22/04/10 15:07:00.24 Bz2guWpG.net
５ちゃんねるのMMTのスレでは、銀行の融資の上限まで、すべてが間違ったまま広がっている。
MMTが言う、銀行は信用創造したお金を融資するから
準備預金の何十倍まで融資ができるってのは、嘘かっていうと、これはネットで三橋たちが流した、完全なデタラメ。
ただし、悪意で嘘をついたのかっていうと、三橋は作家さんで
あって経済学の知識がほとんどない。
知らないだけ。
だから日本の学校で小学生が習う、銀行は与った預金を融資するっていう基本すら嘘だって言い張る。
こんなの会計に詳しいひとに聞けば知らないひとなんか一人もいない。
すべての銀行はこれを決算書で公表義務があるから、すべての銀行が、預かった預金の何割を融資しているか、を全部公表している。
銀行の融資の上限は何で決まるかっていうのは、
１ 預金額（正確に言うと預金額と自己資本と借金の合計）
２ 自己資本
３ 準備預金
で制限される。
この全部のクリアが必要だがたとえば準備預金なんか、もうお金はじゃぶじゃぶ状態、規制なんかうけることはありえない。
で、こんなの新聞の読んでたら、毎年かならず報道されてること。
＞それでも金利は上がらない FRBがはまった債務のワナ
2021年11月22日 5:00 日本経済新聞
銀行の預金がどれだけ貸し出しに回ったかを示す「預貸率」をみると、日本では58%（21年3月末）と20年間で29ポイントも下がった。米国も21年半ばに預貸率が58%まで低下し、マネーの滞留は世界的な現象だ。
日本の銀行の中で２つの銀行は、この預貸率が１００を越えてるがこれは信用創造で融資してるわけではない。
銀行が金融グループから借金してきて、融資してるだけ。
銀行が預金以上の融資をすることって極めて特種なことで、本来は銀行の信頼を失うから、特種な時代でしかやらない。
つまり、５チャンネルのMMTって、こんな小学生で習うことまで
嘘だ、違うってずうっと言い張ってるわけ。
で、もちろん信用創造が嘘だっていう話ではない。
銀行が１兆円融資をすると、その現金がはいるのは振り込んだ先の銀行で信用創造が生まれるわけ。
だから、融資した元の銀行に信用創造マネーがはいってくるわけではない。
そんなことすら５ちゃんのMMTは理解できない。
ある意味経済の基本知識が小学生以下なのよ。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:09:37.18 BoCgpdsl.net
はよ巣に帰れよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:10:22.06 /hrC3eT+.net
MMTカルト、Qアノン、フラットアーサー、マッドフラッド信者、反ワクチンカルト、日航陰謀マン
こいつらからはみんな同じ匂いがする
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:17:21.05 7KaF3Fa4.net
仮想通貨じゃなくて仮想国家作ったらどうなるかな？
国家を作れるようにして徴税して貨幣に価値持たせる
問題は徴税されるためにわざわざ国民になる奇特な奴がいるかってことだが
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:18:06.96 /hrC3eT+.net
租税貨幣論wwwwwwwwwwwww
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:18:44.27 BoCgpdsl.net
>>387いくつかの論点を総合的に俯瞰したらそうなる、みたいなのが理解出来ないと明確な発言とか言い出すんじゃね
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:21:46.62 Bz2guWpG.net
それと議論の出発点がおかしい。
信用創造が危険だ、なんて主流派は言ったっことなんか一回もない。
むしろ正反対。
日本では、日銀が世界最大で通貨を刷ったのに、その日銀が刷った世界最大のお金を融資に回らず、だから信用創造が増えないぞ、ふやすためにどうしようって、主流派は、ずうっと議論を続けている。
でも５ちゃんでは、むしろ主流派が逆だと思われている。
もともと日銀が異次元緩和をやり始めた理由も、信用創造があまりも増えないから、日銀が刷る通貨を、２倍にしろ、３倍だ、いや５倍でって、１０年で刷って刷って擦りまくって信用創造を増やそうとした。
でも、日銀が刷った通貨を、政府は使えない。
日本の通貨発行益、つまり政府が使える通貨発行益はだいたい年間で４０００億円から最大で１兆２０００億円でしかない。
日銀が刷った通貨は、民間銀行の当座預金に振り込まれたが、民間銀行が融資を増やしたくても、そもそも信頼できる企業がおカネを借りてくれない。
なぜなら、経済が３０年衰退しつづけて、中で企業は借金してまで
設備投資をしないのよ。
しかも、現在は日経平均が異次元緩和の前の1万円から現在でも２７０００円でバブル状態。
現在は異次元緩和で１０年間、おカネがじゃぶじゃぶになって、企業は内部留保を溜め込んだ。
だから、いちいち銀行から彼いて、信用創造を増やしたりしないのよ。
企業は馬鹿じゃないから、異次元緩和でバブルになった現状で投資してたら次の景気の波で倒産しちゃうのよ。
日本の景気を株価で見ると、３９０００円から１４０００円。
２万円から７６００円、１８０００円から６９９０円と、日本は一時的に好景気になっても、必ずそのうち暴落する。
１０年に一度、暴落するから企業は、その時に備えてないと倒産しちゃうわけ。
だから日銀が世界最大のお金を刷っても、それは融資されず、価値がまったくない豚積みマネーとして、当座預金に眠ったままになっている。
ちまみにこういう状況。
つまり、当座預金に無駄なおカネが積んで積んで積まれまくって、もし物価が上がり、金利が上がると、インフレの制御すらできなくなってしまう危険な現金が積まれまくっている。
もう、ほんと危険な状態になってるのよ。
＜豚積み＞
ブタ積み
カテゴリ金融 , ふ
各市中銀行が日銀に預けている当座預金の残高のうち、法定準備金相当以上の部分の預金のことで、本来各市中銀行が日銀に預けなくてもよい資金を無利子の当座預金に無駄に積み上がっていることから、花札用語の価値がないことを表す「ブタ」を用いてこう呼ばれる。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:25:35.21 Bz2guWpG.net
>>398
おもしろいのが、MMTの反応。
MMTはマイナーなスレに言って、とんでもない
嘘を書き続ける。
でも、言ってることがほとんど嘘。
で、MMTは嘘の塊になってて、嘘を指摘されるのが
大迷惑。
なんせ中学や高校で全員が習うことすら嘘ついて
教科書が違うぞ、ってずっと言ってるんだから。
もう５ちゃんのMMTがが言ってることで、正しいことは
ほぼないよ。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:31:13.40 HtA1Kxo3.net
信用創造はすでに破綻してる
新しい経済の仕組みが必要だ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:33:47.58 Bz2guWpG.net
みんな忘れてるけど、都区内の新築マンション価格が
異次元緩和でいくらになったか知ってるかい？
日銀が異次元緩和を始めたのは２０１３年。
で、２０１２年の平均価格は５４００まん延。
で、去年いくらだったか知ってるかい？
＞2021.10.21
東京23区の新築マンション価格「平均1億円超え」の衝撃…それでも順調に売れているワケ
ゲンダイビジネス
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
コロナ禍で多くの分野の売上げがダウンし、価格も低下傾向が続いているなか、マンションは新築、中古にかかわらず売れていて、価格も上がり続けている。2021年8月には、東京23区の新築マンションの平均価格がついに1億円超えになったが、それでも売れているのだから驚きだ。なぜこんなに上がっているのか、なぜ売れているのか、どんな人が買っているのか―。
つまり異次元緩和がとっくにバブルを引き起こしてるわけ。
現在１億円で買ったひとは１０年前の２倍をすでに払ってるわけ。
当然、住宅ローンで３５年、損し続ける。
しかもソレだけじゃなくて、日銀が異次元緩和でゼロ金利にしたときに買ったマンションは、今後金利が２パーセント上がるだけで支払総額は１５００万円とか２０００万円も今後増えてしまう。
もう異次元緩和は、国民を貧困にし始めてるのよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 15:52:11 Bz2guWpG.net
>>355
> TOYOTAが借りた1億円の内決済で5千万円使ったら貸した預金総額1千万円の銀行はクラッシュするだろ
そういえばその話とは違うが、トヨタに対する１兆円の融資が、金利ゼロで行われたことが、異次元緩和の歪みによって起こったことが大ニュースになった。
異次元緩和でなぜこんな異常なことが起こるかっていうと、日銀のせい。
なぜなら民間銀行は、たとえば預金を１兆円預かっても信用できる企業が少ないから融資はせいぜい５０００億円しかしない。
景気が悪化したときにすぐに現金化できる有価証券で何割か保有し、余ったおカネは、日銀の当座預金に預ける。
でも、日銀はこの当座預金にマイナス金利をかけた。
つまり当座預金に現金を豚積みすると、罰金を取るっていう制度。
で、当座預金が増えすぎると、銀行は罰金を取られるから当座預金に天文学的現金を置きたくない。
だから利益ゼロでもトヨタに融資すると、マイナス金利を取られない。
で、無利子で１兆円を貸す（正確には１兆円の融資枠の設定）なんてことが起こってしまう。
もう日銀の歪んだ政策でやばいのよ。
＞トヨタが1兆円の融資枠、無借金経営なのに銀行に頼るのか
日経クロステック 2020.03.31
トヨタ自動車（以下、トヨタ）が銀行に1兆円もの融資枠を設定―。2020年3月27日に日本経済新聞が、1兆円のコミットメントライン（銀行融資枠）†の設定を銀行に要請したと報じた
1兆円が必要になったら直ちに借りられるように、銀行と話をつけたというだけだ。だから、トヨタは金利を払う必要もなく、手元資金が目減りするわけではない。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 16:06:40.56 8s11YDfo.net
帰れ
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 16:19:02 Bz2guWpG.net
>>408
MMTは、おれが書いてることで、嘘だと思うところが
あったら、指摘すればいいだけだろうが。
でも、MMTはどう見ても中学生で習う経済の知識が
完全にない。
なぜなら中学で習う買いオペのしくみも理解できてないし、
その買いオペを使って日銀が通貨をすってることすら
理解できてない。
しかも高校で習う信用創造のしくみすら嘘だ、デタラメだって
言ってるが、高校で習う信用創造は、大学共通試験とも
まったく同じだし、イングランド銀行が書いたこととも
まるっきり同じ。
全世界の経済の信用創造ともまったく同じ。
つまり日本のMMTで、５ちゃんに定住してるMMTのだけが
特種な現実社会で絶対にありえないことを言ってるだけ。
銀行が信用創造でマネーを発行して、それを融資できるとか、
準備預金の何十倍も融資できるんだ、とかもう言ってることが
全部が全部、一般社会のひとから見たら、明らかに
すべて異常。
基礎をまったく理解してないから、言ってること全部がありえない。
このスレと、MMTスレの定住MMTのは、もう完全に言ってる
ことすべてが間違ってるし、完全に異常って言っても良い範囲だよ。
一般社会でそこそこ経済の知識があるひとから見たら病気にしか見えない。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:25:08.22 HtA1Kxo3.net
MMT何てのはインチキ資本主義を肯定する為だけに作られた戯言なんよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:25:25.19 HtA1Kxo3.net
うんち(´・ω・`)ﾋﾞﾁﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:40:16.92 Mk4WVN0R.net
破綻論者はいつ破綻するのか具体的な期日を言えよ
いつか！いつか！いつかだー！じゃカルトの呪文だぞw
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:47:19.89 HtA1Kxo3.net
>>412
破綻はしない
認めなければいいのだから
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 17:48:35.29 GDKNsXP6.net
それ似たような事は破綻論者にも言えるんだよな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:15:02.34 CzG8AEYW.net
ロシア見りゃMMTなんて上手くいかない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:17:50.96 A6JZfrP0.net
ここのMMT論者は集めた（集まった）預金総額1千万円の銀行にはそれに見合う現金や預け金やそれら（現金預け金）を運用した有価証券があるというのを忘れているw
あと一口に預金と言っても集めた（集まった）預金と貸出金の時に創出される預金があることも
だから
預金総額1千万円の銀行が1億円貸し出せるか
と問題提起すると
預金は負債なんだー
とか頓珍漢は回答をするw
あるいはわざと惚けているのかもしれんな
こんな簡単な問題にグダグダ言って暇つぶししてるだけの釣り師と考えた方が自分的には納得できる
いくらMMT論者でもそこまで酷いとは思えんからな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:20:20.36 cIFpqP7O.net
【拡散希望】財務省が慌てふためく！『財政破綻論』が崩れる歴史的瞬間が来た！
（参議院財政金融委員会質問 令和4年3月15日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いつの間にか30万回突破
どうすんのアンチ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:25:30.02 A6JZfrP0.net
動画見るのかったるい
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 19:30:30.93 A6JZfrP0.net
