17/11/08 21:03:21.52 wGpBF4aw.net
菌依存度の高いキンラン類、サイハイラン類、ホテイラン類、トンボソウ類は見かけても絶対に買わないようにしている
この前、700円程度でササバギンランが大量に売られていた…
信用してた店なのにな
984:花咲か名無しさん
17/11/08 23:01:58.06 OnKwZYB4.net
実生個体じゃなくて
採取品？
985:花咲か名無しさん
17/11/09 00:59:49.09 AK1xnFGx.net
>>923
へー、どこの人？
986:花咲か名無しさん
17/11/09 08:04:54.76 HcxrDIvL.net
>>923
盗掘屋って繰り返し窃盗してるって事だろう？
その事実知ってて何で通報せんの？
モラルがないの？
987:花咲か名無しさん
17/11/09 09:12:09.44 LUCvEiav.net
大量に売ってる腐葉土って、国内外から落ち葉を仕入れて工場で作ってる
しいたけ栽培の原木の主流と言われても、今や生産量の9割以上が原木を使わない菌床栽培
道の駅などでたまに見かける程度ならともかく、自生地で栽培出荷してるなんて事はありません
種をとってフラスコで撒くと菌依存しない苗ができ、それをラン農家が栽培して出荷してます
988:花咲か名無しさん
17/11/09 11:58:27.19 aRXVZnCR.net
>>927
何で元凶の盗掘屋じゃなく逆方向に喧嘩売ってるんだよ？
それとも通報できるもんならしてみろっていう挑発だったりしてｗ
989:花咲か名無しさん
17/11/09 12:04:40.03 Ep5RwAwe.net
見て見ぬフリをするのは同じように良くないって事だろう
アタマは生きてる内に使え
990:花咲か名無しさん
17/11/09 12:10:40.55 aRXVZnCR.net
例えばハクサンチドリを売っていたとしてその背後には盗掘屋がいるんだろうけど
販売業者を通報していいの？
991:花咲か名無しさん
17/11/09 12:15:07.55 Ep5RwAwe.net
普通に考えて盗品と知ってて売ったら同罪だろう、だからアタマ使えってｗ
992:花咲か名無しさん
17/11/09 15:39:35.20 AK1xnFGx.net
>>928
フラスコの話は知ってるけど、すべての実生苗が菌依存しないのかね？
ササバギンランも今はすべて無菌播種？
993:花咲か名無しさん
17/11/09 16:39:55.61 Ep5RwAwe.net
>>933
全て菌依存しないと言う訳じゃないよ
フラスコ内なら培地から栄養を摂取できるけど
フラスコから出したら独立栄養生活に馴染めない個体もいる
そう言った中から順化できた（独立栄養）個体を増殖して売っているって事でしょう、多分
上記の菌依存の不等式も各種の順化過程での歩留まりから推察したのではないかなと思う
正確には菌依存度じゃなくて独立栄養度なのかな
話逸れるけど、フラスコ播種での発芽段階から従属栄養菌を共生？させる試みも
大分定着してきているよ
扱いの難しい外根菌に替わって、管理の楽な腐朽菌を従属栄養菌にして
菌依存度の高いランを栽培しようって事なんだと思うけど
将来的には菌糸瓶で腐生ランの栽培ができるようになったりするのかな
994:花咲か名無しさん
17/11/09 20:34:42.94 0WaVbrL1.net
わざわざあんな地味な腐生蘭、凖腐生蘭なんかを育てたいのはごく一部だろう
これから若い人が蘭に興味があるかもわからないし
まずは爺と一緒に逝ってく絶えそうなウチョウラン、エビネの銘品を守ろうか
995:花咲か名無しさん
17/11/09 20:42:51.20 GbMka+uC.net
ウチョウランもエビネも興味ない
栽培不可能と言われる蘭の栽培を確立させるスレ なんで
他所でやった方が良くない？
996:花咲か名無しさん
17/11/09 22:06:29.26 0WaVbrL1.net
>>936
なにっ！？
ウチョウランやエビネに興味がないだと？
では何に興味があるのです？
997:花咲か名無しさん
17/11/09 22:18:32.63 9EGm6Uv4.net
ほんとまじで何に興味あるのか気になるｗ
Y君すら年とったらもう手間かかる地生蘭やめて寒蘭でもやろうかと言ってたのに
(プロの彼は歳食ったら猛烈な維持�
998:ﾌ労力がかかる地生蘭が手に負えないのが流石によくわかってる) ニワカマニア的視点で難しい蘭弄るのはいいけど、所詮弄り殺してるだけの奴ばっかりだよ 本人は「栽培」した気になってるからますますタチが悪いｗ
999:花咲か名無しさん
17/11/09 22:27:55.09 as2mp+km.net
やがめ氏の事？
そんな事言ってたんだｗｗ
