15/10/29 08:19:28.66 y2i3bANu.net
>>124
有機野菜の人気が高い？
寝言は寝ながら言え・・・
有機農法の耕作面積なんて全体の0.5％しかないんだぜ
128:花咲か名無しさん
15/10/29 08:52:23.97 kSlX2+mZ.net
生活水準が違うんだよ
129:花咲か名無しさん
15/10/29 09:09:52.04 zvK1IoO/.net
家庭菜園でもやっぱり虫食いの野菜はイヤだな
農薬を使わなくて済むのならそれに越したことはないが
テデトールやネットでの防除にも限界がある
用法用量を守り農薬使って解決するならそっちのほうがいい
130:花咲か名無しさん
15/10/29 10:28:30.70 A1A0MJhm.net
株間を広くとって風通し良くすると病害虫が少ない
水はけの良い土地は連作障害もなりにくい
とはよく聞くけど、
それに加えて天敵の活動しやすい畑はよくできてる
農薬に頼らない畑は、頼らないなりのバランスを考えたつくりにしてあるんだなあって感心させられる
もちろん、同じ野菜をできるだけ密度高く畑一面に作るような栽培を繰り返す場合には、農薬も必要になってくるんだろうけど
131:花咲か名無しさん
15/10/29 10:30:30.82 VdvHqpD0.net
どんな農法を駆使しても
農家の生活が豊かにならないのは、なんだか残念だね。
132:花咲か名無しさん
15/10/29 11:23:54.20 SEWMM9wO.net
>>120
米粒ほどのチョウの幼虫が居ただけで
主婦が大騒ぎしてスーパーに返品に来るから
133:花咲か名無しさん
15/10/29 15:32:23.15 nttlcOJe.net
このスレは、必死な業者(笑)をニヤニヤしながらヲチするのが楽しいｗｗｗ
134:花咲か名無しさん
15/10/29 16:03:08.73 l6vmsltS.net
>>131
自分は真っ赤になって業者に粘着している信者をからかうのが楽しいな
135:花咲か名無しさん
15/10/29 16:27:57.62 Lp+YGtsi.net
>>125
それは統計に難ありでしょ。
有機登録のうさんくささと面倒くささから
中規模以下だと有機していても取得してないところも多いわけだしね
>>127
家庭菜園だとテデトールが有効だよ 狭いから。
>>129
え? 年収1000万円超えで銀行に2000万円3000万円の預金を
積んでる農家ごろごろいるよ
友達の銀行員さんから聞いた話だけども。
>>130
プロが虫つけたらあかんだろ
学生の頃アルバイトしていた喫茶店でレタスの段ボールをあけて
レタスをとりだしたら虫が湧いていたことがあったw
気持ち悪かったので捨てたよ
去年だっけか、道の駅の野菜を購入したら毛虫を一匹発見。
チェック甘いよねw これはおいしく頂いた
136:花咲か名無しさん
15/10/29 16:35:41.07 l6vmsltS.net
>>133
有機JAS未認証の如何わしい違法食品を推奨する犯罪者の言う妄言は信用できまさん
137:花咲か名無しさん
15/10/29 16:43:31.74 Lp+YGtsi.net
>>134
小規模でよい野菜を作っている農家は有機認証を取らないのが
トレンドになっいるよ。
あれは経営規模が比較的大きいところ向け。
いかがわしい実態が暴露されてきている
1.消毒された種や苗でも認定がとれる。
2.次亜塩素酸水が使用可です
3.使用可の農薬が40種類ほどある。
4.肥料の生産履歴は問われない。
138:花咲か名無しさん
15/10/29 17:19:46.96 HDT93zTX.net
>>135
認証取らずに有機野菜を銘打っているのなら立派な犯罪者ですね
139:花咲か名無しさん
15/10/29 17:55:15.46 44hndFdw.net
>>133
一般家庭の預金3000万と自営業の預金3000万を一緒にするなよ…
中規模農家だって、500坪のハウス建て替えれば4000万飛ぶんだぞ。
そもそも不動産収入のほうが多い農家もゴロゴロいるし。
うちだって中規模農家の中では成功してる方に扱われてて、売り上げ3000万の利益1000万は楽に超えてるけど、家族4人で一日12時間労働、休みは月1有るか無いか。
これで豊かと判断するなら頭おかしい。
140:花咲か名無しさん
15/10/29 18:44:56.99 JHp4lhBG.net
>>137
馬鹿もん。
農家がハウス建てる場合は、殆どが半額は国とか地方の補助金。
残りの半額はJAからリース。毎年経費で落とせるじゃん。
都会近郊の知り合いの農家というか土地持ちさんは相続対策で
(億単位の相続税)会社を設立して、今はポルシェに乗っているわw
アパートやビルやもはや不動産業だね。
1000万円を楽に超えているなら、超えている分を両親の取り分にしたら
あなた夫婦は1000万円の取り分を確保できるやん。
これだと会社員とあまり変わらない収入の上に、税では優遇されている
のだから、余裕だよ。
それと頭使って時給800円でパートを一人雇えば150円のダウンで
労働時間は8時間程度になるぞ。
経営者としての能力に欠けているだけだろ。
141:花咲か名無しさん
15/10/29 18:46:46.88 JHp4lhBG.net
× 150円
○ 150万円
>>136
有機を名乗らなくてもおいしい野菜は売れるから大丈夫なんだよ
つーか有機より厳しい基準でやっているところが現にあるわけだしね
142:花咲か名無しさん
15/10/29 20:02:05.46 VdvHqpD0.net
>>138
それって元農家で農家じゃないじゃんｗ
脱農家ｗ やっぱりねｗ
143:花咲か名無しさん
15/10/29 20:40:07.47 nttlcOJe.net
>>134
＞有機JAS未認証
＞有機JAS未認証
＞有機JAS未認証
＞有機JAS未認証
＞有機JAS未認証
ハライテーｗｗｗｗｗ
低脳業者工作員(爆笑)の典型例ｗｗｗ
144:花咲か名無しさん
15/10/29 20:53:20.3
145:3 ID:iFF9ckCt.net
146:花咲か名無しさん
15/10/29 21:18:40.61 nttlcOJe.net
>>142
低脳なので自分以外は全レス同じ人間に見える訳ですねわかります。
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ
147:花咲か名無しさん
15/10/29 21:26:34.58 FCySvrrn.net
もう誰彼構わず噛み付いているな
148:花咲か名無しさん
15/10/29 22:06:52.13 44hndFdw.net
>>138
ん？
忙しくて休みが取れないのが問題じゃなくて、1000万稼ぐのにはそれくらい働かなきゃいけないって事を言ったつもりなんだけど？
パート雇ったらそりゃ休みは取れるけど収入が減るだけでしょ。
1000万は世帯収入であって、専従者給与を嫁や親に支払って、確定申告の農業収入はもっと少ないに決まってる。
親が農業者年金貰うようになったら専従者給与も支払えなくなるけど。
補助金についても、どこのサイトを見てきたのか知らないけど、国からハウスの半額補助出るのなんて、新規就農者だけに決まってるでしょ。それも親の事業形態引き継ぐ時は補助出ないし。
149:花咲か名無しさん
15/10/29 22:17:59.07 RgCRG2os.net
日本は中国とともに世界有数の農薬使用大国
農薬に頼った栽培法が主流すぎて
有機無農薬野菜が極端に流通していないのが気味が悪いと
世界からも指摘されている
中国は富裕層の増加とともにオーガニック市場も伸びてきているので
日本より進んでいるとも言える
150:花咲か名無しさん
15/10/29 22:19:47.22 JHp4lhBG.net
>>145
既存農家にも出るぞ。
だいたいなんたら事業という看板がハウスに立ってたりするし。
頭を使えと教えてあげたんだよ。
人を使わないと儲からんの。
パートを使えば収入が減る? 馬鹿だな。
1000万円を楽に超えているのでしょ。楽に。
超えている分を親夫妻に渡してよいでしょ。
つーか楽に超えているというのがウソなん?
年寄り夫妻には300万円も渡せば充分でしょ。
それとも実権はまだ親で、あなたは親に使われている身分なん?
なら親夫妻から、あなたは夫妻が300万円貰っているわけだなw
つまりあなたは一人前ではないんだよw
たかだか農家の分際なのに、まだ使われている身なんて
恥ずかしい限りだな。良く結婚できたなw
151:花咲か名無しさん
15/10/29 23:23:07.19 oZMaD5WEV
都会の農家は裕福だよ、本当に金持ち。
家の近隣の金持ちは皆農家
152:花咲か名無しさん
15/10/29 23:32:09.65 zmZiLp2g.net
ネットを張るが遅かったようで、カブラハバチが(´・ω・`)
153:花咲か名無しさん
15/10/29 23:32:18.39 SPYmB3Or.net
ID:JHp4lhBG は釣りなんだろうけど、いまいち面白味に欠けるよね
普通のキチガイじゃなくて、もっとぶっ飛んだキチガイを演じて欲しい
154:花咲か名無しさん
15/10/30 07:15:33.48 fC5lvnPR.net
>>150
一般的な家庭菜園であれば、無農薬や減農薬は可能だよ。
それを下手糞な慣行農家が、家庭菜園スレにまでに来て
「農薬を使わないと野菜はできない」という信仰を
布教に来ているのだから迷惑な話だ。
155:花咲か名無しさん
15/10/30 07:58:36.66 GDBbtr2M.net
>>151
「一般的な」は間違いだな
ニート、無職、専業チュプ、定年越えたジジイ
彼らの様な社会からドロップアウトした永遠の暇人にしか無理
まぁ、彼らは労働層が稼ぐ税金にたかるアブラムシみたいなモンだから困りものだけどな
彼らに有効な殺虫剤が有ればいいのに
156:花咲か名無しさん
15/10/30 08:16:47.65 fC5lvnPR.net
農薬信者は・・・人間にまで農薬を撒きたいのか・・・。
157:花咲か名無しさん
15/10/30 08:21:01.43 nQmNARro.net
有機真理教育の信者だって病気になれば薬を使うよな・・・
野菜に薬を使うのはNGだけど人間に薬を使うのはOKツーのもなんかダブスタだよな
158:花咲か名無しさん
15/10/30 09:28:56.91 vSnb9L7L.net
無農薬ができるということと
無農薬が必ずしも安全安心ではないということは
背反事象ではないことは分かるよな
159:花咲か名無しさん
15/10/30 09:56:35.86 iPHegqiz.net
>>154
慣行農法は今まではキャベツひとつとっても
一作で36回ほど消毒していたわけ。
これでは散布する農業者にも危険だし、子供のアトピー被害が
増えるわ、環境負荷も増えるということで半分の消毒を目指して
国が音頭を取って消毒を半減させる特別栽培なんかができたわけ。
それでもキャベツ一作について十数回消毒するわけ。
家庭菜園だと定植時に一度消毒して、後は防虫ネットをしておけば
被害がないんだよ。
通常の家庭菜園の感覚からすると慣行農家は消毒しすぎですよ
ところで私は無農薬ではないよ。
きゅうりは3日一回、ストチュー、カリグリーン、アーリーセーフらをローテ
で撒くよ。
160:花咲か名無しさん
15/10/30 09:57:27.84 BHEHmRpC.net
有機原理主義者は病的に農薬を全否定するからな
播種時や定植時の初期防除がどれだけ良い結果に結び付くかをわかっていない
161:花咲か名無しさん
15/10/30 10:04:51.44 iPHegqiz.net
>>157
消毒だけが初期防除ではないんだよw
大根も小松菜もホウレンソウも
不織布べた掛けと定期的な間引きだけででわさわさ健康に育つよw
162:花咲か名無しさん
15/10/30 10:10:24.37 iPHegqiz.net
農家は農薬信仰に毒されているから
一度、近くの家庭菜園を見学に行くとよいよw
一作に十数回も消毒している人はいないからw
163:花咲か名無しさん
15/10/30 10:42:16.10 BHEHmRpC.net
>>158
その通り
消毒だけでは害虫は防除できない
アブラナ科はアオムシ系の害虫に脆弱だからBT剤の散布が極めて効果的だ
164:花咲か名無しさん
15/10/30 11:13:13.49 VNdoaKhn.net
虫避けネット効果があるのに