MMTの人が言ってた理屈で自国通貨と中央銀行がある国は国債を発行すればするほど日銀当座預金に超過準備がどんどんブタ積みされるから国債金利は下がるというのがあったが、先月の日銀の指値オペでそれも幻想だったというのがバレてしまった。
やっぱ国債金利というのは期待インフレ率が高まると上昇するのよ
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:00:32 YYsLE39+.net
この1週間くらい急に塵カス来訪者が増えてるんだけど、なんなんだ？
来る奴来る奴片っ端から知能指数の足りなさを敢えて自己紹介してくるんだけど、ロスケ気分かなにかか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:01:58 YYsLE39+.net
ロシア人見てたらMMTなんかカスりもしない知能指数でなんか適当語りしても許されてしまう気分かなにかか？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:05:14 YYsLE39+.net
急に来訪してきた経済スレの常連塵カス然り、昨夜爆誕した預金総額クラッシュ君然りなんだけど、知能指数足りなさを競う大会かなにか開催されてる？
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:34:33.85 viThb8E+.net
>>397
信用創造ってそういう意味だったっけ？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:37:22 A6JZfrP0.net
補完貸付制度
日本銀行が金融機関等の借入申込みを受け、差入れられた〈担保の範囲内〉で、原則として基準貸付利率により翌営業日を返済期限として受動的に実行する貸付け。
1積み期間あたりの上限日数（原則5営業日）までの利用には基準貸付利率、これを上回る利用には基準貸付利率に2.0％を加えた利率を適用することが原則とされているが、2003年3月、全営業日にわたって基準貸付利率で借入れができるとの措置が講じられ、現在もこれが継続されている。
URLﾘﾝｸ(www.boj.or.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 20:39:57 E8PMEB0N.net
>>412
破綻は１０００年に以内におこるよ
１００年以内かもしれない
30年以内かもしれない
10年以内かもしれない
兆候は必ず出てくるはずだから1年前にはわかるだろう
その時はもう何もできない
じたばたせずに見てるだけになるだろう
毎年1兆円ずつ返済できたとしても1000年以上かかる
その1兆円でさえ今の調子じゃ到底不可能
1000年前は平安時代だよ
何も変わらなければ1000年後もこの借金は膨張し続ける
この規模の借金が消えてなくなるには相当程度の困難な出来事が起こった時しか考えられない
- 国が亡くなるとか
- 資本主義体制が崩れるとか
おそらくそうなる前にデフォルトかそれと同等の事件が起きるだろう
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 21:59:08.77 8s11YDfo.net
すげー雑な予言。
外しても誰も検証できないからな。卑怯なやり方だわ。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 22:03:43.11 Bz2guWpG.net
あ、このスレに書いてると間違えて
MMT Modern Monetary Theory Part.102 (246)
のほうに書いてた。
あたりまえだが、このスレと、そっちのスレもMMTの経済の知識は、明らかに
中学生の知識すらあきらかにない。
いまでに通貨発行や、買いオペのしくみすら、まるっきり理解できない」
MMTって、今の時代の新聞を読んでも一行も意味すらわからないで
ちんぷんかんぷんだろ。
基礎の基礎があまりもない。もうほとんど異常者ってレベルの知識。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:09:45.95 E8PMEB0N.net
>>426
経済学そのものが検証不十分の学問でしょ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:26:45.89 viThb8E+.net
資本主義システムはどちらかといえば破綻やグレートリセットを
その経済成長のために必要としている。
日本列島がもう一度焼け野原になることが資本主義の肥やしになるw
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/10 23:36:24.21 8s11YDfo.net
>>428
開き直り方がすげーな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:23:31.22 1XJPCewYO
>>397
信用創造って銀行が融資額と同額の預金を設定することで流通する貨幣の量が増えるっていう話だよな
銀行が融資する場合は融資先に自分とこの銀行口座を作らせて融資金を振り込むよな
だから信用創造するのはあくまで融資元の銀行だと思うけどな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:27:20.84 1XJPCewYO
>>417
たしかに自国通貨を発行できれば「財政」破綻はしないよな
だけどその自国通貨の価値が暴落すれば自国通貨の購買力が暴落して「経済」破綻するよな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:33:26 unLAv950.net
>>419
> MMTの人が言ってた理屈で自国通貨と中央銀行がある国は国債を発行すればするほど日銀当座預金に超過準備がどんどんブタ積みされるから国債金利は下がる
っていうかMMTは言ってることが全部ほんとにデタラメなのよ。
でも困るのが意図的に嘘をついてるんじゃなくて、MMTで、経済の
入門書に書いてある基礎を理解してるひとが一人もいないだけ。
ふつうの国では借金が増えればふえるほど、金利は上がる。
なぜなら、国債を大量発行すれば、受給で国債価格が下がる。
そして国債価格が下ると、金利は必ず上がる。
なぜなら、長期金利は国債価格から逆算して決まるものだから。
だから、経済入門を一度でも読んだことがあれば、国債を増やしば金利が上がるなんて理解できないひとがいるわけがない。
日本の金利が下がったのは、バブル崩壊による金融機関の破綻の金融緩和と、日銀の１０年の異次元緩和で、世界最大で国債を買って、国債価格を１０年間、吊り上げつづけたからなのよ。
MMTは高校生が読む、経済入門すら読んだことがないって、だれでも気づく。
日銀が日本国債を吊り上げて金利を下げるために使ったおカネは、なんせ５００兆円なのよ。
日銀が使ったお金はロシアの国家予算だと１４年分。
つまり日銀は１０年でこれを使って国債価格を吊り上げて、金利をわざわざ下げたわけだが、その国債吊り上げに使ったおカネだけで、ロシアを１４年間、無税国家にできるくらい使ったってこと。
それを、国債を刷ると、金利が下るなんか、もう国債の基礎から金利の基礎、中学生でも教えてるレベルの基礎すら、MMTのはまったく理解できない。
ここまでの経済音痴って、ほんと1万人に一人のレベルなのよ。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 09:52:46 9WgMBDD1.net
そんなことより信用創造やめようぜ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 10:34:05 GUpWzkdr.net
>>433
>なぜなら、長期金利は国債価格から逆算して決まるものだから。
いままではそうだったかもしれないが未来もそうとは限らない、特に日本では
国債の金利は上げられないからほぼ０％を維持
それ以外の金利は世界（特に米国）の金利に追随するから仮にmaxを5％とすると
０と５の２つのラインの間で綱引きされて決まる
変数は２つになる
どちらに強く影響受けるかはその時点での情勢次第
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 10:50:31 unLAv950.net
破綻が起こるか起こらないかの議論は無駄。
つまり政府が破綻を避けようと思えば、相続税でも
消費税でも、やれば破綻は避けられる。
日本の個人資産が２０００兆円あるから、取り尽くすまでは
破綻なんかしない。
また、政府には最終的に、意図的に＜インフレ税＞で、
国民の資産を事実上政府がインフレで没収するっていう、
究極の手段がある。
だから藤巻氏以外は、破綻するぞなんて言ってるひとは
いないでしょ？
みんなが心配してるのは、突然の大増税か、政府と日銀の意図的なインフレ誘導。
まあ、日本は給料の手取りが下ってるから、まあ、最終はインフレ誘導だよ。
で、これは政府にとって、思いっきり都合が良い。
なぜかっていうと。
１ 政府の１２００兆円の借金をインフレで半分にできる
２ 給料が増えなくても、政府はインフレで額面だけふえると、
大増税と同じ効果になる。
額面があがるだけで、累進課税の大増税とおなじに増税になる。
累進課税で毎年増税することとおなじ。
しかも自動で年金も健康保険も、介護も値上げするのとおなじ。
３ 年金の給付金は、インフレになると減っていくから、
年金も崩壊しない。
４ 国民は増税には猛反対するが、インフレでバラマキをやると
底辺国民は反対しないから、政治家は選挙で落とされない。
まあ、最大のデメリットは、知らない間に国民がすごい速度で貧乏になっていくこと。
このスレ見たって分かるでしょ。
貧困化で、底辺情k層は、どんどんバラまけって言い続ける。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:03:30 5akwZhlA.net
相手にすんなって
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:07:18.81 unLAv950.net
>>435
> 国債の金利は上げられないからほぼ０％を維持
> それ以外の金利は世界（特に米国）の金利に追随するから仮にmaxを5％とすると
根本的に勘違いしてるぞ。
そもそも長期金利ってのは、国債価格から算出される。
だから、国債が上がれば長期金利が下がらないことはないし、
国債価格が下がれば、金利は必ずあがる。
簡単にいうと、長期金利のチャートを上下反転したのが、
国債価格のチャート。
日銀が介入して日本国債の価格を維持したっていう意味は、
日銀が必死に日本国債市場で、国債を買って買って買いまくって
国債価格を吊り上げて、金利を無理やり下げたって意味なのよ。
そして、日銀が買える国債は、買いすぎると国債の札割れが
起こって、日銀がコントロール不能になってしまうから、
国債を買ってコントロールするのには、上限が必ずある。
そもそも日銀は２０１６年に国債購入の限界まであと数年に
せまってしまい そっから国債の買い入れは激減させた状態。
まあ日銀が国債を買い支えても、維持できるのは、せいぜい２年ちょっと。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:19:25 unLAv950.net
で、現在、毎日のように国債価格が報道されてるのは、
日銀が買い支えて、維持してた国債価格が、ずうっと下ってるから。
国債価格は、日銀が世界最大で国債の買い支えをやってたときは
だいたい１５５円。
国債ってのは、１円下ると暴落状態なわけだが、今日の価格は、
１４９・３３円。
日銀が国債を自分で回支えてささえる第一ポイントは突破されていて、現在はほぼ、第二ポイントで、ここを抜かれるとわりとやばいぞ、っていう水準に達してるわけ。
だから国債の下洛が問題になっている。
こっから日銀は防衛を続けている。
＞いよいよ日銀が利回り上限の防衛へ
 2022年2月10日
日本の長期金利が上昇しているため、日銀は14日に国債を無制限に買う「指値オペ」を行うと発表した。現在0.25％に設定されている国債利回りの上限ラインを守るためだが、今後ずっと守り切れるとは限らない。
スイス中銀による防衛失敗も
最初に簡単に説明しておくと、長期金利とは10年物国債の利回りのこと。国債には株式市場と同様リアルタイムに売買される国債市場がある。そして国債市場における国債の価格と利回りは反対に動く性質がある。
国債が買われて価格が上がると利回りは下がり、逆に売られて価格が下がると利回りは上がる。2年物、5年物など複数ある国債の中でも10年物国債の利回りが長期金利と言われる。
本来長期金利の動きは市場の原理に任せるものだ。しかし日本は2016年9月に長期金利や短期金利を一定のレンジ内に誘導する政策を発表し、当時の長期金利目標レンジは0％から±0.1％に設定された。
いわば日銀は0.25％の上限ライン防衛に動くことになる。「指値オペ」政策によって当面は0.25％を超えて長期金利が上がることはないだろう。ただしそれがずっと続けられる保証はない。
中銀が万能ではないことを示した例に、スイス中銀によるフラン防衛がある。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:20:20 wbdBG1bW.net
国債発行すれば国債金利が下がるなんてMMTでは言わねえだろ、MMT(おそらく発言はケルトン)が言うのは政府支出はインターバンクレートを下げるって話だ(ミッチェルはややミスリードかなあみたいな反応だが)
現代の金融実務メカニズムでは政府支出は原則中央銀行によってファイナンスされているので基本的には単なる貨幣発行になる、なので必ずインターバンクレートに低下圧力がかかる
ただ、そうならないように中央銀行が必ずアコモデートしているので、ミッチェルなんかはそれはちょっとミスリードだねって言っているわな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:28:33.03 wbdBG1bW.net
クルグマンとケルトンとの論争でクルグマンが政府赤字支出はいずれクラウディングアウトが起こるって発言に対して政府支出は基本的にはインターバンクレートを下げるからクラウディングアウトは起きないって反論した時の発言が二転三転して国債発行すれば国債金利が下がるになってるんじゃねえかな
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 11:43:54.69 wbdBG1bW.net
MMTが長期の国債金利に対してどう言っているか、というと中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能だが、許容範囲内であれば市場に任せるスタンスなら将来のインターバンクレートの期待で決まるだろうって感じくらいか
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:08:40 nBpnW3/S.net
