20/04/17 00:11:26 IjLpfWpy.net
>>984
その文だと、銀行が銀行からお金を借りていないと意味にとれる。
あと、銀行はコール市場から金を借りる必要はないよ。銀行は万年筆マネーを
創りだせるからな。
1051:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 01:28:49.79 IjLpfWpy.net
>>985
訂正
意味「にも」
1052:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 08:52:18 exwp8UEg.net
財政悪化が問題視されるようになった小渕政権期以降、多くのヘッジファンドが日本の財政危機を喧伝し、日本国債に売りを仕掛けてきた。
しかし、それらはいずれも不発に終わり、多くのファンド・マネジャーが市場からの退場を余儀なくされた。彼らはいずれも、日本の財政破綻をあおることで、結局は自らが破綻する羽目に陥ったわけである。
そして、市場ではいつしか、日本国債の売りは「墓場トレード」と呼ばれるようになった。
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
1053:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 09:42:06 pQvYUrhn.net
>>987
なるほど
一見識ですね
日本国債が破綻しかけたと騒いでいる新聞がいるがデタラメ投資家の煽りで結局日本国債に負けたのか
小さな政府派は国が市場に手を出すな 税金を下げろ 余計な金を出すな 財政均衡させろ ばかりだからな
しかし民間の貯蓄率が高く 国の財政赤字というのは日本の状況そのままだな
バブルの頃は民間での融資先が山ほどあって 財政黒字になった
それがその後不良債権化して・・
今は民間に借金が少なく政府が赤字
消費税増税だけが悪いように思えてきたよ
1054:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 10:23:10 /mLsJawj.net
>>985
> その文だと、銀行が銀行からお金を借りていないと意味にとれる。
おまえ、新聞の経済や金融の記事を、１０年以上、一回も読んだことすらないだろ。
銀行が預金の何割を貸し出してて、１００パーセントを越えないってのは
なぜかはぐぐれば１００万件ぐらい出てくる世の中の常識で、それを知らないやつ
なんか社会人ならほとんどいない。
それがわからなけりゃ、もう間違った知識で頭が硬直してるだけ。
> あと、銀行はコール市場から金を借りる必要はないよ。銀行は万年筆マネーを
> 創りだせるからな。
ばかすぎるわ。
今はゼロ金利だから銀行は貯金を集めないが、金利が高い時なんか、すべての銀行は
金持の家を回って必死に預金を集める。
サインして発行できるんなら、そんな家の営業なんかしないで、銀行で１日中サインしてるわ。
５ちゃんの中 万年筆マネー → 書けばお金を発行できる。
世の中の万年筆マネー → いくつもの条件でやっとできるが、条件がいくつもある。
＞信用創造単語 シンヨウソウゾウ
信用創造（credit creation）とは、銀行が手持ちの現金よりもずっと多くの預金通貨を発行
することができる現象を指す言葉である。
円滑な信用創造を可能にするには、5つの条件がある。
１長年にわたって銀行にお金を返済し続ける経済力に恵まれた借り手のBさんが存在する
２借り手のBさんが、銀行に対してある程度以上の金利を付けて返済し続けることを約束する
３借り手のBさんが、銀行から借りたお金を銀行振り込みで支払いして、財やサービスを手に入れる
４借り手のBさんに財やサービスを提供する業者C社が、Bさんと同じ銀行に口座を持っている
５巨額の銀行預金を手にした業者C社が、ほとんど現金引き出しせず、銀行預金のままにする
この5条件が揃っていれば、銀行は手持ちの現金の額が少なくても、極めて円滑に、巨額の銀行預金を創造することができる。
↓
