17/10/31 06:47:13.75 WKjKQisi.net
東京だけど0度迄なら外に放置してる
部屋に入らない物は水切りして簡易温室で放置してるよ
オブはマイナスで放置したら窓に気泡が入った
590:花咲か名無しさん
17/10/31 07:51:00.46 +/2HEsRb.net
>>575
オブの窓に、白い光の玉状の反射が見えるのを白玉オブとか呼んでるし、
気泡オブ新種になりそう
591:花咲か名無しさん
17/10/31 08:04:53.74 Fd7xmVUv.net
>>575
ありがとうございます
もう少しは、外で大丈夫そうですね
592:花咲か名無しさん
17/10/31 16:01:42.32 FTAzUCtA.net
窓二から天使が入った
593:花咲か名無しさん
17/11/03 00:39:39.93 GtEkDQSy.net
初心者です。教えてください。
十二の巻き、買ってきたのを鉢上げしました。
横に子株（？）があったので分離すると、根がありません。
これはこのまま「株分け」するものですか。それとも、
10枚くらいある葉をバラバラにして「葉挿し」でしょうか？
594:花咲か名無しさん
17/11/03 08:37:25.97 yqLpSbAz.net
そのまま挿しとけば根が出てくるよ
子株を解して葉挿しするのは葉が小さ過ぎると体力が無くて枯れてしまう事が多いのでオススメしない
595:花咲か名無しさん
17/11/03 12:17:51.78 GtEkDQSy.net
>>580
ありがとうございます。そのまま挿しました。
乾いた赤玉土に親指大のミョウガを横たえたみたいで可愛いです。
596:花咲か名無しさん
17/11/03 12:21:16.12 b5hfIKLj.net
親指大で葉っぱ１０枚もあるかな？
597:花咲か名無しさん
17/11/03 13:20:37.12 GtEkDQSy.net
>>582
ちょっと盛ったかも。灰皿を洗って使いました。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
598:花咲か名無しさん
17/11/03 14:03:26.38 0uixIznY.net
灰皿？ちゃんと水抜けるのか？
599:花咲か名無しさん
17/11/03 14:09:34.79 GtEkDQSy.net
>>584
根が出るまで、とりあえずのつもりなんですが。
600:花咲か名無しさん
17/11/03 14:18:14.50 T37FjASk.net
とりあえずでもヨーグルトやゼリーの容器のほうがいいで
601:花咲か名無しさん
17/11/03 14:25:15.38 GtEkDQSy.net
>>586
ありがとうございます。
それはニコチンの毒がまわるという意味ですか？
それとも容器に穴をあけやすいということでしょうか？
だれもタバコは吸わないので、ほとんど新品の灰皿なのです。
602:花咲か名無しさん
17/11/03 14:26:30.86 T37FjASk.net
浅いから少し斜めになってるのが気になるね
根は下に伸びていく余地が欲しいだろ？
603:花咲か名無しさん
17/11/03 14:27:09.83 T37FjASk.net
それともちろん容器に穴を開けやすい
604:花咲か名無しさん
17/11/03 15:19:15.12 GtEkDQSy.net
>>589
なるほど。了解です。
ヨーグルトの容器を使うことにします。
ありがとうございます。
605:花咲か名無しさん
17/11/04 10:30:16.21 1rYM2KPL.net
真夏に蒔いた第一陣を解放してみた
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
606:花咲か名無しさん
17/11/04 10:56:48.37 kv+OQG0u.net
>>591
ヤフオクですか？
607:花咲か名無しさん
17/11/04 11:29:09.10 HFD95Rqk.net
cutniku29 ←コイツ無茶苦茶ウザくない？
608:花咲か名無しさん
17/11/04 14:30:28.50 nAPmn4JG.net
理由も書けないオマエのがウザいわｗ
609:花咲か名無しさん
17/11/04 23:33:36.63 1rYM2KPL.net
>>592
違うよ
610:花咲か名無しさん
17/11/05 00:02:17.00 mawyB00i.net
>>595
そんなにどうするんですの？
611:花咲か名無しさん
17/11/05 00:03:01.02 mawyB00i.net
俺のIDがBOOWYっぽくてビビった
ライブハウス武道館へようこそ！
612:花咲か名無しさん
17/11/05 01:14:16.13 QTLBaiAc.net
胴切りして吹き出した株なんですが
早めに親株から離して根出しするのと、そのまま付けておくのとどちらが成長が早いのですか？
613:花咲か名無しさん
17/11/05 05:53:13.34 e2A08SXC.net
そのままつけとく
614:花咲か名無しさん
17/11/05 07:49:04.44 QTLBaiAc.net
>>599
そうなのですね
ならばある程度付けておきます
ありがとうございました。
615:花咲か名無しさん
17/11/05 10:25:49.28 BNGkxuyG.net
万・玉 暴落で市場価格で今年は５０万円を喰いとか、そういうのも出来ないだろうな ニシ
616:花咲か名無しさん
17/11/05 12:01:36.72 DR3HNv1I.net
日本語でよろしく
617:花咲か名無しさん
17/11/05 14:10:18.23 7ZR5bpL1.net
>>596
最後まで育てるよ
618:花咲か名無しさん
17/11/05 23:04:58.98 +RGxv+cv.net
ニシの韓国産マツタケパーティーか。たしかに今年は厳しそうだ
619:花咲か名無しさん
17/11/06 13:59:01.89 QU7TeKnZ.net
>>603
愛があるな！
620:花咲か名無しさん
17/11/06 23:33:12.51 HG4gSTOQ.net
なんだこれ
ヤフオク 希少野生動植物種の個体等に関するルール改定について
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
■改定内容
C.出品ルール
2.希少野生動植物種の個体等 の(2)に以下を追加し、以降を繰り下げます。
(2)種の保存法に基づいて登録が必要とされているものは、商品説明のなかで落札者宛てに、
落札して購入した後には種の保存法に基づき、所定の登録機関に所有者変更の届け出が
必要である旨を明示すること
【登録機関】一般財団法人自然環境研究センター
URLﾘﾝｸ(www.jwrc.or.jp)
■改定予定日
2017年12月6日（水）
621:花咲か名無しさん
17/11/07 03:07:53.48 coLjZqwv.net
蘇鉄とかかな？
622:花咲か名無しさん
17/11/07 07:33:04.65 kMYgHivA.net
どっちかっつーと動物の密輸が顕在化してるからだろう
この間もカワウソ密輸しようとした女子大生がいたし
植物はまだまだザル
623:花咲か名無しさん
17/11/07 07:47:36.02 xBwtcC6W.net
マライシーとかチョコレートとか、黒い肌の品種って他の軟葉より水多めとかありますか？
元気無くは無いんですけど、葉がヘコみやすいというか…
624:花咲か名無しさん
17/11/07 11:44:50.97 YO7FlizN.net
>>608
生物はヤフオクでは売れないから関係ないよ
625:花咲か名無しさん
17/11/07 19:11:26.74 14P2JlIZ.net
>>610
魚、虫、両生類は取引されてるぞ
626:花咲か名無しさん
17/11/07 21:44:22.89 PDx/ndc9.net
嫌いな出品者はこのスレで話し合ってください
園芸の悪質な業者、ナーセリー、出品者への愚痴スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
627:花咲か名無しさん
17/11/08 00:12:14.57 0ryugg5I.net
>>606
ハオはサイテスで商取引しても今のトコ問題なし。
サイテスっていうのは結構いい加減なもんで、あまり研究が進んでないものとかは規制されんのよね。
もちろんハオは自然界で数個体しかないものもあって、そんなのは厳密に言えばレッドリストなんだけど。
動物でもミミナシオオトカゲとか研究が進んでないものはなかなかサイテス入りしない。
628:花咲か名無しさん
17/11/08 12:54:49.96 SHoqAAU2.net
種の保存法だからサイテスとか今回は関係ない改定
629:花咲か名無しさん
17/11/08 16:10:01.55 3gUNj/yT.net
盲目多くね？
630:花咲か名無しさん
17/11/08 21:34:37.05 IniHauHc.net
これからハオを抱え込んだ奴は困るだろうな、一獲千金を夢みたのに、出遅れた真似っこし～～は
631:花咲か名無しさん
17/11/08 23:07:43.02 p97Ke8nA.net
ハオ全く関係ないやん
632:花咲か名無しさん
17/11/09 04:11:54.84 AVr+5gs/.net
>>614
馬鹿じゃね。海外の植物なんだからワシントン条約に基づいてるに決まってるだろアホか。
633:花咲か名無しさん
17/11/09 04:14:58.15 AVr+5gs/.net
植物の場合、あくまで「山採り」が問題なわけで、多くは繁殖品なわけだしきちんと業者から取引すれば問題ないはずなんだけどね。
そこらへんの詰めがどこまでできるかによってだいぶ変わってくる話だ。
634:花咲か名無しさん
17/11/09 05:53:48.03 N2vOSYnj.net
ハオは良く増えるんだから山取りそのまま売るのは不経済じゃね？
635:花咲か名無しさん
17/11/09 07:03:54.24 m10dOVSD.net
オクのも随分値段下がってきたね 高いのは入札無しとか
趣味でやってる人間にはありがたい
636:花咲か名無しさん
17/11/10 11:08:43.35 o1e1DF9G.net
早く安くなってほしいよ
637:花咲か名無しさん
17/11/10 11:32:32.76 tk0s+VaF.net
希少なものを安値で貧乏臭いカスに売るくらいなら絶対にオクに出さんわ
苦労して育てたり入手したものをなにが楽しくて安値でわざわざオクに出すんだ
638:花咲か名無しさん
17/11/10 13:04:18.37 KwXU2zun.net
金目当てでハオルチアをやってた奴らは涙目だなwww
639:花咲か名無しさん
17/11/10 16:58:51.57 4UY4fJv8.net
何事も２番煎じ＆２番煎じ以下はアカン！ということよ
640:花咲か名無しさん
17/11/10 21:04:16.04 1yQ3qkHl.net
次のブームまで待つだけよ
641:花咲か名無しさん
17/11/10 21:05:21.59 r2sYAlVW.net
１年～２年位前なら、財を成した人も少なくないからな
５０万円の松茸さんも、その一人な
642:花咲か名無しさん
17/11/10 23:14:00.81 cja1hVm+.net
①ブーム去る
②業者投げ売りながらもネコ跨ぎ
③素人コレクション抱え込み
④素人 大事に育てなくなる
⑤素人 コレクションを枯らしてもスルーに
⑥業者も在庫無く、市場に出回らなくなる
⑦皆がハオルチアの事を忘れる
⑧何年か後に、先ブームを知らない若い世代が、業者の温室の隅で生き残りを見つける
⑨市場に無いので、なんだかよくわからんながらも、育ててみる
⑩趣味の会合で、非常に見かけないモノとして出される
⑪珍しいので、欲しがる人も出れど、どこ探しても無い
⑫求むハオルチア・・・で市場に逆オークションが掛かる
⑬ ブーム再燃
⑭玉数が少ないので超高額に舞い上がる
⑮投機的栽培が始まる
⑯ いずれ市場飽和に、そして①に戻りループ
643:花咲か名無しさん
17/11/10 23:26:00.27 Ruc9CN2y.net
園芸の流行はサボテン、サツキ、洋ラン見てるとファッションみたいに定期的なリバイバルはしなそうだけどな
もし再流行したとしても前回携わった人みんな死んでからとかだわ
644:花咲か名無しさん
17/11/11 01:50:37.29 UUvVxGu7.net
まぁ大半は流行の為に育ててる訳じゃないしいいんじゃね
645:花咲か名無しさん
17/11/11 10:12:16.15 V6kGQ+Da.net
ブームとかじゃなくて単なるアホの嫉妬よ。ハオの人気が高まるのが気にいらないというアスペがわんさかいる業界だものｗ
646:花咲か名無しさん
17/11/11 12:49:01.84 GD7vxNQb.net
アスペで思い出したけど、ホムセンにアスペルーラ？ってハオルチアが売ってたよ
647:花咲か名無しさん
17/11/11 17:39:54.00 UUvVxGu7.net
>>631
それって貴重な物を育ててる自分が好きなだけなんじゃ…
648:花咲か名無しさん
17/11/12 22:33:04.96 uzaKd4Hv.net
塊根スレのキチガイと比べるとマジ
649:花咲か名無しさん
17/11/13 13:21:02.54 iMOVIssF.net