誰がどう言おうが、金を刷りまくるしかだけの日銀を見透かしてのこの円安。庶民は生活困窮にまっしぐら。自国建ての国債で大丈夫なのは、君らの脳内お花畑環境だけだよMMT。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:09:14 nBpnW3/S.net
金を刷りまくるしか脳がない日銀。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:15:05 5akwZhlA.net
マルチポストクソうざ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:21:37 ukrdQhp0.net
長文を連投する人はコテつけてくれないかな
NGにするから
いちいちIDでNGにするのめんどい
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 12:45:19.91 5akwZhlA.net
何年も前からコテ付けろの要求出ては無視し続けた奴だからなあ・・・
まともに話ができると思わん方が良い。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 14:33:33.32 N6YQKJ5f.net
>>440
西田昌司いわく
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 14:36:53.49 nM69ivJk.net
>>448
西田じゃなかった藤井聡だ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 16:19:40.55 GUpWzkdr.net
>>436
政府は国民の支持が無ければ無謀はできないよ
そのような政治家は国民がNOを突きつけるから独裁体制にでもならない限り無理な話
マンガの世界じゃあるまいし現実感覚がずれている
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 16:29:26 GUpWzkdr.net
>>438
>>そもそも長期金利ってのは、国債価格から算出される。
これを変えてしまうのだよ
あくまで思考実験という前提だが
国債を市場から切り離してしまうわけさ
国債だけだけどね
もはや政府と日銀の間だけでしか 国債の意味はない
長期金利はまた別の仕組みでルールを考えるんだろうね
国債残高はもはや制御できない特異点レベル
ふつうの発想じゃ知恵は出てこない
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 17:03:56 wbdBG1bW.net
西田でも藤井でもMMTでは無いよ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 18:16:58.83 0X2kvzQQ.net
【拡散希望】財務省の呪縛を断ち切れるか?!鈴木財務大臣が重大発言！（参議院決算委員会質問 令和4年4月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
どんどん追い詰められる財務省
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 18:36:03.74 /n6TSm18.net
財務省もMMTマンも間違ってる
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 21:40:28.92 +839JELv.net
この内生的貨幣供給理論ってアホやろ
①の前に⓪として銀行が日銀当座預金に金を預ける必要があるのをスルーしてどないすんねん
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 21:42:03.13 +839JELv.net
ん、文字化けしてるな
①の前にゼロとして
ゼロを①と同じように丸囲みの0にしたら文字化けした
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:00:27.27 6jhL41Bi.net
>銀行が日銀当座預金に金を預ける必要がある
その日銀当座預金はどこから来たの？民間銀行や民間人が作ったのか？
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:06:15.62 dk3fv8gf.net
海外から稼いできたとか言いそう
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:11:23.26 +839JELv.net
>>457
明治初期に江戸期の貨幣に代わって出回ってた新政府の様々な政府紙幣と日本銀行券を交換したんだろ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:32:35.21 dk3fv8gf.net
戦後初の国債発行に際して日銀が市中にどうやって資金供給したか、古屋氏（元フクロウ氏）が言及してたな。
アカ消ししちゃったからログが残ってないんだよなあ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:52:44.96 0X2kvzQQ.net
国債発行の実態は国家による通過発行に過ぎない
貨幣供給の制限は供給力次第なんだから
発行残高よりもインフレ率で判断すべき
破綻論者は未だに金本位制が姿形を替えて
何処かで継続していると思いこんでいる
だから無から有を生み出す信用創造が理解できない
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 22:57:53.28 +839JELv.net
>>461
信用創造にも借方と貸方があるから無から有ではないだろw
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 23:09:10.26 9WgMBDD1.net
信用創造は必ず破綻するゴミ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/11 23:27:12 dk3fv8gf.net
無から生まれるが、無から生まれた物は無でしかない。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:01:19 njrXrX70.net
質問です
>>国債発行の実態は国家による通過発行に過ぎない
国家による通貨発行であるなら
最初から市場を経由せずに、政府が直に日銀に国債を売ればよいのでは？
政府は獲得した紙幣を使って政策実現に金を使えばよい
問題点は市中に出て行った紙幣を回収する手段がないことで
借金の心配がない代わりに市中の紙幣量の増大に悩まされます
デノミでもやればよいのかな
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:02:38 6IiHD5qs.net
↑です
>>461
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:03:53 pamalP7j.net
細かいけど紙幣では直接国債は買えないぞよ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 00:51:31.83 yH305TqO.net
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 06:41:11.15 wFQA+mFU.net
>>457
主に銀行の社債や短期証券の引き受け
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 06:42:41.35 wFQA+mFU.net
国債発行が政府の貨幣発行では無い、政府支出が政府の貨幣発行なんだよ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 07:53:11.84 a7UyZup/f
>>
・ロシア帝国はロシア皇帝・皇妃という権力者がラスプーチンに取り憑かれ滅亡し、その後、ソヴィエト共産党支配体制となる。
・日本は安倍晋三・麻生太郎という権力者が三橋貴明に取り憑かれ衰退し、その後、官僚支配体制となる。
言っておきますが、、、上記の、共産党支配も官僚支配も似たようなもので、本当に、「ツマラナイ社会」となります。
★ラスプーチン三橋貴明………権力者にとりつき、国家を滅亡に追いやる存在
◎とりつかれた権力者の事例………安倍晋三・麻生太郎
・元祖怪僧の生年：1869年 … ラスプーチン
・現生怪僧の生年：1969年 … 三橋貴明
１００年後に再び登場した、まさに生まれ変わりでしょう。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:29:23.51 DnWg1hmu.net
>>470
コレ、MMT語る上での基礎中の基礎だと思うんだが、
MMT！MMT！って言ってる奴が国債発行や日銀の資金供給オペを
通貨発行って説明してる事例が後を絶たないよね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:43:13.36 bDApW9D2.net
日銀当座預金の担保は国債だから
国債は事実上の政府紙幣だよ
利息のつくお金が国債
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 08:54:06.64 yH305TqO.net
放漫財政ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾋﾞｮﾌﾞﾘ
※2022/4/11 17:02
日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。１１日の参院決算委員会で、鈴木俊一財務相が従来の政府見解と異なるこうした考えを「その通り」などと認めてしまう一幕があった。自民党の西田昌司参院議員への答弁。
西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの持論を展開した。
続きは↓
産経ニュース: 日銀の国債、借金でない？ 財務相「その通り」.
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 09:07:09 DnWg1hmu.net
慣習でそう言ってるのは分かるが今や電子データでしかない日銀当預を「紙」幣呼ばわりするのすごく気持ち悪い。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 10:11:27 6IiHD5qs.net
また質問です
日銀当預と紙幣の違いは
日銀当預は事実上市中に出回らないが（ぶた積みっていうのけ？）
紙幣は市中に出回ったもの
という理解でよろしいですか？
新規国債発行分は政策実行に使われるはずだから（途中はともかく最終的には）必ず紙幣になるのでは？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 11:55:49 IToauFr6.net
>>476
例として10万円給付金を挙げると
10万円を1億2千万円人の人に給付してその3割が現金で引き落としされたら3,600億円が紙幣となる
しかし3,600億円は市中を巡り巡って最終的には（タンス預金などを除き）銀行に積まれるからその分も結局は日銀当座預金のブタ積みとなる
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:13:57 DnWg1hmu.net
まず「市中を出回る」が何を指すのか言わんと。
単に決済に使われるだけであれば日銀当預は今も普通に使われとる。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:35:05 +XwMY4bY.net
>>475
その方が無価値感がわかりやすいからな
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:41:44.79 DnWg1hmu.net
国債や政府紙幣が無価値、って話？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:43:48.35 +XwMY4bY.net
>>480
はい
裏付けがないからね
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 12:54:20 k51qA2Om.net
紙やデータそれ自体に価値がなくて信用が根源
つまりマネーは誰でも発行できる問題は受け取られるかどうか
それが分からんと↓みたいな物質主義に陥るんだろうな
>>459 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2022/04/11(月) 22:11:23.26 ID:+839JELv
>>457
明治初期に江戸期の貨幣に代わって出回ってた新政府の様々な政府紙幣と日本銀行券を交換したんだろ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 14:54:34.04 XFp8WqIw.net
信用は気分の問題
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 15:10:10.70 6IiHD5qs.net
>>477
ありがとうございます
では７割の人は銀行経由で消費する選択をすることになりますね
それならぶた積みにも意味があるように思えますが…
消費に回らないで預金->ぶた積みのケースが多数なら
「給付」と言う政策そのものが効果的ではない
という結論になるのかな
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 15:20:41.80 8tFesXRx.net
>>442
> MMTが長期の国債金利に対してどう言っているか、というと中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能だが、許容範囲内であれば市場に任せるスタンスなら将来のインターバンクレートの期待で決まるだろうって感じくらいか
こういうのMMTがどうこうより、現実を見りゃ一目瞭然じゃん。
たとえば、
＞中央銀行がコントロールしようと望めばコントロールは可能
だからこれは世界の中央銀行によってまるっきり違う。
たとえば日本は２０１３年から異次元緩和で長期金利を下げ続けたが、
２０１６年時点で年間８０兆円の緩和を続けたら、あと数年でふだわれが
起こり修羅場になると予想し、８０兆円の買い入れをやめた。
ただ、数十兆円の買い入れは続けたから要は金額の問題。
経済の教科書ではおそらく９割以上の本には不可能と描いてあるはず。
コントロールできるのであれば、日本国債が過去に５回も暴落してないぞっていう話。
またこのスレではしょっちゅうなんだが、一般社会の用語を、
