885:花咲か名無しさん
16/09/29 12:04:46.45 u5o3RruI.net
ここ最近のブームで多肉・塊根の栽培始めて2年かそこらの素人に毛が生えたような奴らだしね。
レアな多肉買い集めてオサレポットに突っ込んで植物をこんなにオシャレに売れる僕たち凄いでしょ？ベテランぽいでしょ？
みたいに売ってるのをみると、昔から細々とやってきたヤツらにとっちゃ鼻について仕方ないんだろな。
886:花咲か名無しさん
16/09/29 12:23:31.14 YNscqvIF.net
業者にとっちゃ今のブームはウハウハだろうけど、一番しわ寄せ食らってるのは昔からの趣味家だろうね。
887:花咲か名無しさん
16/09/29 13:03:57.48 ovwh3W8H.net
まさに>>823に書いてあるSHOPでよく買うんだけど、このスレ読んでショック受けました。
商品説明にはもっともなことを書いてあるから信用しちゃってた。
でも、じゃあどこのSHOPなら信用できるのって思うけど、それは教えてくれないよね…。
888:花咲か名無しさん
16/09/29 13:17:02.87 tcpBeR5H.net
まず、そのお洒落鉢から引っこ抜いて
プラ鉢で発根させてみ。
今からじゃあ厳しいけどね
あんな陶器の冷え冷えの鉢は塊根には
向かないと思うよ。
何故、古参の人達がプラ鉢栽培が多いか
考えてみろよ
889:花咲か名無しさん
16/09/29 13:21:06.92 tcpBeR5H.net
あと、店の言うことを鵜呑みに
しないで、自己実践してみなよ。
自分で考えて、実践して、失敗して、
またチャレンジして、成功して時の嬉しさ
それが楽しいと思うんだがね。
890:花咲か名無しさん
16/09/29 13:31:12.47 ovwh3W8H.net
>>855
いや、ほんと不愛想なプラ鉢に植えてるのを見て、何で？って思ってたんですよ！
そういう理由があったんですね。
勉強と実践と頑張ります。
891:花咲か名無しさん
16/09/29 13:34:46.68 Lgug6AtH.net
>>854
温室作るのが先だろ
今の君じゃ信用できる場所で買えてもソロモンにブッ込むんたから結果は同じ
892:花咲か名無しさん
16/09/29 13:54:37.91 ovwh3W8H.net
>>858
冬ってマンションの室内じゃあ難しいですか？
もちろん植物にもよるけど、一般的に多肉や塊根として。
床暖房を冬は入れっ放しも検討しています。
893:花咲か名無しさん
16/09/29 13:54:58.65 9ig6a3rw.net
私も昔は綺麗な陶器鉢に植え、見た目もきれいにして育てていたけど
雨や冬季中のでの鉢の移動とか大変になってプラ鉢に変更したけど当時よりも元気いっぱいで成長している。
894:花咲か名無しさん
16/09/29 14:32:52.49 bCbhWq01.net
>>823 に書いてあるようなショップは全部ブーム便乗のニワカ園芸家。ってのは同意。
ろくな栽培経験もないし植物の特性も知らないから、あんな妙薬で塗り固められた鉢に嬉々として植え込んで喜んでるんだよ。
通気性も皆無で用土も根も冷やしてしまうような鉢、多肉ましてや塊根には全くもって向いていない。
黒プラ鉢が優れてるのは太陽光によって用土がよく温まって発根を促してくれるから。
ただしプラは蒸れやすいから、一番良いのは素焼き、もしくは駄温鉢。
これに団粒構造の大きい、硬質赤玉とかを使ったら成績が抜群に良くなった。
あくまでウチの場合だけど。
895:花咲か名無しさん
16/09/29 14:39:37.08 QeOAjhaL.net
そういや昔食虫植物にどっぷりハマってた頃も色々試してたわ
水槽買って熱帯魚用のヒーターとファン回したり気化熱やペルチェ素材使って冷却したり
失敗もしたけど泥臭い試行�
896:�をするクセがついたのは塊根育ててる今にして思えばよかったのかもな 結局全部繋がってるんだろう
897:花咲か名無しさん
16/09/29 15:00:17.71 eQtnIEnf.net
>>854
ここで良い店を聞いてもステマ扱いされるから言わないんじゃない？
とりあえず多肉の栽培経験が長そうで植物の特性をよく分かってるとこから買えば間違いないんじゃないか？
つってもあの鶴仙園ですら、塊根については死にかけてる輸入したての株をお洒落鉢に入れて即時売り払う転売屋になり下がってしまったけど、、
ちょっと前に駒込の本店で2代目のおっさんが常連と話してるの聞いたけど、今はイモが売れるからどんどん入れて枯れる前にどんどん売ってる、って言ってたし。
898:花咲か名無しさん
16/09/29 15:32:01.92 oFkFfd7l.net
実生で10年以上かけて仕立てたグラキリスを現地球に比べて見た目よくないですねって言われた時は殺意湧いたわ
流行りで乗ってきた業者糞だわ
899:花咲か名無しさん
16/09/29 15:54:20.45 qynTN6yK.net
>>864
でも実際に見た目悪いんでしょ？
ヒョロヒョロのグラキリスはカッコ悪いよ
900:花咲か名無しさん
16/09/29 17:27:33.83 aFsORWH3.net
国内実生で輸入球と見間違えるようなすばらしい株が作れるんだがね。作っている人を知ってるし、俺も作れるように勉強中。
901:花咲か名無しさん
16/09/29 17:36:51.11 vq6KNRAU.net
突き詰めると鉢も邪魔になってくるからなw
