951:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 20:41:21.19 46lOSvg4.net
>>898
1991年までやっていた窓口指導の存在がでかい
日銀が主要金融機関が貸し出すお金の額を適切と判断した範囲内に指定するというもの
つまり借金イコール信用創造量を簡単に操作できる
952:だな～
20/06/30 23:05:14.20 gfumVlyn.net
>>899
ところがそれではマネー創造は止まらなくて、総量規制が導入されたな～。それで不動産向け
融資が増やせなくなって不動産を買える人がいなくなり、不動産価格はまさに「崩壊」という
レベルで崩壊し、そっから、今にまで続く後ろ向きの世の中が始まったな～。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 23:36:03.24 Lw1iohDI.net
>>892
禁止されてるのは直接引受だろ。新聞くんは新聞すら満足に読めていない。なんで日銀が無制限に買い支えたら国債が暴落するのか理論的に説明しろ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/30 23:58:43.34 AMqajhqA.net
>>901
それはきっとお金を勝手に印刷することになるからだと思う
政府や日銀がそんなことをしなくても経済は均衡するのに！
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 06:26:41.50 svvBYTfX.net
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が、偽ユダヤ国際金融資本で、世界を支配してるという点。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。１％による世界支配。すべて現実に起こっている。
詳細動画 ※重要！是非あなたの大切な人と見てください。欧米では13年も前からリリースされています。
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956:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 07:04:15.57 svvBYTfX.net
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が、偽ユダヤ国際金融資本で、世界を支配してるという点。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
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957:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 07:56:44.31 Rgb3USE8.net
>>900
ニートのくせに偉そうなこと言うな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 12:16:44 z3vusqWr.net
>>894
> で、その実体経済を良くするにはどうしたらいいと思いますか？
それはネットで単純にこうすりゃいいってことではない。
なんせ、＜日本 衰退 原因＞でぐぐると、１７８０万件の解説が出てくる。
そこに書かれてるのは例えば高い法人税や、規制が厳しい労働規制、
為替の変動から、高い電気代による産業の衰退、コスト競争による、
日本の産業自体の空洞化、製造業の巨額投資をやらなかったことによる、
製造業の競争力の低下。
IT産業を重視しなかったことでの、日本の産業が変化できなかったことや、
土木や零細農家の保護みたいな、弱っている産業の救済に世界最大の
予算を使ったことにより、日本の産業構造が、何十年も前の状態で、
停止してることなども理由。
そういう理由は１００以上あるのに、それは細かく、ややこしいし、それを
理解するのに、大変なこと。
だから、ネットでは、金を刷れば解決だ、借金を増やせば解決だ、みたいな
現実社会から掛け離れた議論にすぐになってしまう。
そもそも８割くらいの人は、日本の産業の衰退の理由は５－６個しか
上げられないから、ネットでいくら議論しても、結局、破綻だ、破綻じゃない、とか
借金を無限にするかしないか、お金を無限に刷る刷らないって議論に
なってしまうのよ。
まあ、ネットで議論すルニは、複雑すぎるから、＜日本 衰退 原因＞で
出てくるような、衰退の本当の理由は、５ちゃんでは議論されることがないだろ。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 12:31:33 z3vusqWr.net
>>895
> 金融市場に金流しまくって実体経済に金流さなかったんだから
だからそれが間違ってるのよ。
日銀はマネーストックは増やせない
960:。 日銀がお金を刷れるのはマネタリーベース。 で、マネタリーベースはいくら増やしてもマネーストックは増えない。 しかも政府が直接お金を刷ることは、あめりも危険が大くて、しかも 現実社会で成功例がまったくない。 すべてが失敗例。 だから政府が政府コインで１０兆円刷るなんて政治家が言ったら、 即座に日本国債は大暴落するが、そういうしくみすら理解できてない人ばっか。 ただし、５ちゃんでは通貨のメカニズも視野が激しくせまくて、現実社会を 理解できない。 たとえば、日銀がマネタリーベースを４倍に増やして、一時は日本の通貨が 世界最大になった。 でも、５ちゃんでは、通貨のメカニズムすら理解してないから、マネーストックが そんなに増えてないから、実体経済に金が流れなかったって平気で言う。 でも、マネタリーベースの世界最大の増加は、日米マネタリーベースの差に なって、即座に円安になる。 で、円安で、株価が上がり、輸出も増える。 また、トヨタや任天堂が、海外で稼いだドルを、日本へ持ち込むときに、 円高の時に比べ、利益が何倍にもなる。 何千億円も何兆円も、日本に利益として入って来た。 さらに円安で、株価が上がると、日経平均は１万円から２４０００円、 これが、どんなに天文学的な出来ごとなのかっていうと、時価総額３００兆円が ６００兆円以上に２倍になり、国民の全預金額の半分も株の時価総額が 増えたってことで、これは歴史的大事件なわけよ。 でも５ちゃんの中じゃ、マネタリーベースを世界一にしてもマネーストックに 影響しない、みたいな現実をまたく見ない人が集まっている。 だから、そういう影響すらなかったことのしてしまうし、逆に、異次元緩和の 反動が、超巨大になるのに、そんなことすら理解できない人ばっか。 だから、結局現実社会の動きすら理解なんかできてないし、今後がどのくらい やばいのかすら絶対に理解は無理。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 13:44:15.79 Bf0ItXmy.net
はっきり言うと
よく分からないのだよね 経済がうまくいってる理由もうまくいかない理由も
あんだけ財政赤字があったら 今までのセオリーであればもうだめなんじゃないかな
何でこんなにうまくいかないのか？
少子化とか言うがそれならその対策をすればいいよね
でもさ最も人口の多い団塊ジュニアはまだあと３０年も働く
そしてさらに２０年生きると言われている
中国はどうだ？一人っ子政策を何十年も前からしていて経済はうなぎのぼりだ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 13:57:26.52 c/DXwaxw.net
新聞君は完全に荒しそのものだなぁ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 16:24:15.79 WZPNKWHk.net
国債金利が上がらない理由だけでなく、バブル崩壊が何かを明確に教えてくれるのもMMTの良いところだわ
概念の理解まではくっそダルいけど一度分かれば
あとは当てはめるだけでスッキリ分かる
民間負債増→財政黒字→民間部門赤字→企業や家計収支悪化→返済不要債務増加→真っ当に働いたんじゃ返せない→ワンチャン投機
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 16:40:45.44 Bf0ItXmy.net
民間での借入が増大して景気がよかった
借金して土地でもいいし 何かに変えなきゃ損だった時代 バブル
ところがそれが焦げ付く 不良債権