わざと変えてつかい続ける。
インターバンクレートとか、何回も気づくことが多いが、一般社会で
インターネットレートっていうのは、インターバンクの外国為替銀行同士の取引の相場を指す。
でも、このスレでは、ほぼ、無担保コール翌日物のことを指してるみたい。
またほかにもいくつもある。
なぜわざわざ一般社会と違う用語をつかうの？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 15:28:05 XFp8WqIw.net
楽しんでる？
3月の企業物価9.5%上昇 ウクライナ危機で商品価格高騰 [蚤の市★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 16:03:34.27 XFp8WqIw.net
国内にマネーがジャブジャブ貯まった状態でいまみたいな燃料不足、食糧不足が起きると
少ない資源の奪い合いで急激な物価上昇が起きる
おわかりか？
うんち(´・ω・`)ﾌﾞﾘｯﾌﾞﾘｯ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 19:14:38.25 IrpUJ7YZ3
>>
＞日銀の国債、借金でない？財務相「その通り」
三橋貴明(＝偽ケインズ派)にマインド・コントロールされた西田昌司に誘導されてしまう鈴木俊一。。。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)が、ガッツポーズしますよ。
この事象は、財務大臣が財務会計を知らないという倒錯した状況です。
＞日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。
だから、これだけのことを言うからおかしくなる、市中のマネタリーベースと一対で考えないからおかしくなる。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)が日銀が国債を買い取れば「クニのシャッキン」が消滅すると財務大臣が認めた～！と喚き散らすだろう。
判断力の無いニホンジンは簡単に誘導される。
****
日銀の国債、借金でない？ 財務相「その通り」 2022/4/11 17:02
日銀が持つ国債は、政府の借金として考えなくてもよい―。１１日の参院決算委員会で、鈴木俊一財務相が従来の政府見解と異なるこ
うした考えを「その通り」などと認めてしまう一幕があった。自民党の西田昌司参院議員への答弁。
西田氏は、日銀が金融政策の一環として保有する日本国債について①満期が来ても新たな借金で借り換える②政府が日銀に支払う利払
い費の多くは政府の財布に戻ってくる―ことを前提にすれば財政には影響を与えず、 政府の借金は日銀分を除いて考えるべきだとの
持論を展開した。
こうした考えについての意見を問われ、鈴木氏は「一つ一つ(西田氏の)発言を追いかけていくと、その通りだなという気がする」と語
った。
****
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 18:53:45.79 l+Q04x2G.net
で
また負けるわけね
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:01:00.82 4HItftZp.net
>>464
良いこと言うねえ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:03:02.48 4HItftZp.net
>>459
君みたいなボンクラくんは由利公正について勉強するべき
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:07:33.30 IToauFr6.net
やれやれ、松方財政について知らない椰子がいるとはw
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:14:47.98 4HItftZp.net
太政官札も知らない阿呆、無知蒙昧、恥知らず
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:20:16.96 IToauFr6.net
>>493
涙を拭けよw
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/12 22:22:39.27 IToauFr6.net
>>493
そんなもん松方財政の前にあらかた消えてるわ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 01:01:41.62 WkvdeegM.net
MMTの欠陥がいま正に露呈している
ここから先が楽しみだな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 01:31:43.97 knVCLK2v.net
そこで君が言うMMTの定義をだな
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 02:32:35.31 47Oyt4y/.net
>>495
だからなんだとｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 07:43:11.26 O+QmH0EK.net
>>496
誰にMMT習ったの？
ニセMMT派、MMT無理解者 一覧
藤井聡 中野剛志 浜田宏一 松尾匡 井上智洋
三橋貴明 朴勝俊 シェイブテイル 森永康平
池戸万作 山本太郎
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 10:12:15.43 CJ/dKF/P.net
>>499
何かエグザイルみたいな色の本
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 13:10:40 bSSzQE8u.net
国債の担保は無いよ
しかし国債を日銀当座預金と交換して
財政出動すれば財やサービスの購入に使われる
日本国内にその財やサービスの供給力がある限り
円は通貨として価値を持つのは当たり前
日本は誰もいない無人島ではない
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 13:46:48 tWnxPGSC.net
その円の価値が今年の3月に入ってから駄々下がり
世界的な資源の供給不足の中日本には資源の供給力がないからですな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 13:51:26 hK4+SaWh.net
お前らちょっと聞きたいんだが
ゲームとかで国家を作れるとするじゃん？
そうなると経済が成立するには何が必要だと思う？
やっぱ貨幣・労働力だよね？
人っていう生命体が衣食住を必要とするから労働が生まれるわけで、
ゲームの中で衣食住を必要としないなら労働も生まれないかね？
仮想通貨はマイニングに報酬を与えて労働を発生させてるけど
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 13:58:51.19 bSSzQE8u.net
貸借関係が成立する限りお金は意味を持つ
いまの日本でその関係が大きく毀損される現実は存在しない
実体のないハイパーインフレを叫び続ける山師的評論家に騙されるな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 15:52:18.94 8eyzKE3q.net
【速報】1ドル126円 20年ぶり円安 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 20:16:31 BgXMLw/A.net
>>472
国債発行メカニズムが表しているものが違うんだよなあ
リフレ界隈では発行された国債を中央銀行が買い入れて準備が発行されるプロセスなんだが、MMTでは政府支出で準備が発行され、国債はそれをインターバンクから排除するために事後的に必要になるものをあくまで法的制約で事前に発行されているってプロセスだからな
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 20:19:45 BgXMLw/A.net
リフレ含む主流派経済学だと国債はお金を増やすものなんだが、MMTでは国債はお金を減らすためのものなんだな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 20:24:57 hK4+SaWh.net
>>507
逆じゃね？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 20:30:52.70 BgXMLw/A.net
>>508
ここら辺はややこしい話なんだが、主流派でもインターバンクのメカニズムを理解しているか否かで多少違うんだが、インターバンク無理解主流派だと国債は市場から貨幣を借りている扱いなんだが、多少インターバンクを知っている主流派だと国債発行によって貨幣は生み出される扱いなんだな
ただ、MMTだと国債は市場から貨幣を借りてなんかいないんだが、発行の目的はインターバンクからの過剰な準備の排除なんだわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/13 20:57:49.26 SVFOi8aG.net
ただの振替だよ
日銀資産勘定と日銀負債勘定の
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 09:14:51.09 jLIdsYtD.net
結局、銀行預金の総和が増えているかそうでないかだけだと思うけどね
銀行預金が増えたら貨幣が創造されている
信用創造の仕組みの説明で
銀行預金を足し合わせるだろ
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 11:50:22 GuwWz17p.net
今14%ぐらいが外国が勝ってるからね
売ってるという言い方が正しいのか
高学歴エリートさんがわざとやってるようにしか
見えん
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 12:06:55 n0K/FuDH.net
>>509
うわ 気持ち悪すぎる妄想。
これ定住馬鹿MMTの自演。
もうインターバンクの意味からしくみまでまるっきり
理解すらしてないわ。
あまりも酷すぎる。
お前と同じことを言ってる人が、世界に一人でもいるかよ。
このスレの定住MMTが言ったことを一般社会で言ったら狂人だと言われる。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 12:16:01.72 n0K/FuDH.net
信用創造ってのは、ほんとはものすごく簡単明快で、
中学生でも理解できるしくみなのよ。
でも、MMTがさんざん嘘の説明を出したり、現実でありえない
ことを言い続けたから、５ちゃんの中では、とんでもない
妄想が一人歩きしちゃったってのが、５ちゃんの中の現実。
今の時代は信用創造は高校生が全員習っている。
そして、だれがどう見ても、それが一番正しいしくみを
説明している。
これはゼミナールの教科書で分かりづらい人への解説のサイト。
URLﾘﾝｸ(kou.benesse.co.jp)
で、５ちゃんでは嘘の説明があまりも多すぎて、この原点に
戻ったほうが良いって。
超簡単なしくみなんだから。
＞進研ゼミ高校講座 高校生の苦手解決 Q&A
URLﾘﾝｸ(kou.benesse.co.jp)
【質問の確認】
信用創造って何ですか？どんな仕組みですか？
【解説】
こんにちは。信用創造についてのご質問ですね。
信用創造とは、銀行が貸し出しを繰り返すことによって、銀行全体として、最初に受け入れた預金額の何倍もの預金通貨をつくりだすことをいいます。
URLﾘﾝｸ(kou.benesse.co.jp)
では、上記の図をもとに、信用創造の仕組みを説明していきますね。
例えば支払準備率が10％の時、銀行Ａが100万円を預金として受け入れると、支払準備金(預金者への払い戻しに備えて手元に残す資金のこと)10万円を残して、残り90万円をＸさんに貸し出します。
Ｘさんがその資金(90万円)をＹさんへの支払いにあてると、Ｙさんは90万円を自分の取引銀行Ｂに預金します。
すると銀行Ｂは、受け入れた預金の10％の９万円を支払準備金として残し、81万円をＺさんに貸し出します。
このように銀行が貸し出しを繰り返すことで、銀行全体として預金総額が膨れ上がり、預金総額は当初の預金額の１／支払準備率倍、すなわち100万円×１／0.1＝1,000万円にまで達します。
最初の預金額が100万円だったので、900万円が信用創造されたことになりますね。
このように、信用創造は社会全体の通貨量を増やすことによって、経済活動を円滑にするという役割を持っているのです。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 12:29:01.09 n0K/FuDH.net
で、５ちゃんねるの中ではの基本に嘘やらでたらまが
混ざり合ってて、正しい説明はほぼ見たことすらない。
で、この内容をさらにシンプルにするとこうなる。
銀行が預金を１００億円預かる
↓
銀行にとってこの１００億円は借金となるが、銀行は
預金者から、この１００億円を自由に投資してねって預かる。
↓
で、銀行は借りた借金ではあるが、これを＜自己資本＞ではなく
他人から預かった＜他人資本＞として自由に運用ができる。
↓
だから銀行はふつうはこの６割程度を融資する。
なぜなら、全額融資すると、不景気になって、倒産が
ちょっとでも出ると、金利なんか微々たるもので、簡単に吟行が
赤字になるから。
↓
で、残った４割のうち、２割か３割で有価証券を買う。
みんな日本国債のイメージがあるが実際は米国債やトヨタの社債、
海外の地方債も買う。
↓
で、残った２割くらいが、いつでも引き出せる現金として
日銀当座預金に入れる。
これもネットでしょっちゅう間違える人が多いがこれはあくまで
UFJ銀行とか、住友銀行が自分の口座に入れてるだけ。
銀行保有とほとんど変わらない。
銀行紙幣で現金を保有しようと思ったら、東京ドーム
くらいの巨大庫が必要。
だから、日銀のオンライン上に存在する日銀金融ネットワーク
上の架空の銀行をつかうわけ。
インターバンクという銀行があるわけではない。
で、景気が良くなり、日本企業がみんなもっと貸してくれっていうと
当座預金に無駄に詰んである豚積みは、自然にでていって
激減する。
また国債の金利が上がれば、豚づみが損するから自然にでていく。
これが基本中の基本で、これ以外の難しいことを書き続ける
MMTの説明はぜんぶでたらめ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 12:43:08 n0K/FuDH.net
じゃ、信用創造ってのは、どの部分で発生するのかって話。
それは融資で発生する。
銀行が融資したのは、ほとんどが預かった預金。
