MMT(モダンマネタリーセオリー)6at ECONOMICS
MMT(モダンマネタリーセオリー)6 - 暇つぶし2ch588:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/19 23:50:58 dKyss5v7.net
そうでしょうか?
預金は通貨ですか?
銀行への請求権である預金債権と国債では
明らかにその信用度は国債が上だと思いますが?
レイ先生は国債を買うとは中央銀行内の準備預金から より利率の高い定期預金に資金を移すことと同じなのだと解されていて その文脈からして国債は通貨と変わらないものと考えますが?

また紙幣を硬貨に替えるのは両替ですが
政府発行の国債を日本銀行券に替えるのも両替と変わりありませんよ
債務の返済というか単なる両替で債務不履行だな破綻だのあろうはずがありません
もういい加減お気付きでしょう?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/19 23:52:52 4H5+Ez1k.net
>545
株でも不動産でもパンでも消しゴムでも両替できるぞww
三橋の動画でも見てきたかww

590:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/19 23:55:30 hyWOr76Z.net
>>550
ははは
面白い方ですね
銀行にとっては預金は負債であって
国債が資産であるというだけの話ですからね
そして国債という資産によって預金が増えるという事実から目を逸らしてはいけませんよ
銀行は国でも会社でもいいですが 融資することで預金を増やしますから

591:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 00:00:59 MHNSxK9P.net
>>552
??
分からない

592:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 00:57:09.98 Ep2gPycz.net
預金は銀行にとって負債だけど日本銀行券や硬貨と国債は銀行にとって資産だぞ

593:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 01:33:47.78 5FfN+Rp1.net
100%インフレ率に比


594:例して株や為替って動いてるの?



595:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 01:46:31.44 5FfN+Rp1.net
URLリンク(youtu.be) などと言っておりますが

596:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 01:52:33.65 5FfN+Rp1.net
100%インフレコントロールできないのが間違えと言うなら100%デフレをコントロールできてない現状も間違えなのでは

597:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 04:22:56.21 L6WaJG24.net
マネタリーベースとマネーサプライの定義なんだけど現金通貨って両方に含まれているのは同じもの?

598:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 09:34:22.71 kXmuFCFD.net
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家民間銀行はユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、ユダヤは毎年10億円得をする。
ユダヤ国際金融資本とはつまり、シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
国民�


599:F通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! 安倍麻生財務官僚:そんなことしたら殺されるから嫌だ!!



600:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 10:13:42.25 VGDlKyq8.net
>>559
金融機関から市中に出されているお金 マネーストックには預け入れられた現金は預金に変わるよな?
金融機関内にある現金はマネタリーベースには入るけどマネーストックには含まれないのでは?

601:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 10:15:23.81 KZbgbXhl.net
>>550
新聞くんも日本銀行券が返さなきゃいけないものだと思ってんなら日銀に返してもらいに行けばいいのにな
日本銀行券は日銀の債務で、持ってる人は債権者なんだから
まあ1万円持っていっても1万円を返されるだけだけどな

602:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 10:25:49.88 KZbgbXhl.net
>>561
それで合ってる
詳しくは↓
URLリンク(www.boj.or.jp)
マネーストックは「金融部門から経済全体に供給されている通貨の総量」で、
具体的には、一般法人、個人、地方公共団体などの通貨保有主体(金融機関・中央政府を除いた経済主体)が
保有する通貨(現金通貨や預金通貨など)の残高を集計したもの

603:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 10:59:40 siJiDWvp.net
>>562
借りたものは返す
当然のことです!!

銀行は預金をすべて預金者に返すこと
政府は借金を返すこと??

利息が上がったらどうするんですか??
えっ?? 債権者からお金を奪って返す??
政府は増税して国民からお金を奪い借金を返済する?
何のために?
投資家に健全な国だと思われるためですよねー
将来の国民の安定のために今の国民の預金を奪いますよ

604:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 11:26:04.30 RLFUty2P.net
>>555
銀行にとって資産でも、日銀券は日銀の負債。
日銀が100兆円の紙幣を発行するときには、日銀が100兆円の資産を
増やす必要がある。

605:だな~
20/06/20 11:33:13.71 djKG4YK3.net
>>565
「増やす必要がある」のではなく「勝手に増える」な~。資産側に現金、負債側に
発行銀行券が両建てで計上されるからだな~。

606:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 11:39:14.22 RLFUty2P.net
>>561
こういう議論って質問してる人も理解してないし、回答する人も嘘お
説明をしまくる。
こんなの辞書でぐぐれば、いちいち議論しないで、3分でわかることを、
いちいち議論するのが、このスレの特徴。
通貨にはこの3種類がある。
紙幣 
日銀が100兆円の資産を積んで、発行するもので、日銀にとっては借金。
マネタリーベース
日銀が発行できる通貨。
銀行から国債を買うことで、銀行にお金を供給する。
日銀が刷ったお金は500兆円しかない。
マネーストック
で、個人の金融資産は、1840兆円あり、借金を引いても1500兆円の資産を
日本国民が持っている。
日銀が発行したのは500兆円しかないのに、1500兆円の資産が存在する。
つまり、銀行の貸し出しによる信用創造で、日銀は500兆円しか刷ってないのに、
日本では1400兆円が流通している。
これがマネーストック。
これがどういう形で存在してるかっていうと、日本にある現金全部のことよ。
つまり個人が貰う給料も、スーパーで払うお金も、1000万円の貯金も
全部がマネーストック。
だから、財布の中のお金、タンス預金、銀行の貯金、企業の金庫の貯金、
ヤマダ電機でもらったポイントも、全部マネーストック。
で、5ちゃんの中では紙幣の意味を誤解してるが、紙幣の意味なんかない。
マネーストックをスーパーで使う時に、いちいちい帳簿を持ち歩くことなんか
できないから、持ち歩くために、マネーストックのうち、1割以下は、紙幣を発行
して持ち歩けるようにしてるだけ。
だから紙幣をいくら増やしても、みんなが貯金してしまうと、紙幣は減る。
日本は、スーパーの電子決済が普及してないから、紙幣をいっぱい刷らないと
持ち歩けないが、海外では、大半が電子決済になるから、紙幣の量が、
日本に比べると、はるかに少ない。
つまり、海外では紙幣をいちいち持ち歩かないってこと

607:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 11:46:28.52 RLFUty2P.net
このスレの議論がばかばかしいのは、しょっちゅう紙幣とは、とか現金とは
とか議論を何千回もやり続ける。
でも、こんなの日銀のバランスシートを見りゃ、1分でわかることで、それを
議論することがバカバカしいのよ。
これが日銀のバランスシート。
URLリンク(images.huffingtonpost.com)
で、発行銀行券、つまり紙幣が99.5兆円を日銀が発行している。
じゃ、印刷するだけで、お金が増えてるのかっていうと、日銀の資産を見てみ。
紙幣発行も、当座預金も負債であって、その価値を担保するために、資産のほうに
国債427兆円、社債3.2兆円、ETF14兆円の資産を持って、それを担保しえるわけ。
議論するようなことじゃなくて、現実社会はそうなってるから。

608:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 12:13:19.61 siJiDWvp.net
>>567
で??
それがどうしたの?
何度も何度もお金とは単なる計算単位 貸し借りの情報に過ぎないと散々話してるじゃないか
分かる?

609:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 12:22:28.04 siJiDWvp.net
>>568
あれ?
もしかしてお金のもとは供給力と考えてます?
つまり例えばスーツがどれくらい作れるか?を
でもスーツの元は生地だし 生地の元は糸だ
糸の元は?? 植物だったり動物だったり石油だったり
30万円のスーツは??
生地と労働からできていると?

610:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 12:53:50.54 KZbgbXhl.net
>>567
新聞くんは文字をよく読んだほうが良いな
>>561は民間の銀行側のバランスシートから見て
資産                          / 負債
現金 ←こっちはマネタリーベースでマネーストックに含まれない / 預金 ←こっちはマネーストックに含まれる
ってことな
金融機関側から見たらこうなるって話で他の企業とか個人が持ってる現金はマネーストックに含まれるって話
URLリンク(www.boj.or.jp)
この日銀のサイトに書いてあるFAQの21を読んでね
「マネタリーベース統計に含まれる、
日銀当座預金や金融機関の保有現金(「銀行券」と「貨幣」)は、マネーストック統計には含まれません。」

611:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 13:08:06.98 kXmuFCFD.net
通貨発行権について。
アメリカFRB中央銀行はユダヤ国際金融資本が大株主の会社で、
FRBが1000億ドル刷って、アメリカ政府や民間銀行に年利0.02%で貸し付けると、
一年後、政府や民間銀行は、FRBつまりユダヤ国際金融資本に、20億ドル利子を支払うことになる。
つまり1000億ドル-20億ドル=980億ドル。
話をわかり易くするために仮にその時点で国内に流通している通貨が980億ドルだとして、
(20億ドルはユダ金に上納され)政府、民間銀行、国民は20億ドルの負債を抱えることになるわけだ。
これでは国民の生活はいつまでも上向かず、バブルという実感できない好景気が続く。
もちろん、政府や民間銀行がそのつけを支払うことはなく、年20億は国民の負債となる。
その事実は、金融バブルという泡、作られた情報で誤魔化されている。
これが、通貨発行権中央銀行がユダヤ国際金融資本の会社だと永遠に続く人類奴隷化計画のコア制度。

612:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 13:12:04.88 kXmuFCFD.net
通貨発行権を持っている民間銀行は、景気が良くても悪くても、お金を刷れば大金が儲かる。
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家民間銀行はユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、ユダヤは毎年10億円得をする。
ユダヤ国際金融資本とはつまり、シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
国民:通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!!
安倍麻生財務官僚:そんなことしたら殺されるから嫌だ!!

613:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 13:46:19.12 /dNFF1TN.net
民間銀行が発行する「通貨」は、民間銀行にとっての負債なんだけど・・・

614:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 14:04:08.93 waps8LiJ.net
>>568
つまりお金を擦ってもお金は増えない?
いや増えますよね 札束は
あなたが言いたいのはその札束に価値を付与するもののことだ
それは何か?
我々人民の労働です
糸を生地にし洋服を作る その労働がお金に価値を与えます
そしてその労働により私たちは生活に必要なものを得るのです
ランボルギーニがおいくらか把握されてますか?
4000万円です
労働とはそれほどな価値を有しています
さぁ あと少しだ
このマッチポンプを理解してください

615:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 14:41:40.59 VGDlKyq8.net
>>573
ユダヤ?
反ユダヤ主義ですか?
ナチス?

616:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 15:29:55.18 VGDlKyq8.net
あれ?
市中のお金は政府支出による信用創造でも増えないか?
つまり1000億円政府支出して銀行にその支出先の口座に1000億円記帳するように指示して
日銀内の日銀当座預金の政府口座から金融機関口座にお金を書き込む

617:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 16:35:25 KZbgbXhl.net
>>577
増えるよ。具体的に言うと、
政府は国債を発行して売りに出す
民間の銀行Aは日銀当座預金で国債を買う
日銀内の政府の口座にある日銀当座預金が1000億円増えるが、それを振り込むからそのあとその1000億円の日銀当座預金が減る
支出先の口座がある民間の銀行Bは負債である預金を1000億円増やすとともに、資産である日銀当座預金(銀行から見た勘定科目は「日銀預け金」)も1000億円増やすことになる
実際に近くの銀行に「財務諸表のことでわからないことがあるんですが」と電話してみれば、
銀行は「負債である預金も、資産である日銀当座預金(日銀預け金)も同額増えます」と答えるからね
全体の民間の銀行預金が1000億円増えるが、この時点では全体の日銀当座預金の総量は変わっておらず、
その後に日銀が民間の銀行Aが持っている国債を買い取ったら、日銀は日銀当座預金を発行するから全体の日銀当座預金の総量が増えるっていう話

618:苦労しろ  ◆xqlNKJ6FBE
20/06/20 16:58:31 RZYmbmz8.net
おまえらMMT の導入はどうすべき

619:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 17:39:07.54 Vi0uwfqN.net
>>578
上の方で銀行の融資がされることにより預金が信用創造され・・・
紙幣は500兆円しかないのにマネーストックは1500兆円もあると言う話があって・・
それでこの信用創造には国債発行も同じと考えていいのだろうか?
国債を買うということは銀行が融資をしているということと同じと??
政府名義の口座が銀行にあればいいが 日銀にしか政府名義の口座は作れないのだろ?
それでも同じなのだろうか?

620:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 19:26:36.48 KZbgbXhl.net
>>580
まあ財政支出で増える場合と民間の銀行の融資で増える場合の2パターンあるってことだね
民間の銀行の融資で増える場合は、民間の銀行側のバランスシートで増える分だけを見るとこうなる
資産 / 負債
貸出金 0円 / 0円

貸出金 1000億円 / 預金 1000億円
貸出金と預金が同時に生まれるわけ
この分は借りた人がその預金で返したら0になる、つまり返すとその増えた分のマネーストックは減るという話
URLリンク(www.youtube.com)
この国会答弁で日銀が11:30 から13:10 までで説明していることね

621:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 19:37:05.65 tzdP1+dY.net
出回ってる紙幣は100兆くらいじゃね

622:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/20 19:38:20.64 KZbgbXhl.net
>>580
資産 / 負債
貸出金 0円 / 預金 0円

貸出金 1000億円 / 預金 1000億円
ごめん>>581で1つめの預金書き忘れたからこっちで
あと借りた人が民間の銀行に返したらその分のマネーストックが減ることを説明しているのは
URLリンク(www.youtube.com)
これの14:48から15:22までのところ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 01:09:01.64 nUlN82U2.net
>>583
ありがとうございます

624:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 01:17:47.13 iAfMdwKp.net
すごい現実的な発想で
利益衡量と言いますか・・・
財政赤字を減らすという政策をすることでの得られる利益 失われること
それとの比較である意味MMT 的な経済運営 ケイジアン左派と言ってもいいかもしれない 国家主義的で 脱グローバリズムで 労働者保護で 大きな政府 市場中心主義を抑制するという意味で民主主義的で この政策による失われること
これらの比較�


625:ヘ実際どれほどできているのだろうか? 我々国民は生活が安定すれば小さな政府だろうが大きな政府だろうが グローバリズムだろうが国家主義だろうが どちらでもいいよね? どうなのかな??



626:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 05:31:05.84 Ib7TdraH.net
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!

627:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 10:54:30 MreaEBj7.net
>>571
金融機関から市中に出されているお金 マネーストックには預け入れられた現金は預金に変わるよな?
金融機関内にある現金はマネタリーベースには入るけどマネーストックには含まれないのでは?

っていうか、こういう言い方がまるっきり違うのよ。
国民が老後に備えて1000兆円の預金をする。
そのお金を銀行が借りて、企業へ融資し国債を買う。
そして、その国債を日銀が異次元緩和で、買いまくって、それが銀行の当座預金に入る。
だから日銀当座預金に入ってるお金は全部銀行の資産。
そして、そうやって日銀が国債を買って、供給した現金もマネーストック。
銀行が持ってるのはすべえマネーストックよ。

>資産                          / 負債
>現金 ←こっちはマネタリーベースでマネーストックに含まれない / 預金 ←こっちはマネーストックに含まれる

これも意味が不明すぎる。
そもそも銀行には、たとえばATMの支払いも、当座預金に入れてるお金もマネーストック
だから。
企業へ貸したり、国債を買った残りの余った現金を、日銀の当座預金で保管するが
それも、マネーストックに含まれる。
こんなの議論するようなことじゃなくて、銀行のバランスシートを見れば1分でわかること。

銀行のB/S

負債 
預金、譲渡性預金、コール市場、社債、その他、自己資本

資産(貯金以上の資産を持っている)
貸付金、有価証券(国債など)、現預金(当座預金も含まれる)

628:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:01:21 MreaEBj7.net
>>572
これも日本のことじゃないだろ。

日銀は通貨を刷っても儲からないから。
日銀が発行できるお金は、マネタリーベースなのよ。

で、マネタリーベースは、たとえば日銀は現在100兆円刷ってるが、
仮に200兆円刷っても、日銀は増えた100兆円の資産、つまり国債って
いう資産を増やさないと、発行できない。
だから日銀が通貨をいくら刷っても、利益は生まれない。

ただし、日銀の<通貨発行益>っていうのは、現実社会ではこういう
意味だから。
これは日銀の公式サイトの解説よ。

>日本銀行 教えて日銀
URLリンク(www.boj.or.jp)

Q: 日本銀行の利益はどのように発生しますか? 通貨発行益とは何ですか?

A 日本銀行の利益の大部分は、銀行券(日本銀行にとっては無利子の負債)
  の発行と引き換えに保有する有利子の資産(国債、貸出金等)から発生する
  利息収入で、こうした利益は、通貨発行益と呼ばれます。


通貨を発行した場合の日銀の利益は、印刷代を引いた金額ではなく、
紙幣発行で、増やして日銀の資産、つまり日本国債や日本株が値上がり
した場合の利益なのよ。

これが日銀の公式の説明だから。

629:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:03:02 MreaEBj7.net
>>573
> 通貨発行権を持っている民間銀行は、景気が良くても悪くても、お金を刷れば大金が儲かる。

日本銀行の通貨発行のしくみは、100兆円刷ると、100兆円の資産を買った
担保させるから、日銀は儲からない。
こんなの日銀のバランスシートを見りゃ、1分でわからうこと。

630:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:12:28 MreaEBj7.net
>>575
> つまりお金を擦ってもお金は増えない?
> いや増えますよね 札束は

このスレの紙幣を刷るって意味がまったく理解されてない。
紙幣は、あくまでマネーストックの一部を、持ち歩けるようにしたもの。

日本には帳簿上に1400兆円のマネーストックが存在してるが、
それは信用創造で増えたお金であって、帳簿上に存在している。
だが、帳簿を持ち歩いて、パンを買うわけにいかないから、マネーストックを
普段、持ち歩けるように紙幣にする。

スーパーでも売店でも電子決済を使う国では、紙幣を持ち歩く必要がないから、
紙幣の発行量は、日本の1/5以下いか必要がないから、刷って無いだけ。

このスレって、昔から通貨のこの区別がついてないだろ。

紙幣  買い物とタンス預金しか使わない だから100兆円しか発行してない。
    先進国では電子決済だから、日本以外はそもそも紙幣の発行量自体が
    とんでもなく少ないのが、ふつう。 
    これをどんなに増やして、国民がタンス預金が危険だと思うから、
   銀行に貯金されて、流通する紙幣の量は増えない。

マネタリーベース 500兆円
   日銀が刷ることができるお金。
    5ちゃんじゃ、みんながもっと刷れっていうが、日本は2013年に
    異次元緩和を初めてから、世界最大で刷って、日本の通過供給は4倍に激増
    当座預金に積み上げられるから、直接増えても、インフレにはならない。

