net
>>350
それがネットというものだからこそ、使い方を誤ってはならないということ。
そういうネットの特性によって、現状では悪評ばかりが際立っている。
それを甘受して２chに居座るか、覆すために２chを去り別の手段をとるか、
あなたは前者のようですから、最適性理論は悪評を甘受するしかありません。
368:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:00:35 .net
>批判者を屁理屈でねじ伏せるようなスタンスの広告が成功するはずがありません。
私は現在、批判者は相手にしておりません。
関心を持たせるために、煽っているだけです。
私が待っているのは私の考えや理論を理解して
賛同してくれる方です。
私の３つのサイトやブログには毎日数百人以上の
新規訪問者がいます。
お陰で十分な賛同者を獲得しております。
多くの実践者の方はブログも公開しております。
369:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:04:20 .net
>お陰で十分な賛同者を獲得しております。
下記の無料PDFは毎日１９０部がダウンロードさえています。
年間７０，０００部くらいになります。
最適性理論（音のストリーム）なら英語は２００時間で話せる。
URLﾘﾝｸ(www.eikaiwanopl.jp)
370:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:09:10 .net
>あなたは前者のようですから、最適性理論は悪評を甘受するしかありません。
私は私の手法に賛同してくれる方を有料無料に拘わらず
一人一人スカイプで教えています。
一部の方はブログを公開しております。
私の手法で始めた方が、間違いなく英語が話せるように腐心をしております。
これからこの数を一人一人増やすだけです。
現在ネットでどのような評価は受けているかはまったく気にしておりません。
毎日ブログやサイト併せて新規の訪問者は５００人以上おりますから、
現状では十分以上の数の訪問者です。
371:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:10:44 .net
>私の手法で始めた方が、間違いなく英語が話せるように腐心をしております。
>これからこの数を一人一人増やすだけです。
現在、一人一人の方が上手になってくれるかどうかだけを心配しております。
多くの方が期待以上の効果を感じてくれ、現在は十分に満足です。
372:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:13:16 .net
>それを甘受して２chに居座るか、覆すために２chを去り別の手段をとるか、
私は２ｃｈから出発した者です。
いかなる、評価を受けるとも、
私から２ｃｈを去る事は考えておりません。
ニフティから２ｃｈの荒らし行為でアク禁をくらい、
現在、地方裁判所で争っています。
まもなく、司法の判断が下ると思います。
373:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:15:35 .net
無料で満足なら広告は不要ですね。
無料ならダウンロードも安易にしますが有料なら一旦考えます。
無料奉仕で満足というのが嘘でないなら広告は考えないことですね。
広告にはお金がつきまといますから。
374:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:17:44 .net
>>362
そうした無駄な司法騒ぎも教材宣伝には大きなマイナス要素となります。
あなたは２chを去らないわけですから、絶対にまともな宣伝は無理です。
諦めてください。
地味な少数無料奉仕で満足しておいてください。
375:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:19:16 .net
>無料ならダウンロードも安易にしますが有料なら一旦考えます。
私は無料のコンテンツと有料のものを区別してます。
無料のコンテンツはサイトでも公開しております。
それ以外は全部有料です。
無料で満足でなく、無料でもやっていると言う事です。
376:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:19:32 .net
ネット荒らしが作った教材を買うような人間を世間では物好き、馬鹿などと呼びます
377:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:21:24 .net
>>365
なら先ほどのいくつかのレスは嘘なんですね？
やはり汚物と評されても仕方ない方なのでしょうか？
２chにしがみつくことの愚かさを理解した方がいいかと。
378:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:21:39 .net
>そうした無駄な司法騒ぎも教材宣伝には大きなマイナス要素となります。
もし、最適性理論（音のストリーム）が勝訴すれば
大きな宣伝効果となります。
ISPの法的な権限を争うものです。
２ｃｈの管理とISPの関係にも大きな影響を与えます。
もしかすると、ISPとユーザーの権利の問題で
メディアが取り上げてくれるかもしれません。
この裁判は音のストリームに絶好のチャンスとみています。
379:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:22:37 .net
>>365
それなら無料ダウンロードを自慢しないことですね。
有料を売りたいなら前述したように２chを去ることです。
でなければ絶対に売れません。
380:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:23:08 .net
>２chにしがみつくことの愚かさを理解した方がいいかと。
しがみついてはいない。
２ｃｈでずっとやっているだけだ。
これからも、継続するだけの話だ。
２ｃｈで物が売れるとは思っていない。
381:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:24:35 .net
>有料を売りたいなら前述したように２chを去ることです。
最初から、２ｃｈでずっとやっているだけだ。
これからも、継続するだけの話だ。
２ｃｈで物が売れるとは思っていない。
２ｃｈで有名になれるかもしれない、とは思っている。
382:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:24:41 .net
>>368
宣伝にはなりません。マイナス要素となります。
勝訴してもそれは所詮アクセス禁止が正当ではなかったとの判断に過ぎません。
最適性理論の価値は一切関係ないから、くだらない裁判を起こした時点で負けです。
383:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:26:47 .net
>>371
２chでは悪評以外無理ですね。
よそで売りたい場合の話を最初からしているはずですか、理解できないのですか？
普通に売るために２chがマイナス要素となるのだから去るべきだと
言っているのです。
384:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:27:35 .net