しない人が多いのかな？
面倒臭がり屋さん？
165:花咲か名無しさん
15/10/30 11:32:18.94 ttq/EHTu.net
>>161
BT剤を散布した方が効果が絶大だし安く済むからな
166:花咲か名無しさん
15/10/30 11:47:19.09 32VF4aRV.net
農家にもBTは浸透してるの
167:花咲か名無しさん
15/10/30 12:07:49.88 7eSJ2x3W.net
じゃあ遺伝子組み換えの無農薬野菜と病害虫に弱い野菜に農薬使いまくった野菜ってどっちが安全なの？
168:花咲か名無しさん
15/10/30 14:46:23.73 65aNrRnM.net
>>143
知障わらすw
( ´艸｀)
169:花咲か名無しさん
15/10/30 15:07:57.19 jR7x4apV.net
有機無農薬栽培面積 日本 0.24%
日本の農業はクスリ使いすぎだろ常考
170:花咲か名無しさん
15/10/30 15:40:26.70 Y6NbMHKZ.net
農家の農薬使いすぎを叩く前に、消費者の虫食いや虫の混入に対するクレームがまかり通る風潮を叩くべき。
外国では云々って言うけど、外国だと虫の混入が法的に認められてたりするからな。
171:花咲か名無しさん
15/10/30 15:47:25.80 9dQeIktqR
>>161
ネットはエコじゃないんだよな。
土に還る天然素材のネットがあれば…。
172:花咲か名無しさん
15/10/30 16:13:36.94 5WQ46640.net
>>1 当たり前やん。 根や食った種を庭に放り投げて一人でに出てくるのを食べるくらいが面倒なくて良い。
ほおっておいたら、三つ葉とシソに占領されてしまったけど。
173:花咲か名無しさん
15/10/30 16:14:56.43 5WQ46640.net
あ、時々かぼちゃやスイカがなるな。
ぶどうは増えすぎて邪魔だから切ったが切っても切っても出てくるから始末に困る。
174:花咲か名無しさん
15/10/30 19:09:31.05 jJBQYGyV.net
>>167
そんなに海外が良いのなら海外の子になれば良いだけだろ
175:花咲か名無しさん
15/10/30 19:33:24.71 uc7yBXd0.net
農薬使いまくったトウガラシ美味いや
176:花咲か名無しさん
15/10/30 19:35:31.85 7I7n0W+w.net
どっちに
肩持つか迷ってきた、
というよりどうでもよくなってきたｗ
177:花咲か名無しさん
15/10/30 20:09:31.03 Y6NbMHKZ.net
>>171
俺は海外が良い何て言ってないつもりなんだけどな。
キャベツ消毒36回連呼してる奴に対して、消費者の要求の結果が今の状態だって事を言いたかった。
178:花咲か名無しさん
15/10/30 20:27:12.33 jJBQYGyV.net
>>174
まぁ現実問題36回消毒した市販のキャベツを食べても問題が起きてないからな・・・
179:花咲か名無しさん
15/10/30 20:27:38.33 fC5lvnPR.net
うちは今、野良サトイモや野良秋じゃがが生えているな
遅れて咲いた野良ゴーヤーは結実しないだろう。
まあ野良ゴーヤーは9月10月虫半までに活躍してくれたからいいか
180:花咲か名無しさん
15/10/30 20:44:06.53 VU9zcurO.net
農協が防除暦というのを使って農薬大量使用の栽培法を斡旋してる。農薬会社とべったり。品種改良も農薬前提の方向に進めてる。
競争のないガラパゴスではこう言う歪んだ農業も成立してきたけど、TPPで諸外国と競合するとどうだろうね。原発と同じで国産安全神話はあっけなく崩壊するかも。
181:花咲か名無しさん
15/10/30 21:01:06.25 7I7n0W+w.net
とにかく、
農産物の関税は完全に撤廃してもらって、
公平なスタートラインからはじめてもらわないとね。
182:花咲か名無しさん
15/10/30 23:03:42.57 kWIky7sJ.net
>>167
>>174
外国と違って自分の考えなんてないし、消費者の奴隷だから、悪くないんだ
って言いたいの？
183:花咲か名無しさん
15/10/30 23:45:39.11 nVfNfa00.net
>>177
＞品種改良も農薬前提の方向に進めてる。
それが本当ならどこのメーカーか教えて貰える？
当たり前だけどさ、メーカーは昔から病気への抵抗性を意識して育種してる訳
昔のトマトに葉カビ耐病性なんて付いてた？昔のホウレンソウにレース１０なんて付いてた？
普通の農家なら薬剤は当然使うけど、それだけに頼らず耕種的防除も当然する
その一環として耐病性品種を使うのは極自然な事で、そのニーズに反応して育種してきたのがメーカー
184:花咲か名無しさん
15/10/30 23:54:40.28 7I7n0W+w.net
まあ、農家に主体性をもとめてもねｗ
まわりのポリシーに流されてるだけでしょ。
いやマジで。
185:花咲か名無しさん
15/10/30 23:59:17.13 kWIky7sJ.net
農薬をかけるたび、
それを喜んでくれる消費者の顔が次々と浮かんでくるようになったら
重症だ
186:花咲か名無しさん
15/10/31 00:07:32.01 84jnzQdy.net
まー、農家が農薬を沢山使わざるを得ないのは、消費者側の問題だよね。
これに異論のある人はいないわけで。
んで、このスレ的には農薬云々はスレ違いだと思う。
187:花咲か名無しさん
15/10/31 00:42:55.40 p9Ej1SQ6.net
>>165
ひつこいド低脳業者(笑)だなｗ
顔が真っ赤ですよっとｗｗｗ
188:花咲か名無しさん
15/10/31 01:36:38.27 n/61irnf.net
>>182
家庭菜園で消費者の顔は浮かんで来ないけどな
189:花咲か名無しさん
15/10/31 04:39:02.61 bq9Ph16k.net
>>184
頭沸いてるょ！
ここの板に向かない粘着、知障
退場！
(^.^)/~~~
190:花咲か名無しさん
15/10/31 06:54:22.31 gKXNGaI8.net
収穫の秋だー!!＼(^O^)/
サツマイモと柿と黄肉キウイが山積み
さらに今後､自然薯と冬物野菜と緑肉キウイとフェイジョアとミカンを収穫できる
買ったらいくら分だろ
アハハハハハー
嬉しくて頭が湧きそうだわー
191:花咲か名無しさん
15/10/31 09:47:25.73 zDS3BgPN.net
>>179
逆になんでそんなに農家を悪くしたいの？
消費者が安いものを求めるから、より効率良く、より大量に獲れる栽培方法に努力してるんでしょ。
効率よりも安全性(？)に重点を置いた栽培方法で努力してる農家だっているけど、すべての農家がその方針でやったとして消費者側が受け入れると思う？
頑張って良いものを作っても、それに見合った対価を払える人が少なくなったから職人と呼ばれる人達が減って、品質がそこそこで値段が安い物が世の中に溢れてるんでしょ。
192:花咲か名無しさん
15/10/31 10:08:46.28 fnFv6Br5.net
>>188
農家さんなの?
なぜに大量生産の安物を生産されているやり方(農薬農法)を
低農薬や無農薬で高品質野菜を野菜づくりを楽しむ家庭菜園家に
押し付けたいの?
無農薬有機農法で高クオリティの野菜を栽培されている
農家さんの智慧はお聞きしたいが、まずい野菜しか作れない慣行農法の話は聞きたくないよ
193:花咲か名無しさん
15/10/31 10:41:27.57 n/61irnf.net
家庭菜園だけど適切な消毒や殺虫剤の散布は極めて効果的だよ・・・
特に芋虫系の猛攻を受けるアブラナ科は育苗期にBT剤を散布はとってもお勧め
自然の菌類の成分だから有機JAS対応なので有機真理教患者にも安心して処方できる
194:花咲か名無しさん
15/10/31 10:46:54.01 fnFv6Br5.net
>>190
あなたがBT剤ラブなのは知っているけれども
んで私も持っている。
でも葉をたべないサツマイモに撒いたりするが
葉を食べるアブラナ科野菜にかけるのは嫌だな。
でも結球野菜の育苗期ならいいのでは?
外葉は食べないから、ジャンジャン消毒してください。
195:花咲か名無しさん
15/10/31 11:20:57.88 n/61irnf.net
>>191
自分もBT剤を散布するのは育苗期だけだよ
本葉４枚くらいになるまでは徹底的に散布する
それ以降は実際に食べる葉っぱなので可能な限り散布はしない
まぁBT剤の原料は自然の菌なので食べても問題は全然無いけどね
196:花咲か名無しさん
15/10/31 11:49:27.66 p9Ej1SQ6.net
>>186
つ(鏡)
味噌汁で面洗って出直し(はぁと
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰ
197:花咲か名無しさん
15/10/31 12:02:54.59 IWBCc2xk.net
>>188
＞消費者の虫食いや虫の混入に対するクレームがまかり通る風潮を叩くべき
＞消費者の要求の結果が今の状態だ
農薬多用は、消費者が悪い、農家は悪くない、という説明をしてきたんじゃないの？
＞消費者が安いものを求めるから、より効率良く、より大量に獲れる栽培方法に努力してるんでしょ。
その役割は、関税撤廃によって、安く・効率よく・大量に、が果たされると見込まれていて、すでに過去の考え方なのでは？
前スレ最後に、農家だって農薬使いたくない、減らすように努力してるって書き込みがあったんだけど、
それは、農薬多用を、問題だと思っているのが消費者だけでなく、
消費者・農家が一緒の気持ちになってきているという傾向の説明だと思ったんだけど、違うの？
198:花咲か名無しさん
15/10/31 12:33:41.02 qEJFxLi5.net
「安い」か「高い」かに限定すれば、
>>187
程度の野菜は自分の仕事を数時間残業すれば買える。
数時間でこれだけの作物を作れるかといえば否だから、
買った方が安い。
199:花咲か名無しさん
15/10/31 12:35:27.62 XEimenpE.net
まぁ、輸入野菜はTPPが発効しても検疫の壁があるからな
無農薬野菜に虫の痕跡があるだけで一発で廃棄処分になるかポストハーベスト処理されてしまうだろう
結局安い輸入野菜はこれまで通り農薬漬けってオチ
200:花咲か名無しさん
15/10/31 13:05:48.75 LpjK7Dg7.net
農薬話は、そろそろやめない？
これだけ盛り上がるならスレッド立てた方が良いかも。
201:花咲か名無しさん
15/10/31 13:32:03.67 vQV4fO9B.net
>>187のサツマイモの畑を全て軟弱にして数回転させていれば>>195が数時間残業するよりも得だった
軟弱野菜などの葉を食べる野菜は栄養価が総じて高い
このスレにおいて軟弱に勝てるものなどいない
202:花咲か名無しさん
15/10/31 13:36:40.75 L4Dekt+i.net
>>187
羨ましい
203:花咲か名無しさん
15/10/31 13:38:46.86 IWBCc2xk.net
>>197
盛り上がってるんじゃなくて、齟齬が生じてこじれてるんじゃないだろうか
家庭菜園で安く作れるって話してると、農薬や手間暇かけないといけないから安くならないって言い出すし、
かいつのまにか、家庭菜園の話より、農家の愚痴話のほうに傾いてきてる
話のステージが家庭菜園なのか、専業農家なのか、定まってないから
204:花咲か名無しさん
15/10/31 13:45:12.46 fvf50yDY.net
信者の家庭菜園は無農薬でなければいけないって思い込みも話が拗れる原因だね
205:花咲か名無しさん
15/10/31 15:02:27.34 hKQNhqVE.net
サツマイモの茎やニンジンの葉が美味い
206:花咲か名無しさん
15/10/31 15:30:41.10 qhiv+vXd.net
>>193
き、ち、が( ´艸｀)おっと
失礼。
207:花咲か名無しさん
15/10/31 16:14:57.86 gKXNGaI8.net
181だけど
今年はイチジクだけでも200個食った
もちろん不味いドーフィンなんか作らない
その辺のスーパーでは買えない品種ばかり
その他､野菜､果樹も食いきれないくらいの量
無農薬や高級希少品種が多いから､市価換算すれば数十万円になると思うけど?