お前ら昨日シンゴジラ見たか？
お前ら植物以外に興味持たないとますます暗い人間になっちまうぞ
650:花咲か名無しさん
17/11/13 13:26:04.67 w4zwlpON.net
そんなもん映画館で2回見たわ
651:花咲か名無しさん
17/11/13 13:53:55.78 +2NPzEHf.net
みた。面白かった。
園芸板的には、ビオランテを放送した時の方が盛り上がりそう。
652:花咲か名無しさん
17/11/13 14:17:52.55 hjRsQBot.net
布団に入って見てたけど何か早口で会議してるところで落ちた
653:花咲か名無しさん
17/11/13 16:05:43.68 TiwQOOeu.net
(なんで植物以外に興味持ってないって思ったんだ)
654:花咲か名無しさん
17/11/14 08:59:25.35 WgvvU/dq.net
そろそろ室内に移動させた地域の人もいるかな
655:花咲か名無しさん
17/11/14 12:17:05.64 8hBRowNw.net
夜冷え込むので既に室内の素人です
オブツーサは顔色が悪いですが
玉扇は変わらずキラキラしております
656:花咲か名無しさん
17/11/14 12:24:43.24 GtWE7f7V.net
窓が大きい種類は栽培が難しいと聞いたのですが、
こういう種類は日光は強くした方が良いの？
弱くした方が良いの？
657:花咲か名無しさん
17/11/14 20:12:20.78 laNNioif.net
最低気温が５度以下になったら室内に取り込むわ
658:花咲か名無しさん
17/11/14 20:40:18.29 V97jlrrO.net
それはずいぶんと過保護なことで
659:花咲か名無しさん
17/11/14 20:41:38.65 2F0ix4Fc.net
-5度くらいまで放ったらかしだわ
660:花咲か名無しさん
17/11/14 22:46:32.81 ISyn0dMQ.net
スパルタで育てる俺かっけーみたいなとこあるよね、自称上級者の皆さん�
661:ﾁて
662:花咲か名無しさん
17/11/14 23:08:23.19 2oHfZAsZ.net
室内の方が成長するなら過保護にするけどね
663:花咲か名無しさん
17/11/14 23:37:36.72 rJE07nki.net
>>647
えっ？室内の方が成長するんじゃないの？
664:花咲か名無しさん
17/11/14 23:42:00.34 2ntRPrjg.net
多肉植物だし砂漠は寒いし大丈夫だよね、と放置してたら色が悪くなって慌てて室内に取り込んだ
回復するか心配
665:花咲か名無しさん
17/11/14 23:53:09.38 UoPXm0qE.net
さすがに5度で取り込みは過保護だわ
最初から室内ならともかく
666:花咲か名無しさん
17/11/14 23:55:26.18 h3mrM2i8.net
>>648
照度が足りないかな
成長用の照明必要だと思う
667:花咲か名無しさん
17/11/15 00:17:17.24 VhdxZTi0.net
>>651
なるほど
温度だけではだめなのですね
勉強なります
668:花咲か名無しさん
17/11/15 00:58:03.04 hvsl6MG5.net
自分はもうちょっと寒くなったらビニールハウスに持っていく
でかいビニールハウスだけど暖房器具ないしすきま風吹き込むから外と変わらんかもしれんけどｗ
たまに鳥が迷い込むから、むしられそうでちょっと心配
669:花咲か名無しさん
17/11/15 03:43:34.44 1znOuqC7.net
>>646
お前が下手な上に馬鹿なだけなんだってｗそうひがむなよｗ
670:花咲か名無しさん
17/11/15 07:44:09.35 5wgVtqN3.net
実際のところどうなんだろね
生存という観点から言えば凍らさなければ大丈夫ってとこ？上に書かれてる無加温ハウスでも氷点下いくだろうし、霜当てないければ大丈夫ってとこなのかな
671:花咲か名無しさん
17/11/15 11:43:18.12 s9XHL4uy.net
マイナス数度なら凍らないから大丈夫でしょ
増えた子株を放置で育ててるけど、耐えるのと耐えられないのがあるね
672:花咲か名無しさん
17/11/15 12:37:39.67 bwPMjWxC.net
数が増えるとそんなに気を使えないよ
673:花咲か名無しさん
17/11/15 12:43:28.28 5wgVtqN3.net
そうなんだよなあ
うちも増えてるから出来れば取り込まない方向で行きたい…
子株でも耐えるってことはやっぱ各株の耐寒性によるんだな
674:花咲か名無しさん
17/11/15 13:26:54.64 0X1aaP7W.net
教えてください。クブシエの縁の葉が縮れて、赤っぽくなりました。
北陸の室内です。水不足でしょうか。水は10日に1度くらい与えていました。
というか、いま慌てて与えてしまったので、赤玉土は濡れています。
一か月ほど前に買ってきたもので、最初から室内で育てていました。
用土は「赤玉土5、軽石3、腐葉土2」程度です。
URLﾘﾝｸ(iup.2ch-library.com)
675:花咲か名無しさん
17/11/15 13:32:37.87 xwmAqHi4.net
植え替え
676:花咲か名無しさん
17/11/15 13:39:42.23 KYCRL2+R.net
>>659
外の葉が枯れるのはよくある。
多くの葉が萎びだしたら根が傷んでる可能性があるので植え替え。
677:花咲か名無しさん
17/11/15 13:45:46.95 hWd1Pqr9.net
温度よりいい天気続いてる間は全然外でいいと思うけどね、もったいない
雨や曇りの日にしまうくらいの気遣いは必要かもしれんが
678:花咲か名無しさん
17/11/15 14:42:41.61 0X1aaP7W.net
みなさん、さんくすです。
いまはもう外よりも室内のほうが温かかったりするのです。
家はどこへ出しても日当たりが悪いし。二階の廊下がまだしもで。
植え替えですか。実は、一か月前にヤフオクで落札したのです。
そのとき、抜き苗だったものを、用土に鉢上げしたのでしたが、
また植え替えたらいいのでしょうか。3号鉢は小さかったでしょうか。
ちなみに、肥料は一切与えていません。
679:花咲か名無しさん
17/11/15 14:47:13.87 jtxL45Ql.net
>>663
見た感じ鉢はむしろ大きいくらいじゃない？
肥料は全く与えなければ大きくならないし色も悪くなるでしょ。
多少、マグァンプくらい入れときゃいいのに。
680:花咲か名無しさん
17/11/15 14:52:23.36 0X1aaP7W.net
>>664
さんくすです。やはりマグァンプですか。どうも避けて通れないみたいですね。
腐葉土のみでなんとかならないかと思っていたのですが、考えをあらためたいと。
たしかに鉢も大きいのかもしれませんね。
681:花咲か名無しさん
17/11/15 14:54:25.35 +G9Fp+J9.net
>>663
他の人も言ってるけど外側の葉が多少赤くなって枯れるのは新陳代謝みたいなもんだから気にしなくていい
最近鉢上げしたなら植え替えする必要もない
肥料より光が大事だからなんとか確保したいね
日光が期待できないなら園芸用のLEDライトでもいい
682:花咲か名無しさん
17/11/15 14:55:29.99 jtxL45Ql.net
>>665
小粒のマグァンプを持ってなければ、根が落ち着いたら液肥でも少しあげたらいいのでは。
根の状態が分からないのでいつからあげたらいいか判断しかねるけど。
683:花咲か名無しさん
17/11/15 14:56:08.62 +G9Fp+J9.net
肥料はハイポネックス2000倍とかの液肥でもいいよ
684:花咲か名無しさん
17/11/15 15:07:49.32 0X1aaP7W.net
みなさま、さんくすです。みなさま、あたたかいですね。もろもろ拳々服膺したいと。
とりあえず、ハイポネックスがあるので、薄めに薄めてやってみようかと。
そうして、肥料より光とのご助言、肝に銘じておきますね。
685:花咲か名無しさん
17/11/15 17:35:19.35 uD3wqlGJ.net
マグァンプなんか、どこのホムセンでも園芸店でも売ってる
ハイポネックスの方が危ない
希釈率とか間違えるとダメージ
686:花咲か名無しさん
17/11/15 17:54:24.90 1+4C9nMo.net
何故間違えるの前提なんだよ。
687:花咲か名無しさん
17/11/15 18:26:51.97 HFZsiVhz.net
ちんちん代謝←何故か変換出来ない
688:花咲か名無しさん
17/11/15 19:28:45.72 D+I9uIqA.net
ハイポネックスの1000倍を1ヶ月に2回水やりすると良い。
689:花咲か名無しさん
17/11/15 19:54:47.41 65/1s9tG.net
うちではハイポ使うと良いことないわ
極薄くやっても徒長気味になるから、使うのやめた
うちはマグアンプで充分だわ
690:花咲か名無しさん
17/11/15 20:13:48.23 82h1jKhn.net
肥料より腐葉土が気になるね
完熟ならいいけどＨＣで売ってるのは大概未熟だから
ハオで腐葉土使う人ほぼいない気がするよ
691:花咲か名無しさん
17/11/15 20:30:21.45 HFZsiVhz.net
使ってる俺は異端かよ
692:花咲か名無しさん
17/11/15 20:30:50.98 HFZsiVhz.net
あ、腐葉土か
牛糞だと思ってたわ
693:花咲か名無しさん
17/11/15 21:03:51.45 1znOuqC7.net
>>656
それは仔を抜いて植え替えたからじゃ？耐寒性うんぬんは根の状態だと思うよ。
俺は今まで仔による耐寒性の差はそれほど認識したことない。
>>674
ハイポは表土にコケが生えて水はけが悪くなるね。
ハイポを希釈せずほとんど原液で与えたこともあるけど、特に枯れたということはない。
ただハイポで育ちが良くなったという経験もない。
俺の場合、ここで書き込みしてる連中よりはるかに多数、多種で試している。
694:花咲か名無しさん
17/11/15 21:43:49.79 65/1s9tG.net
>>677
牛ふん堆肥はうちでも使ってるわ
根の張りが良くなったから生長が少し早くなった
腐葉土はハオ育て初めの頃試したけど
未成熟な腐葉土だつたのか、キノコ生えるわ
カビ生えるわ、ろくな事なかったから
怖くて使わなくなったよ
695:花咲か名無しさん
17/11/15 22:45:44.52 bFm5KWHW.net
腐葉土使うなら、真夏の炎天下に黒いポリ袋に入れて数日間放置しないと駄目
小蠅とキノコの大量発生でストレス半端ないわ
696:花咲か名無しさん
17/11/15 22:53:48.02 XYglGhez.net
何か有機物を入れないと成長が悪いけど、腐葉土や堆肥でなく何らかの培養土に落ち着いてる人が多い気がする。
あるいは赤玉土や鹿沼土単用にマグァンプか。
697:花咲か名無しさん
17/11/15 23:05:26.14 jdDN+yJX.net
水槽の水
698:花咲か名無しさん
17/11/16 03:47:59.69 eDiM8mmb.net
ゴールデン培養土のみで育てる
699:花咲か名無しさん
17/11/16 07:30:03.02 lP0qlYL+.net
大山金玉土は2年位でヘドロ状に崩れて問題になりやすいらしいのでどうかと。
多肉だと水やりが少ないので多少マシだろうけど、中国製の原材料不明、EC、pH非表示の培養土なので買う気にならないな。
他のスレでもちょっと前に話題になってた。
700:花咲か名無しさん
17/11/16 08:37:49.08 09fJGpGD.net
2年植え替えしないのがない
半年か年に一回は植え替えてるな
701:花咲か名無しさん
17/11/16 09:07:58.26 Zn+bWc6m.net
俺も一年毎に植え替え
土が潰れてとか経験ない
低級の赤玉土で充分だわ
702:花咲か名無しさん
17/11/16 09:08:57.29 IiSb/Z10.net
普通に成長してれば2年経たずに鉢いっぱいに根が回るから植え替えするわな
703:花咲か名無しさん
17/11/16 09:21:26.44 BtauwWy4.net
成長過程が旺盛だと２年じゃ根が株を押し上げるか、鉢から根が溢れ出て暴れるようになる、そうなると大きな鉢が必要。
704:花咲か名無しさん
17/11/16 15:56:24.68 VypaNxe4.net
根の整理しないのけ？
余分な根を整理すれば鉢増ししなくても行けるでしょ
鉢増しする基準は葉が鉢からはみ出て
邪魔になる奴だけにしてる
705:花咲か名無しさん
17/11/16 17:38:18.57 u2XY/8tJ.net
普通の時期だと古根は枯れ萎みスカスカになるから鉢内に豊満するようなことはないが
成長期の活性期だと、新根が蔓延る しかもハオの活性期の新根はかなり太いから
706:花咲か名無しさん
17/11/16 21:57:27.03 VtKNalzD.net
そういうのは本来、種類を特定して話をするもの。
根の整理など丈夫な種類以外では命取りだわ。
707:花咲か名無しさん
17/11/17 12:05:11.77 heSrg5te.net
ハオ用に縦長の鉢欲しいんだけど、ネットで買うならどこが安いですか？
708:花咲か名無しさん
17/11/17 12:05:52.38 KkdpJw7z.net