で、銀行はこれ以上の融資はできない。
なぜなら銀行は預金を融資するのが仕事であって、どっかから
借金して融資した銀行は、ふつうは危険とされる。
預金が集まってないってことだし、他のグループから銀行が金利を
はらって借りてきて融資をすることを、オーバーバンキングと呼ぶ。
つまり、預かった預金の何割をかすかっていう、預貸率という
指標で、１００を越えてる状態。
預金を融資が上回ってうから、銀行がどっかから借金してまで
おカネを貸してるっていう意味。
で、信用創造に戻ると、
銀行が１００億円融資をする。
↓
預金のうち１００億円を相手先銀行に振込む
↓
銀行から１００億円の現金が減る
↓
でも、融資するってことは、何年か後にかならず変えしますっていう
借用書を相手からもらう。
その１００億円の借用書に１００億円の資産価値がある。
↓
だから銀行が１００億円を貸しても、保有資産は減らない。
↓
預金の負債が１００億円、借用書の債権が１００億円。
つまり、銀行は保有資産を減らさないで融資ができる。
振込んだ相手の口座はあらたに１００億円の現金がはいる。
↓
預金残高が１００億円ふえるから、さらにその銀行が融資を増やせる。
これが信用創造マネー。
で、こういうスレで1万回書き続けてるMMTは、信用創造の
意味をまるっきり勘違いしてて、銀行が万年筆マネーを刷って、
刷った通貨で融資してると思っている。
だからこのスレの定住MMTのが書いてることは基本の基本が間違ってて、
書いてることがぜんぶデタラメになったまま、1万回書いてる。
つまり高校生全員が知ってる信用創造のしくみをまったく理解できてない。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 13:21:32.82 1Y3t0jiE.net
参考文献を置いときますね
URLﾘﾝｸ(www.bankofengland.co.uk)
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 14:14:10.78 GuwWz17p.net
まあ意味ない誰も読まない何も得られない
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 15:41:40.45 n0K/FuDH.net
一応言っとくと、イングランド銀行は信用創造の説明のときに
明確に万年筆マネーを刷って振り込まれるのではなく、
振込んだ相手に信用想像マネーが生まれると、明記している。
これは1万パーセント正しいし、あたりまえのことであって、
日本の銀行のバランスシートはすべてそうなっている。
だれが見ても、それは1分で分かること。
っていうか、そもそも万年筆マネーが生まれて、振り込まれる
なんか、言ってるのは日本の超底辺層、馬鹿層だけだったのよ。
それが経済や会計の知識がゼロの人が広めちゃったっていうだけ。
嘘だと思う人は、どこの銀行でもいいから決算書のB/Sを見ろって話。
決算書に嘘を描いたら虚偽決算で逮捕されるっつうのよ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 16:21:36.39 aOosxawM.net
うんち(´・ω・`)ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 17:50:38.49 RQkNq9Xu.net
こどもしんぶん
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 19:19:39.87 sVXIVpQf.net
NG登録推奨 荒らしの特徴
・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・新聞でも５００万回は報道されてる
・でも自分で計算、説明はできない
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」
・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット
・高校の社会の問題も解けない
・まともな日本語読解もできない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 19:19:56.37 sVXIVpQf.net
★長文荒らし通称新聞くんは簿記3級レベルの仕訳も読めません
新聞くんによると銀行の貸出しは「銀行の資産である、当座預金が減って、 融資に回るだけ。」
じゃあ民間銀行の貸出の仕訳はこうなのか？↓[貸付けて当座預金(資産)が減少] なのか？
貸付金 １００ / 日銀当座預金 １００
と訊いたら
新聞「なんで当座預金が増えるんだよ」と発言。
資産が減ったときの仕訳は、その資産を貸方に記入するという
簿記3級の仕訳すら新聞くんは分からないことが露呈しましたね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 19:21:13.84 EcrK9Lq0.net
どっちも巣に帰れよ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 19:26:00.16 uf4M36dJ.net
お前もこっちに出張って来んのかよ・・・勘弁してくれ
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/14 20:49:47.47 +hr9hxklk
>>
＞１．７倍も高い公務員給与を民間平均に
＞ＭＭＴは金融緩和・財政ファイナンスなのでダメ
↓以下のリンクのように、以前は、黒川敦彦はＭＭＴを全否定していますが、最近はＭＭＴを少しずつ肯定しています。以前のＭＭＴ
の全否定が気づかれないように、少しづつＭＭＴ肯定に近づく"サラミ戦術"であろうと思われます。上記の公務員給与削減の記述も、
撤回しています。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)に黒川敦彦にマインド・コントロールされているようです。
黒川敦彦に二言あり、、、という人格面で問題あり、といったところです。
金融危機、今後3年を予測。リーマンショックの10倍。：：：：日経平均、株価、下落、ダウ平均、日銀、FRB、金融緩和、GDPマイナス、円高、株安、破綻、地銀、MMT、現代貨幣理論、金融資産課税
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国債に異変、乱高下する株式市場、米FRB議長「景気回復まで金融緩和を維持」【インフレ,株価,ダウ平均,日経平均,ナスダック,ビットコイン,金利】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
米国のインフレは深刻。FRBは追い込まれる。日本株はいつまで下がらないのか！？【日経平均株価、ダウ平均、FOMC、金融緩和、金融危機、バブル、崩壊】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
水道民営化が進行中。竹中平蔵のコンセッション方式で宮城県で来年2022年から【ロスチャイルド、菅総理、麻生太郎、浜松市、内閣府、オリックス、ヴェオリア】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
台湾TSMC、偽装中国企業説。半導体不足問題、米国と中国の大バトル。【台湾有事、飛騰、ブラックリスト、自動車、ファウンドリー、ファーウェイ、ヒトウ】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【アップル】時価総額世界一・Apple社の歴史と挑戦。天才ジョブズ、ゴールドマンサックスと連携【株価,GAFA,iPhone,IBM,ペプシ,マイクロソフト】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 14:32:01 RxBNGK2Y.net
資本主義経済は信用創造が前提の経済システム
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/15 16:22:38.34 7aaCrw3a.net
マニークリエーションって言いなされ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 10:22:14.88 YFggzYgY.net
>>527
ゴミ
虚構
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 11:07:59.70 A9EqB0tj.net
又貸し説を調べてたらニコニコ大百科で詳しく解説していた
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
又貸し説による信用創造の説明の欠点
「又貸し説による信用創造の説明」の欠点というのは、「現金を貸し付ける銀行は全くと言っていいほど存在しない」という現実と整合しないところである。
現金を大量に所持すると、窃盗・強盗といった盗難の危険が高まるので、とても危険である。
このため銀行が貸し出しをするときは、現金を貸し出さず、銀行預金を新たに発行して借り手に与えるという方法を採用している。
現実の銀行がまったく採用していない「現金貸し出し」という手法を前提としているのが、「又貸し説による信用創造の説明」の欠点である。
わりと否定的にとらえられてた
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 13:07:52.16 r1DnK+YP.net
欲しい物を手に入れるのに金を貯めてからだと
金額の大きい物ほど手に入れるのに時間が掛かる
住宅なんか現金払いだと数十年間貯蓄に励まないと駄目
住宅ローンを申し込んで購入した家に住みながら返済した方が長く購入した家に住める
企業経営も同じで投資資金を貯めてからだと競争に負ける
企業間競争に勝ちたければ投資は早いもの勝ちが当然
銀行だって借り手が減ると儲からず今みたいに手数料収入に頼らざるをえない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 14:06:26.43 YTb6a1rs.net
>>530
未だにそんなところで引っかかっているのかw
そのニコニコ大百科の説明も誰が編纂したの分からんがおかしいぞw
最後のBSはこうだ
＊現金3,000万円を貸す前の銀行
現金3,000万円／預金3,000万円
＊現金3,000万円を貸した直後の銀行
現金3,000万円／預金6,000万円
貸付金3,000万円
＊貸した3,000万円の内決済で1,000万円使われた
現金2,000万円 ／預金5,000万円
貸付金3,000万円
＊更に残りの2,000万円も使われた
貸付金3,000万円／預金3,000万円
＊1回目の返済1,000万円を受けた直後の銀行
現金1,000万円 ／預金3,000万円
貸付金2,000万円
＊2回目の返済1,000万円を受けた直後の銀行
現金2,000万円／ 預金3,000万円
貸付金1,000万円
＊3回目の返済1,000万円を受けた直後の銀行
現金3,000万円／預金3,000万円
※上記の取引において利息はゼロとする
ニコニコ大百科の借主が借りた金を動かさないバランスシートは無意味だし、それで又貸し？万年筆？など語ることはナンセンス
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 17:10:18 JLlArYAC.net
さすがにキツい
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/16 18:29:00.68 q94JzmVm.net
【悲報】平和だった専門板のスレ、ネトウヨが居着いて終わる😭
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 00:20:34.13 q0r25oZN.net
>>530
それと現金の輸送コストがバカにならないね
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 01:14:58.40 gWTkH4Lt.net
【自民】西田昌司氏、「ウクライナ侵攻のロシアと大東亜戦争の日本は同じ構図」と主張する陰謀論者とコラボ→批判殺到 [ボラえもん★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
やっぱMMTの人ってアタオカが多いね
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 06:21:04 q0r25oZN.net
西田昌司ってリフレ土建の中野剛志先生のお仲間でしょ
MMT関係ない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 13:09:53.40 LB9DeTJi.net
>>530
MMTのスレの仕訳の議論がまったく現実と違うことがいくつもある。
まず、最初に現金と、紙幣の区分けがめちゃくちゃ。
日本の広義流動性、つまり通貨を広い意味が捉えると流通してるおカネは２０００兆円ある。
個人の現金だけで１０００兆円存在してて、個人の金融資産は２０００兆円。
でも、紙幣は１２０兆円しか存在すらしていない。
つまり現代で通貨っていうのは基本電子帳簿上のおカネのことをいう。
紙幣を使うのはスーパーの買い物くらいであってそれすら世界ではとっくに電子マネーで支払うのがあたりまえになっていて、紙幣など使わない。
日本だけ電子マネー化が世界で遅れていて、紙幣の需要があるだけ。
それでも通貨を持ち運びのにスーツケースだと大変だとか、銀行をでたら強盗に合うぞとか、だから現金を貸し出さないから又貸しではないぞ、ってまじめにいう。
でも、世の中の又貸しの定義はそんな＜紙幣の貸出＞を指してる場合なんか、まったくない。
つまりニコニコの説明は根底から間違っている。
世の中の又貸しの定義は、これとまるっきり違う。
銀行が預金を預けると、銀行からみたら、紙幣だろうが給料の振込だろうが年金の振込だろうが、ほとんどが電子帳簿上のマネー。
つまり全銀連のネットワークや日銀金融ネットワーク上に存在してるおカネのことを現金と呼ぶ。
で、銀行が振り込まれた電子帳簿マネーで給料を預かる。
それは銀行にとって＜負債＞になり、借りた通貨っていう意味。
で、その借金で調達した現金を、融資することを世の中では＜又貸し＞と
呼ぶ。
こんなの金融用語辞典を引けば１分で分かることよ。
だからふつうの金融の本には、自己資本の解説はかならずこう書いてある。
＞情報知識のオピニオン
IMMIDAS
銀行の自己資本比率
銀行は自己資本だけではなく、お金を借りてそれをさらに融資するという「又貸し」を行っている。
借りたお金は、自己資本に対して「他人資本」と呼ばれている。
銀行の最大の他人資本が「預金」であり、この他に、他の金融機関からの借り入れや社債を発行して集めたお金、さらには中央銀行から借りたお金なども他人資本となる。