バブルのときは民間の債務が過大で政府は財政黒字
財政黒字を目指すならバブルで行きましょうよってこと
財政赤字のクラウディングアウトというのは分からなくもない
ＭＭＴも実際に政府支出でお金が銀行に余って 翌日物金利を上げるという金融政策で国債を利用すると話しているから
ただ、財政赤字が拡大しているときには不景気で民間での資金需要がない場合は多い
そのため財政赤字の場合には金利が下がるというのもある意味分かりやすい
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/01 17:46:32.09 svvBYTfX.net
>>907 金融詐欺である中央銀行が設立から今日まで得た不当な利子を全額返金すれば世界大恐慌は回避される。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が、偽ユダヤ国際金融資本で、世界を支配してるという点。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。１％による世界支配。すべて現実に起こっている。
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966:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 11:12:15.38 hO1pmkyf.net
５ちゃんの中では、机上の空論がとんでもなく多いっていうか、ほとんど
机上の空論。
たとえば上に書いたように、マネタリーベースが異次元緩和で４倍に増えて、
日本の通貨供給量が世界最大規模になって、マネーストックが増えた
わけじゃないから、５ちゃんの中では、影響がないって言う。
でも、現実社会じゃ、たとえば株の時価総額が３００兆円増えたってことは
たとえば国民全員が払った税金や、日本企業が払った税金のすべてを
足して、６年分の時価総額が増えている。
日銀は異次元緩和で３７０兆円の世界最大の通貨を刷ったが、株の時価総額の
上昇だけで、それに近いお金が増えてるのよ。
で、当然、個人の金融資産は激増したし、投資で儲けたお金が、ファミレスにも
入るし、ショッピングモールで使われる。
銀行が保有する株の時価総額も激増するから銀行は融資を増やせる。
また企業同時の持ち合い株も資産が膨れ上がり、企業買収もやりやすくなる。
当然、円安で輸出が増えるし、日本企業は海外で稼いだお金を、決算で
日本に天文学的なお金を持ち帰るが、それが歴史的規模で激増し、
それば、従業員のボーナスにも流れ、その増えたお金が、ショッピングモールや
定食屋にも入り、旅行へ行くお金にもなる。
また異次元緩和の低金利で、例えば住宅ローンで家を買うと、支払いが
７－８００万円くらい減った。
あたりまえだが、その８００万円は給料が増えたこととまったく意味が同じで、
それが支出に流れる。
で、通貨論を考えるときには、マネタリーベースとマネーストックだけで机上で
見たらマネタリーベースが天文学的に積みまくられても、影響がなかったって
このスレでもさんざん言われる。
でも、現実社会で流れてるお金を、見たら、歴史的なとてつもない変化がすでに
起こったのよ。
もちろん異次元緩和でそこまで巨大な歴史的な動きが起こったってことは、
今後、金利が１パーセント戻るだけで、住宅ローンの支払いが、７－８００万円も
減って、それが消費を減退させ、個人の実質は所得は激減する。
異次元緩和で都区内のマンションは５０００万円から１億円に上がったが、
それもバブルが弾ける。
また銀行の保有株の価値がなくなるし、個人保有の株が下がり、個人の金融資産も減る。
つまり、いままでのつけが全部出てしまうから怖いのよ。
つまり机上の数行の理屈と、現実社会はまるっきり違う。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 14:39:51.65 rCHIvz8E.net
>>913
ちょっと分からないな
金利が上がるってのはなぜ？
お金がたくさんあれば資金需要は減るよね？
俺が考えているのはもっと単純なこと 別にこれは日経新聞に載っているわけではないし グーグルで検索すれば出てくるわけでもない
人が生きてまじめに働いて 収支をつけて
日本ではそれがあたり前のようにされていて
もちろん倒産も個人破産もあるけど それも織り込み済みで動いている
人がそこで生きていくのが重要
供給力があって そしてその供給力は自然に需要と一致するわけでもなくて
ある程度操作が必要だと考えている
そしてその操作こそが引換券としてのお金であって 債権債務の記録としてのお金だと考えている
資源は有限だから 当然ながら引換券も有限になる
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 14:45:29.95 rCHIvz8E.net
お金を増やしても物価が思うように上がっていかないというのは
世の中の供給力があるってことなのかね？？
靴も洋服も車も高いものを買おうと思えばいくらでもあるのだろうけど
いらないからな
ユニクロで良くて3年もそのままだから
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 14:52:21.06 cT9BFHE7.net
供給はクソ余ってる
余った商品は廃棄の状態
一方手に入れられなくて困る人もいて
資源分配に絶賛失敗中
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 15:05:18.01 npTMWfTZ.net
経済学はカルト宗教に一票
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 17:28:34 gGvTy623.net
新聞くんは国債や円の価値を不安定に捉えすぎてるよ。落ちぶれたとはいえ日本全体の供給(生産)能力ってすごいから安定してるのよ。新聞くんの思ってる世界だったら他の国はほとんど破綻してるわ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 17:32:30 gGvTy623.net
ほとんどの新聞は悲観主義で日本が破綻するって言いすぎてるのよ。これもバブル崩壊で自信を失ったのと日本人独特の悲観主義が影響して負のバイアスがかかっている。そういう意味で新聞は害悪でフェイクニュースの塊といえる。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 18:21:16.42 4oCREXuw.net
>>892
アメリカでは今回のコロナショックがきっかけで、
FRBが地方債さえ買ってるよ
元々そうすりゃ良かったんだよ
統合政府こそ正義
この事実に、やっと人類が気付きはじめた
今後は世界の潮流が変わる
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 18:26:00.13 zbSzZEpS.net
各論知識をひけらかすのはADHDの特徴です。アメリカのデフォルトが2025年までに起こる。そしたら日本経済壊滅。
それを回避するには、国際金融資本の不当な利益を全世界一斉に全額無効にすれば良いだけ。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が、偽ユダヤ国際金融資本で、世界を支配してるという点。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。１％による世界支配。すべて現実に起こっている。 シオン議定書 秘密の盟約 で検索
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975:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 18:57:25 gGvTy623.net
NHK と新聞は嘘ばかり 著高橋洋一 P H P 新書
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 19:48:39.86 gGvTy623.net
もちろん今の状況を続けてたら新聞くんが言うように破綻するかもしれないけどそこまでにはかなり距離があるのよ。先進国、自国通貨建、変動相場制を採用している国はかなり安定している。中央銀行に国債を買い取らせマネーを供給するというのは金鉱を見つけたようなものなのよ。従来までの想定よりかなり引き延ばせる。引き延ばしている間に日本の課題(主に少子高齢化)に道筋をつけられるかどうかが勝負なのよ。