902:花咲か名無しさん
16/09/29 17:58:18.42 CXMBVtA/.net
古典園芸とか盆栽も鉢含んで作品だからこの株にはこの鉢って見立てて楽しむのもいいと思うけどね
俺は育てる方に重点をおいちゃってるから園芸とは程遠いと思うただ植物育ててるだけ
だから趣味は？って聞かれると園芸じゃなくて植物って言ってるわ
903:花咲か名無しさん
16/09/29 18:43:56.85 dS8VYQSP.net
意識高いわぁ
904:花咲か名無しさん
16/09/29 18:45:30.05 OcMbyzbJ.net
>>865
握り拳位ですかねぇ。
現地球に比べ、若干伸びてるとは思うが生育期は屋上栽培なんでヒョロくは無い。
種も蒔かずに輸入球鉢に置いてドヤ顔されるのはほんと腹立つよなぁ
905:花咲か名無しさん
16/09/29 18:49:44.62 OcMbyzbJ.net
>>866
お仲間がｗ
とにかく日照と風に留意してるとそこそこにはなるけどどうしても5年目位から横へ余り伸びなくなってくるんよねぇ。
まだ水が甘いんですかね。
906:花咲か名無しさん
16/09/29 19:38:58.01 YNscqvIF.net
＞＞859
鉄筋のマンションなら保温性もそれなりにあるからいけるやつはいける。
うちもそうだけど冬は暖房切っても朝方8度前後はキープしてる。ちなみに関東南部。
窓際、床に直接置くのはやめたほうがいい。
907:花咲か名無しさん
16/09/29 20:04:51.07 R4oLoaf7.net
見た目で植物を気に入ってそこから性質や環境を調べて土をどうするか鉢をどうするか考えるのが楽しいけどなぁ
命を扱うわけだし最低限管理してからとかマナーみたいなものはあると思うわ
表面だけ取り繕って売るのは園芸じゃなくてフラワーアレンジメントかなんかでしょ
908:花咲か名無しさん
16/09/29 20:52:49.80 QeOAjhaL.net
そういう観点からすると、「人と人を繋ぐ」とかいう建前のもと
珍奇な植物俗に言うビザール・プランツを現地からかっぱらってきて
高値で人に売りつけることでおまんまを食べてるいわゆるプラントハンターって奴らは邪道ってことになるんかね？
909:花咲か名無しさん
16/09/29 21:10:42.61 xbmY+H9H.net
>>886
URLﾘﾝｸ(shabomaniac.blog13.fc2.com)
ここの人？
910:花咲か名無しさん
16/09/29 21:21:19.44 R4oLoaf7.net
>>874
新種の発見�
911:ﾆか学術面や栽培法の確立をしてるような方たちは尊敬するけどでっかいバオバブをかっぱらってきて売り捌いてるようなのさプラントハンターってよりただの商売人だと思う
912:花咲か名無しさん
16/09/29 21:24:18.21 mycWWDgz.net
良くある簡易温室買えば良いじゃない
200ｗ程度のヒーターとサーモスタット、内気扇代わりに水槽用冷却ファンでも入れて1万円少々の設備投資、１日12時間稼働でも月3000円程度の電気代で済みますがな
室内置きで20度以上キープしとるよ
913:花咲か名無しさん
16/09/29 22:49:57.49 Skrmile3.net
みんなが文句言うから鉢屋さんがいじけちゃったじゃねーかw
レアにしか価値を求めない奴らは嫌いどけど、文化を発展させるためには必要悪も大事だと思うけどねー。
その結果色々買いやすくなってくれれば個人的にラッキーだ。
914:花咲か名無しさん
16/09/29 23:19:10.45 7XMt0Nuu.net
いじけたか開き直ったかよくわからん プラ鉢はジャージとの喩は（笑）
仕立てが上手くできなければお金を出してダサくしていることは自分のようなニワカだと気付いてほしいw
必死なんだろなww
915:花咲か名無しさん
16/09/29 23:30:46.38 YNscqvIF.net
だから仕立て仕立てうるさいよｗｗ
これだけハンドメイドポットが日本に流通しているのは、歴史上無かったことだと思っています。
、、、盆栽無視かいっ、、、
916:花咲か名無しさん
16/09/29 23:34:09.14 FE0ir6Pm.net
絶対にここを見てブログ書いた感はあるな
そして結局何が言いたいのかわからん。
やってることと言ってることが矛盾してるし
917:花咲か名無しさん
16/09/29 23:48:07.13 Qdlz/XcC.net
鉢屋さんてtokyでしょ？ブログ見てきた。
ファッション多肉屋叩きでこのスレが盛り上がってるこのタイミングであの内容のブログ更新て、、、確実にこのスレ見てるな(笑
918:花咲か名無しさん
16/09/30 00:06:00.81 8k7nKyot.net
>>870
ヒョロキリス見たい
うp
919:花咲か名無しさん
16/09/30 00:06:44.64 fSlqxaIz.net
ああいう見た目だけの鉢で植物、それも最もそういう鉢での栽培に適してない植物を育てんのゴリ推しすんなら、あと10年は栽培経験積んでから偉そうな事言えや、ちう話。
2-3年前まで植物なんて興味も持ってなかった癖にブームに乗っかって如何にも昔からなんでも知ってる玄人ぶるから叩かれてんちゃうの？
まともな栽培経験もないし植物の特性もわかってないからそんな商売できるんやろな。
あんなんで長期栽培すんの玄人でもムズイわ。貴重な多肉たちの命を無駄に消費してるだけ。