他人資本と自己資本の決定的な違いは、他人資本が返済しなければならないお金であるのに対して、自己資本はその名の通り自分のお金であり、返済の必要がないお金であるという点だ。
自己資本は銀行業の「元手」であり、その大きさが全体の融資額を決めて行く。また、融資が焦げ付いた場合、預金などの他人資本に手を付けるわけにはいかないので、自己資本から支払う。したがって、自己資本が少ないと、融資が大量に焦げ付いた場合に自己資本が底をつき、他人資本に手を付けざるを得なくなる。これによって、預金の払い戻しに応じられなくなる恐れが発生、銀行の信用力は失われて、破綻に追いやられることになるのだ。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 13:35:18.62 LB9DeTJi.net
それと５ちゃんで議論される仕訳は、銀行がだれのお金を貸し出して、誰のお金で国債を買っているかの議論ででてくる話。
でも、書いてる人の大半が間違っている。
たとえば、一番多いまちがいは、銀行預金は増減しないこと。
たとえば１０兆円預かってるA銀行が、建設会社でビルを立てるために
B銀行の口座に５兆円振込んでも、A銀行の預金残高はまったく変わらない。
振込んだら貯金を下ろす人がふえるわけではない。
１０兆円預金を預かったA銀行が振込をしても預金残高は変化しない。
で、A銀行が、B銀行の口座へ融資すると、B銀行の預金残高がふえて、
B銀行の融資の余力が激増し、さらにC銀行へも融資できるから
学校の教科書通りに信用創造がふえる。
で、A銀行が、５兆円振込んでも、５兆円の代わりに貸出債権という
５兆円の価値がある債券を手にするから銀行の資産は減らない。
で、A銀行の資産は、５兆円融資しても、相手の銀行口座には、
振込んだ５兆円が新たに生まれるからこれが信用創造。
で、日本の高校の教科書にはすべてこう書いてあるし、この図解も載っている。
またイングランド銀行の説明でも、銀行のなかで信用創造が生まれる
のではなく、相手の銀行に信用創造マネーが生まれるって書いてある
って日本の教科書とまったく同じ。
でも５ちゃんのMMTの人は、極めて特種な例を出す。
たとえば、UFJ銀行が、三井住友銀行口座の顧客に融資するのがふつうなのに、かならずUFJ銀行が振り込むと、それがかならずUFJ銀行の口座に振り込まれるって例を出す。
つまりUFJ銀行が５兆円振り込むと、それがなぜかUFJ銀行に新しい預金として預けられて、その５兆円を借りた人が永遠に使わないで、銀行の預かり預金が減らないっていう例を出す。
そんなこと現実社会では起こらないっつうの。
あのね、５兆円借りると、金利だけで何億円単位で利子を払うわけ。
お金を借りた人は、そのお金で土地を買って、業者に建設費を払う。
だから一時的に預金がふえても、すぐになくなるのよ。
だからわざわざ、振込銀行と、振込先が同じ場合をいちいち例に出さない。
そもそも高校の教科書が嘘を書いてたらとっくに大問題になってるだろうが。
でも、多くの専門家がチェックして正しいから、日本の全高校生はこの正しい説明を習い続けている。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 14:37:37.92 MWfUzf2b.net
ヤフコメではMMTは大人気
その理論に依った貨幣観と国家戦略のコメに良いねがつく
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 18:29:40.40 LB9DeTJi.net
>>540
> ヤフコメではMMTは大人気
そこに書いてあることは、底辺馬鹿層を騙すための
嘘ばっかりじゃないかよ。
無限のバラマキができない原因は主流派のPB黒字化だあってこんなの小学生を騙す、底辺の嘘ばっかりじゃん。
言ってることがぜんぶ嘘。
あのなあ、日本の主流派は、１９９０年から２０２２まで、３３年間、世界最大の借金によるバラマキと、世界最大の通貨発行を両方やり続けた。
ほんとに世界最大なんだぞ。
で、そんなことを知らない馬鹿がMMTにいるってことがどんだけMMT
が底辺層なのかってこと。
刷った通貨も、世界最大。
なんぜ日本が刷った通貨は、日本の４倍の経済規模がある
アメリカの通貨量すら抜いたし、欧州にちょっと負けてるぞって言ったって欧州連合は、ドイツやフランスなどの１９カ国の連合なのよ。
その１９カ国で刷った通貨の合計に、日本1カ国の通貨量がせまってるのよ。
そのくらい日本は歴史上最大、世界最大の借金してばらまいたし通貨
発行もやり続けた。
で、PB黒字化なんか、政府が国債の信頼を失わないために
口で言ってることで、いままで一回もやったことすらない。
日本は一度も借金を変えしたことすらない。
PB正常化は現実社会でできないから、政府は、ずうっと永遠に今回はPB黒字化は延期するけど、将来はなんとかするぞって口で歯科行ってなくてやったことすらない。
次も延期はすでに決まっている。
完全にこれを書いた馬鹿は、どうせ相手は底辺バカ層だから嘘くらいばれるわけがないって、書いてるのも見え見えなのよ。
よくもまあ、ここまで平気で嘘をつくなあ。
で、MMTは確信犯なのよ。
こんなの３０秒ググればどこにでも書いてあることで、一般社会人ならだれでも知ってることなんだから。
MMTは嘘つかないで自分でぐぐれよ。
＜プライマリーバランス 延期＞ １２５万件
百科辞典ですらこう書かれていることすら知らないのかあ？？
もう永遠に先送りしてるから、OB
黒字化なんてやってないことすら知らないのか？
百科辞典にすら永遠に先送りしてるって書いてあるのに。
＞プライマリーバランス（読み）ぷらいまりーばらんす（英語表記）primary balance
日本大百科全書(ニッポニカ)「プライマリーバランス」の解説
プライマリーバランス ぷらいまりーばらんす
日本はバブル経済が崩壊した1992年（平成4）以降、ずっとプライマリーバランスが赤字である。歴代政権はプライマリーバランスの黒字化を目標に掲げてきたが、ことごとく失敗し、目標年次の延期を繰り返している。
日本経済のデフレ進行や世界同時不況の影響で、政府は財政出動を柱とする経済対策を講じたため、2009年に麻生太郎政権は黒字化目標を先送りする方針に転じた。2013年、安倍晋三(あべしんぞう)政権は骨太の方針でプライマリーバランス黒字化目標を2020年度としたが、消費増税時期の先送りなどで、2018年には目標時期を2025年度に5年先送りした。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 18:41:18.16 LB9DeTJi.net
で、２０２５年までPBを延期しただけじゃない。
さらに２０２２年の総裁選の時ですら、もうとっくに先送りは確定している、
＞総裁選4候補、いずれもPB先送りの意向 ネット討論会で口揃え
伊沢友之2021年9月18日
政府が財政規律の一つとして掲げる基礎的財政収支（プライマリーバランス=PB）の黒字化の目標について、いずれも先延ばしを容認する姿勢を示した。
つまり現実にはPB黒字化なんか、一回もやっちゃいない。
でもMMTのは嘘しかつかないから、やったから景気が悪化したんだっていう嘘を１０００回いい続ける。
のうMMTが５ちゃんで言ってることで正しいっことなんかまったくないから。
すべてが嘘。
っていうかMMTは新聞すら何十年も一回も読んだことすらないだろ。
でテレビの政治のニュースくらい見る人でも、PB黒字化は政府はやろうとすらしてない、なんか知らない人なんかひとりもいない。
つまりMMTは政治のニュースも一回も読んだことすらない底辺層をターゲットにしてるわけ。
そのくらい平気で嘘を付き続ける、
こんなの考えればだれでも分かるだろ？
２０２０年の国家予算なんかこれだぞ。
税収 ６０兆円
支出 １７５兆円
国債発行額 ２６０兆円
税収６０兆円で、政府はその２倍使っていて、さらに国債
発行は収入の４倍。
こういう予算の記事を見て、政府がプライマリーヴァランスの黒字化をやろうとしてるんだぞ、なんて言ってたら知能が小学生以下のMMTだけだって。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 18:52:09 LB9DeTJi.net
まあ、どうでもいいけど、このスレをずうっと読まなくて
ふとたまに見ると書いてあることが、ほんとに嘘ばっかりに
なってる。
高校生が教科書で習った信用創造の知識でも嘘だと分かる
デタラメになっちゃってる。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 19:19:22 LB9DeTJi.net
>>806
あ、これか。
＞加谷珪一 経済ニュース超解説
量的緩和に財政出動にMMTまで...そんな単純な手法で日本経済が良くなるはずがない
これは全面同意。
加谷珪一って人は難しいことも簡単にまとめてるが、言ってることはわりと芯を食ってる。
この人は、ヴァランス感が、かなり正しい。
これもまさに正解、
＞＜派手で分かりやすいマクロ政策ばかり注目されるが、これまで怠ってきた数々のミクロ的課題の解決を地道に進めなければ日本経済を立て直すことはできない＞
＞一定以上の経済規模を持つ先進国において、30年間もほぼゼロ成長が続くというのは、ある種の異常事態である。この間、日本人の生活水準は大きく低下しており、国民の不満は高まる一方だ。こうした社会情勢を反映してか、政府も壮大なマクロ政策ばかりを、経済政策として打ち出す傾向が顕著となっている。
日本の最大の失敗は言っても理解しづらいが、日本の衰退の巨大な原因はいくつもあるが、１９９０年からの、全世界の情報革命の乗り遅れが一つの超巨大要因。
この間のアメリカ企業の成長を見れば何百倍の成長がゴロゴロある。
たとえば、アマゾン、アップル、マイクロソフト、グーグルの時価総額だけで、日本の全業種３３業種の３８００社の時価総額を抜いた。
つまりたった４社が何百倍に成長したことで、日本の全産業、全経済価値と、まったく同じ時価総額がアメリカに新たに生まれた。
で、その重要なときに、全世界はすさまじい規模で投資をやった。
日本は土建と零細農業の保護するだけしかヤラなかった。
そこで日本は全産業の労働生産性がまったく成長しなかった。
あらゆる産業で、電子化情報化が遅れて、大半の企業の生産性が向上せず、社内の電子化すら世界最低レベルになった。
コロナで発覚したが、コロナでは全世界が集計を電子化できていた。
でも日本だけ世界から笑い話になってたが、集計速度で世界最低。
世界１００位くらいになってたはず。
集計がFAXで集計表が方眼紙。
で、集計グラフすら、壁に貼った模造紙に赤や青のビニールテープのグラフ。
それが海外で報道してるのを見たた、コロナがふえすぎて方眼紙がたりなくなり、ビニールテープのグラフのラインが省庁の天井まで伸びていた。
つまり日本は各省庁も情報化が止まったし、会社の中でも世界に３０年は遅れた。イスラエルにぶち抜かれるのは当たり前だが情報化はインドやベトナにすら負けた。
そして無駄な中間管理職が肥大し無駄なしごとだらけになった。
で日本でいくら働いても、給料が下るようになっていった。
国民一人一人が稼げる給料は労働生産性ベースで、世界４４位までっ転落が続いた。
GDPが世界３位の国の国民が、世界４４位で底辺国と同じしか稼げないし、底辺国にもどんどん抜かれていく。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 19:21:53 LB9DeTJi.net
↑
あ、上の書き込みは、MMTの１０２に書こうと思って間違えた。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 19:33:51 bSh8mrBl.net
>>544
記事のレベルが低いとシェイブテイルというMMT論者に腐されてるが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 20:10:12 g2pGTcKv.net
在日コリアン狙ったウトロ放火犯｢ヤフコメ民をﾋｰﾄｱｯﾌﾟさせたかった｣｢情報の入手元はヤフコメ。正しい情報と日本人の反応が知れて客観的｣ [デデンネ★]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 21:08:05.03 /fLTTWkU.net
>>540
結果を出せなかった従来の経済学ではもう手の打ちようがないからね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/17 23:55:53.12 JWy4HbvL.net
金融政策だけではデフレ脱却できない
金融緩和だけでは駄目だと答えがでてる
国家財政を家計簿感覚で語るな
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/18 04:17:45 isk2ZI68.net
消費税を上げたら金融緩和も効かんとリフレ派も言うようになってる。
でも財政収支にこだわったら消費税を上げざるをえない。
リフレ派もけっきょく機能財政を受け入れざるをえないのは明白なのに。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 01:38:50.08 m8N5V6+O.net
どうして消費税っていう特定の税金なんだ？
消費税以外の税金を上げればいいじゃん
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 06:44:44.61 wwrIxrIs.net
又貸し説は物々交換脳か
又貸し説に固執する人を分析していてニコニコ大百科おもろい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/19 21:38:58.70 0vEEEYma.net
国際連合食糧農業機関（FAO）によると
FAO食品価格指数（FFPI）が過去最高を記録しているね。
URLﾘﾝｸ(www.fao.org)
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 00:04:25.90 eX0dOoHQ.net
税金は国家運営の財源じゃないから
安易に増税という選択は愚策
新規国債発行で問題なし
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 01:01:16.97 Pf/xSxjp.net
MMT信者の好きな言葉
MMTは地動説
正しい貨幣観
又貸し論（信用創造で貨幣はいくらでも創出できるも含む）
スペンディングファースト
税は財源ではない
国債の制限はインフレ率
政府財務対GDP比は無意味
国債発行残高は貨幣発行残高
預金は負債だから貸出も預金もできない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 01:19:34.76 Pf/xSxjp.net
>>555
マネタリーベースとマネーストックの違いもわからない人が
も追加
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 01:20:49.06 hmVRGVyB.net
>>551
法人税や所得税なら増税しても需要のインセンティブを傷つけないと