977:だな～
20/07/02 20:11:27.04 yFIvLE7h.net
三重野と速水のwiki見ると、いかにマスゴミがクズかってよく分かるな～。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 20:32:29.70 gGvTy623.net
ある意味純粋な新聞くんをここまで盲信させるマスコミは悪の権化といえ、新聞くんは最大の被害者といえるだろう
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 20:41:28.01 gGvTy623.net
だから何度も言うように新聞くんはまず経済学の本を読んで勉強しろ。そうすればマスコミやネット上の嘘がいかに多いか分かるようになるだろう。
980:だな～
20/07/02 23:39:48.84 yFIvLE7h.net
マスゴミは嘘を書いているというより、単にろくに勉強してないバカなんだと思うな～。
自分で教科書を読まないでそれっぽい便利な人間に話を聞いて記事を書いている
だけだしな～。
ただ、自分のことを賢いと思っているバカほど危険なものもないのだけどな～。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/02 23:57:36.87 43DwHu/a.net
お金はものさしです
価値を測るものさしです
私の体重は60キロです
ここに同じ重さの石があります この石は私と同じ重さです
私の身長は156センチです
ここに長さが156センチの棒があります
この棒は私と同じ長さです
ここにフェラーリ488があります
この価格は4125万円です
ここに4125枚の一万円札があります
この一万円札の束はフェラーリ488と同じ価値があります
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 06:51:53 CE96olhc.net
アメリカのデフォルトが2025年までに起こる。そしたら日本経済壊滅。
それを回避するには、国際金融資本の不当な利益を全世界一斉に全額返金。99％が声を上げて。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
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Zeitgeist2008フル2ｈ
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これら動画をより多くの人が知る事で世界が変わる。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 09:30:30 qmTIdrOF.net
>>919
まりなちゃんさんの分析はいつも分かりやすく的を射てて良いな
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 10:16:40 85CjcU6p.net
>>914
> 金利が上がるってのはなぜ？
だからこういうのはいちいちネットで聞くことはではなく、経済用語辞典で
金利上昇で９００万件解説が出てくるような、社会人では一人も知らない人が
いない、あたりまえの常識だし、金利の記事なんか１０００万件くらい出てくる
ことなんだから、１０００万件のうち、３件くらい読めばわかること。
そんなことをネットで聞く意味なんかないから。
＜金利上昇＞ 約 9,090,000 件 （0.33 秒）
＜金利 上昇要因＞ 約 1,630,000 件 （0.36 秒）
＜長期金利 上昇要因＞ 約 826,000 件 （0.32 秒）
０．３秒で解説が１００万件以上出てくるようなことを、なんでネットで聞くの？
ぐぐれば１秒もかからないのに。
で、なぜ異次元緩和で、長期金利が下がりつ受けたのか、とか
日銀の政策でなぜ下がったか、今後どうなるかなんかは、
たとえば住宅ローンの解説でも、読めばすぐに分かる。
住宅ローンは金利が変動すると、１０００万円単位で家を買った人が
損するから、みんな必死に経済のしくみを勉強する。
だから、住宅ローンの解説を読んでる人は、MMTの人より、はるかに
金融や、金利のしくみを勉強している。
たとえばこういうのをまじめに一つだけで読めば、日銀がやったことが
わかるし、今後どうなるかがわかるだろ。
＞住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
URLﾘﾝｸ(ie-and-life.com)
こういう解説は１００万件くらいあるのに、なんでこのスレの人は一回も読まない
のかが不思議すぎるわ。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 10:35:51 CE96olhc.net
陰謀論とせせら笑ってる方へ
日本 株式会社 で検索
アメリカ 株式会社 で検索
日本もアメリカも買える人って世界の半分の富を所有する１％の人々しか居ない。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 10:43:50.26 5fBcBSAw.net
>>931
日銀が急に緩和を止めるなんて考えが浅すぎる。
日銀は損失を出したくないからソフトランディングを考えるに決まっている。
日銀はイールドカーブでさえ操作できてしまうんだからな。
なぜそんなチラシの裏レベルの記事を信じるのか。
早く教科書買ってきなさい。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:10:18.63 85CjcU6p.net
>>927
> マスゴミは嘘を書いているというより、単にろくに勉強してないバカなんだと思うな～。
> 自分で教科書を読まないでそれっぽい便利な人間に話を聞いて記事を書いている
っていうか、世界の経済、金融の専門家がバカで、嘘をついてるって言う人は
世界の人が言ってることすらまったく理解できないバカでしかないぞ。
だなーが言ってることが、初歩の初歩知識すらないことが簡単にわかるよ。
経済のしくみすら理解してないし、一般の社会人なら８割が知ってることすら
理解すらしていない。
それどころか、だなーが言ってることなな、銀行の新入社員がもし言ったら、
即座に全員からバカ扱いされるレベルの底辺層の言ってるような意見。
おそらく経済の基礎知識がある人から見たら、だなーはどうしようもないバカ。
世界の何十万員の経済や金融の専門家、銀行や企業の財務の専門家、
金融庁や、世界の中央銀行の中の人が言ってることが、全部ウソで、
５ちゃんしか読んでない、自分だけ知ってるなんて行ったら、もう心の病気。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:17:06.91 85CjcU6p.net
＞FRB、YCCに一転否定論 「中銀の独立性損なう」
新型コロナ 経済 北米
2020/7/2 12:58 日本経済新聞
中長期金利に新たな誘導目標をつくる「イールドカーブ・コントロール（YCC）」に対し
、米連邦準備理事会（FRB）内で一転して導入に否定論が強まっている。6月の米
連邦公開市場委員会（FOMC）では「政府債務の大量購入で、中央銀行の独立性
を損ないかねない」との�
989:恃Oが噴出。4年近くYCCを続ける日銀への間接批判ともなった。 会合では、先例として(1)日銀による10年物国債利回りへの誘導目標(2)オーストラリ ア準備銀行（中銀）による3年物金利の誘導目標(3)FRBの第2次大戦時のYCC―― の3つの効果を検証した。 もっとも、議事要旨で目立ったのは、会合参加者がYCCそのものへの否定論に傾 きつつあることだ。FRBは第2次世界大戦があった1942年にYCCを導入。長期金利 の上限目標を2.5%と設定して3カ月物と1年物にも誘導目標を設置し、大量の国債購 入で、連邦政府の戦費調達を手助けしたことがある。 ただ、戦後も連邦政府の圧力でYCCは終了できず、低金利政策が続いて51年に は消費者物価指数（CPI）が9%台まで急上昇。1日公表した議事要旨では、執行部 が「40年代の経験からすれば、政府債務の大量購入を求められ、金融政策の目 的と国債管理政策が対立する可能性がある」と強く懸念した。地区連銀総裁ら会 合参加者からも「中銀の独立性を損なう」との不安が噴出した。 6月のFOMCでは、YCCの出口戦略の難しさも指摘された。仮に、FRBがYCCを解除 して中長期金利の上昇を促すようになれば、既に25兆ドル（約2700兆円）もの債務を 抱える連邦政府は利払い負担が増す。民間金融機関など米国債保有者も、債券価 格の下落で含み損などのリスクを負うことになる。FRBのYCCへの懐疑論は、2016 年から同政策を敷く日銀への間接批判ともなる。 中長期金利にはかつてない上昇圧力がかかる可能性があり、金利を抑え切るには 「YCCが引き続き将来の選択肢の1つ」（米ゴールドマン・サックス）との見方が強い。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:20:14.79 85CjcU6p.net