今度会ったら聞いてみよっと
1000:花咲か名無しさん
17/11/09 23:00:11.94 PUTB8Mfw.net
何に興味があるか、着生を入れるとカオスなので地性のみ
アネクト系とケイロスティリス系のシュスラン類
市場に出るのが稀なんで一個体を十年近く維持してるものもあるよ
あ、でも最近はあっと驚くような種が国内市場で取り引きされてるね
ドイツの知人が羨ましがってた
後は、雲南系と北米系のアツモリ
これもかなり増殖させてる
コツさえつかめば意外と手間もかからないし栽培は楽な方
後はセラピアスとかデウリス？
これは賑やかしでやってる
形もかわいいし、すごく良く咲くし
一番古いアブレビで十数年になるかな
もう何鉢もあるけど殖えると少しずつ人にあげたりする
エビネも種類によるよ、栽培増殖品のトクノシマは
もらいものだけど気に入って育ててる
改良品種、交雑種は良し悪しが良くわからないので興味が無い
1001:花咲か名無しさん
17/11/09 23:05:48.15 PUTB8Mfw.net
後、ニワカとか関係ないよ
あまりこう言う事言いたくないけど
経験年数少くても栽培センスのある人はいる
そう言う人と話すのは、変に凝り固まった偏見を持った人と話すより
遥かに楽しい
1002:花咲か名無しさん
17/11/10 00:23:22.94 POq77V9u.net
ナイスフィッシン！
釣り針に豪快にヒットした
こんな食いつき良いならワザワザ餌撒くことなかったな
ルアーでいけんじゃん
1003:花咲か名無しさん
17/11/10 09:09:07.78 qjeuOArB.net
もっと泳がせとけよ馬鹿野郎
1004:花咲か名無しさん
17/11/10 10:20:41.08 sJkfsnmP.net
相当がっついてそうだからリリースしたら
また同じのかかるぜｗｗ
1005:花咲か名無しさん
17/11/12 20:29:34.00 KncKuLZ1.net
そして誰もいなくなった
1006:花咲か名無しさん
17/11/12 23:35:48.56 uzaKd4Hv.net
今の園芸板は自生地からエビネやウチョウランを盗むような
クズばっかだよ
1007:花咲か名無しさん
17/11/13 09:00:15.29 hSUsX9NU.net
お、また釣り針！
1008:花咲か名無しさん
17/11/13 23:35:44.60 8/QU9duw.net
自分の県ではウチョウランの知られている自生地は全て自然公園だったかで守られてるけど監視が浅いから余裕で山採りできるのが残念
数年前にそウチョウラン自生地との情報を得てとある山（県立自然公園）に行ってみたけどランは見つからなかった（自分の目が悪いからかもしれない）
そもそもウチョウランが自生していたのは昔の話で今は採り尽くされて絶滅しているのだと思う
今年行った亜高山のランの自生地にしても本当に山採りに対しての監視が甘すぎると思った
1009:花咲か名無しさん
17/11/14 00:50:04.52 FziHLxQZ.net
存在しない蘭の山採りしやすさを憂うって大丈夫？
1010:花咲か名無しさん
17/11/14 11:41:33.00 1aToPq/1.net
知ってる山の話だと、山を切り開いて高速通したら
周辺環境ががらりと変わって植生がきれいに入れかわった
それと昆虫ね、何種か地域群が絶滅したのもあると思う
採取圧もあるけれど環境そのものが保たれなくなっている可能性も
大きいと思う
1011:花咲か名無しさん
17/11/14 18:10:56.12 uYqRiEuA.net
自生地は開発が進み、増加しているシカやイ
1012:ノシシの食害、盗掘etcで消滅 掘ってきてもウイルス感染やら栽培ミスやらで栽培品が永続できない 園芸化して残すのも採算が合わないから誰もやらない（採算がとれる一部例外種のみ園芸化済） 植物園は予算削減で難物を育てる余裕などは無く 変態的名人芸で育てている個人の栽培品は継承者が現れずに終了 まあ詰んでるわな
1013:花咲か名無しさん
17/11/15 08:41:07.56 5LSZnZ8O.net
>>951
確かに深刻な問題山積みだね
ところでちょいちょい問題になってるけど
盗掘被害の種類毎の統計ってある？
問題になってるわりに実態がいまいちつかめないから
ここ何年かで良いので統計データ宜しく
1014:花咲か名無しさん
17/11/15 15:22:10.55 iKDRQ+wm.net
>>951
塊根スレを見てみ
住民は本当に個人や業者の恨みつらみばっかのろくでなししか残ってないから
レア物のラン業界はまだマシに見えるぞ
1015:花咲か名無しさん
17/11/15 17:19:36.65 dstcRmg2.net
実際完成品買って飽きたらヤフオク行きのイナゴしか居ない塊根系と比べたら