208:花咲か名無しさん
15/10/31 16:26:45.66 Df5J1qKf.net
市場性のある農産物って
耐病虫性、日持ちの良さ
一斉に発芽して一斉に収穫できる揃いとかが
優先して品種改良されてる
健康とか味とはは二の次
209:花咲か名無しさん
15/10/31 16:29:05.77 n/61irnf.net
>>205
そりゃ虫がはいっていたら台無しだからな
210:花咲か名無しさん
15/10/31 17:33:54.95 tQdZvy5b.net
キャベツなんかいくらぶっかけてもこれで終わりがない
大規模農家なら年間百万以上も農薬代を使うが本当はやめたいと思っている
でもクスリやめてどうやってこの日本の風土で作ったらいいかわからない
211:花咲か名無しさん
15/10/31 18:20:14.12 npywfdgd.net
>>207
解決策は外界と隔離された植物工場しかないだろう
212:花咲か名無しさん
15/10/31 18:31:28.63 qEJFxLi5.net
圃場の整備から収穫まで、トータルでどのくらい時間をかけたんだろ。
単純にその時間、コンビニでアルバイトすれは、それ以上稼げるんじゃないの。
っていうことで、買った方が安い。しかも無駄
213:花咲か名無しさん
15/10/31 18:42:42.71 elaRAb5S.net
まず多くの社会人は副業を禁じられているし、コンビニで働きたいと思わない
趣味で労働換算するのはアホくさい
214:花咲か名無しさん
15/10/31 18:46:25.97 n/61irnf.net
>>210
でも会社に勤めながらの兼業農家って結構多いからな・・・
彼らにとっては会社勤の方が副業らしいから問題は無いと言う理屈
215:花咲か名無しさん
15/10/31 18:52:07.10 EXLIGBfO.net
>>207
ハウスで密閉しろよ
216:花咲か名無しさん
15/10/31 18:53:18.23 mZ/755Ay.net
スーパーで買える品種やレベルの品質を
節約だけが理由で育てているなら>>209の言うとおり
しかしそんなものは求めてない
217:花咲か名無しさん
15/10/31 18:55:52.40 EXLIGBfO.net
最近、晴れの日が増えたせいかやっと野菜が腹いっぱい食えるよ
最近はオクラ、じゃがいも、かぼちゃ、スイスチャード、トウガラシ
デザートはイチジク、柿、ストロベリーツリー
夏以来のお腹空いたー状態にさよならだ
218:花咲か名無しさん
15/10/31 19:46:22.54 gKXNGaI8.net
181だけど
ほとんどの果樹は基本放置で草生栽培
ほとんどの野菜は､不耕起､敷草農法
防除が必要な野菜だけネットをかける
うちの畑は生物が多種多様だから､手間暇掛けない無農薬でも十分成り立つ
と言うか､農薬なんか撒いたら益虫死んでお終い
雑草もある程度残すことが必要
全部刈ったら益虫住まない
ハッキリ言って､余計な手出しをするからダメになる
でも､小麦粉は買った方が安いな
219:花咲か名無しさん
15/10/31 21:20:18.15 qEJFxLi5.net
労働換算アホ臭いというが、
趣味人の諸氏も、市場価格でいくらくらいになる、とかほざいてるじゃないｗ
市販品で人件費無視ってあるのｗ
220:花咲か名無しさん
15/10/31 21:38:59.73 Df0MFMaU.net
育ちの差だねw
221:花咲か名無しさん
15/10/31 21:39:04.04 qEJFxLi5.net
なるべく手をかけない、自然にまかせて収穫・・・・
それは、自然からの“略奪”だなｗ
222:花咲か名無しさん
15/10/31 22:13:21.13 K36SgBl2.net
ネギは日持ちが悪いから栽培したいんだがプランターでは無理かな
223:花咲か名無しさん
15/10/31 22:16:10.14 n/61irnf.net
>>219
細ネギや葉ネギなら特に問題なくできるはず
224:花咲か名無しさん
15/10/31 23:24:52.65 d90gYzYM.net
わけぎをプランターで作り始めてから薬味のネギ買ったことないな
収穫しても二週間くらいで再生するし日当たり悪くても平気だから
ネギ類はベランダ菜園向きだよ
225:花咲か名無しさん
15/11/01 03:55:35.91 DstQ6X9J.net
>>187
0円じゃね？
どうせ虫に食われてる、不細工で形の悪いクソ
226:みたいな野菜だろ そんなの無人販売所でも売れないよ
227:花咲か名無しさん
15/11/01 05:55:24.79 aSkFHljk.net
そうだね、
そんなイチジク200個も食ったら、腹に虫が湧くｗ
228:花咲か名無しさん
15/11/01 08:35:09.20 eGcpYTal.net
なんか見ててかわいそうになってきた
ダメな人間はどこまでいってもダメなままだね
229:花咲か名無しさん
15/11/01 13:38:08.31 85I3n9Bc.net
ダメ人間だから農家になったんでしょ・・・
農業は基本的に非頭脳単純作業だから
230:花咲か名無しさん
15/11/01 16:41:54.03 aSkFHljk.net
>>224
>>225
まさしく君達のことだねｗ
しっかり働きなさいね。
231:花咲か名無しさん
15/11/01 21:11:19.54 nBVvoQUb.net
>>129
鳴門に住んでるが、さつまイモの鳴門金時の農家は長者がワンサカ居るよ。
232:花咲か名無しさん
15/11/01 21:25:40.13 kcKfrqYa.net
40リットルのプランター(40×70cmくらい)にスナックエンドウ(つるあり)、ソラマメを植えたい
各々何株定植するのがベスト？
233:花咲か名無しさん
15/11/01 21:26:27.41 kcKfrqYa.net
スレ間違えましたw
無視して下さい
234:花咲か名無しさん
15/11/02 08:16:44.44 d+1QaDRN.net
>>187は別に家庭菜園の収穫物を売って儲けるつもりじゃないんだよね？
自家消費する分にはそんな羨ましがる程のことないような
235:花咲か名無しさん
15/11/02 10:53:15.79 WAwrGV9I.net
柿と自然薯とキウイはうらやましいな。
同じ市民農園で自然薯を育てている方が複数いる。
掘るのが大変だとのこと。パイプ栽培だと楽らしいが。
236:花咲か名無しさん
15/11/02 12:26:04.22 /2obQkcV.net
貧乏アパート暮らしと、
ド田舎ざい、の地目は山林か、というような菜園を比べると、
だいぶ内容が違ってくるんだね。
237:花咲か名無しさん
15/11/02 13:58:57.35 qSQV8oHq.net
ああ失礼、｢羨ましがる程のことない｣というのは
｢妬む程のことない｣に近いニュアンスです
238:花咲か名無しさん
15/11/02 17:30:30.28 yrA26G1+.net
>>231
4本あるけどこの時期は柿地獄だぜ
毎日食べて友人知人に配りまくってもまだまだあるし
取りにくい上の方なんかは放ったらかしで鳥の餌だよ
239:花咲か名無しさん
15/11/02 17:36:34.58 3h/C+xEC.net
近所、知り合いに迷惑の押し付けするくらい余って困るのなら引っこ抜いちゃえばいいじゃん
240:花咲か名無しさん
15/11/02 17:39:41.65 WAwrGV9I.net
>>234
年間8個でいいよ。
家族が柿好きなんで、50個ぐらいなら食べきる自信があるな。
一番、好きなのは干し柿。
241:181
15/11/02 17:42:59.60 eo+6Ib61.net
>>230
売るなんて勿体ない
売り物にしたら残りものの虫食いや変型果実を食わないといけなくなる
今はキレイなとこだけ食べて残りはポイ
ポイした実は肥料になる
菜園は楽しみと言うか､贅沢三昧の為にやっている
ウチは田舎だから､まわりの人もそんな感じだよ
80歳に近い爺さんがシルクスイートやってたりする
242:181
15/11/02 18:13:59.06 eo+6Ib61.net
トウモロコシや枝豆が採れたてなのが美味いのは結構知られている
菜園で育てて価値の高い作物だろう
で､次郎柿の採れたても美味い
みずみずしさが流通品とは全くの別物
歯触りも最高
あと､蓬莱柿の完熟果も絶品
5個くらいペロリ
毎日食っても飽きない
イチジクは傷みやすいから流通品で完熟果が売られる事は無い
243:花咲か名無しさん
15/11/02 20:14:08.62 FRzThbtJ.net
イチジクはいらん。見た目が気持ち悪い
244:花咲か名無しさん
15/11/02 21:06:41.03 /2obQkcV.net
ポイとかペロリとか、、、
181がなんだか気持悪く見えてきよ・・・ウェッ
245:花咲か名無しさん
15/11/02 22:02:26.80 RPDKCAEa.net
防虫ネットとか不織布が安くならなければ農薬依存農業は変わらない
農薬使ったほうが安いもの
246:花咲か名無しさん
15/11/02 22:55:28.16 gtW5Rjze.net
>>241
ニート乙
247:花咲か名無しさん
15/11/02 23:17:08.53 clx0dPP0.net
不織布は虫を防ぐものじゃないよ
うちでは必ず薬剤撒いてから防虫ネット張る
何もしなければ初期にいた虫やヨトウムシの飼育箱になりかねない
248:花咲か名無しさん
15/11/03 01:04:10.70 wWe4mobC.net
天候不順による価格の高騰を予測して種蒔きできたら・・・
先物やってるかｗ
249:花咲か名無しさん
15/11/03 08:15:46.61 IBU2jM91.net
>>242
農業と書いてるのが読めんのか文盲
250:花咲か名無しさん
15/11/03 10:36:20.40 LBjIy5fUZ
うちは自家栽培のが物凄い得したんだけどな…まあいいや。
安く買える野菜は手軽に大量に作られてるところだけ。
化学肥料とか使ってそうで信用ならない。
農薬は土壌汚染が酷いから使わないのが基本。
今、世界中で農薬(モンサント)に反対してるのに、日本ではヤバい農薬を緩和する異常さ。
ちなみにTPPで自家栽培も出来なくなる可能性がある。
遺伝子組み換え野菜を強制的に食わされることになる。
251:花咲か名無しさん
15/11/03 10:45:08.20 harUfndg.net
>>238
こういうのこそ、よくできた作り話で、
実はニートかなとｗ
252:花咲か名無しさん
15/11/03 10:48:14.81 D7sOo3Fn.net
大好物の野菜でそうそう買えないから腹いっぱい食べたい！っていう動機があれば
ベランダ栽培でも作るけど、そうまでして腹いっぱい食べたい野菜がない気がする
墓参り用の花は育てたいかな
年に10回くらい墓参りするし、普通に買うと1回1500円くらいするし
(処分品ゲットして半額くらいで済ませているが)
肥料とか害虫対策をあまり考えなくてよくてこぼれ種で増えるやつ
253:花咲か名無しさん
15/11/03 10:51:58.85 IBU2jM91.net
果物のドカ食いは糖尿病リスクだろ
254:花咲か名無しさん
15/11/03 10:54:14.98 Lm81hhgB.net
>>248
小菊を今年から育てているが、まだ花が咲いている。
6月ぐらいから咲いて11月まで断続的に。
白、赤、ピンク、オレンジ、赤黄など8種ほど飢えているので
仏壇用の花を今年買わずに済んでいるな
255:花咲か名無しさん
15/11/03 11:14:28.95 frpZYxtO.net
>>250
良かったら品種書いて欲しいな
ぜひ参考にしたい
256:花咲か名無しさん
15/11/03 12:05:12.64 Lm81hhgB.net
>>251
ホームセンターにたまたまあった苗を買っただけだけども
札が残っているのは
7月咲小菊 きいずみ 黄色
7月咲小菊 えがお 淡いピンク
7月咲小菊 あやひめ 赤
7月咲スプレー リエフ オレンジがかつたピンク
お盆咲小菊 てんじゅ 黄色
お盆咲小菊 小旗 ピンク
お盆咲スプレー サンラッシュ 内側ダークレッド外側黄色
お盆咲スプレー グロリア 内側赤 外側白
白もあるが品種名不明です
257:花咲か名無しさん
15/11/03 12:08:32.19 Lm81hhgB.net
URLﾘﾝｸ(www.seikoen-kiku.co.jp)
詳しくは精興園さんのカタログPDFで確認されて下さい
258:花咲か名無しさん
15/11/03 12:17:08.39 frpZYxtO.net
>>252
7月咲やお盆咲なら
11月でも咲いてるというわけですね
ありがとう
259:花咲か名無しさん
15/11/03 12:26:16.84 Lm81hhgB.net
>>254
枯れた花をこまめにカットしますと、だんだんと小さくはなりますが
次々に脇芽から花が咲いています。三色ぐらいを切ります。
仏壇用には悪くありません
地植えで菊用肥料を大量にいれたからかも。
私もはじめて小菊を育てましたので詳しいことがわかりませんが
かなりお得でした。
260:花咲か名無しさん
15/11/03 14:14:56.09 frpZYxtO.net
>>255
毎月花代が大変な負担になってるから
小菊の部分だけでも見習って自分も始めてみるつもり
花期がもっと短いと誤解してたから
今まではその気にならなかったけど参考になりました
261:花咲か名無しさん
15/11/03 16:22:19.08 D7sOo3Fn.net
>>250
色々ありがとうございます！
今秋カーネーションを蒔き始めて、菊は買おうと思ってたけど
菊も初心者でも結構いけるんですね
育ててみたいと思います
262:花咲か名無しさん
15/11/03 20:04:48.20 oF8K9WeJ.net
>>248
こぼれ種で増えるやつなら、ケイトウは毎年こぼれ種で増える。
263:花咲か名無しさん
15/11/03 22:40:03.51 IKrfFex3.net
野菜スレになぜか生花厨が居付いてしまった
264:花咲か名無しさん
15/11/04 01:18:59.97 45GIbyjv.net
>>258
あ、書き忘れましたが今年ケイトウ植えました
丈夫で手がかからなかった
蒔いたの遅かったんでこれから開花です
ケイトウは連作障害があると聞いたんですがこぼれ種アテにできるんですか！
ありがとうございます
265:花咲か名無しさん
15/11/04 01:20:15.53 JcUBcq4c.net
ケイトウだけに継投には強そうです
266:花咲か名無しさん
15/11/06 12:18:20.37 K9hMZs/V.net
肥料の偽装、オメ
267:花咲か名無しさん
15/11/09 12:11:02.23 dGaTRdCp.net
スイスチャード、サラダにするとくっそ不味いけど
塩、こしょう、トウガラシ効かせて味噌バターで肉と一緒に煮込むと糞美味い
甘くてトロトロでたまらんわ
268:花咲か名無しさん
15/11/09 12:38:13.96 +9Y0ckzi.net
レタス298円の時にプランターに葉物たくさん植えたの
ミックスレタス、サンチュ、小松菜、ルッコラ、ほうれん草、高菜。
間引き菜を食べて喜んでたら
今ってもうレタス140円なのな。しかも旬で上手い。
うちのプランターは大食漢のナメクジ野郎が住み着いてるし、、、
269:花咲か名無しさん
15/11/09 12:45:19.49 GZoo9pdB.net
レタスなら近所の市場直営スーパーで50円で売ってるぞ
270:花咲か名無しさん
15/11/09 15:12:55.37 mQZIr2jp.net
レタスはベビーリーフで食べたほうが
美味しくて柔らかい
271:花咲か名無しさん
15/11/09 16:39:38.91 dGaTRdCp.net
>>265
種一袋50円で毎日食べ放題になるのとどっちがお得かな？
272:花咲か名無しさん
15/11/09 16:45:34.30 Iy3ayC9T.net
水耕栽培してるとレタスはうんざりするほどとれるからな
サンチュみたいに1枚ずつ収穫するのなら延々と取れつづける
ネギなんかも2週間位で復活しちゃうしね
273:花咲か名無しさん
15/11/09 17:41:13.22 CiNiuACW.net
種は安くても育てる環境を維持する手間ひま考えたら
地元の直売所みたいな所で買った方が楽だしお得。
生産者を支援し、感謝の気持ちも持ってな。
274:花咲か名無しさん
15/11/09 18:03:04.20 27StPyAk.net