マネーストック 1400兆円
   これが、何逆満開n信用創造で増えたお金。
   これが日本全体の通貨量だが、これは日銀が刷ることができない。

631:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:22:18.74 MreaEBj7.net
>>578
これもすさまじい間違いだわ。
そもそも銀行の当座預金にあるお金は、国民の貯金の一部なのよ。
だから、政府がその国民の貯金を使って、道路やダムを作る。
そのお金の支払いをするのに、、日銀の当座預金を使うだけ。
なぜ、当座預金を使うか、っていうと、政府の口座が存在するのが、日銀
ネットの政府の口座だから。
そこへお金を振り込むのに、日銀当座預金を使わないと、決済できkないから。
で、政府に1000億円入るっていっても、それは公共投資は、社会保障の
不足分の支払いのために、政府が借金をするわけ。
だから、政府に現金が入っても、すぐに使っちゃうわけ。
たとえば年金の税金負担分は、半分は借金で払ってるから、すぐに年金の
不足分で支払う。
道路の工事を発注したら、元請けの業者に支払って、さらにそこが
アスファルト業者、コンクリ業者、工事業者へ支払う。
だから、別に増えないから。
もちろんその又貸しが、何十回も続くなから、ふつうに信用創造は起こるが、
そんな、借金した現金が2倍に増えるなんかないわ。
その間違いは、5ちゃんの中では、常識みたいに語る人が多いけど、
一般社会で、そんなことを言ったら、あほだと思われるレベルのこと。
日本は1100兆円の借金をしたら、マネーストックが2200兆円が増えた
なんてこおとは起こらない。
こんなの辞書を引けば、3分でわかることなのに、なんで5ちゃんの中では
こんなのを信じちゃう人がいるのかが、不思議すぎる。

632:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:24:26.98 MreaEBj7.net
>>580
> 紙幣は500兆円しかないのにマネーストックは1500兆円もあると言う話があって・・
このスレって、自信満々にとんでもない大嘘を書き続ける人が多すぎ。
日本の紙幣は110兆円程度しかない。
500兆円は日銀が異次元緩和で4倍にしたマネタリーベースのこと。

633:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:32:30.85 MreaEBj7.net
>>583
> あと借りた人が民間の銀行に返したらその分のマネーストックが減ることを説明しているのは
>
こんなことをいちいち説明しないでも常識でわかるだろ。
たとえば、政府が100億円の道路を発注する。
    ↓
国債で資金を調達するが、その国債は一般国民が1000兆円
貯金してるお金で買われる。
    ↓
で、5ちゃんの中では、お金を貸し出して、そのお金が再び、
貯金に入ってくると、通過が2倍に増えるっていうl
    ↓
でも、現実社会では、政府が100億円の借金をして道路を作る
場合は、すぐに道路業者に100億円払って作らせる。
   ↓
だから、一種だけお金が2倍になってもすぐに消える。
   ↓
ただし、100億円のお金は、道路業作、コンクリ業者、ブルドオーザー業者に
支払われる、高校の教科書に載ってる範囲では、信用創造が起こる。
でも、それは5ちゃんの中の人が言ってる、2倍になるなんてことはない。
つまり、現実に起こるのは、高校生の教科書にも載ってる又貸し論と
まったく変わらない。
だから、それが高校の教科書にも事実として載っる。
でも、5ちゃんの中では、それすら嘘だって人が多すぎて、毎回、何百回も
そうだ、そうじゃない、って議論になってた、バカらしすぎ。

634:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 11:44:33.29 MreaEBj7.net
>>586
> 国民の8割が親より金持ちになれない、
そんなことはない。
たとえば平成の30年で、日本企業の競争力が、下がって、世界の企業との
競争で破れ続けたから、給料は減った。
でも、その間似、アジアの給料は2倍から5倍、中国では10倍になった。
アメリカも激増して、30年前は日本と所得は変わらなかったのに、
たとえば、現在のサンフランシスコの<低所得世帯>の体語は、
1320万円以下になり、<極度の低所得世帯>の定義は、820万円以下になった。
日本の低所得層の定義は年収300万円以下だから、日本がまったく成長できなくて、
30年前の基準がいまでも続いてるってこと。
世界の経済が平成で4倍になったのに、日本企業の世界での競争力がなくなり、
日本だけ成長できず、給料が減っただけで、これは日本だけの現象。
世界最大で借金を増やした国だけ、貧乏になった。

635:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:01:08.24 nUlN82U2.net
???
これはひどいな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:20:34.42 iAfMdwKp.net
政府の借金を返すとどうなるか?という話がありますね
あれはとても面白かったのですが 普通は利息を払ってもらいずっと貸していたいのが債権者の発想ですよね
財政赤字の問題はどこにあると考えればいいのでしょうか?
クラウディングアウトですか?
我々はその後にある増税を恐れていますよね
ただそれはMMT 的に言えばインフレとなりそれを防ぐためと説明されますから何か増税容認の理屈のようにも思えます
うまい言い方です
財務省は税金を取りたいのならMMT 的な説明の方が説得しやすいのでは?とすら思ってしまう
財政破綻で脅すのではなくて
あとは政府は国のサービスを提供できないという話になります
これは公務員削減の話に続いていき市場の縮小に繋がります

637:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:26:48.59 Ib7TdraH.net
>>589 いいですか?偽ユダヤ国際金融資本が株主の中央銀行が1000億円の紙幣を刷り、それを国、民間銀行に年利0.01%で貸し付けるんですよ。
一年後に、国、民間銀行は偽ユダヤ金融資本に10億円利子を支払う。

638:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:29:45.59 Ib7TdraH.net
>>591 君大学どこ??もしかして平蔵東洋??(笑)騙されてるのか無知なのか(笑) → >>597

639:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:31:22.59 Ib7TdraH.net
>>592 >このスレって、自信満々にとんでもない大嘘を書き続ける人が多すぎ。
→自己紹介ですか??それって統合失調の主症状ですよ(笑)

640:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:35:46.12 Ib7TdraH.net
>>593 信用創造とは、預金者が100億預金する。それを原資として銀行が借主に年利を付けて100億貸し出す。
その瞬間、預金者には100億引き出す債権があり、借主は現実に100億借りている。つまり信用創造で100億が200億になっている
はい、593瞬殺論破。

641:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:38:42.08 Ib7TdraH.net
>>594 ちょっと何言ってるのか良く分からない(笑)やっぱり統失だと思う、かなり重症な(笑)
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!

642:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:43:18.92 Ib7TdraH.net
>>596 財政赤字の原因は、1000億を年利0.02%で、偽ユダヤ国際金融資本に借り続けているから。つまり偽ユダヤへの税金。
1000億借りると20億だぞ??日本の国家予算いくらか知ってるだろ。毎年巨額の円がFRB経由でBIS偽ユダヤ国際金融資本銀行に吸い上げられてるんだよ。
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!

643:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 12:58:40.53 jTbX52Lv.net
民間の銀行の融資で増える場合の増える分だけの民間の銀行側のバランスシートはここまで書いたほうが良かったかな
2倍になるわけじゃないからね
資産 / 負債
貸出金 0円 / 預金 0円
↓ 融資すると増える
貸出金 1000億円 / 預金 1000億円
↓ 返すと減る
貸出金 0円 / 預金 0円

644:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 13:46:26.11 Ib7TdraH.net
>>603 バランスシート イコール 実態経済ではない。はい、即論破。
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!

645:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 13:48:42.20 Ib7TdraH.net
>>603 で?反論は?

646:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:01:53.73 jTbX52Lv.net
あとバブル崩壊直後に公共事業増加して少ししか増えなかった理由は
俺が >>578、581、583、603で書いた内容と合わせると、
その公共事業で財政支出が税収を上回って増えたマネーストックの分もあったが、バブル崩壊直後で
企業がいままで借りてた分を返済することが多くなって借り換えも新しく融資を受けることも減ってたから
元々民間の銀行が融資してた分も減少していたってこと
つまりバブル崩壊直後のマネーストックは、
財政支出で増えた分 + (元々民間の銀行が融資してた分 ー バブル崩壊直後で借り換えも新しく融資を受けることも減ってた分)
と考えるとわかりやすい
つまり財政支出が税収を上回るとマネーストックが増えることに違いはないが、それプラス元々民間の銀行が融資している分もあるということ

647:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:15:50.99 a7qi5Ggk.net
公共事業を増やしてもそれだけで経済が回復するとは限らない。
工場が機械他設備投資したとしてもそれで作った製品が利益を上げるとは限らないのと同じ。
とにかく工事さえあれば儲かるゼネコンなどはやりたがるだろうけど。
とにかくインフラは残ると唱える人には減価償却って知らないのかと問いたい。

648:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:16:28.52 Ib7TdraH.net
反論無しということで、
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利0.01%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に10億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年10億円損をし、偽ユダヤは毎年10億円得をする。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらケネディみたいに殺されるから嫌!国民を犠牲にする!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!

649:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:21:07.53 a7qi5Ggk.net
>>608
誰も証拠の無いことを相手にしたりしないから

650:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:29:25.26 Ib7TdraH.net
>>609 証拠とは?
・日本銀行は民間の株式会社である。
・日本銀行は通貨を発行し、それを国、民間銀行に 政策金利をとって貸し付けている。
・FRBの株主は、偽ユダヤ国際金融資本である。
・中央銀行の中央銀行BISの株主は、偽ユダヤ国際金融資本である。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 14:52:06.52 Ib7TdraH.net
>>609 証拠とは?? URLリンク(www.youtube.com)

652:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 15:26:09.16 Ib7TdraH.net
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!

653:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 15:27:43.59 Ib7TdraH.net
We are 99%

654:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 16:39:50 Ib7TdraH.net
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度
URLリンク(youtu.be)

655:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 20:10:26.58 a7qi5Ggk.net
>>610 
>・日本銀行は民間の株式会社である。
→誤り。株式会社ではない。日本銀行法に基づく法人です 
>・FRB (以下略)
→まったくもって意味不明。日銀とどういうつながりで言ってるのかわけがわからない

656:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 20:11:58.83 a7qi5Ggk.net
>>612
政府が通貨発行するといわゆるバラマキを始める危険があるからやらせない。
ユダヤ云々ではなく資本主義経済市場主義経済そのものが搾取の構造だから。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 20:16:27.39 a7qi5Ggk.net
日本銀行の出資者の権利は、会社法の株式会社における株主の権利と、以下の点で異なっています。
(1)日本銀行には、株主総会に相当する出資者総会は存在せず、出資者に議決権の行使が認められていません。 
(以下略) 
URLリンク(www.boj.or.jp)

658:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 21:32:49.45 rO4Z8GAX.net
MMTはどう考えても
論理的に正しい
(´・ω・`)

659:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 21:33:05.58 HUtabb+f.net
アメリカのFRB(連邦準備銀行)が100%の民間銀行だってのは公然の秘密だろう
「FRB 民間銀行」でググればいくらでも解説が出てくる
だからケルトン教授がアメリカの経済政策を語る時に「統合政府デハー」なんて言ってるのは全くのナンセンス
(いや、知ってて言ってるのかもしれないけど)

660:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 21:36:33.03 HUtabb+f.net
ちなみに
「邪悪なFRBをぶっ潰してやる!」
と言って政府紙幣を発行しちゃったジョンFケネディは、その半年後に暗殺されちゃった

661:だな~
20/06/21 21:49:20.07 5qNiRpcq.net
FRBは完全な政府機関な~。

662:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 21:51:25.72 uDG3bCKJ.net
なぜ信用金庫はトヨタに1兆円融資しないのか?

663:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 21:58:03.40 HUtabb+f.net
>>608
>※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが10億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。
とあるけど、これは今の経済システムのもとでは「絶対に」誰かが破産するという事を示している(ごくまれな特殊な条件下では破産しないが…)
利子をとって貸し付けたり、利子の付く国債と利子の付かない日銀券とを交換してるんだから当たり前だ
だから破産法や会社更正法などがある

664:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 22:06:50 a7qi5Ggk.net
>>622
トヨタそのものが金融機関になれるくらいにカネ持ってるから

665:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 22:08:20 HUtabb+f.net
残念ながらFRB(連邦準備銀行)は100%の民間銀行

さらにアメリカ合衆国憲法では、合衆国は中央銀行を持ってはならないと言うのもある
だからアメリカ政府のドルに対する公式見解は
「小口の無利子無期限の社債」

(この辺は日本の自衛隊は軍隊ではないと言う見解と似ている)

無利子の社債と利子の付く国債を交換してる
「FRB 民間銀行」でググってみてくれ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 22:24:23.73 DLQEG25R.net
>>621
キチガイは黙ってろ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 22:29:51.72 uDG3bCKJ.net
>>624
MMT が言ってることは記帳のみで金が創れるんだろ?金融機関の規模に関わらずいくらでも融資できるはず。でも現実的には信用金庫は大企業と取引していない。つまりやはり貸出の信用ってのは金融機関の資産を担保にしてるってこと。

668:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 22:38:27.72 HUtabb+f.net
ちなみに、麻生太郎の娘はフランスのロスチャイルド家に嫁にいってる
麻生が日本の水道をフランスの民間会社に売ったのも偶然ではない
新聞君も普段からググればーって言ってるんだから「FRB 民間銀行」でググってみてくれよ

669:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 23:08:32.38 a7qi5Ggk.net
>>627
当たり前だのクラッカー、資産額を超えて融資するのは危険 
MMTが個別の金融機関にどーのこーの言えねーよ

670:だな~
20/06/21 23:18:52.74 E0V6KnPF.net
>>625
Federal Reserve Board(連邦準備制度理事会)は完全な政府機関で、その管理
下にある各連邦準備銀行は株式会社な~。ただ株式保有は管理下の金融機関
しか持つことができず、議決権も一人一票だから通常の株式会社ではないな~。
もっと勉強しろな~。
ちなみに明治維新直後に複数の発券銀行があったのはこの制度を模したものな~。
我が国はそれをやめて欧州型、つまり発券業務を中央銀行が独占する形態に
移行したな~。

671:だな~
20/06/21 23:25:26.38 E0V6KnPF.net
間違ったな~。各連邦準備銀行は株式会社ではなく株式を発行している特殊法人の
ようだな~。

672:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 23:39:22.09 nUlN82U2.net
私はかつて新自由主義を信じていました
今はMMT を信じたいと考えています

673:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/21 23:48:58.78 xuobmDIM.net
ミンスキーは地域金融の活用を考えていた
日本でも地域再投資法のような仕組みが必要だろう

674:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 03:45:52.31 09sK/W+z.net
>>630
お前頭悪い癖に絡んでる来んなボケ

675:AWAKE99%
20/06/22 05:32:07.78 lOEFjsM6.net
新自由主義=シオン議定書=バビロニア式債務奴隷制度=世界奴隷化計画(BIはその餌)
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度
スレリンク(economics板:614番)

676:AWAKE!99%
20/06/22 05:44:15.64 lOEFjsM6.net
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度 世界奴隷化計画 YOUTUBE
スレリンク(economics板:614番)

677:だな~
20/06/22 08:43:10.12 w5mZNtI2.net
>>627
法律上貸せないから貸してないだけだな~。
信用銀行法
(会員たる資格)
第十条 信用金庫の会員たる資格を有する者は、次に掲げる者で定款で定めるものとする。ただし、第一号又は第二号に掲げる者に該当する個人にあつてはその常時使用する従業員の数が三百人を超える事業者を除くものとし、第一号又は第二号に掲げる者に該当する法人にあつてはその常時使用する従業員の数が三百人を超え、かつ、その資本金の額又は出資の総額が政令で定める金額を超える事業者を除くものとする。
(信用金庫の事業)
第五十三条 信用金庫は、次に掲げる業務を行うことができる。
一 預金又は定期積金の受入れ
二 会員に対する資金の貸付け
三 会員のためにする手形の割引

678:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 09:22:52.37 4rTv1Usy.net
きっしょ

679:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 10:35:11.61 V8xfpAu6.net
>>596
> 政府の借金を返すとどうなるか?という話がありますね
こういうスレって、すぐに破綻か破綻じゃないか、借金を増やすか
返すか、っていう極論で語る人が多すぎよ。
世の中で、政府が1000兆円の借金をすぐに返せなんて主張してる人
なんか一人もおらんだろうが。
なぜなら、国債を償却するには、国民の1000兆円の資産を捲き上げないと
いけないから、そんな主張をしてる人なんか誰もいない。
世の中の人が言ってるのは、あくまでも、借金の増加が加速しすぎてて、
増大のピッチが早すぎて、だから、途中で増加速度を緩めるしかなくなり
それが不景気を引き起こしたり、年金資金がたりなくなったり、介護費用や
国民の医療費の負担が、激増して、景気悪化と不景気を生き起こすのが
怖いって言ってるだけだし。
5ちゃんの人って世の中のひとが何を心配してるのかすらまったく理解してない。
ふつうに感がればわかるでしょ。
日本は収入に2倍を毎年使い続けてて、しかも毎年、収入が増えなくても、
借金を激増させて、世界190カ国で最大の借金になってるんだから、もう
全世界にどこまで借金を増やせるかの参考例は、ないし、経済の教科書の
範囲すらとっきに抜き去っている。
で、経済ってのは、たとえばバブル崩壊や、アジア通貨危機、リーマンショック、
ロシア国債の破綻とか、予期できないことが、現実社会ではしょっちゅう
起こっている。
内国債だから絶対安全だ、って財務省が言ってた日本国債ですら、過去に
暴落が5回も現実に起こっている。
年金も、苦しくなり、支給年齢はいまでも引き上げられてるし、支払いも減る。
医療費も不足しまくり、老人負担を2倍にしようとすらしている。
介護費も個人負担を引き上げようとしてて、これも天引きが増えて、
実質給料が激減するってことだし。
現実に日本では働く人が、これから2000万人、つまり東京都で働いてる人の
3倍の人が激減する。
つまり日本では働いて、所得税や年金、医療費、介護費を払う人がいなくなるのに、
老人はどんどん増え続ける。
だから現状維持すら絶対不可能なのに、現在は借金でごまかしている。
つまり現実社会はかなりやばいから、それを1100兆円の借金を増やすことで、
先送りしてるだけなのよ。

680:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 10:39:53.11 V8xfpAu6.net
>>597
そんな陰謀郎を読む前に、現実の把握をしろよ。
日本が刷った紙幣は、110兆円しかないし、マネタリーベースは
500兆円ちょっとしかない。
しかもマイナス金利のことすら知らないんだろ。
>一年後に、国、民間銀行は偽ユダヤ金融資本に10億円利子を支払う。
国債のしくみすら、まったく理解してないし、5ちゃんのMMTのスレって、
糖質の人が集まってる状態のレベルになっちゃってるだろ。

681:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 10:53:15.13 V8xfpAu6.net
>>600
君が頭がおかしすぎるのよ。
国債は勝手に発行してるわけじゃない。
銀行は国債を買うお金は、個人が貯金した1000兆円。
そのお金で、国債を買ってるから、別に通過が増えたわけじゃない。
また、銀行が企業へ貸し出すお金は、これも個人の貯金だかr,
別に増えてない。
たしかに企業が100億円を借りて、100億円を、貯金にずうっと
置いたままにし�


682:スら、流通する金は増える。 でも企業はバカじゃない。 100億円借りて、貯金に置きっぱなしにしたら、企業は毎年 何億円も、利子を払いつづける。 そんなバカなことをするために、お金なんか借りない。 不動産屋が、100億借りたら、土地を買ったり、ビルの資材を 買ったりして、すぐに使うためにお金を借りる。 そんな100億円借りて、貯金口座にずうっと置いておくバカなんか 現実社会にはいないから。 5ちゃんでも、ここまで現実社会のしくみを知らなくいで、ユダヤが どうこう言ってる人は、リアルl病気。



683:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 10:56:43.82 V8xfpAu6.net
なんか、5ちゃんのMMTスレには、糖質の人、陰謀論の人、ぱよくの共産主義者、
金を刷っておれによこせっていう情弱層とか、そんなんばっか集まってるだけじゃん。

684:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 11:12:13.62 4rTv1Usy.net
>>637
ほんと気持ち悪いな

685:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 12:45:03 9vv19J0P.net
>>639
それならば財政赤字をこのぐらいで抑えておくメリットデメリットと
減らしていくメリットデメリット
いや増やすべきだというメリットデメリット
を具体的に検討する必要があるよね

私はインフレ傾向がとっても弱いから増やしてもいいのではないか?と考えている

686:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 12:51:11 9vv19J0P.net
あと平成のときの新自由主義的な政策との一体性を保つべき
その時にはそのような政策が支持されたわけだ
やるべきことはそれだとみんなが考えた
それとの整合性を考えてみたい
どのみちMMT的な考え方に移行していくのだろうから
これは同じ事実の解釈が違うだけのように思うのだが

MMTはインフレになるまでは財政拡大可能としていて
財務省はこれ以上財政拡大するとインフレの「危険」(まだインフレではないという認識は一致している)が増すと話していて・・・
いや財政破綻すると言ってるのでしたっけ?社会保障費がまかなえない
年金とか全部減らすと言ってるのでしたっけ??
国民生活を破綻させると??
MMT的にはあり得ない言い訳なのですが・・・・
需要があってそれを供給する力もあって ないのは商品引換券
供給できる人は その供給したものを誰かが受け取ってくれないと意味がない
受け取るということは商品引換券をその人が持っているということ
その人が持っているということは供給側でその商品引換券をもらえるということ
ここがグルグルまわっている
そしてその管理は誰がしている? 債権債務の
商品引換券という債権の

687:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 13:15:31.00 V8xfpAu6.net
>>645
> MMTはインフレになるまでは財政拡大可能としていて
そもそもそれが、根本的な間違いなのよ。
インフレにならなきゃ問題ない、っていうのが、現実社会だととてつもな大嘘。
たとえば、2003年に日本国債は歴史的大暴落をしたが、別にインフレなんか
起こってない。
日本国債の暴落も、過去5回起こったが、インフレナシでも危機になった。
金利はたった1パーセント上がるだけで、日本国債は10パーセントの大暴落に
なり、政府の1100兆円の金利は、世界の国とは時限が違うほど増えてるから、
その利払いだけで、政府は財政問題になる。
また、日銀も銀行が買ってくれないから、日銀自身で、とてつもない
国債を買っちゃったから、たった数%だけでも金利が上がると、日銀が
瀕死状態になる。
つまり、日本は金利がわずかに上がるだけで、国民負担が激増し貧乏に
なるのに、インフレじゃなきゃ、大丈夫ってのが、ありないわけよ。
またインフレになったら増税すればいいっていうが、日本の現実はそんな
簡単に増税なんかできない。
たとえば去年の増税にしろ、やらないとだめになったって言われたのは大昔の話。
でも、国民も政治家も、みんなが猛反対して、増税なんかしら景気が維持
できない、って何回も、何回も延期し続けた。
で、それ以上延期すると、今度は格付け期間から格下げされて、日本国債が
下がっちゃう、ってことで、国会でやっと通った。
でも、国会でなんとか決まっても、いざやろうとすると、いまやったら景気が落ち込むって
何年も延期が続けて、増税はできなかった。
で、延期を限界までやり続けてる間に、日銀が異次元緩和をやって、企業の業績が
圧倒的に改善し、株価が、2,4倍まで、歴史的に株価が上昇して、やっと大昔に
国会で決まった消費税増税がやっとできた。
それでも、ほんとは消費税を10パーセントあげないとだめって祝っれてたのがたった2パーセント。
つまり増税でインフレを止めるって言ったって、国民も政府も野党も猛反対
するから、増税なんかすぐになんかできない。
で、インフレが数年続くだけで、もう景気は崩壊してしまう。

688:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 13:57:00.42 lOEFjsM6.net
>>616-617 君の間違った独自解釈なんて誰も聞きたくないから、ちょっと黙っててくれないかな?
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE>>614

689:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 14:02:25.88 lOEFjsM6.net
>>640-642 で?君の間違った経済学的知識(統失妄想)を認めてくれる先生は居たのかい?
新自由主義=シオン議定書=バビロニア式債務奴隷制度=世界奴隷化計画(BIはその餌)
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
Awake!!99% バビロンの債務奴隷制度 YOUTUBE>>614

690:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 14:09:45 9vv19J0P.net
ははは
面白いな
消費税については自民党も立憲民主党も全部賛成だけどな

691:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 14:18:43 lOEFjsM6.net
日本語吹き替えフルバージョン URLリンク(youtu.be)

692:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 14:25:14.23 9vv19J0P.net
>>646
となると
デフレ政策だね
財務省 自民党 立憲民主党が採用する政策だな

693:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 14:29:08.38 bi4lSdom.net
>>642
>糖質の人
自己紹介乙

694:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 15:03:28 lOEFjsM6.net
650の 614ショートバージョン動画の続きは1:09:35~ AWAKE99%!!

695:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 15:08:36 lOEFjsM6.net
>>642 自己紹介乙(笑)

新自由主義(偽ユダヤ世界支配シオニズム) = 極左共産主義偽ユダヤ1%独裁世界支配カルト思想シオニズム
その悪魔の歴史、世界支配の構造がこの一本の動画で完全網羅 

日本語吹き替えフルバージョン>>650 コピペフリー AWAKE99%!!

696:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 17:06:31 9vv19J0P.net
私はフリーメイソンに興味を持っています
あとはジェスイットですね
この二つは信仰心がるのですが目指しているものは地上の楽園
新しい帝国です
私には理解できませんが・・・・

697:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 17:44:17.36 lOEFjsM6.net
偽ユダヤには、選民思想から近親相姦性遺伝子異常(精神異常人格異常発達障害(脳障害)二次障害統失)という問題がある。
さらに、その近親相姦性遺伝子異常の毒親からの虐待による、二次障害(激しい被害統失妄想)の激化 虐待統失妄想負の連鎖がある。
だから、学校で、社会で、虐めらる。すると、世界を支配してやる!という集団統失妄想に苛まれる。それが地上の楽園思想、新しい帝国思想、
新自由主義シオニズム、偽ユダヤ世界征服カルト思想へと発展する。
※発達障害(脳障害)により、拘り行動が激しく、それに社会不適応による激しい被害妄想が加わり、猛勉強し、高学歴となる。
精神医学的にも心理学的にも、世界を支配する! というのは 異常性以外の何物でもない。彼らに必要なのはお金や権力や世界支配ではなく、
母親からの愛情とスキンシップ、統合失調性妄想の治療である。※発達障害には根本的治療法はない。

698:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 18:03:57.89 9vv19J0P.net
自分は神を信じません
むしろ自分こそが神であるという考えを持っています
つまりこの世界の創造者こそ自分であるということです
フリーメイソンはその世界の創造者としての自覚があります
我々は神の見えざる手という言葉を使います
それは我々には分からないことは 我々には説明できないことはすべて神のなせる業であると そのような言い方です
そこでは説明が放棄されています
神の御心であるというわけです
しかしここに秘密があります
つまり神を信じる者は自分には分からないことがあるということを告白することなのです
自分は未熟であり この世の中がなぜこのようになっているのかよく分からない
いろいろと勉強をしてもやはり分からないのだという正直な告白です
もしフリーメイソンやジェスイットが世界を制していると考えていたら
世界を創造しており その仕組みが分かっていると思っているならば
彼らは尊大な存在であるというほかありません

699:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 19:17:28.46 iVmx7BvS.net
>>647 
どこが独自解釈なのか説明してくれないかな?
お前の同じことの繰り返しこそ誰ももう見たくも聞きたくも無いんだが

700:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 20:05:32.70 1Exli3Xf.net
>>658
同意です

701:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 20:26:49.25 Bpk0/yXV.net
自分さえ良ければ戦争で何億人死のうが関係ない と偽ユダヤ戦争金融資本家は言います。反社会性の権化です。
医学的に言うと、反社会性の二大要因は、
1遺伝負因(近親相姦性遺伝子異常、発達障害(生まれつき脳に器官的異常がある脳障害)=精神異常、人格異常、激しい被害妄想自己中心性
2生育環境負因 上記障害を持つ毒親からの精神的身体的虐待→二次障害激しい統合失調性妄想、性的異常、問題行動、反社会性、犯罪行為。
です。
アシュケナージユダヤ(改宗系白人偽ユダヤ)の先祖達は、近親相姦や幼児虐待その他、つまり遺伝子異常脳障害+虐待による統合失調、問題行動が民族文化であり
当時国宗であった正統ユダヤ教により、滅ぼされた悪しき民族なのですが、残党と女子供が生き残り、ユダヤ教に改宗することで、身を守り、宿敵ユダヤ教を
内部から破壊する計画を立てた。それを見破ったイエスは、ユダ(改宗系白人偽ユダヤ)の嘘によりローマ帝国により十字架に架けられたわけです。
要点をまとめますが、世界支配というカルト思想は
1近親相姦性遺伝子異常、精神異常、人格異常 
2毒親からの虐待による 統合失調(激しい被害妄想と自己中心性)
という、まったくのアシュケナージ改宗系白人偽ユダヤ人の、家庭内問題 が原因なのです。
ちなみに、犯罪者の二大傾向と 反社会性の二大傾向は同じです。
あなたの周りにも、争いを起こす困った人が居ると思いますが、その人も上記二大傾向が原因です。
ちなみに、近親相姦性遺伝子異常は、現代最先端医学をもってしても根本的治療は不可能です。
本人に自覚がない場合は尚更です。激しい被害妄想、人間不信、自己正当化、自己中心が激化します。
その本人が世界の富と権力と軍産複合体とマスメディアのほとんどを持っている1%の人なら世界には何が起こりますか?
新自由主義(偽ユダヤ世界支配シオニズム) = 極左共産主義偽ユダヤ1%独裁世界支配カルト思想シオニズム
その悪魔の歴史、世界支配の構造がこの一本の動画で完全網羅 
日本語吹き替えフルバージョン>>650 目覚めよそして行動せよ コピペフリー AWAKE99%!!

702:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 20:30:20.92 Bpk0/yXV.net
>>658-659 全てです。生まれつき脳に器官的異常がある脳障害と 
脳障害統失毒親からの虐待による 激しい統失妄想では 経済の本質、世界の本質を正常に理解することは医学的にも不可能です。

国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE>>650 目覚めよそして行動せよ コピペフリー AWAKE99%!!

703:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 20:51:59.53 gX1H3HiT.net
ヤバいスレになってしもたww

704:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 21:22:24.79 iVmx7BvS.net
>>661
>生まれつき脳に器官的異常がある脳障害と 
脳障害統失毒親からの虐待による 激しい統失妄想 
あなたのことですねわかります

705:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 22:06:41.15 09sK/W+z.net
キチガイだな~のせい
病人早よ消えろや

706:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/22 23:58:02.41 1Exli3Xf.net
ユダヤ?
何のこと?

707:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 05:34:28.35 rlgf+Aqc.net
国民の8割が親より金持ちになれない、景気が良くならない理由(バブルは除く)
・偽ユダヤ国際金融資本所有の中央銀行が1000億の紙幣だけを刷り国家や民間銀行に年利3%で貸し出す。
・一年後、国家、民間銀行は偽ユダヤ金融資本所有の中央銀行に30億円の利子を支払う。
※しかし国家全体での紙幣流通量は1000億の為、誰かが30億円損をすることになる。
その誰かとは 国民である。 国民は毎年30億円損をし、偽ユダヤは毎年30億円得をする。これがバビロン借金奴隷制度である。
偽ユダヤ国際金融資本とはつまり、世界征服シオン議定書のシオニストであり、ディープステートである。
シオン議定書 で検索 秘密の盟約 で検索 血の盟約 で検索
通貨発行権を偽ユダヤから国に取り戻せ!! → 安倍麻生官僚:そんなことしたらリンカーンやケネディみたいに殺されるから嫌だ!!
対処法は、全世界の99%の国民が↑のからくりを知り、NO!を突き付けることだ!!
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE>>650 
目覚めよそして行動せよ コピペフリー AWAKE99%!!

708:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 05:54:52.72 rlgf+Aqc.net
>>662 不都合な真実を 陰謀論=やばい奴 と印象付ける為にCIAは 陰謀論 という言葉を全世界にリリースした。
そしてあなたも間違いなく99%側の、人口削減される側の人間です。あなたの反日反社思想も1%の人間にコントロールされたものです。JOINUS.
>>663 私の長文の、そこ に反応しましたか。でも二次障害の統失には治療法があります。
そしてあなたも間違いなく99%側の、人口削減される側の人間です。あなたの反日反社思想も1%の人間にコントロールされたものです。JOINUS.
>>664 あなたは他者を 自己投影 でしか認識できない。心理学の投影 をご存知ですか??
そしてあなたも間違いなく99%側の、人口削減される側の人間です。あなたの反日反社思想も1%の人間にコントロールされたものです。JOINUS.
>>665 666をご覧ください。
そしてあなたも間違いなく99%側の、人口削減される側の人間です。あなたの反日反社思想も1%の人間にコントロールされたものです。
日本に本当に激しい差別があるのなら、アメリカの黒人みたいに射殺されたり首を絞められて殺されています。
でもあなたは生きています。思い返してみればあなたの命を脅かすような差別はなかったことに気づくでしょう。
あなたの反日反社思想も1%の人間にコントロールされたものです。
そしてあなたも間違いなく99%側の、人口削減される側の人間です。
目覚めよそして行動せよ コピペフリー AWAKE99%!!
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE>>650 

709:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 06:01:20.03 rlgf+Aqc.net
重要なポイントは、
あなたが、一般市民で、国家官僚の1%の人間でもなく、政治家の1%の人間でもなく、経団連の1%の人間でもなく、医師会の1%の人間でもなく、マスごみメディアの1%の人間でもなければ、
人間選別、人口削減の対象だということです。
あなたの 反日反社会的思想も 官僚、政治家、経団連、医師会、マスごみメディアに作られたものなのです。
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE
スレリンク(economics板:650番)
目覚めよ99% そして行動せよ99% AWAKE99%!!コピペフリー

710:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 10:59:35.98 tBf9CB6C.net
財政赤字について
皆さんはどのように思われますか?
私は新聞くんの見解は単なるドグマだと考えていますがいかがですか?
金利が上がると言いますが国債の発行が増えるほど下がっています 笑
財政への信任というのも意味が分かりません それは財政赤字が悪いという前提の上での話しです
ハイパーインフレというのも意味不明です 供給力が維持されているのにハイパーインフレなど起きません
社会保障費が負担できないというのも財政均衡を前提にすればという発想です
需要があって供給力があってそれらの取引の記録である通貨がないというのも全く理解できません
通貨は貸し借りの記録に過ぎないのですから
このあたりは異論がありますか? 通貨とは商品であるという異論が??

711:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 13:35:13.15 rlgf+Aqc.net
要するに、デリバティブなどの金融バブル商品ジャンク債を売りつけた国際金融資本側を
詐欺罪で全額返金させるだけでリーマンショックの10倍の世界金融恐慌は回避される。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 14:15:10 Z7p35OJp.net
>>649
> 消費税については自民党も立憲民主党も全部賛成だけどな

それはあたりまえ。
日本は国債の暴落が何度も起こって、そのたびに危機になって、
借金すら増やせなくなる。
そうすると、景気対策も、バラマキも、社会保障も止まってしまう。
だから、政府としては、最低限の2パーセントの増税をやって、それ以上に
借金を増やしたほうが、現実として、ばらまくことができる予算が増える。
だから増税をやっても、借金をそれ以上に増やしてバラマキを増やせた。

それに国会で決まったっていうが、決まってからずうっと、いま増税したら、
景気に致命的だ、ってずうっと延期をつ受けたのよ。
で、何回も延期をし続けて、国債の格付け機関から、格下げでもまた食らったら
逆に利払いが増えてしまう可能性すらあった。

それで、2013年に異次元緩和が始まり、ドル円が80円から124円までの歴史的
な円安になり、企業業績が何倍にもなり、株価が2.4倍っていう歴史的な
大暴騰が起こって、もはや景気を理由に増税を延期することができなくなり、
延期を続けたのに、やっと増税をやった。

こんなの世の中のニュースを見てたら、知らない人なんか一人もいない。

713:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 14:18:30 Z7p35OJp.net
>>651
おまえらって、デフレか、金のバラマキの2つ�


714:オか無いと思ってるだろ。 いま現在の日本でも借金は世界の190カ国で最大だし、毎年使ってる 予算ですら、収入の2倍以上を使い続け得て、世界最大のバラマキ国家だから。 世界最大にばらまいても5ちゃんの中じゃ、緊縮財政だ、って言ってるバカすら いるっくらい。 世界最大にばらまいても、日本の産業が世界との競争で負けたことが、最大の 問題なのに、世界の2倍、ばらまいてもだめなのに、さらにばらまけば 経済が成長するなんて言ってるのは、アホの情弱層だけだから。



715:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 14:32:02.15 Z7p35OJp.net
>>669
> 財政への信任というのも意味が分かりません それは財政赤字が悪いという前提の上での話しです
おまえらって、世の中の経済の解説を一回も読んだことないだろ。
おれは一回もハイパーインフレになるぞ、なんて言ってないし、世の中の人が、
いきなりハイパーインフレになることを心配してるわけじゃない。
なんで、そんなことが理解できないのかが、謎すぎる、っていうか、
新聞の経済面を一度も読んだことないだろ。

たとえば、日本の長期金は、日銀が異次元緩和を初めて、国債を
世界最大で釣り上げるまでは、1パーセント弱の金利だったことも知らないのかい?
また長期金利は、長期ではかなり変動して、たとえば、住宅ローンは、30年や35年
支払いが続くわけだが、30年前なんか金利は6.7パーセントなのよ。
異次元緩和が始まる前年でも0.86パーセントで、いまよりはるかに高い。
で、日本の借金が1100兆円あるってことは、金利が3パーセントになったら、
国民が33パーセントの金利を払うってことも理解してるの?
33兆円を国民が負担するってことは、消費税が24パーセントになるってこと。
5ちゃんの中って、9割の人が、破綻か破綻じゃないか、ハイパーかハイパーじゃ
ないかっていう、世の中の議論とまるっきり掛け離れた、議論になって、世の中の
人が心配してることすらまったく理解すらしていない。
ハイパーじゃないからセーフかっていうと、金利の数パーセンの上層で、国民が
24パーセントの消費税を負担するだけで、日本の景気はめちゃくちゃになるのに、
ハイパーインフレじゃないから、セーフだ、問題ないんだ、って言ってたら
中学生の議論と変わらんわ。
お金を刷れるから破綻しない、っていう議論もあまりもアホすぎて、破綻しなくても
中央銀行が債務超過寸前になって、政府が国民の税金を使って、救済すれば
破綻は絶対にしない。
じゃ、絶対破綻しないから、セーフだ、問題ないぞ、って言ってたあら、単なる小学生の議論。
金利上昇で、景気が最悪になり、住宅ローンの支払いが1000万円増えて、払えない人が
激増して、日銀が債務超過すれすれになり、借金を増やせなくなったら、破綻しなくて、
それで日本の景気は終わり。
このスレって、そんなことっすら理解できないから、破綻しなけりゃセーフ、ハイパーインフレ
じゃなければセーフとか、議論のレベルがバカバカしすぎ。

716:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 14:48:25.08 Z7p35OJp.net
このスレって、世の中の常識から掛け離れてるのよ。
日本は絶対金利が上がらない、って人が多いが、世の中の人で、そう思ってる
人なんか一人もいない。
金利ってのは住宅ローンでも、30年とか35年単位で、長い目で見るもの。
たとえば30年ローンの人が30年前に家を買ったひとは、いまはゼロ金利だが、
30年前は、6.7パーセント。
異次元緩和の前でも1パーセントは普通で、たったそれだえけでも、ゼロ金利の
時に契約して、緩和の前に戻ると800万円くらい支払いが増える。
で、たった1パーセントの上昇ですら、住宅ローンの解説を読んでみ。
日銀の政策が物理的にいつまで続けられるか、とか、通貨の発行はどうなるか
とか、契約によって1000万円くらい、支払い金額が変わるから、みんな必死に
勉強してる。
そういう、世の中の解説を一回でもいいから読んでみろよ。
>住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか?
URLリンク(ie-and-life.com)
>大変です!住宅ローン、変動金利の人は「今すぐ」固定金利に変えろ
史上最低水準金利でもこの先ヤバイ
PRESIDENT 2020年1月17日号
URLリンク(president.jp)
>変動金利で住宅ローンを組む人は、実は破産予備軍かもしれない
「バブル」の現状ではリスクが高い
URLリンク(president.jp)
もちろん、コロナで世界中がバラマキをやって、世界中の金利が下がったから、
低金利の持続は長くはなる。
でも、逆にコロナがワクチンがえきて、壊滅したら世界の資産は債権から
株へ、さらに移動するから、そっから金利は上がるだすのよ
このスレって、そいいう現実生活で、金利が超重要になって、自分で、そういう分析の
記事なんか読んだことある人が一人もおらんだろ。

717:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 16:35:33 RRv6mG+y.net
新聞君の言ってることは全て間違いだからNGしとこうぜ
どうせなに言っても考え変わらんし

718:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 16:57:54 rlgf+Aqc.net
>>671-674 ID:Z7p35OJp君、残念ながら君がどんなに自論を展開して他者を欺こうが
1%の人間は君を召し上げたりしない。君は99%の側の人間だよ。
そして、君が反社会的で、反日妄想に憑りつかれているのは、毒親からの虐待による統失であることは現代医学の常識だ。

まず君に必要な事は、経済学を記憶することではなく、統合失調を治療することだ。

目覚めよそして行動しよう コピペフリー AWAKE99%!!
1%の支配から解放されるには99%の側の人間の多くが↓の動画を見る事から始まる。

誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造YOUTUBE >>650 

719:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 18:17:06.06 tBf9CB6C.net
>>671
これも全部嘘だな
日本国債の暴落が何度も起こったなんて全くのデタラメ
都合のいい解釈に過ぎない

720:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 18:18:12.30 tBf9CB6C.net
>>672
記録を見てみ
安倍政権は1年目以外は明らかな緊縮だから

721:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 18:19:27.45 tBf9CB6C.net
>>673
それはあなたの勝手な見解に過ぎない

722:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 18:26:53.88 tBf9CB6C.net
>>673
全く嘘
ケルトン教授の記者会見ではほとんどがハイパーインフレへの懸念だった

723:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/23 20:21:15.21 GELNlzSk.net
新聞くんがフェイクニュースはやめて

724:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 00:38:09.91 4shAgP+P.net
>>674
金利についてもそりゃいろんな想定はできるよ
まぁ上がるか下がるかしかないのだが?
というか今が低すぎるので上がるしかないよな
そして金利が少し上がって欲しいとみんな考えてる
インフレになればお金の価値が下がるから
借金してる人には有利になる
デフレの時は借金はきつい
これも常識なんだよね
だから新聞くんの言い方は全くのデタラメだな

725:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 05:05:30.19 tHh9cKeE.net
新聞君必死やな。糖質やな。反日やな。近親相姦性遺伝子異常やな。つまり脳障害者やな。

726:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 05:15:35.23 tHh9cKeE.net
統合失調症は、ブツブツ独り言を言うのが特徴 自分の妄想を吐き出し続ける。
URLリンク(youtu.be)  
・演技性人格障害
(発達障害(脳障害)・統失と併発。毒親からの遺伝と虐待が現因)
演技性人格障害は、演劇的言動によって、自己に過剰に注目を引こうとする行動様式のために、
社会生活対人関係が不安定になるといった機能的な障害を伴った状態である。 過剰に誇張された感情表出も特徴である。
また虚言を行う傾向もある。友人に過剰に関心を要求したり、バカとかアホとかキチガイとか挑発的な言動で、
対人関係社会生活が上手くゆかない。過激なものを渇望しており、日常は退屈と感じる傾向もある。
「 生まれつき脳の器官的異常と、虐待や両親からの愛情を受けずに育ったことが原因 」
・虚言癖
(発達障害(脳障害)・統失と併発。毒親からの遺伝と虐待が原因)
自分を実際以上に見せるという願望にもとづき、願望による妄想を事実であるかのように語る。経済学を独自偏向解釈(統失妄想)
多くは周囲との関係を調整できず、犯罪や、詐欺などの犯罪を犯す。自分が注目の的でないと楽しくない。
そのために作り話をしたり、騒動を起こす。不適切なほどの挑発的な言動があり場面を選ばない。
「 生まれつき脳の器官的異常と、虐待や両親からの愛情を受けずに育ったことが原因 」
・ADHD多弁症
(発達障害(脳障害)・統失と併発。毒親からの遺伝と虐待が原因)
省いていい、さして重要ではない部位を延々と詳細に説明し質問と関係のない内容ばかりを返答し
その回答をもとに勝手に一人で盛り上がり一方的な雑談の世界へと没入し結果として、5分で終わる会話に
50分以上も付き合わせ体力と時間を浪費させる魔物
専門家、家族、友人問わず話相手になろう相談に乗ろうとは思わなくなり、
必然的にいつも単独での判断や問題対応を迫られることになるので、適切な「解」を導き出すことができず、
5ch、HPで、統失妄想をブツブツと独り言し続ける。永遠に。日常が統失妄想で暗澹たる空気に呑まれるのは、必至です。
釈迦曰く、悪い人とは付き合うな。 (反日在日新聞君 とは付き合うな)

727:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 05:19:56.97 tHh9cKeE.net
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造 YOUTUBE
あなたの大切な人々を守る為、あなたの大切な人々と見てください。
目覚めよう そして行動しよう コピペフリー AWAKE99%!!
1%の支配から解放されるには99%の側の人間の多くがこの動画を見る事から始まる。
誰にでも良く分かる世界金融支配の歴史と構造 YOUTUBE >>650

728:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 06:49:07 3cMCAJyV.net
安倍緊縮財政打倒、金ジャブにしても回らなきゃ意味ないですよ、政府が社会保障や
災害予防インフラ整備に毎年相当規模財政出動して国民の安心を得ることが消費につながり
GDP増、さっさとやってくれる人に変えなきゃ

729:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:13:47.22 GBPlzNIF.net
>>677
> これも全部嘘だな
> 日本国債の暴落が何度も起こったなんて全くのデタラメ
全部ウソだ、って、具体的に嘘の箇所を指摘しろよ。
このスレって、すべての情報を5ちゃんの中しか読まないから、世の中の
一般常識すら通用すらしない。
たとえば日本国債の暴落なんか、金融用語辞典や経済用語辞典だけじゃなくて
国語辞典にまで載ってることなのに、知らないやつがいるなんて、ありえんわ。
>1980年 ロクイチ国債は暴落
>1985年 プラザ合意の暴落
>1987年 債券バブル崩壊の暴落
>1998年 資金運用部ショックの暴落
>2003年 VARショックの歴史的大暴落
たとえば、2003年の日本国債の暴落もすべての辞書にも載ってることだろうが。
このスレは辞書に載ってることすら、起こってないって否定する。
>VaRショック
読み方: ばりゅーあっとりすくしょっく
分類: 債券暴落
VaRショックは、日本において、2003年に長期金利(10年物利回り)が史上最低の0.430%ま
で下げた後、わずか2カ月で約1%上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいいます。
これは、当時、国債入札の結果が市場予想よりやや悪かったことをきっかけに、債券市場に
おいて、"売りが売り"を呼ぶ展開となり発生したもので
>資金運用部ショック
読み方: しきんうんようぶしょっく
分類: 債券暴落
資金運用部ショックは、単に「運用部ショック」とも呼ばれ、1998年11月から1999年2月に大
蔵省(現・財務省)の資金運用部の対応等によって起こった、日本の債券相場の暴落(金利
の暴騰)をいいます。
これは、1998年11月末から予兆があり、1998年12月に財投改革(財政投融資制度の改革)
に伴い、大蔵省の資金運用部が国債買い入れの停止を発表し、さらに要人(大蔵大臣


730:・日 銀総裁等)の不注意な発言なども重なり、短期間で金利が急上昇したというものです。 2003年の日本国債の大暴落の翌年に起こったことの解説。 >前回04年に紙幣を刷新したときは、90年代後半から世界的な金融危機の流れが日本に も波及していた。国債暴落による日本発の金融危機が懸念されて、財務省は紙幣刷新を 利用した対応策を密かに練っていた。いろいろな応用問題があるが、一例としては新紙幣 と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れると8000円分の新紙幣しか戻ってこ ないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。 04年の紙幣刷新のときに財務省は国債暴落対策を密かに狙っていた。しかしATMメーカー から設計図面の情報が漏れて、議員からの問い合わせで大騒ぎになり、財務省は断念せ ざるをえなかった、といわれている。幸い、国債の暴落危機が遠のいて、沙汰止みになったのだ。



731:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:20:24.09 tHh9cKeE.net
>>687 ← 毎日長文必死統失脳ガイジ 君に必要なのは経済学ではなく統失治療だよ>>684
世界支配の歴史と構造オールファクトチェックYOUTUBE動画 完全版
あなたの大切な人々を守る為、あなたの大切な人々と見てください。コピペフリーAWAKE99%!!
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>>650

732:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:24:07.65 GBPlzNIF.net
このスレの一般社会の常識の知らなさはちょっと異常すぎるのよ。
たとえば、日本国債が安全である証明で、財務省のこの意見書が、安全な
証拠として、何百回も発揮王されてる。
>外国格付け会社宛意見書要旨   財務省
1.貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファン
ダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。貴社の
格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、
これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高

これは5チャンネルの中では、財務省が国債の安全性を証明したってほんとに
100回以上はられている。
でも、一般社会えは、この財務省の意見省は、むしろ財務省が嘘をついた
証拠として使われてるのよ。
なぜかっていうと、日本国債が、世界から格下げされたのが、2001年から。
で、財務省が、世界の格付け機関の評価は、全部ウソだ、内国債で暴落が
起こるわけないだろ、って全世界に意見書を発行したのが、2002年。
で、2003年に起こったのがこれよ。
>VaRショックは、日本において、2003年に長期金利(10年物利回り)が史上最低の0.430%
まで下げた後、わずか2カ月で約1%上昇したことによる、歴史的な債券暴落のことをいいます。
>で、2004年に起こったのがこれ
>新紙幣と旧紙幣を交換するときに、旧紙幣で1万円分を入れると8000円分の新紙幣しか戻ってこ
ないような技術をATMメーカーに検討させていたのだ。
04年の紙幣刷新のときに財務省は国債暴落対策を密かに狙っていた。しかしATMメーカー
から設計図面の情報が漏れて、議員からの問い合わせで大騒ぎになり、財務省は断念せ
ざるをえなかった

733:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:29:39.63 GBPlzNIF.net
>>688
だから、書いてることが間違いだと思うんなら、図書館に言って、
経済用語辞典や金融用語辞典、現代用語辞典、百科辞典で、
VaRショックを読めよ。
1000冊以上の経済の本で、出て来て、このニュースを世界中で、
リーマンショックみたいな大事件になったから、世界のすべての言語で、
VaR Shockでググれば、7300万件の解説が出てくる。
このスレは異常なのは、全世界で7300万件の解説が出てくることすら
まったく知らないこと。
しかも、それすら嘘だっていう。
世界の7300万件の日本国債の暴落の記事で、それが全部ウソだ、って平気で
言うのが、このスレ。
もう経済のスレではなくて、単なる宗教と変わらんぞ。

734:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:41:34.56 GBPlzNIF.net
>>682
> そして金利が少し上がって欲しいとみんな考えてる
> インフレになればお金の価値が下がるから
> 借金してる人には有利になる
金利が上が�


735:チてほしいなんて、一般社会人は考えないよ。 それは、あくまで、経済が成長して、さらに給料が上がった場合には、 金利が上がってもしょうがない、っていう意味よ。 でも、日本は1100兆円っていう世界最大のバラマキを30年以上やり 続けたのに、経済は伸びないし、給料は逆に下がった。 つまりMMTスレは、給料が上がれば、金利が上がっても、しょうがないって 言ってるだけ。 でも、現実の給料は、毎年社会保障が増え続けてるから、手取りは減っている。 で、手取りが減ってるのに、金利が上がるってことは、どういうことだかわかるかい? まぜ、住宅ローンを払ってる人は、支払いが激増して、貧乏になる。 たとえば、金利が1パーセント戻るだけで、支払いが800万円程度増えるから 国民は必ず貧乏になる。 また、金利が上がっても、銀行金利がゼロのままなら、個人が老後のために 貯金した1000兆円の貯金の価値が、激減する。 たとえば、たった1パーセンの上昇でも、個人の資産は毎年10兆円づつなくなる。 2パーセントなら、毎年20兆円が減り、20年後に老人になって、貯金を 使おうとしたら、働いてる時に必死に貯金した貯金の価値が、半分になる。 一生、生活できると思ってたら、70歳でホームレスになる。 また、金利上昇で、企業の設備投資は減るから、当然GDPも下がる。 さらに、日銀が買い取って、500兆円の日本国債が、天文学的な大損失に なり、日銀の信頼性すらなくなる。 当然、借金して、年金を払うことすらできなくなるから、年金のカットまで行われる。 このスレって、そう言う経済全体のメカニズムを理解してる人が一人もおらんだろ。



736:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:44:14.89 GBPlzNIF.net
このスレって、新聞をまったく読まない層が集まってるから、国債の暴落が
過去に起こったっていうだけで、嘘だ、嘘つきっていいまうるし異常すぎるわ。
ググれば、全世界で7300万件も解説が出てくることまっで、嘘だって言うのは
このスレに集まってる人が異常だってことよ。
リーマンショックが過去に起こったんだぞ、って言っても、みんなは嘘だと
思うんだろうなあ。

737:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:51:50.69 tHh9cKeE.net
688訂正
誤 >>687 ← 毎日長文必死統失脳ガイジ 君に必要なのは経済学ではなく統失治療だよ>>684
正 >>677 ← 毎日長文必死統失脳ガイジ 君に必要なのは経済学ではなく統失治療だよ>>684
世界支配の歴史と構造オールファクトチェックYOUTUBE動画 完全版
あなたの大切な人々を守る為、あなたの大切な人々と見てください。コピペフリーAWAKE99%!!
1%の支配から解放されるには99%の側の人間の多くがこの動画を見る事から始まる。
世界支配の歴史と構造オールファクトチェックYOUTUBE動画 完全版
>>650

738:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 08:58:43.22 GBPlzNIF.net
あ、金利上昇で陥ることが一つ欠けてた。
最大の問題はこういうことよ。
日銀が異次元緩和で、日本国債を高値で買いまくって、国債を大暴騰させた。
   ↓日本国債は歴史的な大暴騰をして、国債価格が上がりまくった。
   ↓
長期金利は、10年債の価格で決まるから、日銀が国債を500兆円まで
書い続け、日本の長期金利はゼロになった。
   ↓
日銀が国債価格を吊り上げて買ったから、一時日銀が発行した通貨量は
経済規模が日本の4倍の米国の通貨量すら、一時抜いた。
  ↓
長期金利がゼロになり、政府の1100兆円の借金の利払いは、一時的に
激減しまくった。
  ↓
つまり、日銀の無限の買いを維持できなくなると、簡単に金利は上がる。
  ↓
だからすべての銀行では将来金利が上がることを予想していて、
住宅ローンも変動金利を勧めまくって、利益を増やそうとしている。
  ↓
すべえの企業は、将来の金利上昇に備えて、ゼロ金利のうちに
資金調達をしまくり、社債も記録的な規模ですでに発行した。
  ↓
もし長期金利が、何年後家はわからないにせよ、2パーセントになったら、
政府は、毎年22兆円の金利を払わないとだめ。
  ↓
政府が払うって言っても、政府はお金を持ってないから、これは国民負担になる。
  ↓
国民が国債の金利を22兆円払うには、消費税を20パーセントにしないと払えない
  ↓
つまり、消費税が20パーセントになって、結局、日本の景気は壊滅しまくる。

金利が上がるっていうのは、そういうことなのよ。
つまり、国民が、すさまじ貧困になるから、日銀は異次元緩和で、世界最大の
日本国債を、高値で買って、金利を下げて、ちょっとでも景気をよくしようとした。
こういう、新聞で1万回くらい報道されてるような記事すら、このスレでは、
新聞を読んだことないから、まったく理解できない。

739:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 09:01:27.29 GBPlzNIF.net
>>693
だから、日本国債が過去に暴落したことがあるってのが、嘘だと思うんなら、
全世界のすべての金融や、経済の教科書が嘘を書いてるってことだから、
その1万冊の本に、嘘を書くな、って抗議しろって。
ユダヤ資本が、悪さをしてるって言ってるだけだろ。

740:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 09:48:27.89 4shAgP+P.net
>>687
全部あなたの評価だ
その暴落した日本国債はその後も最も安定した資産として存続し続けている

741:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 09:50:13.28 RW6B+wQt.net
>>691
いや金利が上がって欲しいとみんな考えてる
銀行の利息はなんだ?ってみんな言ってる
少しは新聞を読め!!
あの預金利息はなんだ???

742:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 09:54:01.15 RW6B+wQt.net
>>694
アホか
高度成長期の利率知らんのか?
住宅ローンなんて6パーセント7パーセント当たり前の時代だぞ
新聞を読め!!

743:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 09:57:37.19 1jVP53DF.net
さわるな
新聞君はNGして否定だけすればいい
どうせ何時ものコピペ
財務省のまわし者みたいな記事しか持ってこないしな

744:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 10:08:31.78 RW6B+wQt.net
いや新聞くんはあまりにデタラメ
自分にとって都合のいい前提だけの話
無茶苦茶この上ない

745:名無しさん@お腹いっぱい。
20/06/24 10:44:21 1jVP53DF.net
仕方ない、新聞君にとっては死活問題だからな
記事を選んでくる内容の傾向からして
円の価値が下がるのを極端に嫌がる
とすると、ある程度持っている又は遺産で入ってくるのを待っているのでインフレは困る訳だな
収入は無い又は微々たる程度であるのだろう

新聞君、働けばいいんじゃないかな?


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