>勝訴してもそれは所詮アクセス禁止が正当ではなかったとの判断に過ぎません。
俺が勝訴すれば、私の２ｃｈの書き込みは
ニフティから見れば、荒らしでないと認定される。
そして俺がルールを犯していない事も証明できる。
俺の過去の行為が全てが浄化されることになる。
また勝訴すれば最適性理論（音のストリーム）とは何かと
興味を煽るかも知れない。
385:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:28:38 .net
ずいぶんと鼻息の荒い「息抜き」だなw
「啓蒙活動」に熱心なようだが、本業はどうしたんだ？
386:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:30:38 .net
>>374
完全なる勘違いです。
広告や世間の評価の流れに関して無知に過ぎます。
私は様々な教材を売ってきましたが、最適性理論だけは売れない自信があります。
387:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:32:34 .net
>俺が勝訴すれば、私の２ｃｈの書き込みは
>ニフティから見れば、荒らしでないと認定される。
>そして俺がルールを犯していない事も証明できる。
>俺の過去の行為が全てが浄化されることになる。
何を言っているのだ？
裁判所が判断を下すのはおたくの訴状の内容についてだろう？
388:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:36:19 .net
>>377
その通り。
２chでの彼の今までの書き込みが価値あるもの、正しいものであるか否かと
裁判の結果は一切関係ないということが理解できないんだよ。
片岡数吉以下の頭だな。
389:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:57:31 .net
>裁判所が判断を下すのはおたくの訴状の内容についてだろう？
そうだ。
俺はまず２ｃｈで荒らしをしていない、それをニフティが荒らしと認定して
回線を切るのは間違いだと主張している。
俺が勝訴すれば、ニフティが俺の２ｃｈの書き込みを荒らしと判断したのは
間違い。
だから回線切断は不当と言う事になる。
390:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 14:59:50 .net
>裁判の結果は一切関係ないということが理解できないんだよ。
俺が裁判に勝てば、司法が俺の２ｃｈへの書き込みは
荒らしに相当しないと判断した事になる。
391:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:01:11 .net
>>379
そう、それだけなんだから、君の行為の浄化とかいう話ではない。
回線切断に値する荒らしだったかどうかを判断するだけ。
君は屁理屈ばかりで支離滅裂。
392:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:02:35 .net
>>379
あと、異論も反論もないとよく主張しているようだが、
それは周りが判断することであって君が決めることではない。
いつもいつも傲慢過ぎではないか？
393:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:02:40 .net
ニフティ以前のアク禁は放置か？
なぜニフティにそこまで粘着するんだ？
394:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:11:21 .net
>回線切断に値する荒らしだったかどうかを判断するだけ。
裁判では俺の書き込みが荒らしと判断できるかの問題になる。
それでニフティは３人の弁護士でその防戦をしている。
今までの裁判で、ニフティの証拠では２ｃｈの管理からのメ電子ールしか
提出されてない。
多分面識もないと思う。
それ以外何もない。
おまけに２ｃｈの管理はニフティのメルアドを使っている。
２ｃｈの管理とか２ｃｈの管理会社すら物理的に特定できない
法廷では考えられない証拠となっている。
ひろゆきがダミーの会社使っているので、２ｃｈに管理会社すら分からない。
俺は電子メールは改ざん、成り済まし、ねつ造あるから
信じるに足らんと認否の段階で否定している。
２月９日に３回目の法廷でニフティの準備書面が出る事になっているが、
荒らし行為の存在すらも立証できない感じだ。
395:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:15:24 .net
>ニフティ以前のアク禁は放置か？
俺が相手にするのはルールもあり、ルールを守らなければならない
立場のニフティだけだ。
裁判所で戦えるからだ。
おれは２ｃｈを相手に喧嘩するほどバカではない。
俺は、２ｃｈや２ｃｈの住民には何をされても何もしない。
２ｃｈは双方にとって、ルールのない世界だから。
守るルールも、守らせるルールもない。
396:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:17:34 .net
>２ｃｈは双方にとって、ルールのない世界だから。
>守るルールも、守らせるルールもない。
ひろゆきが作ってくれた、言論の自由の世界だ。
宣伝も、誹謗も、中傷も、ウソも、真実も何でもある楽しい世界だ。
俺の大好きな世界だ。
397:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:21:43 .net
>荒らし行為の存在すらも立証できない感じだ。
そんなISPが有料のユーザーの回線を切るのはもっての他だ。
それがまかり通っていたのが、ネットのプロバイダーの世界。
裁判でプロバイダーの権限をはっきりとする。
規約書がすべてではなく、プロバイダーも守るべき法律がある。
ISPが先に自分達の法律を守るべきだ。
ISPの規約の遵守はその次だ。
398:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:31:04 .net
法廷でやったら？
399:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:31:57 .net
>宣伝も、誹謗も、中傷も、ウソも、真実も何でもある楽しい世界だ。
>俺の大好きな世界だ。
そのわりにはいつも「誹謗中傷」って連呼してるけどなんで？
400:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:32:38 .net
>荒らし行為の存在すらも立証できない感じだ。
そういう話は２月９日以降にお願いします。
401:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:34:03 .net
>２ｃｈは双方にとって、ルールのない世界だから。
>守るルールも、守らせるルールもない。
おたくはそういう世界で「啓蒙活動」や「息抜き」をしているわけだが
その意義は？
402:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:36:10 .net
>規約書がすべてではなく
だったら契約書の意味がないだろう？