>>683
それ使ったことあるけど、二度とつかわないと決めるぐらいに生育悪かったんだが
709:花咲か名無しさん
17/11/17 12:10:08.67 87v/Zyyc.net
プレステラの深鉢って手に入らないから諦めていたんだけど花作ってる農家さんがいて駄目元で売ってくれないか？って聞いたら売ってもらえた
必要になったらそこから買ってる
710:花咲か名無しさん
17/11/17 12:50:47.20 MArRt1dx.net
え、楽天で普通に売ってるけど
711:花咲か名無しさん
17/11/17 13:03:48.61 T/cIjvO7.net
所沢なら希望する鉢は大抵手に入るな
前は店で買えたのに今はネットのみになったのが不便だが
あれだけ鉢の種類があるのは有り難い
712:花咲か名無しさん
17/11/17 13:09:07.38 2LVbLJzU.net
楽天だったら所沢とベリーズで殆ど揃うな
シャトルの2号はルースで買えるし
713:花咲か名無しさん
17/11/17 13:11:09.65 AYA/4a6p.net
だから所沢ってあんなにエラソーな対応なんだな
ネットの対応とか
あそこでしか売ってないから仕方なく買ってる
714:花咲か名無しさん
17/11/17 13:21:34.90 2LVbLJzU.net
以前、納品に不具合あって電話掛けた事あるけど対応良かったよ
715:花咲か名無しさん
17/11/17 22:48:06.75 1+h2nzC2.net
これは典型的なハオ脳な奴だよな 漢字の読み方
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
716:花咲か名無しさん
17/11/18 01:21:38.14 ButieoBH.net
>>700
ハオ脳って何ですの？
717:花咲か名無しさん
17/11/18 02:43:51.57 xGAsDsvu.net
こういう間違いする人いるけどさ
このスレ漢字読めてないだけでリンク貼るのか…引くわ
718:花咲か名無しさん
17/11/18 12:30:21.70 LuBpMQYn.net
入札入るから、それでも良いんじゃないか
719:花咲か名無しさん
17/11/18 16:46:34.17 +kvejTm8.net
見た目気にしていろんな鉢使ってたけど結局ハオは硬質ポリポットロングに落ち着く
720:花咲か名無しさん
17/11/18 16:48:55.76 qtsqLe7b.net
>>704
100個単位でしか売ってないのがね…
721:花咲か名無しさん
17/11/18 16:52:19.99 +kvejTm8.net
いや売ってるぞ
722:花咲か名無しさん
17/11/18 17:05:08.70 TIG4+66Y.net
素焼き蘭鉢の成績がいいわ
高いんで大事な奴にしか使えんけど
723:花咲か名無しさん
17/11/18 19:35:58.84 OOiSx6NE.net
素焼きは乾き過ぎ
塗り鉢のほうが良い
瀬戸物鉢の方が成績が良いが
ジジババだと重すぎて負担
ゆえに・・・・・・・・・プラロングになるが
プラロングは、コケ易い（倒れ易い）そこが難儀
地震とか台風でもドミノ倒しのよいになるからなぁ
724:花咲か名無しさん
17/11/18 19:43:18.80 hM1JBiAs.net
>>708
フレーム使えば？
725:花咲か名無しさん
17/11/18 20:23:35.48 X6U9/S4v.net
烏泥蘭鉢がもう少し深さがあって価格が安ければいいんだけどな
726:花咲か名無しさん
17/11/19 12:51:36.85 wl3xbz3K.net
昔ながらの陶器鉢の方が防犯上は良い
なにしろ、音がし易いからな
鉢ごと持って行くのも重いし
苗抜き作業中に落したら大音だし （中国人窃盗団、ポンポン抜いて放り投げてるプラ鉢）
こうしない鉢が邪魔になって作業し辛い、逃げ場コースの邪魔になる、音が出ない様作業は非効率で疲れる
727:花咲か名無しさん
17/11/19 14:38:43.80 vU8P+uYh.net
そりゃわしは爺さんなんだから鉢も土も軽くするさ
728:花咲か名無しさん
17/11/20 08:30:28.41 kAqgHL+2.net
重い鉢は、筋トレにもなる
おまえらジジィはポリの軽鉢で農芸した後にジムに行って、バーペルとかやってんじゃ本末転倒
729:花咲か名無しさん
17/11/20 10:39:15.07 GtauqhCe.net
何言ってんだコイツ脳みそ筋肉かよ
730:花咲か名無しさん
17/11/20 11:18:46.93 N0Kd7cKZ.net
素焼きがいいとかおかしくないか
流石に店でも聞いたことないわ
731:花咲か名無しさん
17/11/20 11:27:07.39 +JEmsp/R.net
着生ランくらいでしか素焼きは使わないなぁ
732:花咲か名無しさん
17/11/20 13:10:41.81 d5NFlQyV.net
水やり好きなんじゃね？
733:花咲か名無しさん
17/11/20 14:14:58.27 0L+mVrmQ.net
素焼き駄目なの！
軽石鉢に植えて飾ってる自分涙目w
734:花咲か名無しさん
17/11/20 14:16:24.99 +cXF0JbZ.net
上手く育ってるなら何の問題もないぞ
735:花咲か名無しさん
17/11/20 15:39:22.88 GPZkNHQ6.net
渇き過ぎて困るなんて言ってる人間の気がしれない
渇かなくて困る事はあっても渇いたら水やりゃいいだけなんだから
水やりは2週間に一回とか言うのは頻度の問題じゃなく土が渇く目安に過ぎんのだぞ？
土が渇くなら毎日水やったっていい
つーか水やり頻度が多い方が生育にはいい
736:花咲か名無しさん
17/11/20 16:58:07.34 QGPIonit.net
鉢底用のネットを丸めて乾きの良い鉢を作ったらダメ？
737:花咲か名無しさん
17/11/20 22:29:34.30 Hxkn5b/4.net
ザルでいいじゃん。
738:花咲か名無しさん
17/11/20 23:32:22.61 C93BM//A.net
レイトニーってどれも紅葉するのかな？
739:花咲か名無しさん
17/11/20 23:44:44.63 QGPIonit.net
>>722
黒松のザル培養みたいなものか
ハオルチアでもいけるのか？
740:花咲か名無しさん
17/11/20 23:51:10.89 YkxIt2rT.net
ハオは水好きだぞ 水耕栽培も出来るくらいなのに
未熟の腐葉土とか使ってんじゃないか？
741:花咲か名無しさん
17/11/21 04:14:34.22 Bjgb/9SJ.net
またハオ協のブログで林氏がなんか言ってるね。
とりあえず読んでみたけど、率直にどうしてこの人はいつもこういう言い方しか出来ないのだろうかと感じた。
特に最後の方の文に、読んでいてもの凄い違和感というか圧迫感を覚える。
こんな私利私欲をむき出している調子だから支持者が現れないし、反対にアンチが増えてしまう。
自分は比較的昔からの一般愛好家だが、今の協会の状態じゃ品種登録しようだなんてちっとも思えない。
国際的に認められたハオルシアの協会というからには発言に気を付けるべきだし、今後のハオルシア界の発展の為に尽力していくべきではないのか？
玉万スレでも言われていたが、業者と聞くとそれだけで否定的な意見を持つ人もいる。
でも、実際世間にハオルシアを流通させているのは業者ありきなのだからもっと折り合いをつけて
仲良くすべきなんじゃないのか？
それが結果的にハオルシアがいつまでも愛好家に長く愛される結果になるんじゃなかろうか。
協会を背負っている、命名権を持つと自分で言ってる程なんだから
いつまでもこんな事やってないで、もっとよく考えてほしいね。
世界で唯一とまで言うんなら尚更さ。
正直今のハオルシア協会にはがっかりだよ…
というか何でハオルシアの命名権は林氏しか持ってないんだ？
それがまずおかしい気がする。
国際栽培品種登録機関の本部も、この人たった一人の意見だけで申請を通しちゃっていいのかよ。
国際園芸学会に認められるような申請者は、他に誰かいないのだろうか？
この人だけに任せたらハオルシア界はダメになっていくような気がする…
742:花咲か名無しさん
17/11/21 06:29:03.16 qR2f7mQP.net
>>725
とりあえず育てられればいいならそれでも良いかもね
743:花咲か名無しさん
17/11/21 06:52:26.73 lYT6zoOR.net
林は私怨丸出しなのがね
大人の態度じゃない
744:花咲か名無しさん
17/11/21 07:39:19.72 lm0UVnjl.net
日本ハオルシア協会の林氏は以前のブログで高級品種を組織培養で増殖し、
高級品種でも1万円以下で会員に提供する前提で既に組織培養業者に依頼済と
公表していた。価格を引き下げれば、裾野が広がり愛好者が増加するという論理
だったようだ。今日時点でこのブログは削除されているので都合が悪い証明でもある。発注済は取り消したかのだろうか？
最近のブログでは玉万の愛好者は300名と記しており、価格が下がっても愛好者が
増加した兆候はないし、玉万高級品の価格下落を予想できなかった証左でもある。
品種名の登録も苗の価格が高額である前提が必要であり、価格が下落した状況下で誰が登録申請するものか？！
次の流行は裾野人口の多いレース系等々と書いているが、玉万の成長緩慢なのに比し、成長は目に見える程良好であり、苗の繁殖力に圧倒的な違いがある。
愛好者人口が多いから、求める人口も多くなのはずだという論理も近い将来破綻証明されることだろう。
今年のハオルシアフェスタは報告記事もなくなり、来年以降は開催しても衰退の一途になるだろう。
745:花咲か名無しさん
17/11/21 07:51:58.12 JjuA4DXz.net
残念ながら品種名を量産していった結果、コンコレやオブツーサの類いがもう半分取り返しのつかないとこまで行ってしまったのは事実だからな
�
746:ﾑは信用できないが誰かが整理しないとこれまで以上に無茶苦茶になるしどうしたもんやら
747:花咲か名無しさん
17/11/21 09:49:29.78 DkQiKQQX.net
作出者が農水省の品種登録制度使って新品種登録した場合も
ハオ協がその品種名で商標登録するなり別の品種名つけて商標登録したら
作出者は商標権侵害か優良誤認で協会に怒られるのっと？
748:花咲か名無しさん
17/11/21 10:56:16.11 2BFXbuIl.net
名称や命名法則が乱れに乱れているから誰かが音頭取らないといけないのだけど
書き方とか言い方ってものは確かにあるんだよな
もう少し穏当に書けば良いのに
749:花咲か名無しさん
17/11/21 11:24:03.38 HuL4N78z.net
Amazonのハオルチア図鑑のレビュー読んでても、これ林だろwってのがあるしなぁ
750:花咲か名無しさん
17/11/21 11:30:47.77 K25BdCKS.net
ｗｗ
751:花咲か名無しさん
17/11/21 11:52:27.23 spF/NS8k.net
品種としては実生3代安定しているとかの条件なくてすごくいい加減だから
選抜の美品を適当な名前つけて売り出すとかよく見るし
752:花咲か名無しさん
17/11/21 12:28:34.29 lCPVHhIt.net
ハヤシ爺さんねえ
あと数年だろ
それまで我慢だな
753:花咲か名無しさん
17/11/21 18:42:37.26 BtctuTGL.net
裾野は拡がらないし浅い愛好者もそろそろ飽き始めるでしょうね。
754:花咲か名無しさん
17/11/21 20:02:40.86 P9BpHbmr.net
>>728
いや私怨丸出しなのはここまで怒涛のごとくレスつけた粘着親父どもだよｗ
755:花咲か名無しさん
17/11/21 20:07:38.53 P9BpHbmr.net
>>729
組織培養はそれほど簡単にはいかないし大量に増やせば買い手のつかないのも出てくる。
もちろん価格の下落でいいことなんかひとつもない。
それは林のオッサンでも根本は価格下落を良しとは思ってないはず。
今の相場下落のきっかけはハオに対する異常なまでの嫉妬です。
それがまわりまわって多肉界の変人説が主流になってきて多肉界全体にも警戒心が強くなってきて購入に対し慎重になってきた。
誰だって変人は相手にしたくないからね。
756:花咲か名無しさん
17/11/21 20:10:59.59 2BFXbuIl.net
大量に盗まれて、中国本土で量産されたせいで
オクの価格が減少している可能性
757:花咲か名無しさん
17/11/21 20:43:03.25 JjuA4DXz.net
それは単に中華の流行りがハオルチアからメセンに移行したからだよ
BBで中華がペルシダムなんかを買い漁っていく光景見たでしょ？
758:花咲か名無しさん
17/11/21 21:00:51.66 8oF1wnOy.net
>>739
組織培養は簡単そうだよ。
花茎の節から幹細胞っぽいのが取れたら収集付かないほど増殖する。
値崩れは基本的に>>741さんが言うように投棄的な中国での流行りが他に移っただけだと思うけど。
759:花咲か名無しさん
17/11/21 23:13:54.78 P9BpHbmr.net
>>742
玉万はそれほど難しくはないかもしれないが、まずいくつか分化した細胞体から、個々の植物体に移行する過程が難しい。
第２に馴化が難しい。そしてなにより成長スピードそのものはまったく変わらん。