素人にあんな鉢に植えた植物売ったらアカンて。
920:花咲か名無しさん
16/09/30 00:08:16.76 heLnVV1P.net
>>884
落ち着けよジジイ
921:花咲か名無しさん
16/09/30 00:16:16.31 OcL3W/9S.net
>>885
こんばんはtokyさん。
降臨お待ち申し上げておりました 笑笑
ベテラン栽培家のインスタ更新楽しみにしてますね！
922:花咲か名無しさん
16/09/30 00:26:31.13 NNgdwMFc.net
TOKY、100%ここ見てるわｗ
それにしても敏感に反応しすぎｗ
923:花咲か名無しさん
16/09/30 00:46:58.56 ir0AIMPS.net
別にあの鉢屋さんが嫌いなわけじゃあないけどさ、植物を栽培する事と、ファッションは違うだろw
人間は自らの意思と行動で装いや環境を変える事が出来るけど、鉢に植えられた植物はそれが出来ないわけでしょ。
それなら、その植物にとっての最適解を見つけてあげるのが、その命を預かった人間の役目ちゃうんかい。
釉薬ぬりぬりの陶器鉢じゃあ、ベテランでも根出しに苦労するだろ。
ましてや初心者なんて言わずもがな。
924:花咲か名無しさん
16/09/30 00:48:53.64 O6IFNT7q.net
ひどいのはtokyだけじゃないけどな。
多肉盆栽？盆栽風多肉？を売りにしてるとこ、、盆栽かたるならせめて鉢の正面くらい覚えようぜ。
925:花咲か名無しさん
16/09/30 00:51:15.84 NNgdwMFc.net
このスレ的にはkonectはどうなん？
926:花咲か名無しさん
16/09/30 01:00:50.07 8k7nKyot.net
植物のこと考えろ見たいに言ってる奴はマダガスカルなりに返して来いよ
お前の育てているのもヒョロヒョロになって可哀想だぞ
927:花咲か名無しさん
16/09/30 01:02:06.92 8k7nKyot.net
俺も今はクソダサプラ鉢で育てているけどそのうち焼き物の鉢にするわ
家の中が100均グッズまみれならプラ鉢も気にならないんだろうけど
928:花咲か名無しさん
16/09/30 01:06:20.33 ir0AIMPS.net
tokyは良い方でしょ。
別の角度から見れば、デザイン性の高い鉢なんて今までまったくなかったわけだし、評価してる。（使わないけど）
ただあれは、キープやコントロールも当たり前にできる中級者以上向けで、初心者が使うものじゃない。
キュリオスなんちゃら、あそこはヒドいw
輸入株ぶっ刺して、根出しはおろか、地上部すら展開してないのをよく自分の店に出せるなと…仮にも植物好きなら、もう少しどうにかしてから販売しろよと…
929:花咲か名無しさん
16/09/30 01:08:07.98 wJ4JUGGf.net
ただ入れるだけで盆栽風になるからな
挿木や取り木とかって言葉すら知らないんじゃねーか？w
昨日まで植物なんて全く興味なかったのに初めてやった園芸が塊根でしかも通ぶるとかなんかもうね
園芸への入りッパナで植物の挙動への勘もなしに塊根は大変だぜよ
930:花咲か名無しさん
16/09/30 01:21:30.50 O6IFNT7q.net
＞＞894
いや、あそこはもっとひどいぞ。盆栽風に植えたいがために根っこ切って再発根させるんだってどっかにどや顔で書いてたぞ。植物は生き物っていう感覚がないんだろうな。日本くんだりまで連れてこられてひどい仕打ちだよ。
マダガスカルに返せは極論だけど、せっかくこんなとこまで来たんだからできる限り最高の環境で育ててあげたいよね。
931:花咲か名無しさん
16/09/30 01:30:12.70 sXPH57iN.net
このスレに限らず塊根クラスタはいかに手持ちの植物体を強靭かつ理想的な株に育て上げ
それを長期間維持できるか、ここに最も重い価値を置く人が多い気がする
鉢選びはそのための手段でしかなく、特に一般公衆に見せびらかしたりする予定もないから、実学・実務的な評価になるのは当然なんじゃない？
932:花咲か名無しさん
16/09/30 07:21:23.96 ltk8ALXJ.net
トーキーも大概だが塊根栽培歴3年(笑) の自称塊根マスターことaneaのケン様が一番酷いな。
よくファッション雑誌で披露してるあの玄人顔負けの自信マンマンの栽培技術じまんは何処からくんだろwww
木浴も珍しいの買ったけど根無し株の転売屋だったし。
昔から多肉塊根やってる人から見たらゾチカや国内の園から買い漁ったのを鉢に入れて売ってるだけてすぐ分かるよ。
933:花咲か名無しさん
16/09/30 07:25:01.03 LEF6h3d7.net
うああｗ 何盛り上がってるんだと思えば
toky釣れたのかｗ
鉢屋が植物語るからそういう事になるんだよ
黙って鉢売っとけ
ま、文句言ってるけどあんた所で鉢5個くらいは買ったで
1000円以下のばっかだけどｗ
>>893
中級者以上なら鉢数もかなり増えるし管理の面からも素焼き、プラ鉢に自然になる
各植物は土の配合だけで調整って感じだろう
んで釉薬塗れば鉢じゃなく鉢カバー
結局あの系統の鉢は初心者が使いこなせ
934:ないのに使うだけなんだよね
935:花咲か名無しさん
16/09/30 07:46:16.69 h9qBAVTe.net
「このマッチングがクールだぜ。ヤバイだろ」とか言ってるんだろね
936:花咲か名無しさん
16/09/30 07:53:45.54 WkjLiJVe.net
やはり素焼き最強説か。