ニフティに入会した時点でおたくはニフティの提示した約款を理解し
納得したことになっている。
403:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:37:34 .net
>そういう話は２月９日以降にお願いします。
ニフティは前回の答弁書で必要証拠は全部提出している。
証拠は３点だが、全部が認証なしの、電子メールのプリントアウト。
電子認証のない電子メールが証拠に採用されなければ証拠は無し。
ニフティは2月９日にその説明しろと裁判官に言われている。
まだ被告の準備書面は提出されていない。
404:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:39:24 .net
>ニフティに入会した時点でおたくはニフティの提示した約款を理解し
>納得したことになっている。
ニフティが守るべき法律は電気通信事業法と憲法。
それを守るが、規約書よりも先。
法廷では、電気通信事業法と憲法に違反する規約は無効だ。
405:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:42:06 .net
>その意義は？
息抜き。
ストレス発散。
市場調査。
科学技術への反応確認。
２ｃｈ住人の最適性理論に関する受容度の確認。
啓蒙運動。
406:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:46:54 .net
犯罪予告だって何だってネットで一回でも宣言したら数時間後には逮捕されてるだろ。
そうしたら今頃は警察が犯罪者から訴えられて負けが続いているだろ。
ジジイの数年に渡るエゴイスト丸出しのコピペ宣伝の山は余程、マナー的に見て悪質。
2CHの住人は１００人中１００人がお前に迷惑している。
書いてある内容が素晴らしく賞賛に値すれば１００人中数十人は賛同するかもしれないが
あまりに内容が無く、無様な理論なんでストレスが貯まるんだよ。
どっちみち規約違反でアウトーーーーー。
社会的に罪を受け恥をさらしな。誰も困らない。
407:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:49:53 .net
>>395
それらは完全に非常識の域に達しています。
裁判は厳しいでしょうね。
408:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:54:07 .net
>>318
だから母音は聞き取れるんだろ、バカじゃねーの
409:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:56:40 .net
>数年に渡るエゴイスト丸出しのコピペ宣伝の山は余程、マナー的に見て悪質。
俺が２ｃｈを引退宣言した後、無数の誹謗中傷を始めたのはどっちだ。
最初に散々誹謗中傷して、絶対に最適性理論を叩けないと見ると
今度は宣伝だと言いだした。
そして俺の口封じるため、アク禁まで狙った。
そのアク禁をニフティまで、協力させた。
本当に悪質なのはどっちだ。
ニフティとの問題は裁判所がその裁定をしてくれる。
410:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:57:57 .net
>そして俺の口封じるため、アク禁まで狙った。
>そのアク禁をニフティまで、協力させた。
叩き、誹謗、中傷の得意なお前らがそれを止めたのはどうしてだ？
どうして俺を叩きつぶせなかったのだ？
411:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 15:59:27 .net
>法廷では、電気通信事業法と憲法に違反する規約は無効だ。
約款が電気通信事業法と憲法に違反だと立証する必要がある。
で、おたくには法律議論ができる法学的基礎と素養があるのか？
412:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:01:49 .net
>叩き、誹謗、中傷の得意なお前らがそれを止めたのはどうしてだ？
>どうして俺を叩きつぶせなかったのだ？
お前らはNG集と作って、完全スルーをするつもりだったではないか？
スルーを止めたのはどうしてだ？
叩きもできない、スルーもできない、
それで俺がエゴイスト丸出しか？？？？
叩きもできない、スルーもできないのは
前らが能力が無いだけの事だろう。
413:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:02:10 .net
>俺は、２ｃｈや２ｃｈの住民には何をされても何もしない。
>２ｃｈは双方にとって、ルールのない世界だから。
>守るルールも、守らせるルールもない。
>宣伝も、誹謗も、中傷も、ウソも、真実も何でもある楽しい世界だ。
>俺の大好きな世界だ。
と言いつつ
>無数の誹謗中傷を始めたのはどっちだ。
とカキコする。面白いなw
414:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:04:00 .net
>本当に悪質なのはどっちだ。
>ニフティとの問題は裁判所がその裁定をしてくれる。
裁判所が訴状に記載されていない事由に関して判断する事はないぞ。
415:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:05:06 .net
>約款が電気通信事業法と憲法に違反だと立証する必要がある。
>で、おたくには法律議論ができる法学的基礎と素養があるのか？
俺は弁護士なし孤軍奮闘している。
訴状や準備書面ではニフティは通信の秘密を侵し、検閲をしたと主張している。
これはあきらかに電気通信事業法と憲法に違反だ。
416:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:07:52 .net
>最初に散々誹謗中傷して、絶対に最適性理論を叩けないと見ると
>今度は宣伝だと言いだした。
何が「誹謗中傷」なのかね？
「最適性理論」とは何かね？
「啓蒙活動」とは何かね？
ちゃんと説明しようね。
自分のウエブサイトやブログへの誘導は説明にならないからね。
417:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:08:56 .net
>訴状や準備書面ではニフティは通信の秘密を侵し、検閲をしたと主張している。
>これはあきらかに電気通信事業法と憲法に違反だ。
それはおたくの主張。それを立証しなければおたくの私見にすぎないのだよ。
418:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:09:26 .net
>これはあきらかに電気通信事業法と憲法に違反だ。
下記の日本プロバイダー協会の通達で電気通信事業法の
通信に秘密を定義している。
この定義によるなら、完全にニフティは通信の秘密を侵した。
俺の回線を切っているから、検閲をしたことにもなる。
URLﾘﾝｸ(www.jaipa.or.jp)
419:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:10:41 .net
>訴状や準備書面ではニフティは通信の秘密を侵し、検閲をしたと主張している。
といいうのなら
>本当に悪質なのはどっちだ。
>ニフティとの問題は裁判所がその裁定をしてくれる。