収集付かないほど増殖っていうのはなにを例にしてんのか知らんけどキンビとかオブとかならもともと増えやすい性質だから葉挿しで仔吹き剤でもあんまり変わらんし増やす意味がない。
760:花咲か名無しさん
17/11/21 23:26:37.82 IKnavfjl.net
>>743
植物の組織培養って言われてたような、脱分化→増殖→再分化がメインではなく、元々持ってる幹細胞を多芽体か不定胚に変えないといけない。
一度、幹細胞が取れたらしばらくは多芽体を大量に作るのは容易な感じ。
成長は組織培養に限らないん
761:だろうけど温度、照度を保てば相当早く育つ。 馴化は多肉植物なので、そこまで難しいとは思わない。 ただ、商業的にやろうと思うとそこそこ設備が要るので割に合うかどうかだろうね。
762:花咲か名無しさん
17/11/21 23:35:52.61 P9BpHbmr.net
>>744
最初から多芽体になるものはなって苦労しない場合もあるが、不定胚っていうかグチャグチャした感じの塊みたいな状態から一向に変化なかったり、そのままつぶれたりっていうのがある。
多芽体が取りやすいかどうかはかなり種類による。
成長が早くっていうのはフラスコ内での話？
763:花咲か名無しさん
17/11/21 23:51:15.23 IKnavfjl.net
>>745
種類によるというか、花茎の部位やいつ取るかによるし、確率的な問題も大きい感じがする。
変に植物ホルモンを大量に入れなければ芽が出来る確率があるし、出来ちゃえば分岐させるのは植物ホルモンで簡単でしょ。
成長はある程度までは無菌容器でショ糖も与えて育てた方が早いんじゃない？
764:花咲か名無しさん
17/11/21 23:59:54.31 P9BpHbmr.net
>>746
ニグラやソルディーダとかでうまくいった？
765:花咲か名無しさん
17/11/22 01:06:10.54 /+zb8IAS.net
そういえば林氏の本で
「奈良多肉研究会のオークションは主催者がしっかり目利きしているから信頼性が高い」
と書いていたが、今現在奈良オクの11ページ目に出ている「オブツーサ‘水晶’」なんだけど…
これ、どうみても違うよね？
自分にはブルーレンズ系に見えるんだけど、皆はどう思う？
しかもこの苗の出品者、奈良オクの主催者じゃないのかね。
前回は「花水晶」という名で花水晶じゃないただのオブツーサ交配錦が出て高値で落札されていたし…
なんか林氏の息が掛かっている所、みんな信用ならなくなってきたｗ
766:花咲か名無しさん
17/11/22 01:15:31.40 4YNh+uS1.net
ハオルチアに関わらず
最近多肉植物関連のスレは民度の低下が酷いな
塊根スレなんぞ廃墟だし
767:花咲か名無しさん
17/11/22 07:55:13.05 v2vssv1P.net
ただのオチスレだな
768:花咲か名無しさん
17/11/22 08:27:48.64 mhYtMdMn.net
そろそろヤフオクの抜き苗発送も危険な時期だね
769:花咲か名無しさん
17/11/22 10:03:12.82 BjuP6al/.net
関東であれば雪でも降らない限り全然大丈夫。むしろこれからっていうくらい。危険なのは夏場や梅雨時期。
770:花咲か名無しさん
17/11/22 10:10:41.69 ofNqjrUy.net
>>752
関東と言っても東京は気候ゾーンが違う熱帯だったりするから。
>>747
硬葉ハオルチアはやってないけどアロエでもうまく行くので花茎からの芽の発生は普遍的に出来そう。
葉からの胚発生は根本的にメカニズムが間違って解釈されてるようなので新しいテクニックの開発が必要だと思う。
771:花咲か名無しさん
17/11/22 12:07:57.53 BjuP6al/.net
>>753
梱包された中で凍結するくらいの温度ってマイナス１５度くらいにでもならない限り問題ならないんじゃね？
そんな環境が一般的とも思えないし>>751の発言に違和感感じるのは当然だよ。
冬場は植え替えにおいても一番問題少ない時期。
なんなら温度管理できる室内に置いとけばいい。この時期にしっかり管理できなきゃ１年の大半を成長ロスすると言ってもいい。
772:花咲か名無しさん
17/11/22 12:14:17.17 eMEMzrOt.net
殆ど氷点下にはならない環境に住んでるんだね
羨ましいね
773:花咲か名無しさん
17/11/22 12:26:58.63 BjuP6al/.net
>>755
うん。自分はそういう意味では恵まれてるのかもしれんね。
ただ冬場に成長できない環境ならぶっちゃけハオはあきらめたほうがいいんじゃね？
１年のうちでほとんどがこの時期に成長するよ。
774:花咲か名無しさん
17/11/22 12:3
775:2:23.66 ID:Z93/yyQF.net
776:花咲か名無しさん
17/11/22 12:40:35.55 MSWExvLr.net
話題を変えるか
ベラボン手元にあるし、寒くなってきたしで、いい加減植え替えするかな
室内だから下がって19度位なんだけどね
777:花咲か名無しさん
17/11/22 12:45:55.84 60YASJ9v.net
>>754
増やして売ってる人も室内で育ててるかもしれないし、急劇に低温に晒せば痛む可能性も。
信頼でき実績のある出品者から買うしかないね。
778:花咲か名無しさん
17/11/22 12:52:23.79 ChwRQs9l.net
以前オブツーサの葉が一部ピンク色に痩せてきて相談した素人です
他の植木では盆栽を楽しんだりしておりますが
確かに植え替えが腐りにくい今の時期が自分にめ適していたので
思い切って土から出した所
太い根が一本しっかりあったのに切れていました
水苔と多肉養土で植え替え一月程経ちます
室内管理の中ぷくぷくと葉色が良くなってきました！
休眠させず室内でしっかり育てようと思います
779:花咲か名無しさん
17/11/22 14:22:00.56 jdflTt9t.net
うちの環境ではベラボン駄目だったわ
ここで話題になったから9月から試したが
ブレンド加減なのかも知れないが
水持ち良すぎて根腐れしたよ
慣れない物は使わないのが一番だと学んだわw
ただ、単用での幼苗の根出しは成績良かったね
バーミキュライトより根の出も伸びも早かった
780:花咲か名無しさん
17/11/22 15:53:19.48 Zeck5tVU.net
>>748
確かにこれは水晶じゃない感じだね
鋸歯がありすぎる
ここの出品は信頼がおけると思ってたのに、ちょっとショックだなー
つか9ページ目に林が出してる大型コレクタ錦とかいうやつ。こんな派手斑じゃ廃棄苗扱いのレベルでしょ
この人以前ブログで自分で、枯れる可能性がある廃棄苗を出す場合はその節を明記すべきだって言ってたはずだが‥
自分はいいのかよw
781:花咲か名無しさん
17/11/22 18:42:42.29 60YASJ9v.net
>>762
H氏はこういう資金源があるのか。
これじゃ組織培養で安くというのも業者向けのブラフだな。
これだけ売ってればほぼ業者だと思うけど何かとダブルスタンダードな感じ。
782:花咲か名無しさん
17/11/22 18:45:17.99 1TPADyfF.net
水晶ってべヌスタ入ってるからブルーレンズぽいとかではないの？
783:花咲か名無しさん
17/11/23 00:29:40.21 o+cG1lmB.net
林は利権で金儲けしようと、商標登録しようしてるだけだぞ？
奈良なんか、出品者どうして、サクラしてるだけだぞ？
なんの公平性も無い。
784:花咲か名無しさん
17/11/23 03:47:00.52 tWo2Vr91.net
>>764
自分も見てみたがいわゆるオブツーサ水晶にはあんな鋸歯は無いし、そもそも出品されていた苗は丸頭で条理も細長めって感じで草姿が違ったねぇ。
小苗でもああはならない。
水晶が手元に無い人には判りにくいと思うが、理想的なのはやはりＭ氏作出のいわゆる「水晶オブト」だねぇ。
ちょうど「オブツーサ水晶」ってググってみて一番最初に出てくる画像と、２列目の一番右のタイプのやつの画像かな？
まぁ後者はハオ協フェスの時の画像らしいがｗ
いずれにせよ本物のＭ氏由来の水晶は、硬質テカテカ窓で背が低めな三角・大窓な
まさしく宝石みたいなオブちゃんだよ。
ただ、兄弟が出回っているそうなので似たような感じで肌色がちょっと違う個体がいくらかあるらしいけどね。
まぁ出品されていた苗もあれはあれで綺麗だったと思うが、水晶だと信じて落とした人だったらかわいそうだなぁ…
奈良多肉も立派な業者なんだから、もっとしっかりしなきゃダメだよなー
あそこの万象なんか信用補正あってなのかわからんが、今現在でも目ン玉飛び出る程の相場なんだから
自分程度の趣味人間にもわかっちゃうようなテキトーな運営してたら、たちまちダメになっちゃうんじゃないかねぇ
785:花咲か名無しさん
17/11/23 13:44:04.10 N9w2RHwG.net
条理（じょうり）とは法学用語の一つであり、言葉の意味としては物事の筋道や道理ということになる。
これは裁判が行われる際に、成文法・判例法・慣習法の
いずれにも該当する法律が存在していない場合に基準とする事柄であり、
その裁判を行っている裁判官自らがその場で条理を基準として
裁判の判決を下すということになっているというわけである。
これは太政官布告で定められた事柄である。
786:花咲か名無しさん
17/11/23 13:45:40.14 EktYQzu1.net
株分けはもう時期が遅いですよね？
@北関東
787:花咲か名無しさん
17/11/23 14:46:42.13 1DxzHXMK.net
余裕です
788:花咲か名無しさん
17/11/23 18:29:43.37 YbuohLVM.net
ベラボンM、黒土、鉢石、鹿沼土、化粧土、マグァンプ、殺菌剤で
3～4号に植え替えてみた
2～3週間後が色んな意味で楽しみ
で、M使って見たけど、これならSは要らないと思える
S使うならかなり根っこが細いものじゃないと
789:花咲か名無しさん
17/11/23 19:08:20.75 1foXiKEe.net
ベラボン 単用、混合で1年使ってみたけたどわが家の環境じゃ渇きやすい
有機物が少なくて腐りにくいけど長期は厳しいかな？最初はいいけど半年ぐらいから成長鈍いきがします。
790:花咲か名無しさん
17/11/23 21:40:52.29 gCHTH4V2.net
さっき初めてホムセンで見かけてベラボン買ってきたばかりの俺涙目
791:花咲か名無しさん
17/11/23 22:29:26.34 YAxBOB4r.net
>>772
やや乾きやすいけどMサイズを単用で使うなら悪くはないと思うよ。
混用するには粒が大きくて使いにくかった。
>>771
ベラボンは何故か腐りにくいけど、ほぼ有機物だと思う。
792:花咲か名無しさん
17/11/23 22:41:25.33 YbuohLVM.net
椰子の実を粉砕しているだけだから、普通に有機物
数年は腐らないみたいだね
林推薦の盛り方で植えたのと、微妙に変えたのと二通りでやってる
影響出るのは数ヶ月先かな
793:花咲か名無しさん
17/11/23 22:41:30.28 lWu1EMNv.net
ランもやるから当然第三リン酸ソーダ、レンテミン、ガスバーナー全部常備だわ
趣味なのに面倒くさいとか抜かすウンコちゃんは植物育てんなやタコ
794:花咲か名無しさん
17/11/23 22:42:00.89 lWu1EMNv.net
すまん誤爆やｗ
795:花咲か名無しさん
17/11/23 22:50:09.89 gCHTH4V2.net
>>773
ありがとう
買ったのはM
とりあえずオブを単用、混合(ゴールデンかなんかと)で比較してみます
良かったら全部ベラポンにしてみます
796:花咲か名無しさん
17/11/24 00:36:37.08 4/9yU15Q.net
>>777
ゴールデンは勧めない
粒が大きすぎて安定しないし、水持ちが悪すぎて駄目過ぎ
797:花咲か名無しさん
17/11/24 00:37:21.30 4/9yU15Q.net
あと、ベラボンのみも止めた方がいいと思う
798:花咲か名無しさん
17/11/24 00:51:28.28 LnxAc7qL.net
オススメ配合を教えてください
799:花咲か名無しさん
17/11/24 01:34:13.13 u9rpBamE.net
オラの土自慢になるだけだぞ
800:花咲か名無しさん
17/11/24 09:19:39.40 aa/AMqXr.net
ツブツブ欲しいな～
いいな～ツブツブ
801:花咲か名無しさん
17/11/24 10:00:10.53 sv40YGyg.net
モルドール等も使用禁止だから、
今後販売店とかはどのように名前を記載するんだろね？
販売する方はアレだよと暗示するだけ。
誰かさんが結局自分の利権だけ
追求する銭ゲバだから
ライトな層の愛好家を
1番馬鹿にしてるのが奴やね。
同一品種の名前乱立で
1番混乱するのが、この層やね。
802:花咲か名無しさん
17/11/24 10:02:55.94 sv40YGyg.net
つぶつぶ言い出してる某店は嫌味で言うてるつもりなのかな？どんな店か調べると某氏が言う反社会的業者と繋がりある店やね
803:花咲か名無しさん
17/11/24 10:12:00.40 +TSNKH1L.net
大声で自己責任的な事を言い出してるけど
Ｈ君家が窃盗される可能性は無いのかね
804:花咲か名無しさん
17/11/24 10:59:09.80 ca0l9RSE.net