>>933
> 日銀が急に緩和を止めるなんて考えが浅すぎる。
> 日銀は損失を出したくないからソフトランディングを考えるに決まっている。
そんな超単純なこといか理解できないのは珍しすぎるわ。
たとえば、住宅ローンの解説を、ちゃんと、全部でも読めよ。
世の中の一般のひとは、このくらいが常識なのよ。
なんでこのスレの人は、世の中の人がどう考えてるかすら読まないで、
まったく知らないのかが、不思議すぎる。
こんなの１０００万件くらい出てくる解説の一つなんだから、一回でも
いいから全部読めって。
＞住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
URLﾘﾝｸ(ie-and-life.com)
一般の社会人にとって常識になってることすら、このスレでは理解できんだろ。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:33:11.49 5fBcBSAw.net
>>936
何も新しいことは書いていない。
このスレの人はそんな記事何百回も見てるんだわ。
その先の議論をしていることに気づきなよ。
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:34:03.89 85CjcU6p.net
また、日銀が緩和をやめるってことも、なんでこんな単純化するのかが、
不思議すぎる。
世の中の人は、そういうニュースや解説、金融の専門家の意見や予想も
何万件単位で、ふつうに読んでて、ぐぐって出てくることんなんか、だれでも
知ってる常識なのよ。
で、これでググって、上から５つでもいいから、とにかく読めよ。
このスレでは、世の中の人が心配してることすら、まるっきり理解できない
レベルの人ばっかり。
とにかく、このスレは５ちゃんしか読まないから、世の中の解説を一件も
読んだことすらないだろ。
＜異次元緩和 限界＞ 約 484,000 件 （0.36 秒）
＜金利上昇 日銀 損失＞約 297,000 件 （0.34 秒）
＜日銀 債務超過＞ 約 239,000 件 （0.33 秒）
＜日本 金利上昇＞ 約 8,940,000 件 （0.35 秒）
＜債券バブル＞ 約 520,000 件 （0.33 秒）
こういうのどれでもいっから、ググって出てくる上から３つだけでも読んでみろって。
このスレってこういうの一つも読んだことすらないやつばっかだろ。
たとえばこういうのはロイターだけでも何万件も記事が出てくること。
＜異次元緩和 限界 ロイター＞ 約 60,300 件 （0.31 秒）
＜異次元緩和 限界 ブルームバーグ＞ 約 32,700 件 （0.29 秒）
＜異次元緩和 限界 東洋経済＞ 約 90,300 件 （0.33 秒）
＜異次元緩和 限界 ダイヤモンド＞ 約 175,000 件 （0.32 秒）
東洋経済だけでも、ダイヤモンドの解説だけでも１０個読めば、
世の中の人が何を言ってるかくらいは理解できるだろ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:36:40.87 85CjcU6p.net
>>937
おいおい、その記事の意味すら理解できてないだろ。
このスレでは、金利は絶対に上がらない、って言い続けてる人が大半。
だから異次元緩和がゆるんで、金利が上がるかも、っていう話だけでも
ほぼ全員が猛反対する。
でも、そういう住宅ローンの解説では、すべての銀行は金利が上がることを
予想していて、住宅ローンも安い変動近位rで契約すると大損する可能性が
あることなんか、ほぼ全員が書いてて、しかも異次元緩和は、永遠に続けられる
ことじゃないって、全員が書いてる。
まるっきり正反対のことを言ってることすら理解できないのかよ。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:37:28.75 5fBcBSAw.net
>>938
世の中の人ってかおまえの心配だろ。
そんなにインフレが怖いか。
インフレが来ても大丈夫なようにポジションとればいいだろ。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:43:01.72 85CjcU6p.net
たとえば＜異次元緩和 限界 ダイヤモンド＞だけでも読んでみろよ。
このスレとは正反対。
見出しだけ適当に貼っても、こんな見出し。
“見せかけの緩和強化”を続ける日銀を待つ、本当の「修羅場」
ダイヤモンド編集部 西井泰之
政策・マーケット ＤＯＬ特別レポート
2019.9.20 5:15
異次元金融緩和の限界 インフレ予想高まらず
増え続ける“タンス預金”
須田美矢子（キヤノングローバル戦略研究所特別顧問）
日銀の異次元緩和策に衝撃
資金供給策の限界間近を示唆
日銀・異次元金融緩和の行方 - 民間都市開発推進機構
印刷用ページ
2020.01.17[役員室から] メディア情報
【数字は語る】いずれ問題を引き起こす、「オーバーシュート型コミットメント」の再考を
週刊ダイヤモンド第108巻2号（2020年1月11日発行）に掲載
金融緩和で日本は破綻する | 野口 悠紀雄 |本 | 通販 | Amazon
日銀は円安で物価目標を目指す「長期戦」に転じた
金利と経済――高まるリスクと残された処方箋
日銀の総括検証、異次元緩和の限界認めるべき：日経ビジネス
こういうの、ロイターやブルームバークなんかを毎日読んでる人なんか
１万回は読んでるのに、このスレではこれを理解してる人すらいない。
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:47:12.07 vJhqgF6H.net
>>931
新聞君 馬鹿なのかい？
そんなのググッテモ仕方ないよ
みんな知ってるよ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:49:00.96 5fBcBSAw.net
>>939
変動金利なんて25％ルールがあってただちに支払いが急増するなんてことはない。
おまえはそれすらも知らないだろ。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 11:49:05.07 vJhqgF6H.net
>>928
この石が私と同じ重さだよ
この棒が私と同じ背の高さだよ
この札束がこの車と同じ価値だよ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 14:22:18.52 85CjcU6p.net
>>943
そういう返しをすることがアホなんだって。
それを全部含めて、金利がどうなる、なんて１０００万回報道されてる
ことで、それすら知らないやつはアホ。
ふつうに、住宅ローン 金利上昇でぐぐれば、それを含めても、
いかに支払いが激増するかなんて、１０００万件は出てくる常識。
住宅ローンは５年１０年じゃなくて、３０年、３５年の話なんだから。
でもこのスレの人は理解なんかしていない。
書くたびに、金利は上がらないってレスがつくくらい、世の中の常識を
無視する。
だいたいググって、１００万件の解説が出てくることなんか世の中の
常識で知らない人なんかおらんのよ。
で、金利が異次元緩和の前まで戻れば、国民が払う金利は８００万円
1000: くらい増えるが、思ってたのより８００万円増えるなんか、国民にとっては 子供の教育費がなくなるくらいの大事件。 しかも、異次元緩和で、例えば都区内のマンションの価格は、５４００万円 から平均１億円までバブルで上がった。 つまり、住宅ローンが増えるおと同時に、買ったマンションの評価額はこれから 何千万円単位で、減って、住宅ローンが払えなくなるだけじゃなくて、 持ってる資産が何千万円も減る。 緩和で起こったバブルなんかそんなもんなのよ。 でも、このスレでは緩和で起こったバブルはいずれ戻るってことも、理解 していない。
1001:だな～
20/07/03 15:08:05.58 zDasCHg0.net