趣味に手間かけないでどうすんの
275:花咲か名無しさん
15/11/09 19:01:56.33 CiNiuACW.net
趣味の範囲なら手間掛けてもいいんじゃね。
276:花咲か名無しさん
15/11/09 19:23:47.80 ZW//g7OM.net
趣味なんだから手間とカネは掛け放題だよな
しみったれた貧乏菜園なんか恥ずかしくてできない
277:花咲か名無しさん
15/11/09 19:45:06.05 mQZIr2jp.net
安かろう
悪かろう
危なかろう
278:花咲か名無しさん
15/11/09 20:16:26.55 lJiiEkh/.net
虫付き野菜はダメ
279:花咲か名無しさん
15/11/09 20:57:11.74 mQZIr2jp.net
虫も付かない野菜w
280:花咲か名無しさん
15/11/09 21:20:46.57 xhbyHKf/.net
有機栽培って胡散臭いよね
281:花咲か名無しさん
15/11/09 23:01:35.85 75W8wIj+.net
よく>>275のような事を言うような人がいるけど、
同じ哺乳類の人間と犬ですら食性が違うのに人間と虫を同列に語られても困る
人間にとっては毒草でも虫は普通に食べるものもいるし、虫にとっては毒薬でも人間にとっては効かないものもある
282:花咲か名無しさん
15/11/09 23:57:38.46 xiXUeNdi.net
でもまぁその虫がつかない野菜を作っている農薬の大半は
人にも有害だから使用回数や量が決まってるわな
283:花咲か名無しさん
15/11/10 02:09:58.87 gOw3LbZo.net
>>272
安く上がらないならスレチじゃない？
284:花咲か名無しさん
15/11/10 03:35:53.98 A8TreVdt.net
まだ低脳業者(笑)が居付いてんのなｗｗｗ
285:花咲か名無しさん
15/11/10 04:10:44.87 KERoTbgl.net
>>279
買った方が安いんだからスレタイ通りでは？
286:花咲か名無しさん
15/11/10 08:23:30.04 gOw3LbZo.net
>>281
そういえばそうかｗ
流れとしてはスレタイに反論して「買ったらいくらになるかわからないほど収穫物どっさり！」
「趣味なんだから手間はいくら掛けても無料だ！」「趣味なんだからいくら金掛けてもいいだろ！」
←反論失敗かと。
287:花咲か名無しさん
15/11/10 09:24:00.28 5LCOGfXD.net
よーし高級配合肥料買っちゃおうかな
288:花咲か名無しさん
15/11/10 10:26:48.95 FSjmz531.net
2m×2mの畑なのにアファーム乳剤買ったから自家製野菜単価また上がったよ
289:花咲か名無しさん
15/11/10 10:31:39.15 KCwVyJBH.net
>>284
そんなに大量に撒いているの？
290:花咲か名無しさん
15/11/10 11:09:56.24 FSjmz531.net
>>285 アファームは初めて
今までの資材農薬代に比べて野菜の収量少ないから野菜買った方が安かった、未来投資なんだけどね
291:花咲か名無しさん
15/11/10 17:34:56.92 orxn42qi.net
エンダイブ、いいよ！
高級スーパーでしか売ってないし、ひと玉買っても持て余す。
2株植えて丁度いい具合の収穫量
クルミをトッピングしたサラダが最高に美味しい‼
今の時期は軟白栽培状態になるから苦味も少ないよ
292:花咲か名無しさん
15/11/11 08:47:22.66 DeIrSgnM.net
使用期限気にしなければアファームなら10年以上つかえるんじゃない
1年あたり200円程度のコストだから大したことないね
293:花咲か名無しさん
15/11/11 19:48:32.60 /dzkrN8H.net
使用期限気にしないくらいなら、
適用作物も適用害虫も希釈倍数も使用回数も気にせず使うんじゃない？
294:花咲か名無しさん
15/11/11 20:39:28.57 8stCzekA.net
>>187
1人？で食べきれないんだろうけどどう始末するの？
ただでいいから誰か<丶｀∀ ´>にあげたくなるよね
>>237 売るなんて勿体ないと言ってるけど本当は>>222のようにクレームが出るから、
「売らない」んではなくて「売れない」んでしょ、けどそれだと自分が惨めだから売るなんて勿体ないと無理やり自分を慰めているんすね？
295:181
15/11/11 21:21:34.59 X75M4Qfa.net
>>290
キミはもう少し賢くなった方が良さそうだね｡
296:花咲か名無しさん
15/11/12 02:19:25.51 owHA3OkF.net
>>291
>>290は例の、趣味板に態々出張って来る低脳業者(笑)だからほっとけよｗ
297:花咲か名無しさん
15/11/12 03:07:27.11 DWsPpmIg.net
自分の妄想相手にシャドーボクシング
的外れな争いだなあ
298:花咲か名無しさん
15/11/12 13:10:46.89 4JJt4Ohk.net
ここ一月環境が良いので、軟弱が40日で店売りと同レベルになった
そしたら販売価格もだだ下がり
買うより安いけど、お得感が減った
299:花咲か名無しさん
15/11/12 19:11:31.33 XuOqOpfS.net
家庭菜園野菜と売ってる野菜の関係は、
釣り趣味人の釣果と魚屋の魚のようなものだ
しょせん、失敗した場合の保険
300:花咲か名無しさん
15/11/12 19:32:47.28 AN1kMLFO.net
法蓮草が一束90円だった。買った方が安いではないか
買ってお浸しにしてみた。まずい!
作った方が100倍うまいではないか。
プロ農家の野菜はまずすぎる
301:花咲か名無しさん
15/11/12 19:44:51.50 QyZyD+jr.net
天候不順で育ちが悪いから今まで引っ張ったバターナッツ収穫した
握りこぶし大の小さいのが３つ、顔ぐらいデカいのが２つ
食べたカボチャの種から育てたにしては上出来だぜ
302:花咲か名無しさん
15/11/12 20:37:22.06 VgvWqUSS.net
>>296
ほうれん草はアクが出やすいからな
見た目では分からないから同じ店でしか買わないな
303:花咲か名無しさん
15/11/12 23:05:58.90 +fBo786a.net
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 22:02:27.15
ホームセンターに出す絵袋の種なんて
古くなって卸に使えないようなやつなんだから
安く出すのは当たり前でしょう？
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 22:12:14.25
>>274
うちはおたくみたいな阿漕なことしてませんけど？
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/24(月) 22:23:25.21
>>274
ホームセンターで買い物しているお客さんは大手ブランドの一流Ｆ１交配種子だと信じて買ってるよ
304:花咲か名無しさん
15/11/12 23:06:28.27 +fBo786a.net
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/25(火) 00:28:51.66
種苗会社の力による値上げの歴史は独禁法に触れるだろ
狂気の沙汰の戦後史だよ
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/30(日) 16:49:48.85
する必要のない値上げだからな、種苗会社のは
業界全体が大手の売上ごっこの犠牲にされるの見てらんないわ
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/04/10(木) 23:39:04.48
日本マジで崩壊何秒前ってやつだな
土作りやって、タネを蒔いて、水をやって・・・丁寧に育てる経営もなくなって、
何十年もむしり刈り取る終末経営やってるこの業界も来るところまで来てしまった感じやね
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/20(土) 08:16:12.72
世の中いろんな業界があるけど、農業人のレベルがダントツで最下位だな
これに自分自身で気がつけばなんとかやりようもあるが・・・
305:花咲か名無しさん
15/11/12 23:07:26.00 +fBo786a.net
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 01:42:52.85
延滞者逆切れ
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 06:28:14.74
数千円の支払いが嫌なら買うな
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 14:55:01.04
>>12-14
会社の習慣で正しいと思い込んでいるんだろうけど、世間には笑われるよ
書けば書くほど恥ずかしいから止めたほうがいいよ
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/03/04(火) 15:23:50.32
>>15
お前みたいな延滞する極貧農民が多いから督促が常態化しているんだよ
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/11/03(火) 11:30:40.54
この半世紀は値上げしかしてこなかったからなあ
ボッタクリバーと呼ばれても甘んじて受けるよ
好きなだけ値上げして強引に売上高の数字を作ってこれた悪魔の時代が懐かしいｗ
もちろん、こんなの経営でもなんでもなく得意先からむしり取って業界を潰しただけなんで
葬って喜んでるからいつか仕返しされる気がする
306:花咲か名無しさん
15/11/13 06:02:07.81 cpe1NkgN.net
野菜関係ないけど、釣りが趣味の親戚がよく捌いた魚持って来るんだけど
原発事故から間もないのに千葉とか東京で獲った魚持って来られて
断るわけにも行かないし気味悪かった
307:花咲か名無しさん
15/11/13 07:25:53.23 i6HteLmP.net
>>302
そういうのってゴミ箱直行だよな
俺の近所にも自家菜園の野菜配ってるババアがいるが皆気持ち悪いって言ってる
308:花咲か名無しさん
15/11/13 07:59:33.63 VsOLdpaY.net
手に余った物を他人に配るなんてゲスな人間のやること
自分の事しか考えてない
309:花咲か名無しさん
15/11/13 08:04:35.43 w0KtAcqn.net
親切の押し付けや感謝強盗って迷惑だよね
押し付けた側は良い事をしていると勘違いしているから質が悪い
310:花咲か名無しさん
15/11/13 08:35:00.07 cpe1NkgN.net
要らんもんもらってもお返し考えなくちゃいけないしね…
311:花咲か名無しさん
15/11/13 08:37:50.74 cpe1NkgN.net
魚の件なんて「買ったら5千円はするよ！」とか言ってくるし。
もちろん5千円分のお礼なんてしないけど
312:花咲か名無しさん
15/11/13 08:59:40.09 VsOLdpaY.net
>>307
吹いたwww
313:花咲か名無しさん
15/11/13 11:22:29.25 67Jn+mXw.net
サラダ菜を頂いたがうまかったよ。
314:花咲か名無しさん
15/11/13 11:26:13.82 67Jn+mXw.net
市民農園では春に入れ替わりがあり新しい人が入られたりするのだが
こっちは継続して野菜栽培しているので収穫物はある。
他方新規の人たちはこれから耕すところなので収穫物がない。
それで挨拶代わりに、お裾分けをする。
1人、爺様からお返しといって旅のお土産(お菓子)を頂いてしまった。
それお返ししすぎだよ。こっちのは、タマネギとかエンドウという
ただの野菜なんだし
315:花咲か名無しさん
15/11/13 12:36:43.18 w0KtAcqn.net
>>310
そういう負のスパイラルが嫌なんだよな
316:花咲か名無しさん
15/11/13 12:51:10.28 s2zYfhU4.net
都会人は人付き合いができないからな
317:花咲か名無しさん
15/11/13 13:27:38.00 QwQvDtUe.net
なんでも苦になるか
なんでも楽になのか
人それぞ
318:れ おじいさんはお菓子をあげるのが好き あなたのことも好き これからもよろしく込み 楽にしようｗ
319:花咲か名無しさん
15/11/13 13:48:04.63 s2zYfhU4.net
老人がうざいガキがうざい若者がうざい似た者同士で内輪のノリでしかつるめない端的に言うと自分以外はみんな死ね
関わってくる他人は時間泥棒手間泥棒扱い、少しのストレスですぐにトラブル
自分に非がなくても必要以上に謝り倒し愚痴を吐き放題あるいはそうでなければ自分に非があっても口が裂けても謝らない間がない摺り合わせができない
摺り合わせができないのですぐに警察弁護士管理会社を介入、事なかれか大事の両極端
320:花咲か名無しさん
15/11/13 14:40:15.35 Wl7t1EXH.net
ししとう、ナス、キュウリ、食べきれないほど採れた、買ってたらいくらになるんだろうな・・・。
321:花咲か名無しさん
15/11/13 14:41:14.11 C+MLn95z.net
>>314
そういう奴等増えたな…
322:花咲か名無しさん
15/11/13 14:57:53.73 cpe1NkgN.net
>>314
「お返しなんかいらんのですよ」って建前言うならまだしも
野菜配り婆さんが本性丸出しで怖いよ
323:花咲か名無しさん
15/11/13 16:03:05.84 5diyZ+6R.net
キャベツはスーパーで150円か
堆肥も入れず肥料は物置にあった20年前の高度化成
農薬ゼロで防虫ネット2000円
キャベツ15個とブロッコリ20本くらいつくれた
手間は3ヶ月で8回くらい見に行った
324:花咲か名無しさん
15/11/13 20:43:17.92 Xo9u0ZjD.net
実際に野菜を作ってみると目利きにもなれるし、栽培の大変さもわかるでしょ
市価が品薄で暴騰している時もあるけど、手間をかけて栽培して袋詰までした菜っ葉が１００円っていかに安いか分かってもらえるかな
325:花咲か名無しさん
15/11/13 21:55:48.34 grV/ar+6.net
うちの市民農園は、菜園仲間間の交流も謳っているから
俺は積極的に挨拶する方なのだが
会話に時間をとられて作業が遅れて泣く羽目にはなるな
困ったもんだ
326:花咲か名無しさん
15/11/13 22:09:59.67 b6WfDi+y.net
家庭菜園は、独りになれる。も喜びのひとつなんだよ。それを、何も知らんご近所が、アレ植えないの？立派ねえとか、話かけてくるのは、内心ストレスなんだが。わかっては貰えないな。笑顔で対応するけどさ
327:花咲か名無しさん
15/11/13 22:18:38.43 t8olDJfF.net
派閥ができて争いも
328:花咲か名無しさん
15/11/13 22:31:22.16 grV/ar+6.net
アレ植えないの？
は、あるね。
白菜の苗をやるとか、わけぎの球根やらサトイモの種イモやらを
無理矢理押し付けられたりもするな。
こっちは年間計画を立てて輪作しているのだから、無理だと言っても
断りきれないこともある。
困ったもんだ
329:花咲か名無しさん
15/11/13 22:33:31.92 grV/ar+6.net
仲良しさんグループはあるが、派閥というほどではないな。
ただ、噂話好きのおばさんが一人いて
他人の悪口をみんなに言いふらし本人には言わないと言う人がいる
怖い。
330:花咲か名無しさん
15/11/13 22:33:45.25 E6f3atBT.net
断ると敵扱いになるもんな
田舎の面倒臭い構図が市民菜園にも発生するから困ったもんだ
331:花咲か名無しさん
15/11/13 23:18:40.26 b6WfDi+y.net
うちは、農園じゃなくてうちの敷地なんだが、敷地外から、あれこれ話かけられる。そのたびに作業やめて話につきあう俺。話しかけるな！とは言わないが、手短にお願いしたい...