自己責任というかセコム位入れとけってだけの話じゃん
805:花咲か名無しさん
17/11/24 11:16:24.19 is6m1YVd.net
サクランボなんか1000万近く盗まれることが数回起きてから、ようやくセキュリティ意識高まったくらいに
日本の農業は閉じた田舎だったから
サクランボより傷みにくいハオルチアは窃盗団としては狙い目だよな
流行が終わったようで多少はリスク下がっただろうけど
806:花咲か名無しさん
17/11/24 12:44:16.13 aa/AMqXr.net
ツブツブじゃなくてももっとマシな仮称付けたれや
807:花咲か名無しさん
17/11/24 21:07:56.11 M5eCtLXr.net
ブツブツで
808:花咲か名無しさん
17/11/24 23:04:58.20 MEVTNFBt.net
林がまた協会ブログで泥棒について長々となんか言ってるけど、もう泥棒沙汰はそろそろ聞き飽きたわ。
注意してる人は既にしてるし、しない人は言われたってしやしないんだからさ。
つーか今年になってハオ協ブログに楽しい話題が何一つ無いんだが、どういうこっちゃ。
いい加減今年のハオフェスの写真の一つでも出せよ。
協会としてのあんたの役割は、警察まがいの注意喚起や偽物叩きじゃなくて
「愛好家の為にハオルシア界を良い意味で盛り上げる事」だろうに。
役割をはき違えるなよ。あんたのオ○ニー記事なんて今更誰も望んじゃおらん。
それでもいつかは良くなるかと信じて今まで会費払ってきたが
こんなん調子じゃ来年はもう会費払うのやめるわ。バカバカしい。
本当につまんねぇ協会だ。
自分のやってる事が愛好家たちにとって本当に必要とされている事なのか
今一度よく考えてくれ、林さんよ。
809:花咲か名無しさん
17/11/25 04:00:43.56 M1cy836n.net
詳しく知らないんだけどその協会の会長は任期とかないの？
そこまで評判悪いなら会員で選挙とかやって引きずり下ろせたらいいのにね
810:花咲か名無しさん
17/11/25 04:11:22.67 zBCY/P4P.net
いやいや、そもそも林は会長じゃないんだよ。。
811:花咲か名無しさん
17/11/25 06:58:02.04 TAoVZwJp.net
会長ではなくて帝王
812:花咲か名無しさん
17/11/25 08:13:35.89 0ccBjPGQ.net
彼の国のように書記や事務局が一番エライｗ
813:花咲か名無しさん
17/11/25 17:58:55.02 GFxO+TRc.net
林とか誰だよｼﾗﾈｰﾖ
下らん話繰り返してスレ無駄消費
ハオの生育状況やこれ成功し易かったよの話の方が余程建設的だわ
814:花咲か名無しさん
17/11/25 19:12:49.71 FYBZjEnH.net
>>796
林さんは日本ハオルチア協会の親分です。斑入りや稀少種を育ててるならまー避けては通れないですよ
育成方法とかは散々出尽くしてると思うけどな
815:花咲か名無しさん
17/11/26 00:23:34.29 BIcV7yBw.net
用土自慢していいですか？
816:花咲か名無しさん
17/11/26 00:44:13.07 rZeaEhgI.net
今の時期はさすがに子株を外すのは無理ですの？
817:花咲か名無しさん
17/11/26 00:46:38.58 rZeaEhgI.net
>>797
お願いします
818:花咲か名無しさん
17/11/26 01:21:35.49 UYcu3lFi.net
現会長の実方�
819:ｳんは穏やかないい方なんだけどね… 林さんだって元々悪い人じゃないんだが、色々あってこんなんになってしまった。 今は事務局長という肩書きだが、世界で唯一ハオルシアの品種を発表出来る（と自称している）という権限をいい事に もはやハオルシア協会は林氏のおもちゃになってしまっている感じだね。 ５月に発売したハオルシアの書籍も林氏が書いたものだが、紹介されているハオルシアは林氏が命名したものが大多数で、おまけに一般に流通していないものばかり。 例え欲しいなぁーと思っても、ヤフオクはもちろん奈良オクですらなかなか出ない・手に入らないような物しか紹介されていないから 育成書としてはともかく、欲しい物探しの図鑑という意味では正常に機能していない。 個人的には手に入らないものばかり紹介している園芸書なんて何となく面白くないなぁと感じた。 なんというか、コレクションをただ自慢されているだけのような感じ。
820:花咲か名無しさん
17/11/26 02:00:14.55 0YvjOeHo.net
憶測でだらだらとかいて、更に嘘を混ぜるのは
人間が卑しすぎるぞ
別に林氏のコレクションじゃないだろうに
とくにコンクール受賞作はそれぞれ個人所有だろう
821:花咲か名無しさん
17/11/26 02:10:18.72 9MaiaJkU.net
ハオルシア協会が品種管理の根拠としているICRA指定について、
指定当時の記事では「日本ハオルシア協会」という「法人」が指定されたと記述されているのに対して、
先日の記事では林氏個人が、世界唯一の登録「人」と書いているけど、
この辺りの記述が少し矛盾というか整合性を欠ける気がするな。
仮に林氏がハオルシア協会から脱退した場合はどうなるのか、説明がほしいところではある
822:花咲か名無しさん
17/11/26 04:13:58.41 amLhaQlK.net
>>797
お願いします
素人には協会の話とか関係ないのでチンプンカンプンw
経験談が聞きたいです
823:花咲か名無しさん
17/11/26 08:12:08.42 IFiT6CJz.net
ニシが福袋で使ってる硬質ポリとミニ蘭鉢ってどっちがいい？
824:花咲か名無しさん
17/11/26 09:04:37.17 CQGEa1xH.net
>>800
なんか君みたいなひがみやすいの増えてるよね。
手に入りにくいとかコレクション自慢？とかってどんな趣味でも当たり前なんだけどな。
高値がつくのを否定する馬鹿もいるけどこれもどんな趣味でも当たり前。
アスペ気質っていうのかな君みたいなの。
825:花咲か名無しさん
17/11/26 09:33:10.90 /WQkGVDT.net
>>802
国際栽培品種登録機関（ICRAs）が登録機関と登録事務官（registrar）を決めているのでどっちでも合ってる。
H氏は品種名の統一が目標と言っているが、品種名を商標登録しては逆効果。
業者は他の名前で売ることになって余計に混乱する。
ICRAsも商品名と品種名が食い違うのは認めてるし、そもそも業者はこれまでもICRAsの表示法（学名 ‘品種名’）なんてやってることはまれ。
正直迷惑なのでICRAsにメールしとこうかな。
826:花咲か名無しさん
17/11/26 11:39:46.82 0w/jKU9+.net
品種名じゃなくて園芸品名じゃだめなの？
827:花咲か名無しさん
17/11/26 11:40:06.69 rZeaEhgI.net
しとこうかなという奴にする奴はなし
828:花咲か名無しさん
17/11/26 11:49:52.71 0YvjOeHo.net
口先だけの嘘つきだからな
829:花咲か名無しさん
17/11/26 12:06:37.90 /WQkGVDT.net
>>807
同じじゃない？
International Cultivar Registration Authorityのcultivarは栽培品種と訳されることが多いけど園芸品種とされることもある。
>>808-809
そんなに期待されてるなら、英語でメール書くのは日常業務でやってるからすぐ出来るし、出しとくよ。
830:花咲か名無しさん
17/11/26 13:50:25.29 CQGEa1xH.net
>>806
栽培品種に関する規定っていうのはすべて人間の性善説に基づいたもの。
決定的なものがない限りはルールに対し罰則規定は設けにくい。
もともとモラルなにそれの連中が集まってる業界だから林さんも認識甘いんだよな。
ICRAsも商品名と品種名が食い違うのは認めてるんじゃなく区別つけられないだけ。
そこまで監視下におけないし知識だってない。だから登録機関と登録事務官を定めて彼らに一存している。
メールなんてしたってなんの解決にもならんでしょ。
831:花咲か名無しさん
17/11/26 13:52:09.84 CQGEa1xH.net
>>811
ちょっと訂正。商品名と品種名という言い方あるけどどっちも同じ意味ね。
要するにいくつかの園芸名が出回ってしまうってこと。
832:花咲か名無しさん
17/11/26 13:53:39.23 T8SlRjaq.net
品種名に関してはそもそも悪いのは業者さんサイドなのに何故か林が諸悪の元凶みたいに言われるの可哀想
833:花咲か名無しさん
17/11/26 14:05:50.42 CQGEa1xH.net
林さんに問題ないわけじゃないけど、林さんを責める人種はヤヴァイの多いよｗ
これだけは絶対って言ってもいい。
834:花咲か名無しさん
17/11/26 14:24:37.19 ys1GFvXF.net
>>814
これすごく分かるわ…
全員が全員ヤバい人種ではないんだろうけど本当に多い
835:花咲か名無しさん
17/11/26 14:27:16.29 /WQkGVDT.net
>>811
でも品種名を無闇に商標登録して業者が使いにくくなるのはまずいよ。
余計に混乱するのが目に見えてる。
指名組織がそういうことをするのをICRAsも想定してなくて罰則とかは無理だろうけど、指名廃止を提案しとく。
836:花咲か名無しさん
17/11/26 14:42:03.32 0w/jKU9+.net
>>814
問題が無ければ責められないと思うんだけどね
837:花咲か名無しさん
17/11/26 14:43:12.44 CQGEa1xH.net
>>816
指名廃止なら実質的に知識ない連中しかICRAにはおらんので今まで通りってことだね。別に林さんを推奨してるわけじゃなく林さんのここはいいけどここは悪いみたいな方向で議論するしかないんだよ。
838:花咲か名無しさん
17/11/26 14:49:39.25 bIs8U4QX.net
>>818
良いところもあるのかもしれないけど、品種名を商標登録して使いにくくするというのは決定的に悪いと思う。
それなら登録組織はない方がいい。
アロエやガステリアなんかは登録組織が無くても大きな問題はなく回ってるわけだし。
839:花咲か名無しさん
17/11/26 14:59:27.62 CQGEa1xH.net
>>819
アロエやガスは嫉妬する相手がいないからだよｗ
ハオはどういうわけか昔から嫉妬されやすい植物で、この業界の病的な嫉妬変人にあれこれされてきた。価格暴落から中華盗難、品種名の混乱など、どれも意図して行われたこと。
林さんは正直、学者としてやるべきことをしっかりやってからという思いは俺の中にあって、>>817はまあそういうことだと思うけど。
まずは原種の研究を地道にやることだね。園芸名の命名など林さんはちょっとセンスないなーとは思う。まあいずれにしても園芸名をまとめるのは無理なんだけどね。
840:花咲か名無しさん
17/11/26 15:05:03.44 bIs8U4QX.net
>>820
原種も無闇に新種登録して混乱させてるだけだと思う。
きちんと特徴などが理解出来てれば亜種にして置くんだろうけど、その能力がないのか自己主張が強すぎるのか（両方だろうけど）新種に分けてしまう。
結局、自他ともに言うようにハオルチア協会≒H氏なわけで、ハオルチア協会の機関誌に新種の「論文」を発表されると他の人にはチェックのしようがない状態。
841:花咲か名無しさん
17/11/26 15:10:49.92 CQGEa1xH.net
>>821
君もよくわかってない中途半端な理解のままで批難はあかんよ。
亜種と変種の定義くらい理解しないと。俺は林さんと徹底的にここを議論したし批難をした。
林さんの新種は君のいうようにフライングも多多あるけど正しい斬新な見方もある。
あとここは重要で林さんが種の特徴、あるいは産地特性などは他の学者の指摘だったりっていうのもあるから。
新種登録のため産地を訪れてっていうのがそう。なにもない中で日本にいる学者がいきなりアルビスピナの群落から花の特徴ある産地を探り当てることできると思うか？
842:花咲か名無しさん
17/11/26 15:13:49.74 CQGEa1xH.net
まあこれから仕事なんでレスあったらあとで書くかも
843:花咲か名無しさん
17/11/26 15:19:04.76 bIs8U4QX.net
>>822
そうだね。
H氏の「新種」は変種レベルだね。
現地に行けばいいってものでもないでしょ、それなら現地人がやったほうが正確だし。
844:花咲か名無しさん
17/11/26 15:44:46.34 /WQkGVDT.net
H氏が分けてしまった新種の問題はいずれなんとかなるかな。
誰か将来の学者が全体的に見直すでしょ。
品種名の商標登録の件は実害が出る前に早急に対応しないといけないけど。
845:花咲か名無しさん
17/11/26 15:49:02.53 /WQkGVDT.net
ただ内輪の雑誌では将来の人の手に入らなくなる可能性があるので、いずれ新種登録の記事はオープンソースにしてネット上で保存、公開して欲しい。
846:花咲か名無しさん
17/11/26 15:51:31.35 BIcV7yBw.net
用土自慢します。概ね2.5号クラスのプラ鉢で栽培してます。
硬質赤玉土極小粒・硬質鹿沼土極小粒・ゼオライト・軽石小粒から小さいのを選別したもの