なんてことを裁判所がなんで判断してくれると思うんだい？
420:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:12:23 .net
>なんてことを裁判所がなんで判断してくれると思うんだい？
裁判所では、ISPとユーザーの権利関係だ。
俺の回線を切ったのは違法だ。
421:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:12:47 .net
>この定義によるなら、完全にニフティは通信の秘密を侵した。
>俺の回線を切っているから、検閲をしたことにもなる。
これはおたくの主張だよね。立証は？
422:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:15:13 .net
>本当に悪質なのはどっちだ。
>ニフティとの問題は裁判所がその裁定をしてくれる。
といいながら
今度は
>裁判所では、ISPとユーザーの権利関係だ。
>俺の回線を切ったのは違法だ。
と言う。
自分で「ISPとユーザーの権利関係」を裁判所で問うといいながら
２chでの自分の正当性は裁判所が裁定すると言う。面白いなw
423:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:18:46 .net
>これはおたくの主張だよね。立証は？
ニフティは２ｃｈの管理からのホストIDの報告で俺を特定した。
俺が２ｃｈを使っているのは俺の重大な秘密だ。
そして俺の２ｃｈの書き込みを荒らしだと俺に送ってきた。
これも俺の通信の秘密だ。
ニフティは接続業者であり、ユーザーがどこに何を書くかを知っては
いけない。
そのプロバイダー協会の電気通信事業法の通信の秘密の定義は下記の通りだ。
１ 通信の秘密
事業法第４条の通信の秘密の範囲については、個別の通信に係る通信内容のほか、
個別の通信の構成要素、存否の事実、個数等も含まれるものとされている。
個別の通信の構成要素の範囲については、通信当事者、通信日時、通信量、
ヘッダ情報等広範な情報が含まれるものと考えられるため、本ガイドラインにおいて
検討する際にも、個別の通信に附随する情報については、通信の秘密の構成要素に当たりうる
ことを前提として検討することが適当である。
424:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:20:22 .net
>自分で「ISPとユーザーの権利関係」を裁判所で問うといいながら
>２chでの自分の正当性は裁判所が裁定すると言う。面白いなw
俺の訴状での争点は主にその２つだ。
いずれで勝っても、俺の勝ちだ。
425:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:26:49 .net
>いずれで勝っても、俺の勝ちだ。
民事は金銭請求の事件しか扱わない。
だから、俺とすればなんとか裁判で勝ちたい。
できれば正当性の判断も欲しい。
426:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:43:27 .net
>自分で「ISPとユーザーの権利関係」を裁判所で問うといいながら
>２chでの自分の正当性は裁判所が裁定すると言う。面白いなw
>俺の訴状での争点は主にその２つだ。
ニフティが被告でどうしておたくの２chの正当性が裁判で明らかになるんだ？
427:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:44:28 .net
>民事は金銭請求の事件しか扱わない。
>だから、俺とすればなんとか裁判で勝ちたい。
>できれば正当性の判断も欲しい。
何をここで叫ぼうと判断をするのは裁判所
428:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:46:31 .net
>ニフティは接続業者であり、ユーザーがどこに何を書くかを知っては
>いけない。
だとすればプロバイダーに勤めている奴は全員2chを閲覧できないってことにならないのか？
429:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 16:53:41 .net
>だとすればプロバイダーに勤めている奴は全員2chを閲覧できないってことにならないのか？
お前はどうしてそんなに頭が悪いのか？
だれでも２ｃｈはいくら見ても良い。
プロバイダーが２ｃｈからのホストIDの報告で俺が２ｃｈに書いたとか
俺の書いたの見るとか、プリントするとか、俺の名前や住所を知るのは俺の
通信の秘密だ。
実際には２ｃｈ管理がホストIDを他者に漏らすのが法律違反。
ホストIDの開示は警察か裁判所の指示による場合だけ。
事件性のあるものは事件になってから警察がやるべき仕事。
それ事前に見て（検閲）予防する事も違反。
430:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 17:41:35 .net
>プロバイダーが２ｃｈからのホストIDの報告で俺が２ｃｈに書いたとか
>俺の書いたの見るとか、プリントするとか、俺の名前や住所を知るのは俺の
>通信の秘密だ。
どの法律のどこがその主張の根拠なのかね？
六法全書の何ページ目の何行目がその主張を支持しているのかね？
431:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 18:36:34 .net
>どの法律のどこがその主張の根拠なのかね？
>六法全書の何ページ目の何行目がその主張を支持しているのかね？
まもなく司法の判断がでる。
俺が勝っても負けても報告をする。
432:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 18:42:51 .net
>まもなく司法の判断がでる。
>俺が勝っても負けても報告をする。
法的根拠については沈黙ということだね？
433:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 19:00:43 .net
>法的根拠については沈黙ということだね？
勝つ見込みがあるからニフティを訴えた。
そしてニフティは社内の弁護士に加えて、社外の弁護士２人の合計3人の
弁護士で対応している。
２月９日に進展があれば報告する。
434:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 20:36:56 .net
>勝つ見込みがあるからニフティを訴えた。
その見込みの根拠を聞いているのだよ。
435:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 20:58:04 .net
>その見込みの根拠を聞いているのだよ。
ニフティが電気通信事業法の通信の秘密を侵し、
検閲をしたのは紛れもない事実だ。
436:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:02:38 .net
>ニフティが電気通信事業法の通信の秘密を侵し、
>検閲をしたのは紛れもない事実だ。
それはおたくの主張だ。
その主張を立証するための証拠はなにか、
法的根拠は何かと聞いているのだよ。
437:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:29:23 .net