野菜は買った方がプライスレス
332:花咲か名無しさん
15/11/13 23:40:33.08 eI+mIJeE.net
心配しなくても、最近はやってる家庭菜園では、
適切な作り方の指導もしてくれるし、
出来た野菜の買取もしてくれて、処理に困ったりしないようになってる
自分では気付いていないだけで、実のところは、
負け犬の遠吠えなのかも
333:花咲か名無しさん
15/11/13 23:46:07.71 t8olDJfF.net
自分で試行錯誤するのが楽しいのに
横から茶々を入れて台無しにするお節介KYには困ります
334:花咲か名無しさん
15/11/14 03:48:16.03 c7Qyot0r.net
よしみんなのいけんはわかった
ローカルルールで私語厳禁にしてほかの人に話しかけた奴には罰則をもうけよう
定期的に無記名投票で追い出したい奴に投票、執行できる仕組みを作ろう
他人からのものの譲渡や貸し借りは禁止しよう借地ごとにパーテーションをもうけよう
おまわりさんの巡回ルートに組み込んでもらって管理者がどんな小さな犯罪的な行為もなーなーでもみ消さないようにすぐに通報できる仕組みを作ろう
慣れ合い、気持ち悪い
小さな親切大きなお世話
これらを標語として張り出そう
これでいいっしょ
いやー市民農園って楽しいですね
335:花咲か名無しさん
15/11/14 04:04:52.88 c7Qyot0r.net
あと共同の洗い場とかもトラブルのもとだ契約者ごとにもうけたほうがいい
あと他人の畑を見るからトラブルが起こる見るの禁止
ほかはそうだな借地は回りものだから後々のトラブルの際に原因を特定しやすいように栽培計画表と栽培日誌も提出しといたほうがいいな
できる限り細かく禁止事項を定めて冊子に記載しよう多少分厚くなっても仕方ない契約ははっきりとしといたほうがいい
336:花咲か名無しさん
15/11/14 05:05:51.36 I5CZTPmK.net
面倒くさがりで人嫌いな自分には市民農園はハードル高いな
そんなところで野菜作るなら
農薬まみれでクソ不味くて見た目だけの100円の価値しかない
張りぼて野菜でも食っていた方がマシかな?
337:花咲か名無しさん
15/11/14 06:41:46.23 nPCoIdjN.net
>>326
2mくらいのブロック塀でも作ればいいんじゃね
日当たりは多少悪くなるだろうが
338:花咲か名無しさん
15/11/14 08:50:46.28 DMdXq88k.net
今日の下ごしらえをはじめるかデザートの柿3個、ストロべりツリーのジャム
メインは唐辛子の隠し味鶏肉とジャガイモとスイスチャードのスープ
食後のエキナセアのハーブティー
馬鹿な争いを横目に毎日、野菜をお腹いっぱい食える幸せは格別だ
339:花咲か名無しさん
15/11/14 09:47:40.59 Q/On0TmC.net
>>327
私は勝ってる！と必死なあなたが気の毒になった
「野菜作れなかった人が負け犬」認定ってどんだけ…
趣味で気ままにやってる設定は何処へ
340:花咲か名無しさん
15/11/14 09:52:11.86 Q/On0TmC.net
切り花みたいに欲しい情報は歓迎されるのが事実
切り花栽培できる人達が恨めしい！お前ら損してる！なんてレスは出ないという現実
341:花咲か名無しさん
15/11/14 11:25:14.11 RtjW6LCf.net
自分の好きな野菜が1、2種作れればいいな、程度の人が大多数なのに
めっちゃ農作に入れ込んでる人の鼻息の荒さにうんざりしてることを気付かず負け犬呼ばわり…
皆そんなに農作業に憧れてないんですよ
342:花咲か名無しさん
15/11/14 11:50:53.28 NagGdYoZ.net
コリアンダー・ルッコラ・チャイブ・クレソン・ミツバなど
あまり売ってないｏｒ売ってるモノの鮮度が悪いハーブ類は自分で作ってる
料理する直前に必要量だけ収穫
343:花咲か名無しさん
15/11/14 12:18:33.04 L6XugvQx.net
ワイ園芸以外に釣りもするのだが、やたらと声をかけてくる人がいるのと一緒だな。
344:花咲か名無しさん
15/11/14 13:54:26.39 6gFDPg5L.net
釣りをしてるのに話しかけてくる奴的なスレも攻撃的なコミュ症のたまり場だもんな
345:花咲か名無しさん
15/11/14 15:58:03.81 cIMORTs0.net
みんな、
園芸でなく、
ココでストレス解消かｗ
346:花咲か名無しさん
15/11/14 16:08:19.76 lLbnKTZI.net
こういう趣味をやってると、どうにも自己顕示欲を抑えられない人が多いからな
自慢したい、感謝されたい、師匠扱いされたい
そういったドロドロした黒い欲望に取り憑かれ、つい他人に干渉してしまう
347:花咲か名無しさん
15/11/14 17:12:29.77 0usip7A7.net
ヒゲのオヤジさんとかか...
348:花咲か名無しさん
15/11/14 17:54:03.25 JFcxr7V0.net
勝者ってのが誰なのかわからないが
感謝強盗に負けてやられっぱなしでなすすべなしなのは
負け犬なんだろな
349:花咲か名無しさん
15/11/14 17:57:15.80 I5CZTPmK.net
畑のまわりに自生してる自然薯とアケビを食べた
自然薯はスーパーの山芋とは､味､香り､コクが別物
丼を置くことなく一気食い
アケビはその場でモグモグ 甘かった
こういう地の物を収穫して､旬を味わえるのは格別
野菜は買った方が安いなんて考えの奴は
心に豊かさが足りないな
350:花咲か名無しさん
15/11/14 19:09:19.38 0usip7A7.net
まあ、なんと言われようと、買った方が安い
351:花咲か名無しさん
15/11/14 19:40:48.19 JHcsqf6E.net
アケビいいなぁ。
我が山に自生しているらしいが山奥すぎて行けない。
たまに道の駅で見つけると買う。
上品な甘さだ。小学生の時にはじめて食べて以来のファンだ
畑の周りにあるなんてうらやましすぎだ
352:花咲か名無しさん
15/11/14 19:43:57.00 JHcsqf6E.net
>>345
やつと畑でキャベツが収穫できる時期になった。
近所のスーパーでは最一玉500円まで値上がった。
400円を経てずっと300円程度だった。
しかし私の収穫時期になると一瞬にして一玉150円だ。
結局買った方が安かった・・・。
353:花咲か名無しさん
15/11/14 19:51:17.36 lyTW+OQL.net
>>347
季節野菜なんてそう言うもんだよ・・・
354:花咲か名無しさん
15/11/14 20:16:17.76 75Lm3I5p.net
草取りの手間を考えたら買ったほうが安いが、農薬の問題がある。
農薬を使わないと売れない野菜は自分で作ったほうが安心。
特にキャベツは自分で作ったものは味がまるで違う。 大根も甘いし、小松菜、
ほうれん草、玉ねぎ、ニンニク、ニラは無農薬で育てられる。
355:花咲か名無しさん
15/11/14 20:32:32.99 YpONejcYo
買ったほうが安い奴はヘタクソなんだよ
普通に作れば買うより安い
356:花咲か名無しさん
15/11/14 20:22:27.63 JFcxr7V0.net
収穫の楽しみというご褒美があるんだし、
途中の手間もマイナスではないと思うんだが。
土に親しむのも健康効果あるようだし。
357:花咲か名無しさん
15/11/14 20:27:25.16 lyTW+OQL.net
>>349
コストを一切考慮しないならばそれもあり・・・
ただキャベツの自家消費分を1年間コンスタントに揃えるのは家庭菜園レベルではかなり難しいよな
約90個のキャベツを4日ごとに収穫するのはもの凄い手間とコストと面積が必要だ
358:花咲か名無しさん
15/11/14 20:36:58.20 lB9VsfKx.net
損得勘定で考えたら家庭菜園でキャベツとか白菜は割に合わない
ミズナ、コマツナなんかを毎日収穫しつつ、播種箱で種植えをして畑が空いたら定植するのが一番
今年のようにスーパーでミズナが58円とか安値が出てきてるけど、それでも作った方が安い
359:花咲か名無しさん
15/11/14 21:08:47.34 +nZ3i8gh.net
無農薬でも育てれる（ことがある）の場合枯らしたらパー
去年の玉ねぎなんてかなり難しかったんじゃないの
腐敗病に対する農薬以上に有効な手段があるなら別だけど
360:花咲か名無しさん
15/11/14 21:44:17.09 JFcxr7V0.net
もう何度目かの繰り返しで聞き飽きたくらいの話題だけど
結局、無農薬で作ってる人は無農薬で作れるって言うし、
安くできてる人は作った方が安いって言い続けるしかないし、
安く作れない人は買った方が安いって言い続けて、不毛なすれ違いにしかならない
病気や害虫、生育環境はその場所によって条件違うし
獣の食害の多い所では、よっぽどの対策しないと効果がなかったりするから
361:花咲か名無しさん
15/11/15 00:10:48.23 Z1jb/rOi.net
葉物野菜やトマト、ナスなんかがみんなバジル並に安く済むならみんな納得するんだろうけどねえ
362:花咲か名無しさん
15/11/15 01:15:20.36 vieDcn/o.net
実家が農家だけど儲かってないということがわかっていただけましたでしょうか！
値段に変えられない価値を見出すなら鮮度落ちの早いソラマメとか、もう店頭じゃ売ってないホウレンソウの日本種とかかね
363:花咲か名無しさん
15/11/15 06:31:08.04 TcI8DbMi.net
野菜は買った方が安いかもしれんが…
日々､身粉魂削しながら社畜になって働いている人間にとって
土いじりは真人間に戻れる大切な時間
自然との関わり合いを遠いものにしたら
人は人で無くなりそう
364:花咲か名無しさん
15/11/15 07:17:26.33 A080Z3ph.net
アスパラガスは実家の家庭菜園で作ってたから
子供の頃から買って食った事が無かった
大学に入って自炊した時、外食のアスパラがマズイのは
売ってる段階で味が落ちてるからと気が付いた
今は庭の隅にアスパラを植えて、採りたてを食べてる
365:花咲か名無しさん
15/11/15 08:01:58.79 jZBFhJ9j.net
>>358
つまり趣味とはお金に換算できない価値
プライスレスですよね
いちいち金に換算して損得勘定する貧乏臭い事なんかやってられない
366:花咲か名無しさん
15/11/15 09:00:37.78 U4P1Iy6q.net
趣味は、プライスレスでOK
だが、趣味にいくら遣ったかはハッキリ解ることは変わりない。
367:花咲か名無しさん
15/11/15 09:29:59.76 5EPAsHnc.net
>>358
自分もこれ
野菜作りは精神安定剤
368:花咲か名無しさん
15/11/15 10:00:27.07 o4sPbrZM.net
>>360
＞損得勘定する貧乏臭い事なんかやってられない
そう思ってる人が、このスレに来て参加する理由は？
369:花咲か名無しさん
15/11/15 10:01:05.23 Z1jb/rOi.net
結局そこに逃げるんだから最初から「作った方が得！！（半ギレ）」とか言わなければ良かったんや
370:花咲か名無しさん
15/11/15 10:10:20.89 Q8fDsKBi.net
>>363
安い、高いで家庭菜園する人いるのか
→覗く
え？家庭菜園が損得でしか話されてないよw
以下ループ
371:花咲か名無しさん
15/11/15 10:16:34.92 o4sPbrZM.net
つまり、高い安いとか損得とかの話題に参加するつもりのなかった人が、
いまだにスレタイに釣られて続々と間違って来ちゃってるのか
このスレには、覗くだけで済まない魔力でもあるのか
372:花咲か名無しさん
15/11/15 10:21:48.70 k7klpSdM.net
>>363
野菜は買った方が安いと主張するため
373:花咲か名無しさん
15/11/15 10:23:25.38 a5ahL2zg.net
俺は、『趣味板』に態々出張って来る低脳業者(笑)のステマ(爆)を構いたくて覗いてるｗｗｗ
374:花咲か名無しさん
15/11/15 10:25:29.93 o4sPbrZM.net
>>367
それはないだろう
>>360さんは、安いという勘定自体をやってられないんだから
375:花咲か名無しさん
15/11/15 10:26:46.82 jZBFhJ9j.net
>>366
貧乏臭い貧乏人をおちょくるのは楽しいから
376:花咲か名無しさん
15/11/15 10:29:33.19 jZBFhJ9j.net
>>369
え？
たかが趣味の園芸なのに、みんなはチマチマ収支計算をしてるの？
ご苦労な事ですね
377:花咲か名無しさん
15/11/15 10:30:23.01 o4sPbrZM.net
>>370
つまり、荒らし目的？
378:花咲か名無しさん
15/11/15 10:32:33.97 k7klpSdM.net
>>372
スレタイに反する書き込み（自作は安い）をする方が荒らしでしょ？
379:花咲か名無しさん
15/11/15 10:34:38.89 o4sPbrZM.net
>>373
どうしてそう思った？
380:花咲か名無しさん
15/11/15 10:36:43.33 rF2srM1I.net
勘定しなければ損得が分からないものなどに意味は無い
年中育てられて、手間がかからなくて、日常的に使えて、常に店頭価格より安く育てられる軟弱野菜のみがこのスレで反論が許される
381:花咲か名無しさん
15/11/15 10:36:50.15 k7klpSdM.net
>>374
スレタイに反するからだよ
で、嵐さんは今日は一日中こんな禅問答を繰り返す気？
382:花咲か名無しさん
15/11/15 10:39:31.29 o4sPbrZM.net
>>375