これらはハオなら次の植え替え時期までほぼ劣化しないしオール無機物なので間違いが起こりようがない
肥料は元肥としてマグアンプだけ
とにかく失敗のしようがなく臭いや虫のリスクも極めて少ない配合、潔癖症でも安心
でも人によっては微細な栄養分が無いと精神衛生上良くないかも
知恵袋の大先生が「用土が乾ききるまでの目安は晴れ続きで春・秋＞３～4日、夏＞２～3日、冬＞４～5日」と言ってるのでそのくらいになるような比率にしてます
あまり強い酸性にならないように鹿沼土の量はセーブした方がいいかもしれないけどしなくてもいいかもしれない
そもそも鹿沼土は持ってるから使ってるだけで、赤玉・ゼオ・軽石だけで水持ちの調整はできるのでいらないと思います(見た目は鹿沼土ありのほうがバランスいいけど)
ゼオライトもぶっちゃけ色々混ぜたほうが愉快な気分になるから使ってるだけです
後、硬質鹿沼土って赤玉の硬質と違って固くなるような工夫をしているわけじゃなく「ここらへん掘ると硬そうな鹿沼土が出るよ～」みたいな物らしく、実際普通の鹿沼土と大して差がないです
ハオルチアは何に植えても育つので赤玉単用でいいというのが結論です
847:花咲か名無しさん
17/11/26 16:01:58.95 T8SlRjaq.net
まあこんな場所ででたらめな新種登録！って人よりは林の方がまだ信用あるよね
残念ながら
848:花咲か名無しさん
17/11/26 16:09:07.95 0/c0bVil.net
>>828
いやないと思う。
849:花咲か名無しさん
17/11/26 17:13:28.30 FUEVjN3V.net
誰が悪いか分からんけど、空回りしてるなとは思う。余計に引っかき回してる印象
誰かがやらないかんと言うのは分かるんだが…
850:花咲か名無しさん
17/11/26 17:33:45.13 9x5Ga57r.net
「多肉植物 ハオルシア」増刷のお知らせを公式でアナウンス
２ヶ所の印刷ミスだけで他には大きな訂正はありませんでしたとあるけど
購入した人間からしたら訂正後がどうなったか詳細ぐらいブログに上げて欲しい
これでは売り逃げです！０点です 周りは助言ぐらいしてあげて下さいな
851:花咲か名無しさん
17/11/26 17:48:17.14 X6CoCzHs.net
>>830
品種名を統一してそれを使ってくださいならいいけど
品種名を統一して商標登録して（俺の許可無しで）使うなでは
やらないほうがいい
852:花咲か名無しさん
17/11/26 18:16:13.36 T8SlRjaq.net
品種名を統一してそれを使ってくださいで統一できりゃ苦労しないのにな
853:花咲か名無しさん
17/11/26 18:18:22.05 MY5RQl9P.net
>>833
それはともかく品種名を統一して自分の利権にしようなんて
コンゴ横断じゃなくて言語道断
854:花咲か名無しさん
17/11/26 18:28:55.93 0w/jKU9+.net
葉青留置飽
855:花咲か名無しさん
17/11/26 18:56:46.09 T8SlRjaq.net
>>834
じゃあ自分達でやれば？儲かるんでしょ？
誰かがやってくれるのを待つの？今まで誰もやろうとしなかったのに？
856:花咲か名無しさん
17/11/26 19:38:09.87 5bzyjbXo.net
>>827
初心者なので、来年の植え替えの参考にさせていただきます
857:花咲か名無しさん
17/11/26 20:02:54.12 /WQkGVDT.net
>>836
品種名は学名を補間するものであって、基本的には儲けるためでなく非営利団体が（あるいは営利団体が非営利活動として）やるものでしょ？
商標に関わるなら逆に業者が登録しようとしたときに一般名だから却下して欲しいと依頼することかと。
常識的には、自分で登録して権利を主張するものではないと思うし、予防的に登録するのならそう明言しておかないと儲けのためと言われても仕方が無い。
858:花咲か名無しさん
17/11/26 20:12:49.52 0w/jKU9+.net
オスメス同じ親の同時期の交配でも違う品名があるじゃないですか
同じ株から同時に出る子株でも枝変わりで姿の違うのが出るじゃないですか
こんなんで品種の確定なんてできるの？
859:花咲か名無しさん
17/11/26 20:30:26.84 9VnMwbSG.net
>>805
いや、落ち着け。>>800の言い分もわかるぞ
あくまでこの本は会報じゃなくて、一般誌なんだよね。
だって品評会に出たような株なんか、言ってみりゃその人しか持ってないようなものだろ？
そんなん掲載しても外部には流れないから一般愛好家は指くわえてみてるしかないし、だいいちその株が枯れたらどうすんのよ。
載っけてる意味無いじゃない。
だったら多少流通はしてるが珍しめの奴を紹介したらいいじゃないって俺も思うけどなぁ
860:花咲か名無しさん
17/11/26 21:26:47.94 zKn0povH.net
>>838
完全に儲けの為でしょ
861:花咲か名無しさん
17/11/26 22:39:34.35 /WQkGVDT.net
>>827
マグァンプを使う前提なら赤玉土単用でいいかもね。
鹿沼土もpHを測ってみると言うほど酸性なわけでもないので代替可能。
仰るように鹿沼土は製品によるバラツキが少なくて買いやすい。
862:花咲か名無しさん
17/11/26 23:05:04.17 P2cW6ypO.net
鹿沼土は最初からつぶつぶになってるのを掘り起こして売ってるだけみたいね
863:花咲か名無しさん
17/11/27 00:07:12.31 09jrHaIC.net
>>838
ハオルチア協会は一応非営利だぞ
実質会長の林が奈良オクに出品してるあたりハテナが付くがな
864:花咲か名無しさん
17/11/27 01:20:38.06 BVM9COKK.net
商標登録申請とかロイヤリティを徴収とかのたまってる時点で
非営利とか言われても噴飯ものだけどなｗ
865:花咲か名無しさん
17/11/27 05:10:54.05 UmRajk1U.net
ハオフェスの収入はどこに行くのかな
866:花咲か名無しさん
17/11/27 11:24:11.07 a2gA2frY.net
お気に入りのハオが少し葉焼けしてた
急いで退避～
867:花咲か名無しさん
17/11/27 21:09:10.00 sbHiCLX8.net
数日前からハオルチアを育て始めました
玉緑ちゃんが二体
まだ小さいけどでっかくしたいです
868:花咲か名無しさん
17/11/28 00:31:53.32 MYOMF3Oh.net
>>593
今更だが同意。
こいつ（cutniku29）凄い数のセンペルばっか出してるのにタイトルにハオルチアをいれてやがるから、ＮＧ指定しなきゃならんのがダルい。
ホント迷惑だな。
ヤフオク規約に抵触してるし。
一応通報したけど出品ページの自己紹介文にアメブロのＵＲＬが貼ってあったから
明日にでも直接本人に苦情言ってみるわ。
ちょっと位ならいちいち気にせんが、あんな大量に検索妨害されたら流石に大迷惑。
>>844
>>845
確かにｗ
869:花咲か名無しさん
17/11/28 07:43:04.74 rNzkZARs.net
ヤフオクは冬と夏は相場が上がる
870:花咲か名無しさん
17/11/28 11:33:39.99 oyx3TRrE.net
その心は？
871:花咲か名無しさん
17/11/28 12:07:35.03 p8xOiTKz.net
>>850
逆だろ、輸送時に夏は腐り冬は凍るのを嫌って相場はだだ下がる
だから安く買えるから狙い目とも言える
872:花咲か名無しさん
17/11/28 12:31:39.41 A21mpsRY.net
仕事繋がりで激安で譲って貰ったハオ達
詳しく聞こうとしたら既に辞めて何処かへ旅立った後だった
まさか盗っ人！？
873:花咲か名無しさん
17/11/28 13:34:11.17 vXImT7NY.net
どういう形、窓とかしてるのかが気になります
874:花咲か名無しさん
17/11/28 14:03:19.25 O55DuN0K.net
心の窓を開いてごらん
875:花咲か名無しさん
17/11/28 15:16:58.88 2vpLovT0.net
排除の時代になったので、理想の共生の時代はこないまま、独裁者の時代、ファシストの
時代になりましたな
876:花咲か名無しさん
17/11/28 15:26:21.65 2vpLovT0.net
国のトップが疑問に何も答えずに、独走をつずけてる姿は、国民も無法者だらけになって行く
助けになってるはず
877:花咲か名無しさん
17/11/28 16:41:06.92 ED9i1Exx.net
確かに。
アベ政治になってからなんj等の2ch界隈は殺伐と化しましたね
878:花咲か名無しさん
17/11/28 16:50:21.53 bJNvaKEq.net
心の窓閉じてるな…
879:花咲か名無しさん
17/11/28 19:51:24.75 rNzkZARs.net
何で若者が保守化してるのか理解出来んわ
880:花咲か名無しさん
17/11/28 20:03:39.08 +6o2V5Tv.net
園芸板で若者の保守化が～言い出す爺のほうが万倍理解出来んわ
881:花咲か名無しさん
17/11/28 20:23:45.71 Y4+Y2ngJ.net
2chは政党関係者の巣窟でしょうよ
どの政党が工作してるとか不毛でどこもやってるでしょう
若者の生の声聞かないとわかんねえ
882:花咲か名無しさん
17/11/28 22:19:37.69 hyxgpjqt.net
スレチじゃないのそれ
883:花咲か名無しさん
17/11/29 06:56:07.53 F5PjXJWm.net
完全にスレチ
884:花咲か名無しさん
17/11/29 11:06:06.70 t2mk43kA.net
この間、神の光という大それた名称のオブ系を思わず買ったんだ
てかてかで反射が今まで見たオブの中で一番良かったのでつい
2.5号ポッドすかすかなオブにしてはかなり高めで
微妙な後悔と満足が入り乱れているｗ
885:花咲か名無しさん
17/11/29 12:11:45.33 yY3NmPKG.net
うp
886:花咲か名無しさん
17/11/29 19:39:41.67 D8388bZ/.net
>>865
買って後悔より買わずに後悔する方がダメージが大きいよ
将来、自分の人生の失敗を政治のせいにするジジイにだけはならないで欲しい
887:花咲か名無しさん
17/11/30 12:05:08.87 7KEygaqM.net
ハオルチあ
888:花咲か名無しさん
17/11/30 12:15:15.49 7KEygaqM.net
ハオルチア下んね
むしろ値上がりしてるんだけど
889:花咲か名無しさん
17/11/30 13:19:33.98 BU4LE8ao.net
セダムやエケベリアなんかと違って比較的成長が緩やかだし増えにくいから需要に追いついていないんじゃない？
890:花咲か名無しさん
17/11/30 13:35:12.93 abDe9tLg.net
物による
891:花咲か名無しさん
17/11/30 18:19:00.40 iiCYu4UW.net
>>867
むしろ自分の人生の失敗を政治のせいにしてるジジイしかこのスレにいないよな
892:花咲か名無しさん
17/11/30 20:26:21.63 jtT8sqgY.net
1人で会話するのやめろ
893:花咲か名無しさん
17/11/30 21:39:21.57 gwg16JM2.net
>>593 >>849
cutniku29は今の所改善したが、今度はその旦那のsuccu29がエケベリアをハオルチアその他諸々のタイトルタグを付けて大妨害中。
こいつら何とかなんねぇかな…
検索妨害さえしなきゃそんな悪くない出品者っぽいのに
ホント大迷惑だね。
894:花咲か名無しさん
17/12/01 03:16:21.29 AsO0Wrld.net
>>771
うちのベラボンも渇きやすいから、まめに水をやっているよ。
水を切りすぎると、すぐ渇いてしまうから、受け皿に水を並々と溜めたままにしたり、あり得ない育て方をしているが、その分すごい勢いで成長している。
手間はかかるけど、根腐れもしないし管理はし易いように感じるわ。
895:花咲か名無しさん
17/12/01 06:45:04.59 KpVgz8kB.net
>>875
ベラボンおんりー？
896:花咲か名無しさん
17/12/01 06:47:28.87 uEndAdHl.net
>>874
確かにうざいね・・・
897:花咲か名無しさん
17/12/01 07:31:02.93 T6vK/+Cz.net
1人で会話するのやめろ
898:花咲か名無しさん
17/12/01 08:43:02.08 HHoOds7G.net
>>878
自分だけは違うというのは錯覚では？ つまりお前も同一人物なのでは？
899:花咲か名無しさん
17/12/01 09:44:47.09 EAucROXU.net
きちがいが二人いるだけでしょ
900:花咲か名無しさん
17/12/01 11:40:03.64 SWcmA71A.net
ベラボン、植え込む前に1時間くらいきちんと浸漬した？
とりあえず水分吸って変色したくらいで植え込んだけど
植え込み方は黒土マグァンプ、ベラボン、多肉植物の土を化粧砂変わり
901:花咲か名無しさん
17/12/01 11:53:45.34 rTmmBfvy.net
化粧砂は不要だ
902:花咲か名無しさん