>法的根拠は何かと聞いているのだよ。
ニフティが俺に２ｃｈに書いた音のストリームのコメントを封書で送ってきた。
つまり俺の荒らし行為の証拠だと言う文書を送ってきた。
これはニフティが２ｃｈの管理からのホストIDで俺の名前住所を知った。
ニフティはおれが２ｃｈに書いた事を知った。
ニフティはおれが音のストリームの書いて事を知った。
これ全部おれの通信の秘密であり、それ知った紛れもない事実。
そして俺の回線を切った。
紛れもない、通信の検閲だ。
438:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:35:41 .net
>つまり俺の荒らし行為の証拠だと言う文書を送ってきた。
おれが２ｃｈに書いたと言う２ｃｈの規制からのメールは
電子メールだけで、まだそれが事実あるかの証明はできていない。
ニフティがメールをねつ造して、２ｃｈの荒らし行為をデッチ上げた
可能性もある。
その規制の担当者のメルアドはニフティのアカウントだ。
これからニフティはどうやって俺が荒らし行為をした事を
確認したか、その証拠を電子メール以外で、
それを裁判所で証明しなければならない。
439:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:43:58 .net
>電子メールだけで、まだそれが事実あるかの証明はできていない。
ニフティは俺が２ｃｈを荒らした事実があったと主張するなら
俺の通信の秘密をのぞき、通信の検閲をした。
その荒らしの証明ができなければ、荒らし行為は電子メールの
デッチ上げと言うことになる。
会員規約に違反するとかしないとかその以前の問題だ。
440:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:55:22 .net
>会員規約に違反するとかしないとかその以前の問題だ。
おたくはニフティと契約した時点でニフティの提示した約款の内容を
完全に理解し、納得したことになっている。
仮に憲法問題に発展する可能性が万が一約款に存在したとしても
それも承知で契約したのではないか？
契約内容に通信の検閲と解釈可能に見える条項に対して契約時に
異議を申し立てたのか？
そういう可能性がほんのわずかでも存在する事を認知しながらなぜ契約をしたのか？
441:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:56:15 .net
>法的根拠は何かと聞いているのだよ。
俺の（善良なる会員）の回線を一方的に切った
法的根拠を問われているのはニフティの方だ。
その根拠がなければ、ニフティ自らの規約違反だ。
442:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 21:58:51 .net
>俺の（善良なる会員）の回線を一方的に切った
>法的根拠を問われているのはニフティの方だ。
おたくが法的手段に訴えたおたくの法的根拠を聞いているのだよ。
443:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:04:28 .net
>おたくが法的手段に訴えたおたくの法的根拠を聞いているのだよ。
俺はニフティの会員で契約を一方的に解除（回線切断）される
理由はない。
不当解約だ。
しかし、ニフティが２ｃｈで荒らし行為を働いたと言うから
それを知っているなら、通信の秘密を侵しており、
回線の切断は通信の検閲にも当たる。
ニフティの電子メール印字の証拠からはその荒らし行為を証明するには
信ずるに足らない。
444:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:07:54 .net
>不当解約だ。
ニフティは電子メールで解約予告を送ったと言う。
俺はそれを見てないし、見る必要もないし、
予告を送った事実もないと言っている。
ニフティが解約予告を送ったなら、俺が受け取ったと言う証明が必要だ。
445:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:09:29 .net
>ニフティが解約予告を送ったなら、俺が受け取ったと言う証明が必要だ。
ニフティの俺の解約予告受け取りが証明できなけば、
不当解約は立証できる。
446:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:18:46 .net
だから俺は弁護士なしだけど、
３人の弁護士のニフティに絶対勝てると言っている。
ニフティの会員の対応に大きな問題がある。
最大の問題はニフティが俺と２ｃｈの問題に関与するのは
越権行為であると言う事だ。
プロバイダーは接続業者であり、繋げるだけの業者。
回線の使い方や、書いた内容に口をはさむのは
あきらかに出過ぎた行為だ。
プロバイダーに通信の警察的な役割はない。
憲法と電気通信事業法でそれを禁じている。
それは戦時中の言論の統制や規制があったからだ。
だから憲法にも組み込まれた。
447:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:21:30 .net
>最大の問題はニフティが俺と２ｃｈの問題に関与するのは
>越権行為であると言う事だ。
俺はNTTの光回線を使っている。
キャリアのNTTも、プロバイダー（ニフティ）の越権行為を認めている。
プロバイダーでは２ｃｈの要請を違法行為として拒否している会社もある。
448:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:23:21 .net
>俺はニフティの会員で契約を一方的に解除（回線切断）される理由はない。
ニフティの約款を隅から隅まで何回読んだのかね？
ニフティの約款を完全に理解しているのかね？
449:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:26:51 .net
>ニフティの約款を完全に理解しているのかね？
問題が起きてから５００回読んだ。
会員の禁止条項は１９条あるが、ニフティの通信の秘密は
その詳細は何の説明もない。
これも法廷で不平等規約として問題にしている。
裁判所がどう裁定するか、大いに期待している。
450:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:27:29 .net
>最大の問題はニフティが俺と２ｃｈの問題に関与するのは
>越権行為であると言う事だ。
法律的根拠は？
>プロバイダーは接続業者であり、繋げるだけの業者。
>回線の使い方や、書いた内容に口をはさむのは
>あきらかに出過ぎた行為だ。
どの法律を根拠にそういう主張をしているのかな？
>プロバイダーに通信の警察的な役割はない。
>憲法と電気通信事業法でそれを禁じている。
憲法と電気通信事業法のどの条文を根拠にこういう主張をしているのかな？
451:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:28:55 .net
>これも法廷で不平等規約として問題にしている。
>裁判所がどう裁定するか、大いに期待している。
その「不平等規約」を知りながら契約したのはおたくでしょ？
452:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:30:11 .net