リフレ派は主張しているの？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 07:29:08.81 8cYjCzHG.net
国家財政を家計に例えがちな人たち
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 10:37:32.86 qzsESmIz.net
今の円安とインフレに対するMMT的模範解答ってどんなん？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 18:23:40.50 Eq5SQ9jn.net
政府支出増やして購買力上げれば何の問題も無い
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/20 20:32:16.66 yjl9uMhq.net
税金って経済の過熱を阻止する冷却材としての機能以外に存在価値は無いの？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 00:26:43 5XY93XOE.net
ないよ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 02:45:04.15 dTIg3C/I.net
財務官僚の頭の中は未だに金本位制で動いている
も追加で
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 04:23:55.65 5XY93XOE.net
財務省は是清のときも緊縮増税だったしもはや伝統芸
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 19:39:39.07 0lGgK1Rh.net
>>549
> 金融政策だけではデフレ脱却できない
> 金融緩和だけでは駄目だと答えがでてる
逆にできるって言ってるのは底辺MMTくらいだよ。
ふつうに考えれば誰でも分かる。
たとえば日本は１９９０年代に世界最大の公共投資を、
世界最大のバラマキ予算で垂れ流した。
でも、韓国は政府がサムスンに投資をめちゃくちゃ補助しまくったし、
台湾は現在半導体世界TOPのTSMCに補助金を打ち込んだ。
結果は当時世界TOPだった日本の半導体はボロボロに負け続けて、
日本のシェアは世界TOPから、世界のたった５パーセントまで
大縮小を続けた。
で、現在の日本の半導体のレベルは、台湾企業の技術から
１０年遅れた。
もうこうなると、日本がどんなに巨額の補助金を政府が
はらっても、二度と追い抜くのは不可能。
もう台湾企業は何倍にも成長しまくって、稼いだお金を、
何兆円もの、世界最大の投資をやって、政府もそれを助けて、
世界TOPになり、日本最大の企業のトヨタの２倍以上に成長して
しまった。
もう政府が日本の企業に１０００億円はらっても、おいつけない。
相手は膨大な利益を上げて、ソレを研究費に使い、もう
何兆円もの研究開発費を投入して、日本１０年先の技術を開発した。
で、すべての業界が同じ。
もう日本は追いつけないほど成長した。
たとえば、グーグルが強いって言ったって、日本が一からグーグルを
作れるわけなんかない。
楽天も欧州でアマゾンに挑んだが、ボロ負け撤退。
つまり今の時代は、巨額投資して、世界のTOPレベルになった
企業が利益を全部かっさらう。
もう金を刷ると、経済が回復するなんて、底辺情弱層しか言ってない。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/21 19:48:06.13 7CZ9aS14.net
巣に帰れ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 02:24:12.17 AjQ8oJWQ.net
税金が既得権になってるから増税したい
減らすのが嫌だから減税に応じない
税収という言葉も奇妙だよな
国家運営は営利事業じゃない
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 05:11:58 7aWRnwed.net
社会の会費論
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/22 23:04:03.99 BT6npqK0.net
金融政策は株価と不動産のバブルを引き起こすだけ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 07:57:55.20 FlFbLQB6.net
利上げはコストアップになるから利上げはしない方が良い
だから自然利子率はゼロだ
それだけだ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 09:48:19.78 irFPz1ae.net
MMTのスレって、MMTが書いてることは、新聞すら一回も読んだことがないMMTのデタラメだらけ。
経済の知識がふつうにある人からみたら、MMTがが言ってることは、経済の知識がゼロの幼稚な人のデタラメ。
税金がどうこうなんか、根本的に何も知らない。
あのなあ、日本は１９９０年まで急成長が続いて、もう世界中の企業で、TOPは日本企業っていう、日本が最強の時代だったんだよ。
だから、所得上昇、企業の利益増加で、税収は大激増が続いた。
で、そこでバブルが崩壊して、首切り激増、ボーナスカット、企業が倒産、企業の天文学的赤字で、法人税がゼロになった。
だから、国民の所得税はどんどんヘリ続け、半分になった。
つまり、国民は所得税を半分しか払わなくなった。
企業が大赤字で法人税が無料になるから、半分どころじゃなくて
１／３まで、もう特大大減税をやったみたいなもんだった。
当然、税金がなくなったからほんとは景気対策もできないし、災害対策もできない、消防車や清掃車も走らせられない。
年金も維持できない。
国債の金利すら払えない。
つまり日本は、ほんとに借金だけで運営してる国になっちゃったんだよ。
だから、個人が会社を首になっても、減らない税金、企業が倒産してもなくならない消費税が導入された。
だから日本の借金のバラマキなんかとっくに限界を越えてるんだよ。
もうリアルにかなり近い将来に年金も払えない、医療費も破たんって状況なのよ。
でも、コロナが起こったから、もう借金がどうこう言ってる状況じゃなくなり、もう、さらに借金を無制限に拡大した。
で、２０２０年なんか、日本は税収が６０兆円しかないのに、１７５兆円を借金で使ってしまい、国債発行なんか１年で２６０兆円という、ふつうなら存続できるわけがない、国にまでなった。
じゃ、なぜ存続してるんだよ、っていう理由は簡単。
政府の借金が１２００兆円。
国民の貯金が１０００兆円で、金融資産は２０００兆円。
つまり、日本は危機になったときに、いくらでも増税で取れるから。
これほんとなのよ。
経済分析ではこの個人資産から取れるから、破たんなんていう馬鹿はいない。
底辺馬鹿層が言ってるように、日本は絶対破たんなんかしない。
増税できるからなのよ。
それがいつかは誰にも分からないが、もう数年とか、せいぜいそんなもんよ。
経済のレポートなんかを読んだことがない人は、あるわけないだろ、って思うだろうが、２０１９年の消費税の増税のときには、
２０１２年で国会で増税が決まり、２０１９年まで延期を続けたわけだが、２０１９年で再び延期をしたら、確実に日本国債の格付けが、言ってい水準以下に下り、バーゼル規制に抵触して日本の国全体が、天文学的な大損失を出す寸前まで行ってたんだよ。
まあ、新聞を読まない層は、延期してりゃ、景気がよくなったんだあ、って言うだろうが、そんなの知らないからそう思うだけ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 10:10:50.52 JC/nHiPF.net
巣に帰れ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 11:52:44.21 jDXro05b.net
MMTがダメだと言うのは結構だけど、じゃあ逆にどーすりゃいいのか教えて欲しいもんだな
マジで財政破綻すると思ってるなら、増税と社会保障削減は必須だけど、それを続ければ日本は確実に衰退していく
かといって大規模な景気対策は債務が増えるからできないし、金融政策も効果がないのは実証済み
あれもダメ、これもダメで八方塞がりじゃんか
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 12:54:38.65 WKwYtuwc.net
まず君らの言うMMTの定義をハッキリさせよう。話はそれからよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 13:07:53.19 FwvNho0z.net
>>8に思いっきり書いてあります。前スレから、
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 15:14:21.65 WKwYtuwc.net
>>8を指してるなら都度そう明記してくれりゃ良いんだが、
>>8の中の用語一つも知らんやろって奴が自信満々にMMTって言ってるのが散見されるからなあ。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 17:22:52 bd88xhK+.net
MMTの定義なんてどうでもいい
個々の命題をはっきりさせてその確からしさだけに関心がある。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 19:44:53.08 JC/nHiPF.net
MMTスレでMMTの定義どうでもいいとか言われてもなあ。
あなたの関心にMMTは関係なさそうだし、適切なスレを他に探しては？
嫌味とかでなく。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 19:59:56.00 DQY7fjTX.net
MMT現代貨幣理論
現代ってところが従来の経済学は現代的じゃないって暗に言っていていいよな
発狂する経済学者や信者が出てくるのもわかる
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/23 20:19:52.67 O/Zrjx14.net
そういう話だっけ？貨幣は5000年前からモダーンだったみたいな皮肉だったはずなんだが
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 07:06:36.50 ojCXMoqGW
>>
偽ケインズ派一般信者は自分の給料が低いので、政府にＭＭＴをやらせば給料が増えると勘違いして思い込んでいるだけだろ。
そうではなくて、偽ケインズ派一般信者は三橋貴明(＝偽ケインズ派)に高い給料を払ってもらえばいいだけだろ。
そうすれば、政府が何もしなくても、偽ケインズ派一般信者の直面している危機(低所得)は解決だろ。
それとは逆に、偽ケインズ派一般信者は三橋貴明(＝偽ケインズ派)に(無意味な)お布施しているから生活苦になっているのだろ。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)は、偽ケインズ派一般信者のお布施でウハウハなんだよ。
それに気づかず、教祖に貢いでいるだけ、、、本当にカルト教団と同じ仕組みなんですけどね。。。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)の言うような政策をすれば、あとは何もしなくても所得が激増してウハウハ、、、なんてことは無い。
所得を産み出す産業がなくて、なんで所得が増えるのだ？バカだからそう信じるんだろうけど。
三橋貴明(＝偽ケインズ派)がＧＡＦＡを上回るハイテク企業を作って、何十万人以上を高い給料で雇用すれば全て解決だろ。
だから、何度も言っているだろ。それは、都合が悪いから無視しているだけ。。。本当にクソ野郎だね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 01:10:47.65 fwiT7X9e.net
>>573
海外にも売れる商品を作ること
要は技術革新とマーケティングに尽きる
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 07:29:15 2uxUh4La.net
>>582
片手落ち
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 07:34:50 c5rVnt6x.net
>>582
しょーもな
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 09:46:17.41 MU01M++3.net
MMTというのは多くの命題の集まり。
その命題が全て確からしいかどうかはさて置き、
個々の命題の確からしさについて話題にしたほうが
議論の積み上げができる。
その過程でその命題間の連結も意味を持つだろうて。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 10:24:26 sSHQpJYL.net
「MMTというのは多くの命題の集まり」というのはその通りだろうし
具体的にどういう命題から成るのかある程度列挙できるなら
個別の命題についてまず論じるということに文句はない。
「定義をハッキリさせよう」ってのは、それ以前のレベルの連中に向けての話だからね。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 13:38:49.30 MU01M++3.net
ケインズは間違っていた、いや、正しかった
MMTは間違っていた、いや、正しかった
という話題は大風呂敷を広げすぎ。
この種の論争は大概、実りの浅いイデオロギー論争に終わる。
各々の命題にもっと分解して話題にしたほうがいい。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 14:23:06 4bKnhdAE.net
俺の一番の驚きは主流派経済学者が
信用創造を理解してなかった事だな
これは驚愕の事実だわ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 15:10:37.13 zXzoFJXY.net
主張するのはいいけど
それを正しいと言えるためのデータやソースを地味に集めて用意するのが一番しんどい
自分で根拠となるデータを用意できないなら
相手が認めている前提やデータを使って論証するしかない
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 20:11:06.86 AIq7pHkY.net
MMTももう終わった話です。 「極端なインフレにならない限り」という条件付きの話で、米国CPI8.5％ですから、米国の議論は終了、基軸通貨ドルが急速な利上げ局面で、為替の問題がでるので、他の国でももう終了という話 コロナによる極端な需要減退がそれを許していたに過ぎない。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 20:33:09.66 sSHQpJYL.net