結構な数のガチオタが関心持ってくれるランは相当恵まれてると思うけどな
1016:花咲か名無しさん
17/11/15 17:55:13.63 cZDhRM/Z.net
>>954
けっこうな数と言ってもどれくらいですかね？
自分の地方の蘭展の来場者はほとんど50代過ぎてる人で蘭の好きな人も高齢化して減っているようですが
ランの好きな若い人が増えてくれば嬉しいですけれど
東京とかの蘭展は行ったことがないのですけど来場者の年齢はどれくらいかは、知りませんがw
1017:花咲か名無しさん
17/11/15 18:00:35.84 cZDhRM/Z.net
>>955です
訂正(最後の文)
東京の蘭展は行ったことがないのでそちらの蘭展の来場者の年齢はどれくらいかは分かりませんが
…でした
どうも申し訳ございませんでした
1018:花咲か名無しさん
17/11/15 18:27:05.68 5LSZnZ8O.net
わざわざ訂正してもらって何なんだけれど
こっちの方がいいと思うよ
世界らん展日本大賞2017・蘭展総合スレ (2)
ｽﾚﾘﾝｸ(engei板)
1019:花咲か名無しさん
17/11/15 19:29:04.37 cZDhRM/Z.net
>>957
スレ違いでしたね
これは失礼いたしました
1020:花咲か名無しさん
17/11/16 16:06:01.61 56utM8+L.net
>>955
団塊の世代以降趣味が多様化してるからしょうがない
40~50くらいからアウトドア派が多くなってるし
まあ多肉全般は若い連中を取り込もうとして自爆したわけだが
1021:花咲か名無しさん
17/11/16 19:06:24.37 le/IPpua.net
まーた、どっかのスレ見ただけで適当なこと言ってんな
1022:花咲か名無しさん
17/11/18 18:52:29.63 mrreeoAz.net
シマクモキリソウが発見されたらしい
自分の腕ではリパリス属はできないなw
1023:花咲か名無しさん
17/11/18 18:58:16.81 mrreeoAz.net
あっ！
しまった
他のスレとレスの内容がかぶってたなぁ
でも、絶滅したはずのものが見つかるっていいことだな
このまま、栽培法が確立されれば嬉しいゼ
1024:花咲か名無しさん
17/11/18 20:46:10.92 sJ94SahG.net
まあシマクモキリのレベルになると、つくば実験植物園でも人工増殖できるかどうか怪しいなあ
それに、あそこは栽培設備は一流だけど学術研究がメインで栽培増殖にはあまり興味が無いようだ
培養担当がいなくて無菌培養室が休眠状態でも、問題視する気配がない
というか使ってないから培養室の撤去を検討中だと聞いたが
長命でない属を、実生しないで何年維持できるかって話だな
1025:花咲か名無しさん
17/11/18 22:23:27
1026:.58 ID:4nLv+qgc.net
1027:花咲か名無しさん
17/11/19 03:48:34.34 78m675KE.net
>>963 谷亀氏に三顧の礼を尽くしてきてもらうとか
あるいは趣味園でおなじみのトミーとか？
まあＮＨＫのニュースに出てた遊川氏とこの辺のメンツは知り合いなんだろうけど
1028:花咲か名無しさん
17/11/19 09:29:53.81 6w9tlSQI.net
>>963
Y川氏が栽培に興味ないから無理だろうな
一時はY亀先生が実際に職員として在籍してたけど
栽培増殖は研究者の仕事じゃないと説教して研究報告だけ書かせてたという噂（真偽不明）
まあ生物学者ってのは生体を切り刻んで解析するのが仕事で、生き物屋じゃないから
Y亀先生のほうが業界内では異端なんだが
1029:花咲か名無しさん
17/11/21 05:04:42.59 UU+rV+Bn.net
ムニンツツジとかムニンノボタンの人工増殖をやってる小石川に預けたほうが増殖研究をちゃんとやってくれるのかな
URLﾘﾝｸ(www.bg.s.u-tokyo.ac.jp)
蘭ではアサヒエビネで実績があるし
1030:花咲か名無しさん
17/11/21 09:03:06.23 I1KwJN5j.net
>>967
小石川は当時の技官が凄かっただけで
彼が退官してからは鳴かず飛ばず
アサヒエビネも小石川から中央学院高校の生物部に下請けに出してたりする
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
日本有数の植物園でも増殖技術に関しては高校の生物部以下ってのが今の日本の現状
どこも技術者を雇う予算が無くてパートのおばちゃんが栽培主力だったりする
植えておくだけで温室の理想的環境で勝手に殖えてくれる植物でないと、育てるのは無理
1031:花咲か名無しさん