>問題が起きてから５００回読んだ。
それを客観的に第三者が立証できるの？
453:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:30:15 .net
>ニフティの約款を完全に理解しているのかね？
約款には解約の予告を入れると書いてある。
商法的には契約の解約予告は当事者の受け取りを確認できる方法でないと
予告とならない。
454:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:32:55 .net
>約款には解約の予告を入れると書いてある。
予告の通知の手段に関して約款に何て書いてあるのかな？
455:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:34:22 .net
>その「不平等規約」を知りながら契約したのはおたくでしょ？
だから争点は次だ。
不当解約をした。
通信の秘密を侵した。
通信の検閲をした。
つまり、規約で争わないで、商法と電気通信事業法と憲法で
争っている。
456:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:37:40 .net
>つまり、規約で争わないで、商法と電気通信事業法と憲法で争っている。
「不平等規約」を知りながら契約したのだから争点は
基本的にニフティとおたくの間に存在しないからだろ？
457:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:38:02 .net
>予告の通知の手段に関して約款に何て書いてあるのかな？
記述無し。
一般的には商法の契約と同じ。
電子メールでの予告は、予告と認められないと思う。
俺はその電子メールの予告をねつ造だと言って認否で、否定している。
ニフティが電子認証なしで、それを送信した事を証明するのはできない。
458:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:40:38 .net
>「不平等規約」を知りながら契約したのだから
俺は不平等規約はまったく問題にしてない。
争点は規約でもなく、法律の問題。
不当解約をした。
通信の秘密を侵した。
通信の検閲をした。
俺にはニフティから、書留で送信された、すべて書面の証拠がある。
459:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:43:12 .net
>基本的にニフティとおたくの間に存在しないからだろ？
「不平等規約」が仮に存在したとしてもそれを承知で契約をしているだろう？
なぜ契約をしないという選択をしなかったのかね？
>会員の禁止条項は１９条あるが、ニフティの通信の秘密は
>その詳細は何の説明もない。
そういうならなぜ契約前にその疑問点に関して質問をしなかったのだね？
憲法問題に関わる問題が存在するというのならその疑問を解消してから
契約すべきではなかったのではないか？
460:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:44:27 .net
>電子メールでの予告は、�
461:\告と認められないと思う。 法律的根拠は？
462:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 22:47:07 .net
>これも法廷で不平等規約として問題にしている。
>裁判所がどう裁定するか、大いに期待している。
と書きながら
>俺は不平等規約はまったく問題にしてない。
>争点は規約でもなく、法律の問題。
「不平等規約はまったく問題にしてない。」のに
「これも法廷で不平等規約として問題にしている。」のか？
463:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:04:23 .net
>俺にはニフティから、書留で送信された、すべて書面の証拠がある。
ニフティの３つの証拠は全部電子メールのプリントアウト。
俺は認否でその電子メールでの証拠のねつ造、成り済ましを主張している。
464:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:05:04 .net
>そういうならなぜ契約前にその疑問点に関して質問をしなかったのだね？
俺はプロバイダーが２ｃｈや他の第三者のサービスに関与するとは思ってもいない。
プロバイダーは郵便でいう郵便局と配達員であり、通信の内容に関与するとは
思ってもいない。
つまり、そこが最大の争点だ。
465:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:07:52 .net
>俺はプロバイダーが２ｃｈや他の第三者のサービスに関与するとは思ってもいない。
キャリアのNTTも、プロバイダー（ニフティ）の越権行為を認めている。
プロバイダーでは２ｃｈの要請を違法行為として拒否している会社もある。
466:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:13:12 .net
>法律的根拠は？
俺が見てない、俺が知らないと言えば、相手は何も言えない。
予告を送り俺が受け取った証拠がないから。
通常は解約予告は配達証明のある書留なり、宅配便で届ける。
俺はニフティの違法行為を全部書面の証拠を付けて提訴している。
467:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:21:37 .net
>「これも法廷で不平等規約として問題にしている。」のか？
プロバイダーによるホームページ等の検閲が合法かといった議論の前に直視すべき現実がある。
会則による、あるいは会則によらない会員の選別、入会拒絶、ホームページ監視、介入、
チャットでの警告措置、曖昧な掲載基準、事実上の掲載禁止措置など、おおくの「指導」「選別」が
行われている。
こうした行為は一方的なものが多く、合理性の観点から規制の必要性は高い。現在の約款が、極めて曖昧で、
恣意を認める記載である点は、契約自由の原則の観点に立っても、行き過ぎの感があり、合理性を認められるか
疑問である。
468:名無しさん＠英語勉強中
11/02/01 23:23:28 .net
>俺はプロバイダーが２ｃｈや他の第三者のサービスに関与するとは思ってもいない。
そもそも通信媒介役務（一切の送受信の媒介行為）は「通信」そのものであり、
一切規制の対象とすべきではない。インターネット上の通信のすべても、１対１の連関、
ないし１対１の関係が同時に多重に発生するという現象に過ぎない。その通信を規制したり
検閲したりすることは許されない。
いわば不可侵の部分なのである（電気通信事業法第３条、第４条）。この本来の意味を
失わしめる危険のある「公然性ある通信」概念は有害である。すなわち「公然たる通信」を
根拠にすると、その公然性ゆえに、ホームページ情報の送信の傍受・盗み見（公然性ある通信
なので盗み見の概念にならない）、ホームページに対するアクセス情報の漏洩、専用線の
借り主たる会員が公開するホームページを検閲するために、貸し主たる事業者が専用通信回線を
盗聴する行為は、合法と言う結論にもなりかねない。
469:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 08:29:34 .net