またMMTを名乗るMMTでない何かの話してる・・・
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 20:34:39.30 sSHQpJYL.net
こういうことを言う連中に「定義をハッキリさせよう」って言ってるのだな
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/24 23:13:32.33 MU01M++3.net
ハイパーインフレ来るぞ論のほうが反証可能性に乏しいんじゃないの？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 01:51:59.73 BozASSRv.net
MMTの命題
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 10:12:11.35 zVitX1sX.net
こりゃまた香ばしいのが来たな・・・
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/25 21:18:10.22 JXSVGfh3.net
信用創造とは何か？
それが知りたかったら銀行から100万円借りてきてその日から毎日仕訳日記帳をつけてけばお金の流れが見えてくるさ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 01:41:09 S1WszbSG.net
貸借関係が成立しない環境に身を置くと
信用創造が理解できる
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 02:35:28 zYuaXLli.net
信用創造とは
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www.tokiwa-ss.co.jp)
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 06:48:19.25 4TsHab6O.net
信用創造って概念、又貸し説と同根。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 11:18:46.91 4HDfzPou.net
マクロ経済学の登場で景気循環論が軽視されたから
信用創造もあんまり注目されなくなった
100年かけてまた同じ議論に戻り出してる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 11:27:14.46 GmsgOkCF.net
現代貨幣理論（MMT）の主唱者が反論
「インフレの進行はMMTのせいではない」現代貨幣理論（MMT）の主唱者の言い分
URLﾘﾝｸ(courrier.jp)
602:a
22/04/26 12:35:38.28 RP/qe5kq.net
ステファニー・ケルトン講演会2019/07/17潜入記
《「MMTは1970年代に起こったようなコストプッシュインフレについて政府はどう
対応すれば良いと考えているのか？」という会場に居たsorata31氏からの質問。
ケルトンは「良い質問です」と褒めていた。
自分もこれは質疑応答で一番鋭い質問だったと思う。これに対するケルトンの回答が
とても面白かった！ 
80年代のアメリカのスタグフレーション鎮圧に関して、通説では当時FRB議長だった
ポール・ボルガーによって強引な利上げによって鎮圧されたとするが、その通説には
疑問が残るようだ。ケルトンが言うには、ボルガーの裏に当時の大統領だったジミー・
カーターによる天然ガスの規制緩和があり、それが石油カルテルの瓦解につながったとする。…》
ケルトン教授の記者会見2019/07/16：テキスト書き起こし - 砂肝論法
《物価指標によってインフレが決定されるので、インフレ指数を決定している構成要素を
見ることにより、インフレの源泉を把握する必要がある。
インフレの源泉に注目して、把握した上で対応策を検討しなければならない。
インフレが適正水準かどうかの判断は、賃金上昇率との相対性を考慮する。インフレ率
に対して、賃金上昇率が追随しているのであれば、消費者の購買力は侵食されない。
需要が増加すると、物価と生産力の両方に圧力がかかるが、その両方で対応できていれ
ば、支出の痛みが重くなっていることにはならない。
日本もアメリカも2%の物価上昇率を目標設定しているが、インフレの源泉が医療費なの
だとしたら、薬価が高いのかもしれないので、処方薬の価格について政府として交渉しな
くてはならないのかもしれないし、インフレを牽引しているのが住宅価格であるという
結論に至ったのであれば、家賃の引き下げや、安価な住宅の提供を進めることが必要。》
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 12:41:19 R+ctmpJp.net
>>602
これは良いコピペ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 16:09:13.27 OESkdwiM.net
>>602
極めて当たり前のことしか言ってない（笑）
まあでも逆にデフレは積極財政で総需要を増やせば解決
とか簡単に考える日本版MMTの人よりはマシだな
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 18:30:37.01 Nb7Q7jbZ.net
前半はいいけど後半があかん
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 18:32:28.42 R+ctmpJp.net
>>605
その心は？
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 22:24:28.09 Nb7Q7jbZ.net
質問なんやが後半の医療や不動産の価格は
具体的にどう介入するんや？
そんでそれは機能的財政理論だとか
ビルトインスタビ～の観点から許容範囲なんか？
主流派や日本MMTよりはマシってレベルならマシかもな
そもそも何と戦ってるのか分からんし
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 22:27:19.35 4TsHab6O.net
誰に聞いてるん？
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/26 23:18:52.66 Dhbw5e6H.net
ワイの屁やで
610:選挙に行こう
22/04/27 03:41:51.28 pco9aO6J.net
ソ連の核は綺麗な核
ポル・ポトはアジア的優しさ
北朝鮮は地上の楽園
珊瑚自作自演事件
南京・慰安婦捏造
教科書書き換え「誤報」事件
朝日・武富士裏献金事件
拉致問題切り捨て
サイレント魔女リティ
風の息遣い
五味ボマー
変態新聞
村木局長犯人扱い
その他人民裁判ならぬマスコミ裁判は数知れず
そしてマスコミお得意の「報道しない自由」
これでも貴方は新聞を信用しますか
これでも貴方は新聞を購読しますか
よく考えて下さい
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 10:12:01.00 +M/92dUe.net
日本は国家債務をGDPの何%まで積み上げることが出来るのかの壮大な実験中
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 12:35:54.45 ekimVGPD.net
と思ってるガイジであった。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 12:47:52.87 HHLH5ocC.net
まあ債務残高対GDP比が高いのが褒められたもんでない、というのも確かなんだけどな。
マネー注ぎ込んだ割に経済活動活性化してねえってことの傍証なので。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 14:36:23 fhc/xS9D.net
>>613
マネーを高齢者とかいう何の生産性も無いドブに注ぎ込んでるのが原因？
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 17:16:28.00 ekimVGPD.net
政府支出減らしてもその分GDPが減るだけだぞ笑
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/27 21:37:14.08 AnCr/WY7.net
MMTを知らぬ経済主体を啓蒙すればMMTのとおりに経済が動く
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 02:12:39.52 8dofFYPB.net
「MMT」のYahoo!リアルタイム検索 - Twitter（ツイッター）をリアルタイム検索 URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 11:19:13.61 ogV8wRfi.net
>>600
> 信用創造って概念、又貸し説と同根。
信用創造っていうしくみは、今では高校の教科書にも載ってることで、高校生全員が、ふつうに理解できる、超簡単で、単純なしくみでしかないのよ。
底辺学校の茶髪の底辺生徒ですら、わかることなんだから。
でも５ちゃんの自称MMTの発言を見てると、そんな簡単な信用創造を、わざわざMMTは複雑怪奇な言い方をしつづけて、しかもMMTの半分以上は、高校で習う信用創造すら間違えて覚えちゃってて、高校生ですら知ってることを知らない場合が多すぎなのよ。
で、又貸し論もMMTの全員は勘違いしてて、こんなの経済の本や金融の本を１０００冊読んでも、銀行は又貸しだと書いてある。
現代でも何も変わってない。
すべての本には、＜銀行は預かった預金を又貸しする＞ことで
預かった預金を運用し、利息を払うって書いてある。
でも、MMTの人の大半は、高校生ですら習ってだれでも知ってる信用創造の意味を根本から勘違いしている。
で、銀行は信用創造で作ったお金で融資してるから、又貸しではないっていう。
でも、それが根本的に底辺バカMMTの勘違い。
これは高校の教科書にも、イングランド銀行の主張にも書いてあることだが、たとえばA銀行がB銀行に融資する場合は、信用創造マネーが生まれるのは、相手のB銀行で生まれる。
だからMMTのが主張する、A銀行が信用創造マネーを融資するわけではまったくない。
現実にA銀行は預かった預金額以上の融資はできない。
これなんか、底辺のバカ商業高校の落ちこぼれでも習うことであって、５ちゃんのMMTは、そんなレベルのことすら知らないで１年中デタラメな議論をしてるのよ。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 11:35:23.66 ogV8wRfi.net
で、信用創造の意味なんか、ほんとは小学生でも
理解できる単純なしくみなのよ。
たとえば、貯金が１００万円しかもってない、サラリーマンが
４０００万円借りて家を作る。
で、４０００万円借りて、支払をすると、業者に４０００万円が入り、ここから住宅資材代を払い、職人さんに給料を払う。
つまり存在してないお金、つまり借金で支払われる。
で、給料５０万円をもらった職人さんは、それで食料を買い、
子供の塾代も払う。
つまり日本で、存在してないお金が生まれ、それが再び銀行にはいっていく。
そして再び銀行にはいった信用創造マネーは、再び別の人に渡される。
この、何千回、何万回の通貨のちょっとづつの増加を、信用創造と呼ぶ。
じゃ、最初に住宅ローンを、融資した銀行が、貯金者から預かったお金を貸しただけじゃないか、って思う人もいるが、銀行から資産は亡くならない。
銀行は、住宅ローンを４０００万円個人に渡しても、それと引換に、３０年後までに借りたローンを変えしますっていう、借りた金額に、金利を加えたお金を変えしますっていう、４０００万円に金利を加えた５０００万円を返しますっっていう債券を渡すわけ。
だから銀行は４０００万円貸し出しても、５０００万円をもらえる債券を受け取るから、銀行の資産は変わってない。
変わってないのに、相手に４０００万円がはいって、日本の通貨が４０００万円ふえる。
で、これが信用創造なのよ。
MMTが言ってるのは、ほとんどデタラメか、複雑にアレンジした勘違い。
だから住宅ローンや投資する人が増えると、信用創造マネーはふえるし、逆にヘリだすと、信用創造マネー自体が縮小していく。
で、とにかく、５ちゃんではこういう信用創造の基本中の基本を理解できてない人が、高校で習う正しい信用創造の意味を理解できないで、とんでもない議論を何万回もやっている。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/04/28 11:53:37.30 ogV8wRfi.net
あ、又貸しは嘘だっていのも、底辺情弱MMTの勘違いなわけ。
銀行が融資すると信用創造マネーが増える。
だから又貸しは成立しないだろって思う。
じゃ、なんで世の中の金融の本には又貸しだって書いてあるのか、っていうと、超簡単な理由。
世の中には＜会計＞ってものがあるのよ。
銀行が５兆円融資すると、それはどこから調達したお金かを明記しないといけない。
で、世の中のすべての銀行は、融資したお金も、国債を買ったお金も１円単位で、どっから調達したお金か明記してるのよ。
これがすべての銀行が明記してる、バランスシート。
↓
URLﾘﾝｸ(www.boy.co.jp)
まあ、簡単にいうと、この銀行は、貯金を１６兆円預かって、
その借りたお金を、１２兆円融資して、２兆６０００億円で、
国債や有価証券を買う。
それでも、企業がお金をまったく借りてくれないから、
しかたなくて＜日銀当座預金＞の自分の銀行口座に、
４兆円近く、置きっぱなしにしてるわけ。
つまり預かった預金を融資してるが、信用創造で作ったお金なんか融資してないわけ。
信用創造マネーが発生するのは、あくまで融資した相手の銀行に入るから。
４０００万円の融資は、住宅業者に入り信用創造になる。
だから、すべての金融の本には、銀行は又貸しをしていると書いてあって、それが一般社会ではあたりまえ。
上のバランスシートで、信用創造マネーなんかどこにもはいってないし、すべての銀行は預かった預金を、他人資本として運用してるだけななのよ。
で、これは一般社会ではもう、バカでも知ってる常識なんだからね。
銀行も金融庁も行き過ぎた融資がないかを、かならずチェックする。
だから、日本のすべての銀行が、預かった預金以上の危険な融資をしてないかをチェックする。
これが、＜預貸率＞。
つまりこれが、銀行が預金として預かった現金のうち、何割を融資として貸し出したかっていう数字。
で、これが１００を越えたら、銀行があちこちから借金して融資してるってことで、銀行は要注意銀行になる。