URLﾘﾝｸ(imepic.jp)
937:花咲か名無しさん
16/09/30 08:02:35.98 SXjBz8km.net
その仕立てだとインスタにはあげられないなw
938:花咲か名無しさん
16/09/30 08:09:09.37 WkjLiJVe.net
俺だってインスタに上げるなら、もうちょいキラキラさせるわい（小声）
939:花咲か名無しさん
16/09/30 08:13:39.57 LEF6h3d7.net
普段眠ってるクリスマスのイルミネーションLEDでも巻いておけば？ｗ
940:花咲か名無しさん
16/09/30 08:13:56.69 l8F9XjZf.net
毎日毎日インスタに珍しい植物一生懸命アップして自慢するのも、他人が長年育てた株と2-3年で得た薄っぺらい栽培技術を武器にファッション雑誌でドヤ顔するのも他者に対しての承認要求が強いんだろ。
元々ファッション、オシャレ大好き人間なんてみんなそうだ。
941:花咲か名無しさん
16/09/30 08:42:22.50 y9h04Z+t.net
>>900
画像の向きくらい直そうぜ
942:花咲か名無しさん
16/09/30 09:22:48.22 mkujikHx.net
マウントアイテムとしてのレア植物。
943:花咲か名無しさん
16/09/30 09:34:12.83 l8F9XjZf.net
SNSカーストを上げるために無理矢理冷たく狭い鉢に押し込められる悲しい植物たち
944:花咲か名無しさん
16/09/30 09:59:45.81 Z3nzXCrD.net
>>847
Twitterでもブログでもいいからどういうワードで
検索すればいいの？
まじで読みたい
945:花咲か名無しさん
16/09/30 10:06:27.73 jnY6fI6l.net
>>907
お前らの所有欲を満たすために根を引きちぎられ転がされて日本まで来る悲しい植物たち
946:花咲か名無しさん
16/09/30 10:26:19.71 qFJDtHi1.net
日ごろの過疎が嘘みたいに出てくるなw
冬型が動き出したかw
947:花咲か名無しさん
16/09/30 10:30:58.88 qFJDtHi1.net
というかおしゃれ鉢は栽培極めた強者だけが扱える代物だと思ってた
948:花咲か名無しさん
16/09/30 10:43:20.42 0w7KjlVL.net
おしゃれなビザール気取って枯らすのは良いが、野生の個体でするなよ、と言いたいわ。
増やす努力もせずにワイルド株信仰する今の業界ほんと嫌い。
園芸的に生産された物を対価払って消費してくれるなら納得もできるがね。
ほんとどうしてこうなった
949:花咲か名無しさん
16/09/30 10:58:07.73 O6IFNT7q.net
ちょっと前に大量に出回ったゾチカ閉店放出品のアクレアータ、バリーだってゾチカでは繁殖用にキープしてたんでしょ。
それが日本に来たとたんに投売り状態だよｗｗ日本の業者にヴィジョンが無さ過ぎ。
950:花咲か名無しさん
16/09/30 11:05:12.68 ychSkFOg.net
日本も中国も変わんないよねw
951:花咲か名無しさん
16/09/30 11:58:50.86 O6IFNT7q.net
そうそう後先考えずに目先の金。
952:花咲か名無しさん
16/09/30 12:07:37.21 WO5z9Ozc.net
>>899
ごめん。俺も独り言で言ってることあるww
>>900
鉢の口縁欠けさせたりしてもっとボロボロにするんだ！
953:花咲か名無しさん
16/09/30 12:29:16.17 qFJDtHi1.net
そんなことよりもう秋の風
954:花咲か名無しさん
16/09/30 17:17:24.47 caQ4hjdk.net
>>917
亀甲竜等の冬型が成長が始めるし夏型は枯れ始める時期でいろいろ大変だわ
そしてヤフオクで出品される植物がどんどんほしくなる不思議
955:花咲か名無しさん
16/09/30 20:01:14.86 zvU78P3q.net
そういう気持ちになるのは羨ましい
鉢が100超えて来たら春秋の季節はこれからって奴が高くつくから整理したくなる
今は買った時より2倍超えてるのもざらにあるし
俺のは発根間違いなしだし
物置の奥
956:で重ねて眠ってる釉薬鉢もあるから 仕立て（）たらその辺の奴には負けないぜｗ でも札落ちしてる奴でも情がわいて手離せない
957:花咲か名無しさん
16/09/30 20:02:59.94 jnY6fI6l.net
出た自虐風自分語り
958:花咲か名無しさん
16/09/30 20:20:14.20 XmazD9qp.net
絵を描く趣味を始めてから、植物の購買欲が全く無くなったので自分でも驚いてる。
去年は多肉に毎月5～10万くらい浪費してたのに今はペンとノートくらいしか買わない
959:花咲か名無しさん
16/09/30 20:21:57.81 2l1W/Wpc.net
>>921
なら書き込むなよボケジジイか
960:花咲か名無しさん
16/09/30 21:21:50.10 sXPH57iN.net
今日は久々の秋晴れ
十分日光に当てられたし温度も上げられたがまた明日からずっと雨予報だとさ
勘弁してくれ
961:花咲か名無しさん
16/09/30 21:35:53.83 BuV+bxGg.net
たまたま知り合いからパキポラメレイ貰ったけど作られたような幹肌とか棘の並び方とかちょっとはまりそうだ