最適性理論
「音素（発音記号）を意識した発音サンプル聞いてみましたが、
これって発音が間違っている見本だよってことでしょうか？
「音のストリームの音声サンプル（米人女性、米人男性、日本人男性）」
は日本人の方もかなりいい発音だと思いましたが。
「音素（発音記号）を意識した発音サンプル」
Let's look up the word in the dictionary
日本語は単語末の音も強く発音するから、リンキングが日本人にはとっつきにくいんですよね。
あと日本語は母音子音がかならずセットになってるという意識があるので、細切れに発音しがち。
基本は母音子音の枠組みを気にせずに、アルファベットをアルファベットとして音を出して、
口の動きを滑らかに全部つなげれば自然と英語っぽくなるんですよね。
例えば、language のua は滑らかに繋げるとwの音が間に挟まります。
uの口の形が子音としてwの口になるからです。Do it も そうです Do w it。
give me a の場合、 give me y a になります。 me の eの口がyの子音としてaに繋がります。
例外はありますが、こういう事を意識しながらやると、
aやi,eなどの音ががなぜあんなにも色々あるんだろうとうことが感覚的にわかってきます。
nのあとのaはこういう感じなんだなとか。
470:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 13:17:04 .net
またコピペかね？
引用先ぐらい明示したら？
471:名無しさん＠英語勉強中
11/02/02 13:54:39 .net
理論は読んでないですけど、
「音のストリームの音声サンプル（米人女性、米人男性、日本人男性）」
の発音なら売れますよきっと。綺麗な発音です。
事業が成功するといいですね（その際は名前を変えた方がいいかもですけど...なんか色々あったみたいなんで）。
でもまだネイティブと比べるとストリーム感がたりないかな^^
英語ってイントネーションという大きな波の中に、
472: 単語間の小さな波をいれないとネイティブっぽくなんないんですよね。 直感ですが、イントネーションの波がまだ弱いかなと感じました。 僭越ながら、ご意見致します。 またここはロゼッタストーンに関して情報を共有しましょって掲示板なので、 ロゼッタに話を絞って、お話しましょ。
473:名無しさん＠英語勉強中
11/02/06 15:42:43 .net
>私物化してんじゃねぇよｳﾞｫｹ
俺は日本全体をみているのだ。
かなり実績が上がってきたので、
最適性理論で音声英語の改革を志している。
まもなく全国区的な展開を始める。
474:名無しさん＠英語勉強中
11/02/14 15:29:04 .net
何だ、キチガイが住み着いてたのか。
これだけ荒らされたらスレ終了だな。
475:名無しさん＠英語勉強中
11/02/16 21:51:06 .net
音のストリームはこれからが見物じゃないのｗｗ
楽しませてもらうよ。
476:名無しさん＠英語勉強中
11/02/16 22:40:58 .net
>最適性理論
これが何なのか分かってカキコしてんのかね？
477:名無しさん＠英語勉強中
11/02/16 23:46:24 .net
説明しようか？
478:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 00:01:16 .net
なにがどう最適かを説明できない最適性理論
どうせならフォトン言語理論とかクォーク言語理論とかもっと格好いい名前を勝手につくればいいのに。
479:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 05:02:50 .net
桜井恵三を絶賛したり崇拝したりしてる人を見たことないんだけど、
それはつまり、そういう人はまったくいないってこと？
480:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 08:03:33 .net
>桜井恵三を絶賛したり崇拝したりしてる人を見たことないんだけど、
桜井へ
おまえが音のストリームについてここの人たちに共感してもらいたいなら、
商売気を捨てて、ここで指導をすればいい。ファイルへのリンクを書いて、
同時に指導をすることだな。これができれば感謝する人も出てくるかもしれない。
481:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 08:05:38 .net
>桜井恵三を絶賛したり崇拝したりしてる人を見たことないんだけど、
ここ以外は次のような書き込みばかりだ。
>>920 ：名無しさん＠英語勉強中：2011/02/15(火) 23:06:02
桜井さんのことをみんな誤解しているとおもう。
詐欺とか書いた奴いたけど、ひどいやつだとおもう。桜井さんはそんな輩とはちがう。
桜井さんのブログモニターになればそんなことは容易にわかる。
なりもせずに批判するやつは人間として屑だとおもう。そうですよね、桜井さん
482:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 08:08:58 .net
>桜井恵三を絶賛したり崇拝したりしてる人を見たことないんだけど、
あまりそれが多いとまた、宣伝とか言ってタレこみで密告する者がでるから
どちらかと言えば、俺の方が誹謗と中傷にしてもらうようにお願いしている。
八百長で２ｃｈに悪い事を書いてもらっているようなものだ。
相撲よりはずっとマシだろう。
483:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 11:45:09 .net
必死な言い訳が痛々しい
484:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 13:29:15 .net
>必死な言い訳が痛々しい
まだまだ、見たいか？
最適性理論（音のストリーム）の賛同者は続出している。
485:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 13:36:02 .net
>最適性理論
コピペでしか説明できない不思議
486:名無しさん＠英語勉強中
11/02/17 16:40:31 .net
古英語は随分とドイツ語に似ていたらしい。
個人的には、男性名詞と女性名詞は復活させて欲しい。動詞の屈折は要らんとしても
後は冠詞と形容詞この二つの対格に語尾を復活させて欲しい。男性は-e, 女性は-aでいい
語順の厳格性は今のままで。
487:名無しさん＠英語勉強中
11/02/18 00:57:55 .net
荒れてんなァ
488:名無しさん＠英語勉強中
11/02/18 01:29:30 .net
その桜井さんという人はTOEIC何点なの？
489:名無しさん＠英語勉強中
11/02/18 08:02:07 .net
>その桜井さんという人はTOEIC何点なの？
音のストリームで教えている生徒のほとんどは９００点以上。
特に試験用の勉強はしてないようだけど。
490:名無しさん＠英語勉強中
11/02/18 10:20:27 .net
残念な人の英語勉強法
●身につく勉強は独学にかぎる
●ネイティブでも全問正解できないTOEICにこだわるな
●発音ができれば、問題の半分は解決する
491: ●聞き流しはムダ、聞き込む教材が良い ●自分の発音を録音して聞いてみる