17/12/01 21:10:39.57 LDHtIQus.net
ベラボンってスカスカで表面に細目の赤玉土かなんかかけたくなるな
903:花咲か名無しさん
17/12/01 21:23:13.64 IpMULNIr.net
着生植物を育てるために考案された物が
地面に半ば埋まってるような植物と相性がいいとか面白いな
904:花咲か名無しさん
17/12/01 21:30:00.02 8kXwMuQ2.net
ベラボン、化粧砂をかけないとちょっとキモイよねｗ
905:花咲か名無しさん
17/12/01 23:23:52.84 qLFrC5nR.net
例のハオルチア本では、ベラボン大、ベラボン小（おそらく中の誤植）、殺菌剤入りの赤玉土、殺虫剤、肥料入りの黒土、ベラボン、ハオルチア、ベラボンを詰め込む、殺菌剤入り赤玉土になってるね。
完全にベラボンだけでも植えられるけど、見た目がま～んのエケベリアみたいだし、乾くと水を吸いにくい。
906:花咲か名無しさん
17/12/02 00:16:20.40 M4NG7BGS.net
ベラボンってキツく詰めろと書いてあるけど難しいわ
根っこ折れちまいそうだ
907:花咲か名無しさん
17/12/02 00:20:34.81 /yl6kSG9.net
>>887
折ったよ、10日前に
取り敢えず、見た目はまだやばくはなってない
908:花咲か名無しさん
17/12/02 02:54:18.35 TYnk5VO4.net
>>876
ベラボンMとサボテン砂半々くらいで使ってます！
あとマグアンプも入れてるかな。
909:花咲か名無しさん
17/12/02 07:03:55.71 bldNkLHI.net
>>874
本人が落札してんじゃね？
910:花咲か名無しさん
17/12/02 08:59:13.08 t3Xzrhr2.net
日陰の室内だけど、栽培用LED照明のみで栽培可能かな？
北日本なので日照量不足で徒長するのです
911:花咲か名無しさん
17/12/02 09:18:58.17 /yl6kSG9.net
6000lx位あるならオブ系はいけるんじゃ
912:花咲か名無しさん
17/12/02 12:46:53.49 t3Xzrhr2.net
>>892
ダメ元でライト購入するわ
部屋の照度計ったら20lxsしかなかったわ
913:花咲か名無しさん
17/12/02 13:13:47.92 aR+Mr/yI.net
>>888
根っこは無くなるものだと思わないといけないのか
ならもう根出しだと思ってやってみるよ
914:花咲か名無しさん
17/12/02 15:25:00.47 IBa0cGAn.net
LED栽培は数鉢なら楽で良い
915:花咲か名無しさん
17/12/02 16:56:45.24 t3Xzrhr2.net
たった数鉢？
916:花咲か名無しさん
17/12/02 17:08:29.67 /yl6kSG9.net
水槽用のおにぎりなら、そこそこいけそう
917:花咲か名無しさん
17/12/02 17:09:59.81 /yl6kSG9.net
>>894
押し込んだら折れたけど、いまのところ元気ではある
ベラボンはM使ってるので、隙間に根っこ伸ばしやすいのかもしれない
918:花咲か名無しさん
17/12/02 17:49:21.42 ehR1xhL/.net
>>896
広範囲に高光量を確保できれば何十鉢でもいけるよ
919:花咲か名無しさん
17/12/02 18:44:09.77 KvuDYkO5.net
>>874今見てきたけどあれはひどいなｗ
運営動かないのか？
920:花咲か名無しさん
17/12/03 08:56:35.22 HwRPlm5O.net
群馬の超人が特選苗の蔵出しだ！！
URLﾘﾝｸ(auctions.yahoo.co.jp)
921:花咲か名無しさん
17/12/03 13:49:29.64 RGupWkvK.net
ハオルシア協会の会員になるぞ
922:花咲か名無しさん
17/12/03 23:02:06.66 Bjc6NcVh.net
>>902
いきなりどうしたｗ
923:花咲か名無しさん
17/12/03 23:16:14.46 1/sda0Zb.net
ハオルチア協会作って会長になってくれ
924:花咲か名無しさん
17/12/04 00:39:21.63 CCL7aoPd.net
日本ハオルシア協会をなくす協会
925:花咲か名無しさん
17/12/04 11:39:36.38 AO3y0PlY.net
それいいね！
ハオルチア狂会なんてどうだろうｗ
ハオルシア協会みたいな利権で真っ黒なくせに愛好家が喜ぶような活動をほぼ何もしない幽霊協会じゃなくて
ISIJみたいに毎月会報が出て、どこかで例会やってさ…
もちろん夢物語みたいな内容だけど、ぶっちゃけこの際営利目的・金のにおいプンプンで全然構わないから
大御所業者がやってくれないかなぁ。。
まぁ林が品種・商標登録とかしちゃってるせいで、色々やりにくいのかね。
しっかしほんとつまんねぇ協会だなハオルシア協会は。
ハオフェスとかいうショボイベ以外なんも無いじゃないか。
つかまた泥棒記事とかタラタラ書いてんじゃねぇよ。
他にやる事あんだろ？
926:花咲か名無しさん
17/12/04 13:59:10.97 THJurFMk.net
なんちゃら狂会とかインスタにいっぱいあるね
927:花咲か名無しさん
17/12/04 14:47:01.53 eFuEcoEc.net
狂会の大元たどれば日狂組にたどり着く
こいつらがキティーを量産してるからな
928:花咲か名無しさん
17/12/04 14:51:09.96 xGJHXxn+.net
>>906
要するにお前の利権にかかわらないのが不満なわけねｗ
929:花咲か名無しさん
17/12/04 17:49:31.31 AO3y0PlY.net
ありゃ、そうだったの？全く知らなかったよｗ
俺はそうとは知らず単に「協会」を「狂会」ってふざけて言ってみただけの、ただの親父ギャグ好きなオッサンだよ。
すまんすまん！そんな意味があったのか…
じゃあ狂会はやめよう。勉強になったよ。
ただ、ハオルシア協会は今後変わっていくべき協会だという事は冗談じゃないと思うよ。
確かにある程度品種の纏め役というか、舵取りは必要だと思うが今のままじゃ誰の為にもなってない。
あ、少なくとも林の為にはなってるのかな？ｗ
930:花咲か名無しさん
17/12/04 18:23:36.95 wSfDsm02.net
呪詛しかないよ
931:花咲か名無しさん
17/12/04 18:45:47.51 /io/rmtv.net
オッサン特有のキモい書き込みに草
932:花咲か名無しさん
17/12/05 06:38:36.43 1fiyxS0C.net
ハオルチア 玄武で何度も偽物を出品して、今日現在も2点ヤフオクに
出品して、騙されているのも気が付かず入札しているのがいる。
評価を見ればおかしいのが分かるし、画像も玄武とは似ても似つかない。
玄武という名前だけで買おうとする入札者の気が知れない。
オレオレ詐欺と同じで世の中には常に騙される人間がいるのだろう。
出品者IDはdaiya_yumigahama
933:花咲か名無しさん
17/12/05 10:35:46.31 B86LcY1O.net
>>913
そいつ前にも同じことやっててここで話題になってたと思うよ。
明らかに偽物くさいが、ただあの画像では100％偽物だと立証するのもちょっと難しいよな…
まぁ99％偽物くさいし玄武の喜怒哀楽てなんじゃって話だがｗｗ
まっとうな人ならあの出品者の感じと評価見れば「こいつおかしいな」って簡単に気付くレベルだし、ここまできたらもう入札する方も問題があるかなって感じるよね。
934:花咲か名無しさん
17/12/05 10:54:05.48 WHmXhaYD.net
悪い評価が何故か出品者側の取り消しで何がしたいか分からん。
本物かどうかもよく分からん。
935:花咲か名無しさん
17/12/05 15:16:23.39 th47rmXL.net
最低限、富貴蘭みたいな相撲表作って展示会やってほしいゾ
936:花咲か名無しさん
17/12/06 08:35:11.98 8zI77F1I.net
中國人 曝買い団＆窃盗団のおかげでバブルってたハオ市場も
これから余剰苗飽和で大変だな
937:花咲か名無しさん
17/12/06 08:51:54.94 P8KuJOAY.net
高価目指して増殖してたのや脱サラしたのがｗ
938:花咲か名無しさん
17/12/06 08:59:58.43 coJo74vt.net
数年育てないと意味が無いから、これで生計建てるって相当の規模にしないと無理だろｗ
脱サラならまだブルーベリー農園の方がマシ
939:花咲か名無しさん
17/12/06 17:09:27.06 gM3RLIDc.net
クローン培養もすでに大量に在庫をかかえこみ飽和状態だからな
940:花咲か名無しさん
17/12/06 17:24:25.90 fYKB0tIo.net
大手ネットモールの小売店も在庫どんどん積み上がってるもんな
仕入れても半分以下ぐらいしか売れてないかんじ
941:花咲か名無しさん
17/12/06 19:37:36.42 +xoaPHur.net
駄苗を培養して増やしても仕方が無いのに
見境なく培養するからこうなる
942:花咲か名無しさん
17/12/06 20:23:34.87 CS1OLG6B.net
でもお前みたいなクズ人間でも何かしら社会の役には立ってるわけだし、社会の大半はダメ人間だよ
943:花咲か名無しさん
17/12/06 21:18:23.91 QQBKsR+c.net
苗を増やすのは勝手だが、名札落ちにしてしまったものを適当な名前でヤフオクとか出して初心者に売るのはやめてくり
944:花咲か名無しさん
17/12/07 09:34:58.40 F4rXzDkR.net
組織培養でも完成株っていうのは少ないよね。
オランダのティシューカルチャーでも完成株の写真はなくショボイ苗ばっか。
培養で増やされてるのは偏った種類ばっかで、そうじゃない種類や完成株にはまだまだ需要はあるとみる。
945:花咲か名無しさん
17/12/07 12:10:02.86 8Zn2ElyY.net
完成株買って何が楽しいの？
946:花咲か名無しさん
17/12/07 16:34:25.51 LiNpZn6e.net
完成株を欲しがるのは育てるのが下手だから。
小苗で買って植え替えで根腐れとかで調子悪くする。
結果、安全な完成株を買おうとする。
947:花咲か名無しさん
17/12/07 19:01:59.34 pG0Jud2V.net
既にきれいな形になった完成株に惹かれて始めて、徐々に小苗、実生とシフトしていく
多肉に限らずよくあるパターンじゃないの
ハマる人はどういう形で始めようが勝手に自分が楽しめるポイントに行き着くんだから余計なお世話だ
948:花咲か名無しさん
17/12/07 19:07:05.61 yldigqZH.net
安全な完成株を買ってどうするの？
ハオヘスに出して賞を取るの？
頭飛ばして子を取るの？
インスタ蝿する逆光写真撮るの？
949:花咲か名無しさん
17/12/07 19:23:30.49 WCA3TLui.net
綺麗だな欲しいなーと思って買って
綺麗だなーって眺める
950:花咲か名無しさん
17/12/07 21:35:16.53 4VABrN18.net
本当そう
951:綺麗だなぁと知り合いから買って普通のサボテンより大変だと気がついたw
952:花咲か名無しさん
17/12/07 23:00:59.33 6+AACU8I.net
ハオ歴三年だけどハオルシア協会のこと教えてくれ
953:花咲か名無しさん
17/12/07 23:56:38.73 PxHGClFZ.net
このスレ読んだら分かるだろ
954:花咲か名無しさん
17/12/08 08:49:50.13 hz2PbzQM.net
>>927
完成株の需要は時間の省略というのもある。
あと特徴を出した個体を見極めやすいというのもある。
いずれにしても完成株の需要を否定するのは育てるのが上手いならむしろ喜ぶべきことなんだが。
完成株にして売ればいいだけなんだから。
そういう意味で＞＞９２５の意見を言ったんだけど。
955:花咲か名無しさん
17/12/08 10:14:04.60 TnsJJgHR.net
たしかにヤフオクなんかで小苗を買って育てても想像と違ったりするんだよな。。
956:花咲か名無しさん
17/12/08 11:10:34.89 slGNbLni.net
徒長させずにふっくらもっちりに育てるのって環境によるから
これが親株ですの写真通りになることはあまりないね
957:花咲か名無しさん
17/12/08 12:22:24.15 TnsJJgHR.net
ヤフオクで小苗買って別のハオルチアに育った事あるわ
958:花咲か名無しさん
17/12/08 12:41:32.32 3+sX+scj.net
そのアカウント誰だよ
要注意人物として記録したい
959:花咲か名無しさん
17/12/08 12:52:37.49 VeAAb/YK.net
綺麗な完成株だったであろうのに劇的に作落ちさせてる写真とか見るとがっかりするけどね。
960:花咲か名無しさん
17/12/08 13:59:30.89 TnsJJgHR.net
>>938
悪気はないのかもしれないし。
ヤフオクだのなんて自己責任だと思って諦めてる。
ただ明らかに適当に名前を付けてる人もいるな。
961:花咲か名無しさん
17/12/08 16:01:28.68 HSw/Xh2/.net
自信が無ければ完成株を高い金を払えばいい。