金利は上げようとしなきゃ上がらんな～。
総量規制を最高の政策と絶賛していたキチガイ野口悠紀雄とか胸くそ悪くなるので持ち出すのでないな～。
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 17:06:36.56 vJhqgF6H.net
私は総量規制については当時まだ中学生でしたが支持していました
とにかく土地ころがしばかりで この流通を止めれば生活も安定すると信じていました
土地は耕したり住んだりするためにあるのであって
転がして儲けるためにあるのではないと
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 17:10:52.99 vJhqgF6H.net
私は新聞君が何を言いたいのかいまいち分からないのですが・・・
誰か新聞君以外で分かる人いますか？
彼は結局のところ何を言っているのですか？
借金は金利が上がると大変だから早く借金をやめて返済しようと言ってるのですか？
財政赤字を少しでも減らすほうがいいと言ってるのですか？
金融緩和も止めた方がいいと仰ってる？金利を上げようと？
いや世の中には何事もリスクがあるという一般論を言いたいのですか？
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 17:17:09.30 CE96olhc.net
陰謀論とせせら笑ってる方へ
日本 アメリカ 株式会社 で検索
日本もアメリカも買える人って世界の半分の富を不法所有する１％の人々しか居ない。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
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1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 17:26:54.19 he3J27Qg.net
>>946
キチガイは
あなた
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 18:55:08.21 5K/ma1GP.net
新聞君の弱点は「ならどうすればいいか」という話が無いことである。
1007:苦労しろ
20/07/03 18:55:09.39 zN3Urecz.net
このスレでマスコレル読んだ人いる？
俺は正直ヴァリアンで難儀してるなー
つまらないので
1008:苦労しろ
20/07/03 19:46:14.26 zN3Urecz.net
大学院レベルまでいくとなぜこんなにつまらないんだろう
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/03 20:47:26.15 USw2RtbK.net
>>948
MMT派は世間の常識からズレてると言いたいのでは？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 00:53:09.54 7C544h4c.net
>>951
世間の常識からしたら 今の日本の状況なら
次に何をするか出てこないからな
アベノミクスも無理 財政支出もできない
何もせずという感じで
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 03:30:52.96 7C544h4c.net
国債の格付けが下がると
日本企業にはどのような影響がありますか？
特に国債を保有している金融機関には
国債の格付けを上げるには何が必要ですか？
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 05:29:03.95 BKaOYcmM.net
>>949 みんなに知らせろ！
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 06:07:55.74 BKaOYcmM.net
NWO グローバル国家 シオン議定書 秘密の盟約 100年前の人類征服計画が現実になってるという事実
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
1014:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 07:06:15 f9U48XPJ.net
新聞くんの議論だと日本は座して死を待つという結論になります
1015:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:14:14.64 f+t16Zhu.net
>>946
> 金利は上げようとしなきゃ上がらんな～。
そんなことを言ってることが、経済の初歩の初歩すらまったく理解してないってこと。
自民党のバラマキ利権政治家ですら、過去に何回も金利が上昇して、
そのたびに、将来は増税を確実にやるぞ、絶対やるぞ、って何度も何度も
発言しまくり、プライマリーバランスも、将来は確実に改善させる、延期
し続けた消費税増税も絶対やるって断言するぞ、って言って金利を下げた。
こんなの知らないってことは、新聞の経済面も、金融面も、政治面も一回も
読んだことすらない、って自分で言ってるみたいなもん。
つまり一般常識がゼロ。
国債が上がった、下がったって記事は、毎日のように流れてるが、国債が下がった
ってことは金利が上がったってのと、まったく同じ意味だってとこから理解できてないだろ。
日銀が異次元緩和を初めて、世界最大で日本国債を買い取ってる時期で
すら、金利は何度も上昇しそうになり、そのたべに日銀が、追い立てられる
ように金利が上がり、追加緩和を何回もやらざる得なくなった。
また、日銀が、こっそりステルステーパリングをやろうとしてるんじゃないかって
何度も観測されて、日本国債に売りが出て、下落を下げるために、
強制的に、日本国債の売買停止措置を発動して、売ることができなくしてしまう
のも、何度も発動された。
そういうのを知らないやつって、金融ニュースを一回も読んだことないやつだけ。
こういうのしょっちゅう起こってたんだぞ。
＞なぜ頻発？日本国債先物サーキットブレーカー
2013/05/16 ピクテ投資顧問
5月13日、東京証券取引所は前週末に続き、先物取引を一時停止するサーキットブレー
カーを発動しました。
この日の日本長期国債先物市場は、14日以降の国債入札に対する警戒感から大幅
に下落したことが背景にあります。
ここ最近、日本の10年物国債先物でサーキットブレーカーが頻繁に発動されています。
＞ビジネス2013年4月5日 ロイター
国債先物が相場急落で取引停止に、「相場崩壊」懸念の声も
［東京 ５日 ロイター］ ５日の円債市場は大荒れの展開となった。黒田日銀は４日に
国債の大量購入を軸にした金融緩和策に踏み切ったが、この日はオペそのものが見
送られたことで期待が裏切られたとの見方が広がり、長期国債先物に売りが相次いだ。
＞2016/03/09 15:59 JST
日本国債先物でサーキットブレーカー発動 一時取引停止
（ブルームバーグ）：債券相場は大幅安。長期国債先物３月物は、「ダイナミック・サー
キット・ブレーカー」が発動され、一時取引を停止する場面があった。前日の急激な
相場上昇の反動に加えて、日本銀行が実施した国債買い入れオペで需給の緩みが
示されたことが手掛かりとなった。
1016:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:23:17.56 f9U48XPJ.net
新聞くんは学問的なアプローチができないんだから経済板に行った方がいい
1017:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:28:58.64 f+t16Zhu.net
金利をあげようとしなけりゃ上がらないって、おまえは新聞すら読んでないだろ。
こういう記事は毎日載ってて、ちょっと前にも、金利が上昇し、日本国債の価格は
１５２円を割ったときはニュースが一斉に流れたのに。
それに金利が上がらない、って言ってるってことは、金利と国債のしくみっていう
高校で習うような、超初歩的なことすら知らないってことだぞ。
日本国債は２０１３年から日銀が、世界最大で高値で買って吊り上げて、１４５円が
１５５円になった。
で、国債が吊り上げられて金利は、一時マイナスまで下がった。
でも、いまは１５５円から１５２円まで、かなり前にピークをつけて、今日は１５２円を
わってる状態で、１５５円からいま現在が１５１円台まで下がっている。
つまり金利が上がったのと同じ意味。