最低限でもこのくらい理解しろよ。
特に５の、巨額の銀行預金を手にした業者が同じ銀行を使ってることが条件だし、しかも
借りたお金を引き出さないことが条件。
でも現実にかんがえてみろよ。
たとえばビル業者がお金を借りたら、土地を取得し資材を書い、工事会社にお金を払って
借りたお金を使う。
つまり貯金を引き出すから、この条件には当てはまらない。
お金を使わない人が、わざわざ巨額を借りるかよ。
ここまで説明して理解できなかったら、一生理解は無理だから。
一般社会の優良企業へ、新入社員として入社して、銀行が書けば、いくらでもお金を発行できる
なんて言ったら、全員から大笑いされる。
でも５ちゃん�
1055:ﾁてのは、ここまで説明しても、理解できない人が、多くて、毎日ありえない説明を して、それを信じてしまう人だらけ。
1056:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 10:49:06 /mLsJawj.net
>>987
> 財政悪化が問題視されるようになった小渕政権期以降、多くのヘッジファンドが日本の財政危機を喧伝し
よく国債をヘッジファンドが暴落をしかけた、なんて記事が山のように出るけど
そういう人ってヘッジファンドの意味すら知らない人だぞ。
それが起こったのは、金利のチャートで１．４パーセントになった１回だけのこと。ｓ
それに日本国債なんか天文学的な市場規模で、ヘッジファンドが操作なんか不可能な市場だし。
日本国債ってのは、異次元緩和で、日銀が日本国債の半分を買い取って、
日銀が世界最大規模で書い続けることで、国債の価格をとんえもなくあげてしまってる
今の状況までは、しょっちゅう暴落を繰り返してたのよ。
たとえば、１９８０年以降に日本国債が暴落したことは５回も現実にあったが、
５ちゃんではそれすら理解してる人がほとんどいない。
しかも、５回目の２００３年の大暴落は、世界の金融辞典にも載ってるような大事件で
金融用語辞典や、経済用語辞典、現代用語辞典にすら、『日本国債の歴史的な
大暴落』って解説になってる。
世界でぐぐれば５０００万件出てくる歴史的な大事件。
しかもこの歴史的大暴落は、２００２年に財務省が、日本国債の格下げを受けて、世界に向かって、
日本国債に不安要素はゼロだ、健全で、問題いはゼロだ、それを格下げするなんて
頭がおかしいだろ、っ世界中に日本国債は絶対安全って言った翌年に起こったのよ。
それだけじゃなくて、政治家が景気対策に借金を増やすぞ、って言ったり、増税を
延期しただけで、日本国債が格下げされたり、急落したりがしょっちゅう起こってたのよ。
たとえば２０１０年の小沢ショックは、ぐぐれば出てくるが、小沢一郎が大規模
景気対策で借金を増やすって言ったら、即座に国債が急落して、大事件になった。
現実に借金を増やさなくても政治家が言っただけで、日本国債が下がるようになってたのよ。
詳しくは『小沢ショック』でぐぐってみ。
それと、一時的に国債が売られるなんて日常茶飯事なのよ。
例えば２０１３年や２０１６年には、国債が売られて、これ以上下がらないように、
緊急的に国債市場の売買を強制的に停めてしまう制度があるなが、
これおも３－４回は発動されて、日本国債の売買が停止された。
今はたまたま今は、日本国債が高くなるすべての条件が揃っている。
日本の景気悪化、給料が増えない、米中対立での景気悪化、コロナによる
景気崩壊などなど。
しかも、日銀が６年以上、過去何十年で発行したすべての日本国債の半分も
高い価格で書い続けて、国債はすさまじい値上がりをした。
で、投資をやったことない人は、ずうっと続いてるから、これが永遠に続くを錯覚する。
でも投資をやったことある人なら、ここまで上がったら、下がった時にやばいだろって
ほうを気にする。
だから、銀行はとっくの昔に日本国債の保有なんか激減させてるし、住宅ローンの
申し込みに言った、すべての銀行で、異次元緩和は永遠に続かないから、
将来、国債価格が下がり、金利が上昇すると、支払が１０００万円単位で増えるから
支払に余裕をもたせろ、ってすべての銀行で必ず言われる。