492:名無しさん＠英語勉強中
11/02/19 18:30:30 .net
>>474
名詞の格変化を何種類にしたいの？ ロシア語は何種類あるか知っている？
493:名無しさん＠英語勉強中
11/02/19 18:35:24 .net
>>479
それと、格変化と語順厳守の両立は、屈折語としては冗長すぎると思うが。
494:名無しさん＠英語勉強中
11/02/19 18:47:08 .net
ロシア語で挫折する人は格変化で挫折する。
最初からハードルが高すぎるのがロシア語。
495:名無しさん＠英語勉強中
11/02/19 18:55:47 .net
何だかんだ言って、
名詞に直接格助詞くっつけりゃいい日本語は
この点ではマジで楽だと思う。
496:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 03:20:44.27 .net
>>482
表音文字を作りながら、話し言葉で使えない漢字を併用している点、非効率的だが。
497:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 08:24:14.12 .net
非効率って何の効率が？
仮名混じり実用的やん。
498:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 12:54:05.03 .net
桜井さん虚しくないのか
６５にもなって掲示板とか無駄なことに時間をつかって。
あんたの一生は音のストリームという私にはたわごとにおもえるものに貴重な自分自身の
時間を費やすつまらないものになってしまっていいのか？
そんなことをする暇があれば英語の能力を活かした自分のための勉強をしなよ
海外旅行だってしてみなよ
499:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 17:37:23.12 .net
>６５にもなって掲示板とか無駄なことに時間をつかって。
俺が掲示板に使う時間は俺の休憩時間だ。
息抜きでやっているだけだ。
俺の時間の大半はスカイプ個人レッスン、教材作成、電子書籍作成、
ブログ更新、３つのサイトの管理、２つの掲示板の管理だ。
着実にその効果が上がっている。
500:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 17:38:47.28 .net
>あんたの一生は音のストリームという私にはたわごとにおもえるものに貴重な自分自身の
俺が提唱しているのは最適性理論と言うものだ。
たわごとであるかないかは、良くネットで調べると良い。
俺にはお前の書き込みがたわごとに聞こえる。
501:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 17:40:15.21 .net
>海外旅行だってしてみなよ
俺は去年もドバイ、パキスタン、ラスベガス、サンフランシスコへ行ってきた。
英語教育のためになる事は何でもしている。
502:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 17:41:55.44 .net
>桜井さん虚しくないのか
俺は２ｃｈは仕事のあいまの息抜きでやっている。
お前の２ｃｈ書き込みの目的な何だ？
１日中、２ｃｈに張り付いて、虚しくないか？？？？？
503:名無しさん＠英語勉強中
11/02/20 19:40:05.62 .net
>>489
虚しいっす！！
羨ましいっす！！
504:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 08:01:48.00 .net
最適性理論（音のストリーム）はどう？
505:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 08:17:01.29 .net
桜井って人、キチガイだったの？
506:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 08:59:54.40 .net
>桜井って人、キチガイだったの？
本当の既知外がみれば。
だからどっちが本当の既知外かと言う事。
それはスレを数分読めばすぐ分かる。
507:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 09:57:00.96 .net
やっぱ最適性理論は最高っすねｗｗ
508:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 16:41:12.37 .net
音のストリームって何かなと興味を持ったんだけど、
手を出さない内に桜井って人がキチガイだとわかって
助かりました。
変なまがいものに引っかかるところでした。
マジにやらなくて良かった。
509:おっちゃん
11/02/21 19:23:23.56 .net
【An Application For Permission To Date My Daughter Form (1) 】
URLﾘﾝｸ(big-hug.at.webry.info)
510:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 19:45:48.36 .net
>音のストリームって何かなと興味を持ったんだけど、
俺の方にも選択権があるから、
お前がだけが望んでも無理な事だ。
現在、最適性理論（音のストリーム）は成功率を高めるために
真剣に取り組む人に限定している。
511:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 20:05:15.83 .net
くやしいの？
512:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 20:13:09.71 .net
>くやしいの？
それは最適性理論（音のストリーム）のセリフだ。
513:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 21:17:43.39 .net
>それは最適性理論（音のストリーム）のセリフだ。
くやしいんだね？
514:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 22:06:53.20 .net
>>1
気持ちはわかるが、英文法の本も、すべてまとめた本が存在しないからな。
「この場合はこうなる」ばっかりで「まとめるとどうなんだ」というのがない。
むしろ、ヘブライ語などの学ぶ人が少ない本のほうが、良い本がほとんどなくて、
仕方がないのか、一冊ですべてまとめようと努力しているんだよ。
英語はテキストが多すぎて、同じような事を書くと、読者が飽きて売れないから
文体が面白くて、他のテキストが書いていないことを書こうとする。
515:名無しさん＠英語勉強中
11/02/21 22:09:05.16 .net
>>501の続きでごめん。
英語を話す人はかなり論理的。日本語で本を読むのと、英語で本を読むとき、
英語で読むほうが読むスピードが遅いという。
考えないとわからないからだそうだ。日本人は、考えなくてもわかるようなことしか書かないようにしている。
だから日本人の頭の回転が鈍い。テレビも、話すのがおそすぎて頭を使わなくても理解できてしまう。
それが非論理的で、頭が悪い人間を量産する。
長文失礼しました。