管理難しいから増やすつもりはないけど可愛いねこの子
962:花咲か名無しさん
16/09/30 21:38:01.68 zvU78P3q.net
>>920
そういう風にとらえてくれる人がいて一安心
サンドバッグ状態だからインスタで馴れ合ってる奴がここにいないのかと思ったわ
やっぱtokyがブログで脊髄反射したのも納得
963:花咲か名無しさん
16/10/02 00:55:03.41 CIZHntbw.net
>>924
ラメリーは楽だぞ
他のパキポに比べても根をバシバシ張りまくるし
それにひきかえ恵比寿笑いは、実生でも根張りが弱いな
964:花咲か名無しさん
16/10/02 13:16:21.29 ZrhNK0Xp.net
>>926
昨日下から根が出てたから植え替えしたけど根鉢パンパンだったからビックリした
あれみたら他のパキポに比べて管理はしやすそうだと思った
母親が欲しがってたし養生してからあげようかな
965:花咲か名無しさん
16/10/02 16:08:44.00 ol7BYKr4.net
植え替えと言えばアデニウムの根がちょろっと出てる鉢がある
10月入ったししばらく悪天候続くようだからどうすべきかすごい迷う
966:花咲か名無しさん
16/10/02 16:16:34.74 xfPX9S+8.net
その状況なら迷うも何も判断は一つしかないかな
967:花咲か名無しさん
16/10/02 17:33:52.66 UypWx10d.net
タコ物ユーフォルビアって一応塊根だからここで質問します
あれの枝(蛸の足)はどういう状態が正常なんですか
孔雀丸は地面を這うのではなく全てが空を目指してるように
上を向いています
これは日が足りないからですか？
968:花咲か名無しさん
16/10/02 18:50:36.62 Vg8tT2fv.net
フェルトデイウムってなんだよ
悪ふざけし過ぎなんじゃねーの？
969:花咲か名無しさん
16/10/02 19:20:53.26 DZ8NheZG.net
羊毛フェルトで作ってるだけじゃないの？
970:花咲か名無しさん
16/10/02 20:08:18.97 7uQ5dnj8.net
>>928
うちのオベスムもまさに同じ状況だけど、春まで待ってもいいんじゃないかな
前に秋頃に買って植え替えしたら、一気に落葉してビビった記憶がある
971:花咲か名無しさん
16/10/02 20:23:01.70 ZrhNK0Xp.net
一気に落葉は怖いな……
うちのは根鉢いじらず鉢増しだから大丈夫なはず
972:花咲か名無しさん
16/10/02 21:10:58.04 APTgXVHv.net
春まで待つべきだと思うよ
973:花咲か名無しさん
16/10/02 22:27:18.17 ol7BYKr4.net
アドバイスありがとう
本当は春まで待った方が無難っていう結論は自分の中で出していたんだけど、
ここ最近の天気とか色々心配で決断する勇気がなく回りくどい表現をしてしまった
974:花咲か名無しさん
16/10/03 12:24:32.13 uImQ86xW.net
>>931
間違って植物と思って買う人とかいないのかな？
紹介の文章がふざけすぎててムカつくね
975:花咲か名無しさん
16/10/03 12:53:37.76 lRvoUHO3.net
鉢を指に挟んで撮影するのもおしゃれなの
976:花咲か名無しさん
16/10/03 13:14:39.19 zGdG+L1j.net
自己弁護ブログ読んだ。
自分がやってきたことが批判されたら手のひら返して逆に批判側に回るんだ。
しかも「本当に植物のことを考えてる人」の演出付き。
「本当にお金が欲しい人」なんだな…
977:花咲か名無しさん
16/10/03 16:05:28.22 ygRIPSNg.net
ぎゃああ亀甲竜の新芽へし折れた
支柱に巻き付けようとしてポキった
978:花咲か名無しさん
16/10/03 16:53:34.19 lRvoUHO3.net
まさに出鼻をくじかれた＞＜
979:花咲か名無しさん
16/10/03 18:16:39.37 p9/fRgQL.net
根元からじゃなければ脇芽でてくるんじゃないかな。
980:花咲か名無しさん
16/10/03 20:14:31.49 +zg9Ao57.net
>植木鉢の立ち位置がとても低かった
そりゃ釉薬塗った鉢なんて植物に向いてないんだから当たり前だろうに
本当に植物の事思いながら鉢の事考えるなら
釉薬塗らない、焼締めしない鉢でデザインやら考えればいいのに
981:花咲か名無しさん
16/10/03 22:30:41.86 20Cv+7J0.net
オシャレ系セレクトショップで植物本体だけ買いたいって交渉した猛者おらん？
鉢はどうせ処分するから抜き苗で結構とかなんとか理由つけてさ
982:花咲か名無しさん
16/10/03 22:53:22.26 FP1QH0DT.net
>>943
地植えにしろよ
983:花咲か名無しさん
16/10/03 23:31:02.82 m/zkL3SB.net
ニワカの仕立て屋連中ではTOKYはまだ一番マシだろ
もんもんチラつかせの塊根坊ヤとか日本人なのにジャクっマンとか
ありえないな…
984:花咲か名無しさん
16/10/04 04:58:37.30 KrzjHt1l.net
>>944
根っこが無いのがバレちゃいまっすーｗ
985:花咲か名無しさん
16/10/04 06:58:45.76 plHalsBE.net
>>947
まじ鉢がしっくりこないから