国債の１円の下落っていうのは巨大で、たとえば日中で１円下がると、それ以上、
下げられないように、日本国債の売買停止措置が発動されるが、そのくらい
大きい意味があるのよ。
今日の新聞すら読んでないし、金利のニュースすら一回も読んだことないだろ。
＞海外勢、日本国債離れ 6月、売り越しの公算
2020/7/4
海外投資家が日本国債の売却を進めている。財務省の統計によると、6月は第4週ま
で（27日時点）の国債など中長期債の売越額が2兆3556億円になった。月間では2カ
月ぶりの売り越しに転じた公算が大きい。
国内債券市場では、6月下旬に償還期間が1年超5年以下の中期国債の利回りに
上昇（価格は下落）圧力がかかる場面があった。海外勢の国債売りが金利上昇の一因となった。
＞長期金利が高水準、国債増発で 日銀「上昇容認」の見方
経済・金融
2020/7/1 22:42 日本経済新聞
長期金利に上昇圧力がかかっている。1日、長期金利の指標となる新発10年物国
債の利回りは上昇（債券価格は下落）し、3週間ぶりの高水準をつけた。政府の国
債増発に対して日銀の7月の国債買い入れオペ（公開市場操作）の規模が限定的
と受け止められ、債券の売りが進んだ。
政府は新型コロナウイルスを受けた緊急経済対策の財源確保のため、7月から
国債を増発している。20年度の10年債の発行額は当初予算時点と比べて4兆5000億
円増やす方針で、7月の入札予定額は2兆6000億円程度。日銀の購入増額は増
発額に比べ限定的であると見なされ、債券売りと金利上昇につながった。
大和証券の岩下真理氏は「オペ計画で日銀がある程度の金利上昇を容認する姿勢
が明らかになった」と見る。
1018:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:40:39.90 f+t16Zhu.net
>>948
> 借金は金利が上がると大変だから早く借金をやめて返済しようと言ってるのですか？
そんなこと一回も言ったことすらないわ。
このスレのひとは、破綻か破綻じゃないか、借金をするか、ゼロにするか、
みたいな極論しか議論しない。
それが、ありえないことなのよ。
たとえば借金をゼロにしたら、国民が銀行に預けてる１０００兆円の貯金で
償却するしかないから、そんなことをやったら国民は一文無し。
老後に全員がホームレスになる。
で、MMTの人は、お金を刷れば破綻はしないから、セーフだっていうが、
お金を刷って、個人が老後のために、必死に貯めた１０００兆円の貯金の
価値が、通貨の乱発で、半分の価値になったら、２０年後に貯金の価値は
半分になる。
破綻は絶対しないって言ったって、老後の生活費を失った国民は極貧になり
破綻しなけりゃいいってもんじゃないのよ。
破綻しなくても、日銀の信頼が失われたり、国民の資産が激減したら、
もう成立しない。
たとえばインフレになったら、増税すれば押さえら得れるって言うが、
インフレになったら、とっくに、日本の金利上昇が起こってて、
国債は暴落するし、国民の１０００兆円の貯金の価値は下がりまくるし、
住宅ローンの支払いは、８００万円増えて、銀行は瀕死になり、
日銀の損失は天文学的に膨らみ、異次元緩和すらできなくなる。
そういう経済、金融は一つが動くと、全部動くから、インフレになった時点で
もう遅いのよ。
MMTって言ってるひとは、そういう現実社会のしくみをまるっきり理解していない。
しかも、現実社会では、増税で止めるって口で言ったって、増税するって
政治家が言ったら、国民全員は、増税なんかやったら景気が壊れるって、
全員が猛反対する。
で、政治家も、増税を容認して、それで景気が悪化したら、野党からも
国民からもボロクソに言われて、選挙で落とされる。
だから、国会で決議することすら、現実社会ではできないし、国会で決まった
あとも、何回も何回も延期を繰り返し、結局、増税ができるのは
５年以上かかって、その間に日本の景気はとっくに崩壊し、国民は貧乏になる。
1019:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:45:10.15 B75w7HeX.net
>>961
ほんそれ
だなーと新聞はこっちに来んなと
1020:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 08:56:40.39 f+t16Zhu.net
>>951
> 新聞君の弱点は「ならどうすればいいか」という話が無いことである。
経済を知らない人は、こうすればいいんだ、って３行を言うだけで、
解決だ、って思う。
でも、現実社会はまったく違うのよ。
たとえば、平成の３０年で起こったことを、まず理解しろよ。
日本は世界最大の借金をして、一時、アメリカの３倍、世界の先進国を
財政支出を、全部合わせたより、日本の財政支出が増えた。
でも景気はまったく良くならず、経済は成長しないで、世界の国が、２倍成長
して、世界がみんな金持ちになっても、日本だけ給料が減った。
日本のGDPは世界の１７パーセントから、５パーセント台まで、
世界最大で縮小した。
世界最大の借金、世界最大のバラマキっていうMMTが理想とするおとを
やったのに、世界最大で経済が縮小した。また一人がいくら稼げるかっていう、
一人当たりGDPも世界４位の、金持ち国家
から、世界２６位まで転落して、更に転落がいま現在も続いている。
じゃ、なんでそうなったのか、っていうと５ちゃんの中では、２行で言えることしか
理解しようとしない。
でも、現実になぜ、そうなったのかっていうと、そんなの
＜日本 衰退 原因＞でぐぐるだけで、１７００万件も解説が出てくる。
１７００万件の解説が出てくるくらい、原因は多いし、でも逆に理由が多すぎて、
いちいち議論するのはめんどくさい。
だから、５ちゃんでは、金を刷れ、金をばらまけ、って意見になるのよ。
でも、現実社会では、バブル後の金融システムの崩壊から、高い法人税や、
きびしい労働規制、高い電気代、国内の景気悪化により企業がガンガン
海外に逃げてしまったこと、為替の大きい変動、高い電気代で、日本に
工場を作っても採算が合わないこと。
借金を土木業者に世界最大でばらまいたことで、逆に成長産業に人が
行かなくなり、日本の古い産業構造が、何十年も維持されて変化できなくなったこと、
中小企業を最大に優先したことで、大企業の競争力が弱まったこと。
日本が得意な、製造業も、どんどん投資金額が激増して、日本の競争力が
なくなったこと、半導体やIT産業も、世界は日本の何十倍も投資するように
なり、日本の競争力がなくなったこと。
こういうのは、１７００万件のうち、３０件でも読めば、だれでも理解できること。
しかも、日本が世界との競争で負けるのと、同時に、日本は働かない老人の人口が
平成で３倍いになり、日本はもはや、、働かない老人の国になっちゃってるのよ
働く人がそもそもいなくなるから、何をやっても稼げない。
そういう何百の問題を一個一個解決しないと、経済は回復しない。
でも、そういうのを議論する人自体が、すでに日本からいなくなった。
金を刷れば解決だ、国民に１００万円ばらまけば解決だ、みたいな人ばっっかりに
なって、そもそも何が日本の問題なんｐかすら、理解できない人ばっかりになった。
1021:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 09:45:32.51 f9U48XPJ.net
さすがにだなーと新聞くんを同じにするのはだなーがかわいそう。新聞くんは新聞に書いてあるから正しいって言って聞く耳持たないし、自分の頭で考えないし
1022:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:09:19.61 Qe4txSRe.net
だなーも新聞も変な馴れ合いすんなら経済板行けば良いんだよ
1023:だな～
20/07/04 10:23:12.43 1EFatDpb.net
>>967
オレは原則として新聞くんは完全無視だな～。議論が展開して何かを得る、と
いう可能性がほぼないからな～。
ちなみにお前、即ち粘着くんは、これまでは例外なく完全無視してたな～。
新聞くんよりもはるかに低レベルで無価値だからだな～。
1024:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:41:14 7C544h4c.net
いや昨日ね
ニュース速報のスレで 消費税上げたのに税収が減ったという記事に関するスレだけど
国債を保有してる金融機関は国債の格付けが下がると資金調達が海外で難しくなるので
消費税を上げて財政赤字を減らして欲しい 消費税を上げて欲しいと主張してる人がいて