962:花咲か名無しさん
17/12/08 16:28:49.19 TnsJJgHR.net
>>941
まさにそれ
963:花咲か名無しさん
17/12/08 19:22:52.17 /x/J1riq.net
一番黒い品種って何？
964:花咲か名無しさん
17/12/08 20:20:27.53 ApiO3Q+S.net
ヤフオクで玉、万の価格が崩壊してるのは事実。
斑入りでかろうじてキープ出来てるみたいだな。
965:花咲か名無しさん
17/12/08 21:11:54.42 xcizD/0s.net
>>943
ブラックレディか？
966:花咲か名無しさん
17/12/08 21:26:32.21 rahudXFo.net
昔 １０万円
今 ３千円でも買い手つくかどうか
まさにバブル崩壊
967:花咲か名無しさん
17/12/08 23:47:54.00 xcizD/0s.net
ハオバブルの時と比べて語ったら駄目だろ
あんなもんたまたま中国人に漁られただけだからな
俺が買い始めた頃よりはまだまだ高値だわ
968:花咲か名無しさん
17/12/09 01:36:53.87 pTtPdoRc.net
>>944 >>946
いや、モノによりけりでしょ。芸があるモノなんてまだ普通に高いじゃない。
ただ昔に比べてハオの流通量が増えて、相対的に大して芸の出てないいわゆる駄物みたいな個体が増えたから
そういう物には当然値は付かないので、それを見て安くなったなと感じているだけってのもあるかと。
玉万スレでも言われているが、今回の奈良オクもぶっ飛んだ値段の玉万が沢山出てたぞ。
もちろんモノによるし、奈良オクはヤフオクに比べれば信頼性がまだ高いからその補正もあるだろうがね。
芸が大して無いものはどうしても安くなってくるし
面白いやつは需要があるしやはり相応の値段が付くもんなんじゃないかね。
ハオに限らずなんでもピンキリってもんだし、一概に一纏めにして価値を決めつけるのもどうかと思うぜ。
969:花咲か名無しさん
17/12/09 02:10:34.28 EK9Ij/12.net
白玉の入りハオルチアってどうやってつくってんの？
970:花咲か名無しさん
17/12/09 08:47:40.38 d0XVrcSQ.net
斑さえ入ってればそこそこ入札ってのが情けないわな。
どうしようもない雑種の斑入りなんて芸のかけらもないわ。
971:花咲か名無しさん
17/12/09 16:03:34.75 gvmYrQsf.net
オブト錦か
972:花咲か名無しさん
17/12/09 16:17:00.33 IRsTKv3d.net
>>949
キャッツアイとかの話？
973:花咲か名無しさん
17/12/09 19:13:10.81 ZEdh2M7k.net
>>952
雫絵巻とかブラックオブツーサです
974:花咲か名無しさん
17/12/10 09:24:41.24 AjBCCwgL.net
スタイネリー入ってるとキレイだよね
975:花咲か名無しさん
17/12/10 13:36:22.87 88yUCXjF.net
巨体種の成長途中って感じの葉っぱの凹みがなんか愛おしくなって来た
976:花咲か名無しさん
17/12/10 13:58:14.18 SLwmoEhF.net
今から、株分けは時期が良くないですか？
もし可能で、株分けしたら、しばらくは室内管理が良いですか？
977:花咲か名無しさん
17/12/10 14:03:46.92 eZKj6b+p.net
ユニオンダレンシスの葉がいくつも枯れてきたので
抜いてみると画像のような状態です
病気ですか？URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
978:花咲か名無しさん
17/12/10 14:15:06.61 c4a0tuOx.net
>>957
元気そうだけど。
葉の下の粒粒が気になるけど土なら大丈夫じゃない？
979:花咲か名無しさん
17/12/10 14:32:22.44 jacn1Hn2.net
土ではないようです
画像では左右の葉の根元が萎れてます
窓の部分が一部白くなって変形してしている葉が
あちこち発生
室内ですので霜は考えにくいです
980:花咲か名無しさん
17/12/10 15:25:30.63 zgQvN9b4.net
葉の裏についた赤玉のような粒粒が気になる。土なのか、投稿者は分かるだろうが、
写真判定者には分かりにくい。葉裏に土粒が多数ついているのは経験がないし、おかしい。
葉が枯れてきたというが、下葉がこの時期に
枯れているというのは根に障害がある可能性が高い。
水で洗浄して、根部を切断して新根を発根し直すことを推奨する。
981:花咲か名無しさん
17/12/10 16:31:15.58 jacn1Hn2.net
>>960
とりあえず根を洗ってみます
982:花咲か名無しさん
17/12/10 16:55:48.41 NNn1xGju.net
急激な温度差でこの症状出るな
見た目が悪くなるが、枯れることはない
葉元が萎れてる葉は春先には枯れると思うから
このままそっとしといてやりな
特に水やり後、急激に温度変化させるとこの症状が出やすい
983:花咲か名無しさん
17/12/10 18:19:43.81 iPIDIurd.net
ヤフオクでやられた‥
入金したのに商品送らないでやんの
連絡するもなしのつぶて
泣き寝入りしたくないよ～エロい人
984:花咲か名無しさん
17/12/10 18:37:08.47 eFh2eAKv.net
晒そう
985:花咲か名無しさん
17/12/10 19:06:31.36 wUc8J9Rb.net
Yahooプレミアム入ってないと補償適応外かな？
マメに複数アカを交互にヤフオク6ヶ月無料に入ってて良かった
986:花咲か名無しさん
17/12/10 19:18:10.09 iPIDIurd.net
ヤフオクにお見舞い制度？とかあるけど
サイトが見づらくて読めんわ
もう途方に暮れる
スレチなら誰か誘導頼んます
987:花咲か名無しさん
17/12/10 19:20:09.04 iPIDIurd.net
ヤフオクの6ヶ月無料って何？
988:花咲か名無しさん
17/12/10 19:24:12.89 v5ePtBn8.net
晒せばみんなが通報するのでは？
989:花咲か名無しさん
17/12/10 19:46:40.63 iPIDIurd.net
通報ってヤフオクに？
晒したら皆様に通報お願いできる？
報復とか怖いから一晩考えさせてちょ
990:花咲か名無しさん
17/12/10 20:18:30.51 zhoznjFv.net
晒すんだったらスレ削除ガイドライン見直してから晒してね
991:花咲か名無しさん
17/12/10 20:26:11.84 zhoznjFv.net
ヤフオク雑談スレあるから見てみたら
992:花咲か名無しさん
17/12/10 20:46:55.21 iPIDIurd.net
ゴメン、板どこ？
993:花咲か名無しさん
17/12/10 20:53:34.71 wUc8J9Rb.net
>>967
補償とかついてるyahooプレミアム
月額￥500ほど
だけど6ヶ月無料というのがランダムで来るので、複数アカウントでどんどん入る
6ヶ月終わったら他のアカウントに6ヶ月無料が来てる
今回は４アカウントに来てた
994:花咲か名無しさん
17/12/10 20:55:42.83 wUc8J9Rb.net
Yahooプレミアム関係はこちらのスレあたりかな
Yahoo!プレミアム無料キャンペーン総合Part60
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
995:花咲か名無しさん
17/12/10 21:05:44.00 iPIDIurd.net
どうもっス
性善説な自分がマヌケだった
996:花咲か名無しさん
17/12/10 21:32:36.17 XQY76udI.net
頭の足りない人が騙されるのは仕方ないよ
997:花咲か名無しさん
17/12/10 22:03:07.86 9jbflgCc.net
気になるからここで晒してよ
998:花咲か名無しさん
17/12/10 22:10:14.18 vhkG+VSV.net
ヤフオクも予想の斜め上を行くすんごい出品者いるからなー
999:花咲か名無しさん
17/12/11 01:56:03.80 8UqyMXEU.net
最低限、評価くらい見ろよとは思うね
悪い評価が多数付いてる出品者にも平気で入札してる奴いるからな
1000:花咲か名無しさん
17/12/11 07:11:02.16 2zpaeNBK.net
出品者の都合で発送は何日から、とか商品説明に書いてある場合があるけど、それとは違うのかな？
1001:花咲か名無しさん
17/12/11 10:22:50.33 TB2tQiDn.net
黒点病でたハオの治療法ってありますか？
1002:花咲か名無しさん
17/12/11 16:51:12.06 xYU9fiPd.net
>>976>>979
この人よく生きてるなって思えるくらい頭の足りない人多いよね。
もちろん騙すほうが１００パー悪いけど、騙される側も常識的感覚すら持ち合わせてないし、批判的なことを言うと
園芸板は性格悪いのが多いとか言いだす始末。
救いようがないと思うｗ
1003:花咲か名無しさん
17/12/11 18:11:28.53 Q8MxzUh/.net
誘導されてるからもうその話題はいいよ
共感してる文入れないなら正論をかみ砕いて説明しないと性格悪いように捉えられるのは仕方ない
自分が上だと思ってるなら分かりやすく伝えればいいだけじゃないすかね
1004:花咲か名無しさん
17/12/11 18:35:33.23 IAw9d6FF.net
ここに晒さなきゃ意味ないだろ
1005:花咲か名無しさん
17/12/11 19:53:46.92 LDcBl/70.net
晒せばええやん
誰も困らん😎
1006:花咲か名無しさん
17/12/11 21:28:26.06 shai4rSG.net
室内育成したいけど青赤LEDのみのライトは嫌だな
何かおすすめのライトない？
1007:花咲か名無しさん
17/12/11 21:31:51.07 k4F3V55o.net
>>986
普通のLEDでいいんだけどバー型の明るいLED照明って意外にないよね。
1008:花咲か名無しさん
17/12/11 23:23:40.91 OdpXq1+V.net
コトブキフラットツインかソケットと電球数セット買うのとどちらがいいかな
1009:花咲か名無しさん
17/12/12 01:11:22.81 qVYpOv46.net
ニシの福袋は毎年いつぐらいにオーダー開始？
1010:花咲か名無しさん
17/12/12 12:51:34.89 VZpfpPgJ.net
>>975
一人称自分キモい
1011:花咲か名無しさん
17/12/12 21:52:02.19 R+nBVo2b.net
極上テンガニシキってどんなのですか？
1012:花咲か名無しさん
17/12/12 22:04:12.71 MbrOxGdI.net
実際、他の植物と比べても鑑賞価値かなり高いから値段はともあれ一生売れ続けそうだと思うんだが
1013:花咲か名無しさん
17/12/12 22:45:59.38 4T5i7wdU.net
ちっこ過ぎない？
ポトスくらいのサイズのハオルチアがあれば定番になるよ
1014:花咲か名無しさん
17/12/13 01:28:06.65 vPDgInPr.net
小さいからいいんでしょ。
最初見たとき、アロエの小型版って感じで衝撃受けた。
こんな繊細なミニチュアアロエってあるのかって感じで。
アロエより細部の作りが精巧だし、屋内で栽培できるってとこも魅力
1015:だと思った。 アロエは馬鹿でかいのばっかだからね。 だからアロエと同じ方向で改良進めていくのは違うなと思う。
1016:花咲か名無しさん
17/12/13 01:40:32.70 3MLkKgOx.net
でもオブツーサは大きいのを求めてしまうわ
もち綺麗なの
レツーサとかと交配して無理やり大きくしたのはキモイ
1017:花咲か名無しさん
17/12/13 01:54:06.60 WXl/Cua0.net
アロエの唯一の欠点は横に広がる品種が多い事だと思う
1018:花咲か名無しさん
17/12/13 02:00:23.98 vPDgInPr.net
>>995
水晶とかでしょ。あれはどうしようもないね。
改良っていうのは本来もっと時間がかかるもんなんだよ。もちろん原種の価値を否定してたら始まらないし、まず原種を理解してこその改良だから。
それを飛び越えて安易に改良するとああなる悪い典型だね。
1019:花咲か名無しさん
17/12/13 02:22:48.43 HTT5FJnR.net
交配種なんて原種に無いものを作ってこそでしょ
同じようなものなら原種でいい
1020:花咲か名無しさん
17/12/13 09:50:38.32 eFDDAVG/.net
>>994
アロエもディスコイングシーやハオルチオイデス、その二つの交配種（ビートルやぺぺ）、どっちかの交配種（千代田姫）とか、ハオルチアより小さいくらいだよ。
アロエっぽいハオルチアって、ハオルチオイデスに似ているレース系？それとも十二の巻とかの硬葉？
1021:花咲か名無しさん
17/12/13 12:22:18.39 LlqsrCOQ.net
原種が欲しいんですよｷﾘ
1022:1001
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