安く育てられることは勘定なしでいいのか？
383:花咲か名無しさん
15/11/15 10:41:57.32 jZBFhJ9j.net
趣味なんだから勘定なんてしないでしょ
384:花咲か名無しさん
15/11/15 10:43:12.36 o4sPbrZM.net
勘定するまでもなく安く育てられる野菜だけを話題にすべきスレなのだとしたら、
そのスレに参加するのが目的でなく、貧乏臭い貧乏人をおちょくる目的で荒らすのはアラシ確定なのでは？
385:花咲か名無しさん
15/11/15 10:46:00.01 jZBFhJ9j.net
>>379
スレタイを見ましょう
「買った方が安い」ですよ
日本語が読めても意味を理解できない人ですか？
386:!omikuji
15/11/15 10:53:05.92 gIHgiQt1.net
>>358
あれ？俺がいる。
387:花咲か名無しさん
15/11/15 14:46:05.10 o4sPbrZM.net
これまで大衆向けの安い市場野菜より家庭菜園野菜が高いって向きの話が多かったが、
逆に、野菜を高く買ってる金持ちほど、家庭菜園で作った野菜が安くつく可能性が高くなるのか
金持ちの人が、どのくらい高い野菜を使ってるか、このスレで明かしたら、
スレタイもいままでの話題もひっくり返ったりしてｗ
388:花咲か名無しさん
15/11/15 16:19:36.97 q0tPpJ75.net
農協通して同じ時期に同じもん買ってればどこで買おうが野菜の値段なんて変わらないでしょ
通販で意味不明な農法の有機野菜とかは違うんだろうが
389:花咲か名無しさん
15/11/15 18:48:33.68 m7wF3p4/.net
>>383
全然違う。
390:花咲か名無しさん
15/11/15 19:29:12.71 H4xAj2a4.net
スーパーの野菜はほとんどJA経由なの？
大手になると直取引もやってると思ってた
魚はやってるのテレビで見たな
391:花咲か名無しさん
15/11/15 19:47:42.47 a5ahL2zg.net
>>385
正解。
農家の農協離れは進む一方。
ま、日本の農業の癌は農協(笑)だからな。
農家の為の組合じゃなく、農協職員(爆)の為の組合に成り下がった以上、解体が望ましい。
392:花咲か名無しさん
15/11/15 19:51:58.72 VoKBiJYx.net
農協って同じ商品がホームセンターより高いのが笑えるよね。
しかし高いのに、職員さんは知識がない上に愛想もないし。
あれは何のための組織なんだろうか。
393:花咲か名無しさん
15/11/15 20:04:49.18 gsX3VSF3.net
>>386
高収入の農家は農協を通さない農家ばかりらしいな
394:花咲か名無しさん
15/11/15 20:48:55.29 N8xTl/+J.net
軟弱だけは説得力あるな
強いて付けたすなら栄養価が高い
更にお通じにも良い
ウサギも大好物
ヤギも唸る美味しさ
イヌも思わずかじろうとする
もはや穴が無い食材
395:花咲か名無しさん
15/11/15 21:57:15.53 rjQxB1kb.net
ウサギを〆て食うなんてよくできるな
396:花咲か名無しさん
15/11/15 22:19:36.21 gsX3VSF3.net
ウサギを生きたまま食うなんてできないよ
397:花咲か名無しさん
15/11/16 10:35:41.84 tGjSYPus.net
ヤギがそんに美味いとは知らなかった。
398:花咲か名無しさん
15/11/16 14:16:29.67 EMK4T6Tu.net
>>359
自分はアンズで同じような経験をした
子供の頃から食ってた人間からすると不思議でならないが
まともに酸味と甘みを持ったアンズが売ってた経験がほとんど無い
唯一、長野の生産直売アンズがまあまあの味だったが
毎年あんなところまで買いに行けないし、ネット直販は割高なので
庭にアンズを植えている
399:花咲か名無しさん
15/11/16 19:14:02.00 aChf0sU1.net
ほうれんそうはプロ農家の土壌消毒剤漬けの農薬化学肥料で
強引につくったハウス栽培のやつはとにかくまずく栄養もない
あれは露地栽培で旬ものが最高であり本来の姿
400:花咲か名無しさん
15/11/16 19:54:21.66 vTkjyAYP.net
かぼちゃは、買うと高い
401:花咲か名無しさん
15/11/16 20:37:39.48 SODGD46C.net
>>393
アンズはいいよ、桃やネクタリンと違って病気に強いし、ジャムにすると1年中食べられる
402:花咲か名無しさん
15/11/16 21:01:12.72 BPCTt5XG.net
別に農薬やってるから不味いんじゃないんだよな
ハウスで作ると必然的に温度が上がるし、肥料が効き過ぎると硝酸態窒素が多くなってエグミが増す
肥料は終盤で切れていれば有機だろうが化成だろうが変わりない
個人的にはホウレンソウのように茹でて味付けするものは味は二の次で良い
軟弱なのに加工しなければいけないホウレンソウは軟弱の中ではポンコツの部類
403:花咲か名無しさん
15/11/16 21:07:11.62 vTkjyAYP.net
サラダほうれん草が良いのか
404:花咲か名無しさん
15/11/17 00:13:40.53 GAg8zykP.net
葉野菜の硝酸態窒素の問題ね
405:花咲か名無しさん
15/11/17 01:46:36.29 goUZVz55.net
んだな農薬関係ねーべ
むしろ虫たかったほうがエグみが増すくらい
406:花咲か名無しさん
15/11/17 07:17:19.04 G9KIqAbo.net
密植と窒素多肥で促成大量生産。虫も着くし病気も出るから農薬つかいまくり。
柔らかく、クセがなく、栄養もない水ぶくれ野菜は商品としては優れてるから、農家の生産がそうなるのは仕方ない。
407:花咲か名無しさん
15/11/17 12:35:17.63 qRnMhxLM.net
>>358
お花でも動物でもいいじゃん
野菜を育てない人は真人間じゃないわけじゃあるまいし
408:花咲か名無しさん
15/11/17 13:53:46.93 y68Qc8kU.net
種苗メーカーの見本野菜も見た目は最高だが味はひどいんだよな
育種段階からもう味は捨てている
409:花咲か名無しさん
15/11/17 14:20:15.25 /kkL+fF8.net
そんなものどこで食ったの？
410:花咲か名無しさん
411:
>>402 一応言っておくと ただ愛でるだけなら､自分の好き勝手な思いで何でも有りになってしまう 釣りにしろ山菜採りにしろ､自然から何かを採取しようと思ったら 自然をしっかり理解する必要がある そうすれば自然と正しい道を歩んでいける あんた見たいに被害者意識にかられて他人を攻撃することもなくなる
412:花咲か名無しさん
15/11/17 18:06:03.32 Jo5AxOys.net
今時のメーカーで完全に味を捨てるのは有り得ないんだけどな
ましてや見本として青果物が用意される際はその時の最高の物が用意される
見本市や展示会で食べ歩きをして、美味いと思ったのに実際に育てたら・・・って事はよくある
本当にメーカーが育種段階で味を捨てているというのなら極一部の固定種を除いて販売されている野菜は全て不味いって事になる
413:花咲か名無しさん
15/11/17 18:40:26.59 s/SRWpLO.net
味を捨ててるのは消費者だよ
日本の消費者は頭悪いから、味が悪くても見た目さえ良ければ売れる現実
だから農家の品種選定では見た目と耐性が重視されて、味なんて二の次
味に拘ってブランドを育てるよりも楽で確実だしな
414:花咲か名無しさん
15/11/17 19:01:05.56 iMZhyWCi.net
では、どこの国の消費者がかしこいのかね？
415:花咲か名無しさん
15/11/17 19:33:34.35 W1k+tAZB.net
何だか無茶苦茶な陰謀論をぶち上げてる人が居るね
話はそんな難しい事じゃ無いんだけどな
例えば葉ネギ
店に売ってる葉ネギの大半は、刻んでもネギ特有の粘液がほとんど無く
刻んでる最中に独特の香りが少ない
食べてみると妙に外側が硬い
これは流通に時間がかかって、畑のモノより鮮度が落ちてる
割と仕方ない現象なんだよね
ただ、このネギの下端の白い所を5センチほど残し
プランターの土に突き刺すと1か月ほどで新しい葉が伸びてくる
で、この葉を刻むと粘液タップリで香りも高く、柔らかくておいしかったりする
これは畑の違いでも、再生させたことで変化が起こったわけでもない
単純に鮮度の高さゆえの違いだ
買った方が安いと言ってる人たちは、値段対鮮度の折り合いをつけてるのかもしれないが
家庭菜園作ってる人の中には、鮮度の高いモノを欲するがゆえに
市販と同じ種でも自作してる人が居るんだよな
鮮度を価値とみなさなければ、その価値観は理解できないだろうが
416:花咲か名無しさん
15/11/17 20:29:11.82 UQ2Y5V4E.net
>>409
そうそう、はじめてそれで育てて食べた時は美味しさい感動したよ
でも、3年くらいで連作障害出て固いのしか育たなくなっちゃうんだよな
417:花咲か名無しさん
15/11/17 20:37:47.60 GAg8zykP.net
野菜としての美味しさなんて流通市場では全く求められてないよ
品種改良の優先順位は揃いの良さ（発芽と生育の均等性）、店頭での日持ちの良さ、耐病虫性
それがマーケットの求めるもの全て
一部の料理人や美食家が求めるようなものは流通には乗らない
418:花咲か名無しさん
15/11/17 20:44:04.78 3B3ZSe+B.net
>>409
ネギの葉から出てくるあのゼリーはあまり好きじゃないな
419:花咲か名無しさん
15/11/17 20:46:06.85 8yNVDBVV.net
家庭菜園にはまるきっかけは、
生まれて初めて、採りたての樹上完熟トマトを食べて、その味に感動して・・・
なんてことが多いみたいだからな
420:花咲か名無しさん
15/11/17 22:03:32.77 G9KIqAbo.net
商業生産だと棚保ちは重要なことなので。流通過程で既存しないよう早取りしたり、頑丈で傷みにくい品種が選ばれたりする。あとは収量が高いとか。
耐病性に関しては、農協が農薬推進なので適用農薬があるものは軽視されがち。薬剤の効かない病気に関しては耐病性も重視されるけど、こちらは苗や種で儲ける。
421:花咲か名無しさん
15/11/17 23:25:02.47 obaei7rL.net
一方、無農薬栽培が仇となりアオムシさんコンニチワ！となって野菜トラウマになる人も・・・
422:花咲か名無しさん
15/11/18 00:17:38.00 ZYpqXUg+.net
消費者に聞き取り調査すると結構な割合で少しくらいお金がかかっても安全でおいしい野菜を～とか言うけどあれ嘘だからな
綺麗で安全で新鮮な野菜をいつでも安くよこせが本音で、もっと言えばそういう建て前の野菜をよこせ、さらに言えば、結局目の前に並べられた一円でも安い見た目が小綺麗な野菜を買うが実状
味なんてそこまでわかってないよでないと外食チェーンなんて絶滅してる
安全性に対してもそこまで意識高くない勉強を拒否してメディアに先導されるまま極端から極端に走りそのくせ言ってることとやってることがぜんぜん違う
そしてそれを棚に上げて責任を消費者以外に押し付ける
言ってて気が滅入るけどそういう印象だわ
423:花咲か名無しさん
15/11/18 01:34:51.85 mB2OjBcf.net
人参は楽勝で取りきれないほどとれる
害虫大好きアブラナ科じゃないから発芽さえすれば無農薬で面倒なネット被覆なしで
ほとんど手間もかからず簡単に作れる
土地がある人がなぜわざわざあれを買うのか不思議だ
好きなときに引っこ抜いて料理するだけ
ネキリムシがいても間引きの手間が減るだけとさえ思える簡単さ
424:花咲か名無しさん
15/11/18 02:14:40.94 3W/lf3+p.net
ええなー
うちの畑､粘土質だからニンジンは育ちが悪いわ
ニンジン買う金で､砂でも買ってくるか
425:花咲か名無しさん
15/11/18 04:49:57.23 W020ihIQ.net
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ている耕作放棄地を蘇らせ、農業の再生につなげることが狙いだ。「野菜作りが大好き」という社長の西辻
が創業したマイファームの事業は、農業学校や青果店運営にまで広がっている。若き農業ベンチャーの情
熱に迫る。
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426:花咲か名無しさん
15/11/18 06:56:48.84 mZXuWg+O.net
>>401
まーた無農薬信者が妄想全開で発狂ですか。
ご苦労様です。
427:花咲か名無しさん
15/11/18 07:20:59.49 QieEYPGJ.net
>>417
御託はイラネーから畑の写真を上げろ
そのパターンは飽きたｗ
428:花咲か名無しさん
15/11/18 07:42:13.35 j/T6CK0Q.net
>>417
ニンジンはアゲハの幼虫にやられるから無農薬と言う訳には行かないな
429:花咲か名無しさん
15/11/18 07:48:53.61 5XDfMmHN.net
>>422
冬なら虫つかないけどね。
430:花咲か名無しさん
15/11/18 07:55:06.12 bo4S0AHQ.net
>>409
むしけら君だよね？
その長ったらしいだけで中身の無い無関係な話を
断定口調で自説の根拠に持っていくやり方。
431:花咲か名無しさん
15/11/18 08:01:48.18 /5cT11B9.net
それ以前に人参は家族に不評だから栽培する気は全く起きない
そもそも年中安定して安く買えるから本当に必要不可欠な時買えば良い
432:花咲か名無しさん