植え替えようと抜いたら根なくて愕然としたの思い出したわ
根張りもできない釉薬鉢とセットで売るなら1年は管理してほしいわ
せめて半年
盆栽とかの話題も出してるが
盆栽は展示会とかに出品する時以外普段は素焼き管理だしなんかズレてる
986:花咲か名無しさん
16/10/04 08:45:21.17 8UIKTm6w.net
塊根マスター、実店舗出すらしいじゃん
一過性のブームでポッと出ただけのスキルも無い奴が店なんて開いて大丈夫？
どうせ買ってきたものを管理も何もせず流すだけだろ
そして断言出来るけど、この植物ブームもってあと2年だよ
鉢屋は未発根は売らない、管理してから出すって言ってるだけまだまとも。
このへんの考えあるからマスターやジャックマン、メノスとは付き合ってないのかな？
裏では付き合いあるんだろうけど、他の奴らと違って大好きなインスタにもあまりその辺りの交友関係載せないよな
987:花咲か名無しさん
16/10/04 09:40:19.38 T+XobKpg.net
>>949
塊根マスターって、多肉の栽培始めて2年ぐらいのaneaさんのこと？
よその園が長年育てたの買い集めて、さもオレの塊根凄いでしょ？みたいに売ってる人だよね？
988:花咲か名無しさん
16/10/04 10:13:21.49 56AJgk9G.net
>>950
サボテンでもいるね ここでしか買えないとか言って珍品を強調してるが、サボテン園で買い漁ってイン陶器な転がしバイヤーコピアポアw
989:花咲か名無しさん
16/10/04 10:17:41.02 plHalsBE.net
あーそこでも経験したわ
去年だったかな？コミフォラの根の先がボロボロで
後にも先にも到着した日に根を数センチカットしたのそこだけだわ
根無しの鉢植えはそことcuriousだけ経験してムカついたが
今はcuriousでプラ鉢は買ってるｗ
990:花咲か名無しさん
16/10/04 11:09:07.66 0qbGzZDp.net
コピアポアはハウス持ってるから栽培環境は整ってる。
tokyも未発根は売らない。
aneaやキュリオスとこの2つは違うと思うんだが。
991:花咲か名無しさん
16/10/04 11:22:16.88 i+0iJG3g.net
派閥争いよくわからん
みんなほんと詳しいな
イベントでも行けば雰囲気わかるんだろうけどw
992:花咲か名無しさん
16/10/04 11:26:31.11 M1uu+sTh.net
キュリオスは植物扱っちゃいけないレベルでひどいと思ってる。インスタのナルシストっぷりもいや。
同等だがaneaは植物自体は好きなんだろうな、とは思えるのでまだましかな。
993:花咲か名無しさん
16/10/04 11:35:34.78 M1uu+sTh.net
>>930
994:花咲か名無しさん
16/10/04 11:40:04.73 M1uu+sTh.net
>>930
枝も太く横に開きつつも徐々に上に伸びてるのがいい状態。
枝が細く上にうねうねしながら伸びてるなら日光不足か水のやり過ぎで徒長してるんじゃない。
995:花咲か名無しさん
16/10/04 11:41:54.16 ELCc1MbA.net
まあ経験値と商売始めるってのは違うってところもあるから。それが資本主義
どうせお前らがホイホイ通って秘伝のノウハウをどんどん吸収されちまうわけさ
996:花咲か名無しさん
16/10/04 12:04:17.56 pIQgrlPM.net
>>957
日光も足りないし水もやりすぎな心当たりがありまくりです...
枝も細く黄緑色というか色がとにかく薄いです
997:花咲か名無しさん
16/10/04 12:24:47.00 ZDYFPqMM.net
>>955
aneaは植物が好きってより、流行りモノをカッコよく取り扱えるオレが好き、て感じでしょ。
じゃなきゃ素人同然のくせに、オレは塊根マスター！なんて恥ずかしくてとても言えないよな普通は。
998:花咲か名無しさん
16/10/04 12:38:51.46 8DsE8erU.net
屋上に温室もあるしここの奴らよりは環境整ってるだろ
999:花咲か名無しさん
16/10/04 12:51:19.86 +442da6d.net
>>961
その環境を活かせて無いから叩かれてるんだろ
環境が整ってるならより一層、ある程度育成してから販売しろって話
まぁ要するに彼は園芸家ではなく商売人なんだろう
雑誌なんかによく出てるのはそのプロモーション
よそから仕入れてすぐ販売するのも商売としても間違っていない
ただ商売として植物を扱ってます！と割り切ればよかったけど中途半端に植物愛を語るから反感を買うんだよ
1000:花咲か名無しさん
16/10/04 13:19:28.86 uV3QpfqR.net
グランカクタスもヤフオクにて未発根販売中！
1001:花咲か名無しさん
16/10/04 13:22:41.98 gqd1gSCC.net
秘伝のノウハウとはw
ラーメン屋ならスープ、ナーセリーなら栽培だろ？
売り方だけみ
1002:花咲か名無しさん
16/10/04 13:24:24.24 gqd1gSCC.net
て真似するから、反感かうのわかってないな
必死なんだな
1003:花咲か名無しさん
16/10/04 14:36:29.82 ELCc1MbA.net
俺は別に奴らの肩は持ってないっつのw
コアな客が通えばそれなりに情報も集まっちまうだろ
海外との取引だって有るんだしよ
そうすりゃいずれ名実ともにマスターだわな