その利益衡量はどうなのかなって？
消費税を上げることの不利益と 金融機関の海外での資金調達の利益？
ただ財政赤字をなくしたいなら景気回復が一番だとは思うけど 経済界は消費税増税と仕切りに言うんだよな
1025:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:47:54 Qe4txSRe.net
完全無視してねー
気持ち悪
1026:だな～
20/07/04 10:48:15 1EFatDpb.net
>>969
銀行の資金調達が難しくなろうと我が国には関係ないから無視でよいのだが、
自分は物分かりがよいと信じているバカ国民はそうだそうだというな～。
経済界は法人税や所得税を上げられたくないから消費税増税というだろな～。
一方で法人税や所得税を上げろと主張してんだから財政赤字なんか気にして
ないな～。自分（会社と役員）の利益しか考えてないだけなのだが、物分かりの
よいバカ社員はそうだそうだというな～。
バカは死ななきゃ治らない、あー憂鬱だな～。
1027:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:48:44 7C544h4c.net
>>965
いやそうではなくてね
その問題だと言われてることの因果関係がよく分からないのよ
ヒュームの因果関係論は好き？
その多くが問題視しなくなることで解決できるというのはよくあること 別の言い方をすれば変な前提があるから引っかかって悩んで 一人で絶望してるみたいな
その前提って本当なの？って
一つ一つ解決する必要なんかないのでは？という自由な考えが浮かんでくる
MMTは共産主義とか言われるけど とても示唆的で面白い
そこが分からないかな？？
1028:だな～
20/07/04 10:49:27 1EFatDpb.net
>>970
>>968に「これまでは」としっかり書いてあったの確認しろな～。
やっぱ、お前は相当のバカな～ｗｗｗ
1029:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:50:56 wRCHxE0C.net
>>971
なるほど
レイ教授は法人税廃止論者だから経団連が日本に呼んで講演でもさせればいいのに
1030:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:52:54 Qe4txSRe.net
>>969
財政赤字は将来世代への税負担の先送りってリカードの等価定理が支配的だからだろ
1031:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 10:54:16 Qe4txSRe.net
だなーは全く勉強してないんだから経済板行けよ
1032:だな～
20/07/04 11:10:04 1EFatDpb.net
>>974
分かっているとは思うが>>971の「法人税や所得税を上げろ」は「下げろ」の誤記な～。
レイは、法人を非課税とする代わりに配当所得にしっかり課税しろと主張しているが、
我が国では配当所得は分離課税で低率の定率課税だから、配当所得の総合課税化
を合わせて行わないと単なる減税になるな～。また、利益を法人にプールし続ける
限りにおいて課税が回避できることになり、それを経費として使うことで所得税の課さ
れない給与を法人役員等に提供することも可能となるな～。アングロサクソン系は
法人を実体と見るのを生理的に嫌うのでレイはそう主張したのだろうが、上記に掲げた
問題点がクリアされない限り、現実的には無理だろな～。
1033:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 11:15:57.80 7C544h4c.net
>>977
あの共産党が消費税を廃止して法人税を上げろ！と主張してることへの反対意見なんだろうな
経団連が消費税上げろというのは
1034:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 11:55:01.66 7C544h4c.net
政府の赤字は必ず将来的には増税をして返済しなければならない！
1035:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 11:56:58.22 pWBTyrf1.net
法人税下げてその分株主経営者労働者におカネ配分したほうがいいと思うんですが
1036:だな～
20/07/04 12:08:13.19 1EFatDpb.net
>>980
少なくとも労働者には絶対に配分されないな～。安く使える奴にわざわざ高い金を払うバカは
どこにもいないからだな～。
1037:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 12:11:04.16 pWBTyrf1.net
>>981
株式一部公有化して国民に還元したらどうでしょう
1038:だな～
20/07/04 12:11:35.33 1EFatDpb.net
ただ、法人税を廃止したら会社が公益法人や学校法人と同じような資金プール手段に使われる
ようになるだけだと思うな～。内部留保が上がれば理論株価も上がるので配当しなくとも株主は
困らんしな～。
1039:だな～
20/07/04 12:14:00.64 1EFatDpb.net
>>982
どんな状態を想定しているのか全く分からないから、労働者に配分することがないのは変わらんな～。
仮に労働者兼株主という者がいたとしたって、行われるのは株主部分への分配だけな～。
1040:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 13:13:54.98 7C544h4c.net
>>979
この公債は増税をして返さなければならないという考えに
反旗を翻してるのがMMTというわけだな
返済することそれ自体に意味はないという
1041:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 13:49:21.76 pWBTyrf1.net
>>984
なんでもいいから国や自治体で事業すればいいでしょうに
賃金が安くても公共サービスでなんとかできます
1042:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 13:57:00.77 pWBTyrf1.net
そもそも国債を発行しても利子よりも経済成長率が高ければ
税収増加で自然と償還できるはずだった
経済成長が止まってるから問題が吹き出しているわけで
1043:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 15:32:34.25 Qe4txSRe.net
それはボーン条件だけどPBバランスが前提だよ
1044:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/04 17:37:42.51 BKaOYcmM.net
陰謀論とせせら笑ってる方へ
日本 アメリカ 株式会社 で検索
日本もアメリカも買える人って世界の半分の富を不法所有する１％の人々しか居ない。
あなたは99%側の奴隷なのです。１％の国際金融資本（偽ユダヤ）の。
問題の核心は、通貨発行権をもつ中央銀行が偽ユダヤ国際金融資本で世界を支配してるという点。軍需政府経済国家全て。
そしてそのバビロニア債務奴隷制度の不良債権額は実体経済を上回り事実上破綻しているという点。
戦争、原爆、９１１、３１１、震災、コロナ騒動、５Ｇ、ワクチン、大恐慌、金融破綻、電子マネー、BI、
マイクロチップ、人口削減アジェンダ。人種差別分割統治。１％による世界支配。
１００余年前の人類征服計画どおりすべて現実に起こっている。シオン議定書 秘密の盟約 で検索
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板:958番)
詳細動画 ※重要！是非あなたの大切な人と見てください。欧米では13年も前からリリースされています。
Zeitgeist2008フルVer 金融システム04：00～
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板:406番)
Zeitgeist2007金融支配編は10/15～
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板:974番)
Zeitgeist2011最新フル2ｈ