15/11/18 10:03:48.63 wgRcIvse.net
>>412
実家の斜め向かいの奥さんは、それをわざわざしごいて捨てられていた。
これは、ムチンだから、血糖値やコレステロールを下げたり、たんぱく質の
消化吸収を助ける機能性成分だし、ネギ自体は、冬になって寒くなって
凍らないようにムチンを増やしてるのだけどももったいない話だ。
加熱すると甘くなって美味しいのにね。
433:花咲か名無しさん
15/11/18 10:12:33.87 wgRcIvse.net
ニンジンは難しい。うちも粘土質だから、成功しても掘り取りが大変。
しかも金時人参などの長い根の場合は、一本掘り取るに5分ほどかかる。
私の失敗ベスト5
1.発芽しない。
例年、3度撒きなおしている。コカブやはつか大根との混植とか
土にニンジンの種を混ぜて撒いたりすると発芽が良好になるが難しい
2.アゲハの幼虫に食われる
これはテデトールしか対処法なし。
3.間引きが面倒
密植になって太らない
4.ハスモンヨトウ軍団に丸坊主に。
今年初めてハスモンヨトウに襲われたが、数が半端ない。
とても手で対処できない。BT剤の二回撒きで全滅して回復したが大変だった
5.春採りは腐った。
1月撒きは涼しいのでビニールトンネルの中、発芽率はよい。
しかし粘土質で水はけが悪いので、水位が高いため根が腐るとほほな結果に
ニンジンはむつかしい。私の場合買った方が安い。
ただ自家栽培のニンジンのほうがはるかにうまい
今は甘く美味しい品種がいっぱいある。甘美人とかDrカロテンとか
434:花咲か名無しさん
15/11/18 10:51:35.62 +XXx4GFG.net
>>424
反論が思いつかないから、相手を荒らし扱いして誤魔化すんですね
わかります
実際、鮮度による味の違いってのは消費者にも分かりやすいモノなんだよね
近所の道の駅で朝どりスイートコーンの直売やる日は
駐車場に朝の5時過ぎから警備員が立って誘導やるほど混雑し
7時半の販売開始から2時間で売り切れたりする
435:花咲か名無しさん
15/11/18 11:50:22.99 0Jec8Z6I.net
黄色いニンジンをプランターで育ててる
苗がか細くて間引きと土寄せがいちいち面倒だったけど、食べると甘くて感動した
436:花咲か名無しさん
15/11/18 12:03:14.99 xdcNdeAZ.net
>>428
どこにも荒らし扱いなんて無いけど？
他に言い返す言葉が見つからなかったのね。
437:花咲か名無しさん
15/11/18 12:21:55.94 CYDNyJfV.net
>>426
ドロドロが好きか嫌いかは好みの問題だからな
それに煮たら甘くなると言われても薬味として生食が前提だと何のメリットも無い
438:花咲か名無しさん
15/11/18 13:40:40.00 wgRcIvse.net
>>431
薬味が前提ならば細ネギを作ったらええねん。
奥さんは都会育ちでネギのぬるぬるを農薬かなんかと勘違い
されていたようだわ
439:花咲か名無しさん
15/11/18 15:09:50.98 +XXx4GFG.net
>>430
＞むしけら君だよね？
と、>>409をこの板で有名な荒らしと断定し
「鮮度の高いモノを欲する人が家庭菜園をやってる」という
このスレの趣旨に関係の深い話を
＞その長ったらしいだけで中身の無い無関係な話を
と、誤魔化そうとするのはいかがな物かと
ぶっちゃけ、>>428で例に挙げたスイートコーン以外にも
絹さややミョウガは収穫してから数時間で味や香りが変化していくから
それ知ってる人が育てたりするんだよな
440:花咲か名無しさん
15/11/18 15:34:13.05 /wT3vcqq.net
買った方が安いよね。
でも、赤く熟れてから収穫したトマトが
こんなに美味しいと解った現在は
高くついても自分で育てたい。
441:花咲か名無しさん
15/11/18 15:36:08.96 /wT3vcqq.net
あと、葉野菜とかハーブとか
料理によってほんの数枚欲しい時には
自宅で植えてると重宝するな。
442:花咲か名無しさん
15/11/18 15:50:02.35 /5cT11B9.net
日本人だから、ぶっちゃけハーブはなくても全く困らないな
443:花咲か名無しさん
15/11/18 15:52:37.76 IAWpmDXh.net
シソとかサンショとかあるといいよ
444:花咲か名無しさん
15/11/18 15:55:24.95 +ZKhCxZr.net
シソは雑草化してウザいからNG
山椒は乾燥粉末で十分
445:花咲か名無しさん
15/11/18 16:14:46.20 /wT3vcqq.net
ハーブっていっても紫蘇のことね。
刺身を食べる時、1,2枚でいいんだよな。
買ってくるほどでもないし。
子ども達はたべないし、
そしたら植えてた方がいい。
446:花咲か名無しさん
15/11/18 16:16:02.39 /wT3vcqq.net
あと小松菜なんかも
味噌汁に1,2枚切っていれると重宝する。
447:花咲か名無しさん
15/11/18 16:35:01.64 +XXx4GFG.net
>>436
日本語にすれば薬味だよ
ネギとか三つ葉とかミョウガのような、ほんの一つまみあると嬉しいモノ
西洋のモノでもパセリやクレソンやコリアンダーは
ちょっとしか使わないので、市販のひとパック買うと大半は余るし
買いに行くと欠品してる事がある
448:花咲か名無しさん
15/11/18 17:00:21.64 sLfV1M5I.net
>>433
つまり君は被害妄想の塊の
哀れなニートってわけだw
449:花咲か名無しさん
15/11/18 17:02:50.97 S3ErFuy1.net
ネギはアリだな
場所を取らないし切ってもすぐに伸びてくるのが良い
ミツバは使用量と用途が微妙
パセリはあまり使わないしアゲハの猛攻を受けるからダメ
まぁ使わないと言うより、彩りとした載せるだけで捨てる部位だよな
450:花咲か名無しさん
15/11/18 17:26:58.96 yVEDNFAQ.net
ニンジンは，この数年，うどん粉病で碌なものができない。
451:花咲か名無しさん
15/11/18 17:43:51.81 5TXKeuh/.net
結局ニンジンも消毒と殺虫剤は必須だな
452:花咲か名無しさん
15/11/18 18:00:04.54 oitbVg1w.net
小松菜ね。タネ代は小袋200円しないし
摘み取り収穫すれば一冬持つ。春には菜の花まで収穫できる。
しかも自分で作るとうまい。
でも今一束80円で出てるよ。こんだけ安いと作るのが萎えるな。
遅い時間に行くと見切り品が半額になっていたものな
453:花咲か名無しさん
15/11/18 18:19:57.19 UOu7amrN.net
うちでは小松菜よりもホウレンソウの方が重宝するな
454:花咲か名無しさん
15/11/18 18:49:27.76 WnLQ1LRn.net
市販の小松菜って農薬タップリつかってそう
傷ひとつ無いのは不自然すぎる
だから直栽培の小松菜は価値があると思うね
455:花咲か名無しさん
15/11/18 19:09:10.32 DZ4aUq2R.net
簡易ハウスの水耕栽培
小松菜も他の葉物も綺麗だよ
今秋初めて水耕してみたけど超楽
456:花咲か名無しさん
15/11/18 19:10:51.49 HP49Lh+5.net
水耕はどうしても徒長気味になる上にしおれやすい
457:花咲か名無しさん
15/11/18 19:30:44.33 koVVr6te.net
>>448
でも自家栽培で無農薬だと害虫にやられて穴だらけになるから食べる気を失うんだよな
BT剤必須
458:花咲か名無しさん
15/11/18 19:36:33.66 oRRvujB8.net
やっぱり白菜だけだと緑の彩りががが
459:花咲か名無しさん
15/11/18 19:47:58.30 PZITPnY5.net
そこでホウレン草ですよ
春菊も捨てがたい
460:花咲か名無しさん
15/11/18 20:12:33.05 3W/lf3+p.net
昔は､｢ハーブなんて｣って思っていたが
レモンバームの香りを嗅いでから大好きになった
香りを嗅ぐだけで幸せな気分になって癒される
レモンバームの生葉ハーブティーなんて買ったらとんでもなく高価
だから育てた方が安い
でも､緑茶や麦茶は買った方が安いな
461:花咲か名無しさん
15/11/18 21:34:54.42 H6Hi0eih.net
このスレでは軟弱だけが正義
ハーブ？毎日そんなものが食えるか
462:花咲か名無しさん
15/11/18 23:02:09.46 7MTVc6Rb.net
>>440
無理に入れなくても味噌汁なんて汁だけで良いんだよ
463:花咲か名無しさん
15/11/18 23:57:46.63 MsP+vyTI.net
軟弱は人件費が大半だからな
こういうところでは無敵
464:花咲か名無しさん
15/11/18 23:59:57.08 PZITPnY5.net
>>457
無職は人件費が０円だから人件費の面では無敵だよな
465:花咲か名無しさん
15/11/19 00:11:45.79 re0zpGKt.net
家族にミブナが好評
お浸しにしても味噌汁にしても煮崩れせず味がいい
466:花咲か名無しさん
15/11/19 01:05:48.04 +eSScphu.net
自分は甘い菓子とか大好きで毎日食べていた
でも､果樹とか育てるようになってから食べる量が激減した
菓子に含まれる食品添加物の量を考えると恐ろしいものがある
野菜を作れば料理をするようになるから､加工食品を食べる量も減る
それらに含まれる食品添加物を減らせるのも大きい
しかし､食品添加物って調べれば調べるほど恐ろしいね
467:花咲か名無しさん
15/11/19 01:19:51.15 RtbEnkm5.net
>>457
本当にそれ
秋が長いもんだからコマツナもミズナもホウレンソウも1袋58円で売ってた
こういう時は農家にとって地獄みたいなもんだろうね
販売単価は安いし、収穫には追われるし、次の播種もしないといけない
さすがにこれ以降の気温は落ち着くだろうけど、今頃播種したものが取れ出す時にまた安くなるんじゃない
家庭菜園の場合は規格なんて無いから収穫遅らせることも出来るし、面積少ないから定植だって出来る
軟弱物って採算を考えたら本当に優秀だと思う
468:花咲か名無しさん
15/11/19 07:43:41.44 p2BJuuuy.net
しかし軟弱物は有っても無くてもどうでもいい食材にしかならないよね
469:花咲か名無しさん
15/11/19 08:13:51.59 AZhsl4vC.net
>>461
軟弱野菜もだが、白菜やダイコンのような重量野菜でも
今まで安価で推移してても、産地に雪一発であっという間に値上がりするんだよな
気候が順調でも、毎年クリスマス前から正月休みぐらいは3割上昇するし
それと、季節の行事を行う人が少なくなったか
なにか流通に不都合は性質があるのか
雑煮用の小松菜は、いくら高くても正月の縁起物だから買うが
近年はなぜかおひたしなんかに使う、成長し過ぎの硬いヤツばっかり売ってて
雑煮用の小ぶりな柔らかい物を売る店が無くなったんだよな
仕方なく、毎年10月にプランターに蒔いて作ってる
470:花咲か名無しさん
15/11/19 08:26:05.44 sH9u0ILi.net
小松菜や水菜は虫が付かなければ本当に最高なのにな
ネット掛けせずにはマトモなものにならんのが面倒
471:花咲か名無しさん
15/11/19 08:30:48.69 kj1oXWNm.net
BT剤を掛ければいいじゃん
そう高いモノじゃないし、有機JAS認定農薬だから真理教の患者が使っても大丈夫だぞ
472:花咲か名無しさん
15/11/19 08:40:04.35 bMoud/MT.net
出た、BT教信者
473:花咲か名無しさん
15/11/19 08:50:23.12 AZhsl4vC.net
>>464
普通の65プランター用の虫よけ網は100均でも買えるよ
寒気よけにもなって、冬でも葉菜が柔らかいし
ていうかこの程度の手間が面倒では、まともに園芸が出来ないのでは？
474:花咲か名無しさん
15/11/19 09:33:46.19 +eSScphu.net
BT使って害虫が減ったら減ったで､また問題が出てくるんだよな
やぱり､ある程度の生け贄は必要
475:花咲か名無しさん
15/11/19 10:03:02.54 AEA0LB4V.net
>>468
どんな問題が?
476:花咲か名無しさん
15/11/19 10:05:02.71 sH9u0ILi.net
BT剤も防虫ネットも持ってるけど
BT剤じゃアブラーやネキリには効かないしネットも防御かいくぐってくるヤツがいる
小松菜や水菜ごときに手間かけておられん
レタスやサラダ菜のほうがやっぱり楽だわ
477:花咲か名無しさん
15/11/19 10:50:27.89 AEA0LB4V.net
ネットをかいくぐられたら温室状況になってしまうものね。
ハスモンヨトウなんて1匹で100～1000個の卵を産むそうなので
恐ろしいことになるよね。
秋のアブラナ科は、オルトラン粒剤でアブラ―を一か月防除して
後は防虫ネットをはずして、BT剤ローテとかがよいのだろうか。
悩ましいね
478:花咲か名無しさん
15/11/19 11:02:53.18 sH9u0ILi.net
このスレ的には手間ヒマかけたり防除資材に金かけたら負けでしょ
本当にアブラナ科って虫が付きやすくて困る
それにしても農家って大変だわ
虫が付かないようにキレイに見栄え良く作って一束100円程度
キビシイよね
479:花咲か名無しさん
15/11/19 11:16:48.86 re0zpGKt.net
不織布かけたらほぼ無傷で出来たが、本職の畑は広いから全体に掛けるわけにもいかんのだろうか。
480:花咲か名無しさん
15/11/19 11:24:47.60 AEA0LB4V.net
>>473
どんな掛け方? 面積は? 野菜の種類は?