恥ずかしげもなく裸の王様出来るんだからそのくらいの目算は立ててるだろ
1004:花咲か名無しさん
16/10/04 15:57:56.09 ywTtfp4D.net
亀甲竜ルピコラの種をまいて２週間。１０粒中６粒発芽し順調に成長中。
今のところ水やりは表面が乾いたら水あげているけどやっぱりやり過ぎか？
1005:花咲か名無しさん
16/10/04 18:39:38.79 +g5uKrqP.net
>>962
m
1006:ana's Greenもそうやで。 ちょっと前にここで塊根を買ったけど鉢が気に入らんから抜いてみたら根っこ全くなしwwww 元々細かい根っこがあんま生えない種だけど、お洒落鉢に入れて売ってるのは輸入株鉢に入れて転売してるだけのをバレないようにするためだろな。 最近、インスタでウチはただ挿して売ってるだけじゃありません！って弁明してたけど、このスレ見たんだろwwww
1007:花咲か名無しさん
16/10/04 19:32:31.52 PgiDWlbN.net
デザイン性のある鉢屋でおさまってればいいのに金に目が眩んで中途半端に植物扱うからこうなる
植物なんて時間かけてなんぼなのにそんな即席で商売したら反感買うのは目に見えてるだろうに
1008:花咲か名無しさん
16/10/04 19:33:51.37 5hwMuN1U.net
前にパキプス買ったって画像あげたもんだけど黒プラがいいよ
ミーハーなとこあるからオシャレ鉢も憧れたけど植物がしっかり育ってくれたほうが嬉しいわ
1009:花咲か名無しさん
16/10/04 19:52:12.13 +g5uKrqP.net
>>955
そこに限らず、このスレで名前挙げられてる多肉ブームで湧いてきたお洒落多肉ショップ全部だろ。
とても発根も長期の生育も望めそうもないツヤツヤつるつるのガラス釉薬かかった鉢に塊根入れんなや。
植物を長期間育てたことないだろコイツら。
1010:花咲か名無しさん
16/10/04 20:13:58.54 XDQzY+If.net
>>949
たしかにこのブームは2年以内だろな
たぶん去年の年末がピークだと思う
冬の未発根グラキリが今以上でヤフオク落札されてたし
去年と同じ値段でさばけないから
どうしても欲しいって人はすでに手に入れたんだろね
1011:花咲か名無しさん
16/10/04 21:04:59.05 KrzjHt1l.net
か、枯らしてこりたかだな
1012:花咲か名無しさん
16/10/04 21:08:58.88 +442da6d.net
>>966
名実ともにマスターw
この道30年とか40年の爺さんが自分なんて若輩者がって言ってる世界だよ
マスターになる前にきっと自分で飽きるだろ、あいつw
1013:花咲か名無しさん
16/10/04 21:24:45.03 +442da6d.net
というか需要が高まって欲しいってやつはたくさんいる。
でも植物は生き物だし大量生産出来ない。
しかもよりによって需要があるのは長い年月のかかる塊根植物。
となると海外から買い付けた、もしくは誰かが育てたのを買ってきて売るしか無い。
本来なら管理してから出すべきだけど欲しい奴がいる以上販売するしか無い。
その結果、十分に管理されてない植物が出回る。
完全に悪循環だろ、今この業界。
生きている物がブームになると本当にロクなことがない。
1014:花咲か名無しさん
16/10/04 21:34:47.57 ksW7EHsl.net
せめて枯らさず育てて貰いたいもんだ
今のブームは乱獲に繋がる
1015:花咲か名無しさん
16/10/04 22:12:56.59 qian0V2n.net
もう繋がってるだろ
アネアカフェの客みたいなのが買ってんだろ
植物全く知らずに塊根とかもうね
なんつーか盆栽と山野草ジャンルの悪いとこだけ抽出したみたいになっとるな
>>974
撤退もひとつのビジネスですとかってサクッとやめたりしてなw
1016:花咲か名無しさん
16/10/04 22:15:43.78 56AJgk9G.net
長年やっている業者や趣味家は今のブームは一部を除き迷惑してる
盗まれたり、ブームとばかりニワカ連中が湧いてきてな
ブームが去れば好きなやつだけ残る
1017:花咲か名無しさん
16/10/04 23:34:58.91 RwuHIHwe.net
みんな詳しいな
俺はあの手のショップ利用したことないわ
そしてそろそろ次スレか
1018:花咲か名無しさん
16/10/05 01:45:43.87 aJLRzPdo.net
まぁ悪循環だわな。
あんな根無しの状態で、あんな鉢に植えられてわ、冬を越せないだろ。
消費者殆どがリピーターにならない。
植物を扱う商売自体を理解してないし、勘違い過ぎる。
1019:花咲か名無しさん
16/10/05 02:01:20.63 J747aDeO.net
ワイルドな樹形を恥ずかしげも無く、仕立てだのなんだの語れる時点で程度がしれるよ�
1020:ﾋ。 盆栽とか華道を舐めてんのか？ 服に例えるなら、デザインのなんたるかも理解してない、一ショップ店員が俺、オシャレで凄いだろって、調子コイテルだけ。 凄いのわ、クリエイトしてるデザイナーでしょ
1021:花咲か名無しさん
16/10/05 02:44:52.19 of3GHzcB.net
あくまでも一般論で言えばそうとも言えない
作るのとコーディネートするのは業種が違う
華道と花の生産者が違うように。
塊根屋が華道の域に達してるかどうかは別の話
1022:花咲か名無しさん