17/11/21 19:41:22.51 WmkG//S0.net
シマクモキリは増殖力はなさそうだな
いつか目にしてみたい
1032:花咲か名無しさん
17/11/21 19:43:46.58 aXmhlTWE.net
流行れば流行ったで多肉植物に精を出すアホに狙われるけどな
1033:花咲か名無しさん
17/11/28 15:15:39.00 2vpLovT0.net
老害の権権化であるランより
比較的歴史が浅い多肉塊根の方が老害の巣窟になってる
何故だろう？
1034:花咲か名無しさん
17/11/28 16:21:31.50 /1K8mLhO.net
塊根、ハオ、クリロ、感悪板荒らしてる多犯性病原菌
病巣をageてくるからすぐわかる
キモチワルイからもう来んな！
1035:花咲か名無しさん
17/11/29 00:49:04.50 +umjc7jA.net
>>972
あれらのスレって荒らすほどの価値があんのか？
1036:花咲か名無しさん
17/11/29 02:04:08.94 6WaYAhyA.net
そうする価値があるからという理由で、人は不機嫌になるわけではない
1037:花咲か名無しさん
17/11/29 09:45:57.20 xQlcwJ+j.net
>>972
他所だとそのまま話が続いたりしてるところもあって
病んでるな～なんて思うが（自演もあったりして）
排除体制ができてるここは少し健全なのかなと思ったりするｗｗ
たまにタエニオフィラムが売ってたりするけど
全部がラン菌依存度高い訳じゃないみたいだね
あの属で栽培
1038:難種ってクモランくらいなのかな 多肉の人はこの辺のランには手を出さないでしょ、普通 一律に管理できないしｗｗ
1039:花咲か名無しさん
17/11/30 17:45:20.60 iiCYu4UW.net
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
こう言う考えはどう思う？
1040:花咲か名無しさん
17/12/02 17:19:06.31 w5jKkpTT.net
マルチですまぬ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(oki.ismcdn.jp)
1041:花咲か名無しさん
17/12/02 20:31:10.11 miWixVyS.net
ごめん、これ嫌い
1042:花咲か名無しさん
17/12/08 20:46:21.65 ezw4iaQ/.net
プラントハンターは人間様のために植物を狩る仕事
1043:花咲か名無しさん
17/12/09 13:27:33.98 cIPOKT2G.net
紙製の鉢や麻袋って通気性が最高だと思うけど
フウランや難物ランの栽培的にどうなのよ？
1044:花咲か名無しさん
17/12/09 14:06:16.63 jpTlYQJI.net
セッコクを紙コップにティッシュで植え付けてる写真が古典園芸雑誌にのってたな
1045:花咲か名無しさん
17/12/10 20:58:33.79 PxvZLBnp.net
カビてあたふたするのは嫌だ
1046:花咲か名無しさん
17/12/13 19:14:32.63 PNmiGSfI.net
次スレはどうなるんだ？
1047:花咲か名無しさん
18/01/19 22:59:42.94 KrYd1tXf.net
アゲイン
1048:花咲か名無しさん
18/01/20 00:58:26.92 QCNKdSQ6.net
元からある「ランについて語りませんか？」スレでも栽培困難種の話題出てるし
再統合で良くない？
どうせここの住人は上記スレにもいたでしょ
1049:花咲か名無しさん
18/01/20 01:15:05.85 wQi0AysY.net
昨季、買ってすぐに植え付けられず、ポットのまま水切れさせちゃったせいか、
芽が枯れてたキンランをダメもとで植えたものの、やはり芽が出ず枯れたものと思ってたんだが、
ササバギンランもいる鉢なので腐葉土を客土しようとほじったら、キンランにもガッシリした芽があった(^^♪
1050:花咲か名無しさん
18/01/22 23:15:25.56 ZGEZEFQv.net
【増殖】ランは直播き増やせるよ【育種】
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
このスレ好きだった
1051:花咲か名無しさん
18/01/27 00:13:51.40 bBLrBJTP.net
>>987
>>31さん…(；ω；)温かい家庭は出来たのかな…
1052:花咲か名無しさん
18/02/21 16:10:55.79 HCtXhoaq.net
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