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板:752番)
THLIVE2011フルバージョン2ｈ
ｽﾚﾘﾝｸ(economics板:650番)
これら動画をより多くの人が知る事で世界が変わる。伝えてください。
1045:だな～
20/07/04 23:21:35 1EFatDpb.net
>>986
公的機関は営利目的ではないので分配されるかもな～。
1046:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 00:12:06.66 5U/MFmUX.net
国債の入札を決済できるのは日銀当座預金だけだ
そしてその日銀当座預金は日銀の貸し出しであり日銀の金融機関からの国債購入に基づいている
国債購入に必要な日銀当座預金残高は 間違いなく過去の政府赤字や日銀の金融機関への貸し出しの結果である
レイ教授の教科書 210ページです
1047:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 08:54:57.11 5GvYMfCp.net
>>991
日銀当座預金って銀行が日銀に預けてるんだろ？ちょっと何言ってるのか分からん
1048:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 09:22:24.42 5U/MFmUX.net
>>992
えっ？
例えば みずほ銀行の日銀当座預金は日銀がお金を貸し出すか みずほ銀行の持っている国債を買って(いわゆる買いオペ)振り込んだお金で満たされている ということ
国債を買うために その当座預金にお金がないといけないから
1049:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:23:01 Fa0jTvpG.net
>>969
消費税の５ちゃんお議論は意味がない。
なぜなら、政治家は、消費税を上げて、景気が悪化すると選挙で落とされる
のに、なぜやったかを、５ちゃんの中では理解してる人がいないから。
あたりまえだが消費税増税は、確実に景気を悪化させる。
そうすると、政治家は国民全員から、景気させたってずうっと叩かれる。
あから政治家は、やるぞって言ってから何回も何回も延期を続けて、
国会で決議したあとも、決まったけど、でも今やると景気がやばいだろって
さらに何回も延期した。
じゃ、なぜやったかっていうと、増税を延期し続けると、日本国債が
格下げを食らうし、そうすると金利が上層して、１１００兆円の借金の金利が
膨大に膨らみ、それを国民に負担させないといけないｋら、さらに景気が
悪化するから。
で、５ちゃんの中では、その意味すら理解できない人が大半。
つまり結局、日本が使える景気対策の予算が減っちゃうのよ。
で、そうなるとさらに政治家も日銀もは、国民に批判されるから、
増税を指定元の幅で、やっちゃって、逆に借りる借金を増やしちゃったほうが
政府が使うお金をさらに増やせるし、現実に、増税で入ってくる金額より、
増やした借金のほうがはるかに多かった。
つまりそれだけばらまいたから、実質だと増税した以上にばらまいたから、
５ちゃんの中で言うほど影響は出なかったのよ。
考えればわかるだろ、２パーセントの増税で入るお金は４－５兆円。
増やした借金は２０兆円。
つまり、結局増税以上の借金をした。
1050:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:32:08 Fa0jTvpG.net
>>972
因果関係が分からないなんてことはありえんから。
たとえば日本の法人税は、極めて高く、日本企業だけ、世界の企業と
戦うときに、すごいハンディキャップを持って、負けていき、逆に
日本から逃げて、アメリカや中国に工場を作って、日本人を雇わず
給料�
1051:･わず、日本企業が世界を豊かにしたなんか常識だろが。 それに高い電気代も、鉄鋼業から、アルミなんかの非鉄、化学や、 プラスチックの企業の足をひっぱりまくったなんて、こんなのあたりまえ。 現実に＜日本 衰退 原因＞で出てくる、１００以上の項目は圧倒的に 日本の成長を激減されることなんか知らない人なんかおらんだろ。 でも、異本は岩盤規制を取ることはできず、アベノミクスですら、現実に 規制緩和は、ぶち上げたけど、ほとんどできなかった。 例えば法人税でも、日本は超高くて、海外はガンガン減税をやったら たとえば、一気に法人税を激減させたアイルランドなんか、減税を やったことで、世界の企業が資本を移して、日本の１００倍以上の成長をした。 で、法人税を下げても、入ってくる企業が増えて、法人税が増えただけでなく 雇用も急激に増えた、さらに給料も、激増して、日本以下の超底辺国家 だったのが、今は、一人あたりGDP,つまり国民が一人あたり いくら稼げるかっていう数字は、底辺国家が、世界１位まで 上昇して、日本をはるかに抜いた。 これは法人税だけのことを言ってるわけじゃなくて、＜日本 衰退 原因＞ でググれが、日本の経済政策で、明らかに日本を低迷させたっていう のが、１００件以上の理由が出てくるだろ。
1052:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:35:19 x6EvP+VY.net
>>995
原因がわかっているならなぜ対策を取らないのか？ということですよ
1053:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:41:22 5U/MFmUX.net
>>995
因果関係ってのは全部評価なんだけど
他の国で少子高齢化の国ってある
どの国にも税金はある
それらが必ず同じような結果をもたらすとは限らない
もちろん結果 現状認識も人の評価なんだけどね 見解というか
同じ状況はどこにもないのだ 世界のあらゆる地域で起こることは 他の地域で起こることとは違うのだ と言われると
もはや何が原因かは分からない その地域の特殊性という言葉でごまかされる
その100以上の理由は他の国でもあるはずなんだがな
1054:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:46:10 0xcamiRc.net
>>994
増税をすることの利益と
増税しなくて景気が良くなって 国債が格下げされる？という利益なんだか不利益なんだか分からないことを比較してどうなのか？
消費税増税は景気には良くないんだよね？
景気が悪ければ税収は減るよね？
税収を上げるために増税するのだよね？
でも増税すると景気が悪くなるのだよね？
そして増税すると国債の価値は増す？格上げされるのかい？税収が減って財政赤字が拡大するのに？
税率を上げれば国債の格下げをしないという格付け会社がバカなのは明らかだろうに
1055:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 10:53:12 0xcamiRc.net
変な言い方だけど 昨日ふと思ってね
サッカーってあるよね キーパー以外は手を使ってはいけない
手を使ったら簡単に解決できるよね？ ゴールも決められそうだよね 体当たりしたらファールだから
手を使っても地球はひっくり返らないし 人は死なないよね
手を使わないというのはルールだから
資本主義には資本主義のルールがあるよね
財政赤字の規律とか
共産主義には全く違うルールがあったよね
このMMTの議論は根本のルールを変えようとしてるのかな？それとも同じことを別の見方で見てるのか？
財政赤字それ自体にそれほど神経質になる必要はないというのは
サッカーで手を使っても死にはしませんでしということではないよね？
1056:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 11:54:03.87 5U/MFmUX.net
>>999
さっきサッカー記事を読んでたら
栗原勇蔵選手がメッシのことをラグビー選手のようと話していました
メッシはボールを手で持っている
体をぶつけたらファールだし 相手は手でボールを持っているのに ディフェンスは足でボールを奪わなければならない
そんなことできないってぐらい凄かったと
メッシはある意味反則ですが
1057:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/07/05 12:07:55.68 5GvYMfCp.net
>>993
おまえ簿記分かってないだろ
1058:1001
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