不織布トンネル掛けのブロッコリー8苗はハスモンヨトウが1000匹ほど
頭頂部の収穫は逃げ切ったが、脇芽ブロッコリーは10本ほどとって諦めた
不織布トンネル掛けのキャベツ16苗はアブラムシとダイコンサルハムシの
大群にやられた。3株のみ巻いていて収穫できた。
不織布べた掛けの大根にはダイコンサルハムシが襲い掛かっていた。
大根は10本ほどなので、テデトールして今は無事成長中。
不織布べた掛けの小松菜には、毛虫やらアブラ―が。これもテデトールで
対応。
哀れな私に掛け方を伝授してください。
481:花咲か名無しさん
15/11/19 11:25:50.64 AEA0LB4V.net
俺は害虫の養殖屋さん状態なんだけども。
482:花咲か名無しさん
15/11/19 11:55:31.50 re0zpGKt.net
>>474
普通に多い被せて、端を土で固めるだけだけど・・・
これで夏のキャベツや野沢菜等もアオムシや
483:ハムシの被害から無傷だった。 北海道だから本州とは違うのかもしれないけど、被せてないキャベツや葉物はボロボロにやられてたから一定の効果はあると思う
484:花咲か名無しさん
15/11/19 12:44:39.99 qWXP6uXg.net
アスパラガスは採れないときは邪魔なだけ
485:花咲か名無しさん
15/11/19 13:14:15.28 TsIMNthA.net
>>474
ネットを掛けるよもりオルトランを掛けた方が良い結果が得られる
486:花咲か名無しさん
15/11/19 14:17:28.37 SvPloQXa.net
オルトランかけるくらいならネオニコ粒剤とかでいいんじゃねえの
長く効くし人間に対する毒性も有機リンよりまだマシだし
コマツナなんか花咲くまで置かないからミツバチ死なねえし
487:花咲か名無しさん
15/11/19 14:40:21.41 AEA0LB4V.net
ネオニコ粒剤はヨーロッパで使用禁止になっていて
まだ野放しにされているのは日本だと聞いたけど
488:花咲か名無しさん
15/11/19 14:47:42.81 SvPloQXa.net
たしかジノテフランは規制対象外だった気がする商品名で言うと粒剤ならアルバリンか
あれって要は人に対する毒性より非選択性に問題があって
施用した時にドリフトしてそれにミツバチが触れるのと
花にたかりに来た時に残効してたらミツバチが死にますよってことだろ
理屈で言うと土壌混和で花が咲くまでに効力が切れ収穫してしまう葉物野菜だと
そういった害が他の農薬より特別酷いということはないはず
489:花咲か名無しさん
15/11/19 14:56:32.53 SvPloQXa.net
あとそれでもネオニコ嫌っていうならプレバソン灌注が長く効くね
一部の葉物の移植栽培限定だけど
似たようなのだとキックオフとジュリボはプレバソンとネオニコ系の混合剤だから最強
俺は適用があるやつにはこれ使ってる
490:花咲か名無しさん
15/11/19 15:14:44.46 TsIMNthA.net
>>481
花が咲く前に収穫しちゃう葉野菜ならばミツバチの事を心配する必要はないよ
491:花咲か名無しさん
15/11/19 17:51:41.14 AZhsl4vC.net
>>481
大半の秋冬葉菜は2月いっぱいに食べちゃうもんな
ミツバチ関係無い
492:花咲か名無しさん
15/11/19 22:00:58.70 wPyig9+q.net
無農薬だが人参とキャベツを並べて育てたらキャベツにほとんどヨトウムシがあまりつかなかった
被覆は9月下旬にはずれてしまってそれからそのまま外した
人参にヨトウムシがよく来た
キャベツの隣のブロッコリーも9月下旬からネット被覆してないが
キャベツにアオムシが行くからか
ブロッコリには全く虫が全くつかないで収穫時期(関東)
493:花咲か名無しさん
15/11/19 22:33:39.06 t6TYoz/N.net
>>485
BT剤を撒いておけば両方とも守れるのに無駄が多いよ
宗教に害された人達でもBT剤はOKなのに・・・
494:花咲か名無しさん
15/11/20 07:05:24.09 9LZzgU/1.net
自然農法の場合
害虫駆除=益虫の食料が減少
になる
結局はどこかにひずみが生じて､何かしらの問題が起きてくる
育てる作物自体をバンカープランツとして点在して植えたりすれば
収量は減るが全滅と言うことは滅多にない
ウチの畑の場合､ネットをかけてもかけなくても育ちに大差無い
もちろんこれは環境が整えばの話
肥料入れて､耕して､畝作って､雑草刈ってなんてしてれば害虫にやられて当たり前
だから､捕殺したり､ネット使ったり､農薬類使ったりしないといけなくなる
それらの手間を一切省くのが本当の自然農法
自然農法を､ただ自然のままにすればいいと誤解する人が多いけど
自然の力を､たくみに利用するのが本来の自然農法
だから､観察力､洞察力､発想力､なんかが重要になってくる
同じ環境の畑なんてありえないから､その畑にあったやり方をする必要がある
つまり､マニュアルは存在しない
だから､うまく行く人もいれば､失敗する人も多い
長文になってすまなかったが､最後に一言､これだけは言える
自然を愛する気持ちのない人間に自然農法は無理
495:花咲か名無しさん
15/11/20 07:09:04.09 9LZzgU/1.net
あっ
言い忘れてたけど
別に自然農法をススメている訳じゃないからね
他の農法を否定しているわけではないから誤解しないでね
496:花咲か名無しさん
15/11/20 07:37:39.96 uVcx8yyb.net
自然農法は天敵の少ない外来種に大して無力
そしてモンシロチョウは奈良時代に日本に入ったとされる外来種
大陸に多いヨトウムシを専食するオサムシの仲間も
日本には分布していない
497:花咲か名無しさん
15/11/20 09:13:29.72 8LPDj0xV.net
BT剤はチョウ目以外には無力だし成長したヨトウにも効かない
残効は1周間程度で雨が降れば更に短くなる
イメージとしてはしょっちゅう撒いて無ければダメな感じで少々面倒
498:花咲か名無しさん
15/11/20 09:38:11.69 n6KYKxoa.net
BT君は、一週間に一度BT剤を撒くのが趣味なんだよ。
499:花咲か名無しさん
15/11/20 09:52:25.47 xqzKUWGa.net
>>490
要するにBT剤は発芽から収穫1週間前までなら効果絶大って事だよな
すぐに流れ落ちる特性も収穫前まで使えるメリットだといえる
まぁ複数の農薬を組み合わせて総合駆除をするのが理想的だよな
種蒔＆定植時・・・浸透性農薬（オルトラン等）+ベイト剤（デナポン等）
成長時前半・・・浸透性農薬（ベニカ等）+BT剤+ベイト剤
成長期中盤・・・BT剤+ベイト剤
収穫1週間前・・・ベイト剤
500:花咲か名無しさん
15/11/20 09:54:41.15 n6KYKxoa.net
>>492
そんなに農薬を撒かないといけないなら、育てへんわ。
501:花咲か名無しさん
15/11/20 10:16:15.58 xqzKUWGa.net
>>493
だから有機野菜は信者が主張するほど流行らないんだよ
世の主婦の殆どが虫食い野菜なんてゴミ同然としか考えてないから
502:花咲か名無しさん
15/11/20 10:21:01.05 n6KYKxoa.net
>>494
流行っているやん 昨晩TVでレンタル菜園の「マイファーム」が
取り上げられてたよ。
有機がコンセンプトの一つらしいけれども
もう百か所超えの人気だそうよ
これからは有機でないとゴミ野菜の時代がくるかもよ
BT剤撒いて有機というのもなんだかなだけど
503:花咲か名無しさん
15/11/20 10:27:39.70 xqzKUWGa.net
>>495
「これからは○○の時代だ！」
その詐欺セリフが何度繰り返されてきたことか・・・
そりゃマンション住まいの小金持ちの馬鹿を騙せるからある程度の市場シェアを確保できるだろうが、
結局はニッチ市場でしかない・・・
そもそもあの面積であのレンタル料はありえなくない？
ものすごく高価な野菜になるぞ
504:花咲か名無しさん
15/11/20 10:34:22.53 n6KYKxoa.net
>>496
高いよね。
ただあれは、土地を貸すだけではなくて
菜園アドバイザー付、農具付、堆肥付という
付加価値をつけてのことだから、うまく付加価値を上げていると思う。
まったく初心者が手ぶらで畑に来て、土いじりを楽しめるというのは
悪くない。敷居が低いほどすそ野が広がるからね。
それと15平米程度なら、確かに有機でもできそうだわ。狭いから。
有機手作り野菜は高価だからありがたみも上がると思うよ
505:花咲か名無しさん
15/11/20 10:40:51.56 xqzKUWGa.net
>>497
1年借りて一通りのノウハウを吸収したらサヨウナラって客が結構多いらしいよ
どうせ借りるなら自治体の市民農園の方が圧倒的に安いからね
無農薬の限界を思い知るみたいだし
506:花咲か名無しさん
15/11/20 10:50:16.57 n6KYKxoa.net
>>498
それでかもですが、二年目がぐーんと安く借りれるようです。
一年目の約半額ですね。
授業料と思えば一年だけ利用するというのもありですね。
TVでは虫対策にトウガラシ入り木酢を撒かれていたですよ。
木酢は農薬より危険だろと思いました。
マイファームの有機は、あまり信用できないかもです
507:花咲か名無しさん
15/11/20 11:15:39.07 +9u4AmsZ.net
有機野菜のシェアなんて1%行ってないよ
508:花咲か名無しさん
15/11/20 11:20:26.86 +9u4AmsZ.net
消費者はおいしくて綺麗で安全で新鮮な野菜がいつでもどこでも外国産より安い値段で欲しいんだよ
その割に勉強なんてしてない、テレビの極端な情報に左右されるレベルだからどこが削られるかは明白だよね
509:花咲か名無しさん
15/11/20 11:29:25.81 xqzKUWGa.net
>>501
消費者にとっての「安全」ってさ・・・結局「虫が付いていない」って事なんだよな
例えばキッチンで食事を作っている最中にゴッキーちゃんがコンニチワしてきたとしよう
世の主婦の大半は調理中の食材がキッチンに並んでいたとしても悲鳴を上げながら
殺虫剤のスプレーを撒き散らす事になるだろう・・・
そんな主婦が「虫付き有機野菜」と「虫無し慣行野菜」のどちらを選ぶだろう？
どんなに綺麗語を並べても虫無し野菜を選ぶに決まっている
510:花咲か名無しさん
15/11/20 11:30:30.69 jBoyoSRD.net
>>487
要するに、いつもの
失敗したら自然農法の教えが間違ってるからでなく
やってる人に問題があるんだ
ってやつですね
511:花咲か名無しさん
15/11/20 11:39:13.73 +9u4AmsZ.net
>>502
口では農薬を使ってない有機栽培の野菜がほしいですって言うけど
まあじゃあこれ買ってくださいと差し出したら高いと文句を言い出すか穴が開いてるって文句を言い出すわな
何かを選ぶと何かが犠牲になるってことをわかってないんだよ
たぶんだけど
農薬を二回使いましたっていうポップつけてた野菜とポップなしの慣行栽培の野菜並べたら慣行の方を手にとって
減農薬っていうポップつけた同じ野菜と慣行を並べたら減農薬の方を手に取る
こんなレベルだと思うわ
512:花咲か名無しさん
15/11/20 12:03:41.04 xqzKUWGa.net
>>504
だから99％の消費者は穴の開いてなくて安い慣行野菜を選んでいるだろ
有機野菜のシェアがいつまでたっても1％未満なのは消費者のニーズを理解してないから
513:花咲か名無しさん
15/11/20 12:36:24.51 ZFQTYn8h.net
先月WHOからハムソーセージベーコン等の加工肉に発がん性が認められるって発表あったけど、嫌農薬の人達は加工肉も食べないようにするの？
514:花咲か名無しさん
15/11/20 13:00:54.26 8LPDj0xV.net
>>492 まさにその通り
だから野菜は買ったほうが安いのだよ
515:花咲か名無しさん
15/11/20 14:06:31.30 vNITz2iIY
お前らは下手だから買ったほうが安いんだよ
516:花咲か名無しさん
15/11/20 13:58:38.41 n6KYKxoa.net
先月WHOの発表以降、我が家ではハムソーセージベーコン等の加工肉が
でなくなったよ。
WHOどうしてくれる。
俺はハムソーセージベーコンが好きなのに、家で食べられないじゃないか
517:花咲か名無しさん
15/11/20 14:42:54.35 xqzKUWGa.net
例えばアルコールにも発がん性が指摘されているが、
だからと言って酒を一切飲まないと決めた神経質な人ってどれくらい居るのだろう？
518:花咲か名無しさん
15/11/20 14:48:27.64 n6KYKxoa.net
昨日飲み会があって呑んだが、普段は呑まないし、
蓄積量の問題だから、幼い子供や出産前の若い女性は控えても
いいのでは?
ハムソーセージベーコンが好きだが、食べなくても肉も魚もあるし
大豆もある。
519:花咲か名無しさん
15/11/20 14:55:32.63 o/cleJbY.net
DHMOだって十分に危険なのに誰も使用を止めないからな
URLﾘﾝｸ(www.komazawa-u.ac.jp)
520:花咲か名無しさん
15/11/20 14:59:27.26 dkPPUZGb.net
偏食しなければいいらしいよ。
毎日こればっか食べてるって人は注意が必要。
それより塩分の取り過ぎの方を気にする方が吉。
521:花咲か名無しさん
15/11/20 15:04:27.41 o/cleJbY.net
>>511
そのニュースソースには赤身肉にも発ガン性が有るって指摘されているよな
魚介類の重金属汚染はかねてから指摘されているし
大豆にだって発ガン性物質が含まれているという研究結果もある
「どれくらい食べると」と言う基本的な概念が欠落しているんだよな
有機心理教信者の農薬拒絶反応と同じ