16/10/05 06:39:48.85 A4F+Q/jf.net
ま、客に育成方法聞かれてもislaさんのHP参考にした事しか言えなさそうだしｗ
てか商品説明一部パクってるのもあったくらいだしｗ
>>978
>ブームが去れば好きなやつだけ残る
スポーツのファンとかもだし数打ちゃ当たるで
どっぷりはまってくれる趣味家、愛好家が増えるには仕方ない部分でもあるが
相手が簡単には行けない場所＋希少な野生種だからなあ
マジで冷やすだけの呼吸できない小さい鉢に押し込むんじゃなく
人間より長生きなのを人間が育てるんだからもう少し考え方を改めてほしい
1023:花咲か名無しさん
16/10/05 08:19:26.71 6BboD2yk.net
>>978
残念ながら業者は大半が流れに飲まれちゃってる。
まぁ商売してる人とすればおいしいブーム逃す訳にはいかないわな。
口ではここ数年大変だよと言いながら、明らかに管理が杜撰になってる業者多いよ。
本当に迷惑なのは趣味家だわな。
昔の数倍の値段になってる種なんてざらにあるし盗難被害も実際に出てる。
そしてハウスなんてもってようものならどこで聞いたのか急に押し掛けてくる奴までいるらしいぞ。
1024:花咲か名無しさん
16/10/05 08:37:19.39 F61+5O2x.net
> 先日実店舗に植え込みのサンプルとして置いておいたら売り物かと何名かの方に聞かれました。
> 植え込んで時間たってなかったので根がある程度張るまでお待ちください…
> 2016年10月4日
> まずはプラ鉢で管理して…そして頃合いを見て陶器鉢に…
> 2016年10月4日
TOKYのインスタ、このスレで叩かれてから必死にオレはニワカじゃないアピールしてるな。ここ見てんのバレバレwww
また青筋立てて本人光臨しちゃうかな？www
1025:花咲か名無しさん
16/10/05 09:34:05.37 xbajTZHq.net
冬越しのために掘り上げて新聞紙で包んでダンボールに入れておきたいのですが
それよりも外に出しておいた方がいいのですか？
1026:花咲か名無しさん
16/10/05 10:11:28.01 S3WasRkm.net
＞＞971
キュリオスだけは植物に対する姿勢というか、愛情、畏敬がまったく感じられないんだよね。
わざわざ根っこちょん切ってまで盆栽風にする必要あるか？失敗したら損害でかい、って金の問題じゃないだろ。だったら実生から作りこめよって思う。
自分のものだからってなにしてもいいわけじゃないだろ。
1027:花咲か名無しさん
16/10/05 10:18:54.62 sRUNvHvX.net
程度の差はあれど園芸ってそういうもんだろ
不自然な環境に植物持ってきて育てようってエゴの塊というか自分勝手というか
マジで植物のこと思うなら人が鉢に入れて育てない方が良い
1028:花咲か名無しさん
16/10/05 10:41:39.38 S3WasRkm.net
だからこそできるだけ手を尽くしてストレスあたえないように育ててあげたいじゃん。
1029:花咲か名無しさん
16/10/05 11:08:12.76 58iw6Lz3.net
もう直接文句いえばいいのに
1030:花咲か名無しさん
16/10/05 11:18:24.46 c+60Wyfv.net
なんか歪んだ妬みなのかね
1031:花咲か名無しさん
16/10/05 12:07:34.99 UzphkE9g.net
ここまで書かれたらニワカ達終わりだな
買う気すらないけど、根無しで困
1032:ってるからアドバイスしただけだよ ニワカのバイトか？
1033:花咲か名無しさん
16/10/05 12:17:31.21 YoyDb6UC.net
インスタで馴れ合い、ここで毒づく。
うん、健全ですね。
1034:花咲か名無しさん
16/10/05 12:59:41.37 6BboD2yk.net
SNSの闇は深いな
1035:花咲か名無しさん
16/10/05 13:24:25.17 of3GHzcB.net
さあお前も暗黒面へ来るのだ
ｼｭｺ- ｺﾊ-
1036:花咲か名無しさん
16/10/05 14:31:38.48 58iw6Lz3.net
言ってることはもっともだし素晴らしいから直接言えばいいのにもったいない。オサレにもニワカにも。SNSあるし。
1037:花咲か名無しさん
16/10/05 14:44:31.33 gvghyKuG.net
もしかして塊根は冬でも日光に当てなくてはいけないんですか？
しかし窓際に物が置けないので環境が急激に変わらない
ダンボールに入れておきたいのですが
1038:花咲か名無しさん
16/10/05 14:44:52.95 of3GHzcB.net
オサレ塊根屋が客のことどう見てると思う？
カモがネギ背負ってるってなもんよ。早く枯らして次の買えバカwwってな
お互い様。
1039:花咲か名無しさん
16/10/05 14:50:54.61 A4F+Q/jf.net
盆栽まで行かない多少若者向きの趣味で高価なのを複数買えるような年齢、地位考えたら
そういう人はSNSが個人情報が洩れる可能性のあるのわかってるだろうし
そういう所に油注ぎに行くわけないわな
1040:花咲か名無しさん
16/10/05 15:08:21.07 /zU/3/si.net
珍しい根塊たくさんほしいけど自生地が荒らされるのは見たくないよね
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