５ちゃんの中だけよ。こんな国債が高い状態が何十年も続くと思ってるのは。
住宅ローンの解説を見てみ。
大半の解説は、異次元緩和後の金利上昇（つまり国債の下落）を注意しろって
解説してて、５ちゃんの中だけだよ。今の状態がずっと続くと思ってるのは。
1057:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 11:04:25 /mLsJawj.net
>>988
> 日本国債が破綻しかけたと騒いでいる新聞がいるがデタラメ投資家の煽りで結局日本国債に負けたのか
おまえらって新聞の経済面を一回も読んだことないだろ？
世の中の人が破綻を恐れてると思ってるのが頭がおかしい。
世の中の人が心配してるのは、日銀の異次元緩和なんか、世界最大の規模で
限界すれすれでやってるから、それがちょっと緩んだだけで、国民が貧乏になるぞって
ことを心配してるので、あって、破綻だ、破綻じゃないって言ってるのは、５ちゃんの
中の情弱層の間だけだよ。
たとえば異次元緩和では、先月なんかたった半日で日本株の買い支えするするために、
半日で２０００億円、例えば東京ディズニーランドなら、すべての工事費が１８００億円
だから、それ以上が半日で使う。
３月全体だと、ディズニーランドを７－８個作れるお金を、株の買い支えに使った。
日本国債なんか、６年で３００兆円も買い取ったが、この金額は、ディズニーランドなら日本に
１７００個作れる天文学的な金額。
たとえば沖縄から秋田、北海道まで日本の全�
1058:s道府県に３５個づつディズニーランドを 建設できるお金を使った。 そのお金で日本国債を買ったのよ。 高くなるのがあたりまえだろうが。 で、世の中の人が心配してるのは、この日銀の異常な世界最大の国債の買い支えが いつまで続くかってことよ。 日銀が緩和する前に戻っただけで、個人の住宅ローンの支払は８００万円程度は 増えるし、２パーセントだと１５００万円は激増する。 それだけじゃなくて、政府の借金は住宅ローンどころじゃなくて、１１００兆円なのよ。 １パーセントえ１０兆円政府は借金の利子を払わないと行けなくなるし、２パーセントなら ２２兆円払う。 政府が払うって言っても、政府がお金を持ってるわけじゃなっくて、政府が払うってことは 国民が税金で負担するってこと。 で、１パーセント負担なら、国民の消費税は８パーセントふやさないと払えない。 ２パーセントなら消費税をさらに９パーセントあげないと、払えなくなる。 国民が心配してるおは破綻するぞって言ってるわけじゃなくて、異次元緩和が永遠続かないのは 常識だけど、それがいつまでかは誰にもわからない。 でもそうなったら、国民負担が激増して、国民が貧乏になることを心配してるわけ。 なんせ、日本は毎年収入の２倍を借金して使ってるのよ。 世界１９０カ国でも、こんな国はないし、いつかは限界になるなんて、だれでも分かること。
1059:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 11:14:33.24 /mLsJawj.net
こういうスレの人達って、世の中の人が何を心配してるのかすらまったく
理解していない。
例えば、住宅ローンの申込みに行った人全員が、異次元緩和の超低金利、
つまり日本国債が極めて高い状態は、永遠に続くわけがないから、
１０年後、２０年後の支払が増えるから気をつけろって全員が言われる。
それがもう世の中の常識なのよ。
住宅ローンをかんがえてる人は、↓のような解説が常識なのよ。
これには、なぜ日本は低金利か（低金利＝国債価格が高いこと）、
なぜ異次元緩和でさらに金利が下がったのか（金利が下がる＝
国債価格が急騰）、とか、今後はどうなるかを全部説明している。
５ちゃんの中の大嘘の議論を１０００回読んでも、現実は見えないが、
こういう住宅ローンの解説を読めば、日本の金融がすべて分かる。
ほんとに、これを一回だけ読んでみ。
世の中の人が何を心配してるのかが、分かるから。
日銀がお金をいくら刷ったかも、住宅ローンの説明で書いてあるくらいよ。
☆これくらいは絶対読まないと経済を理解できない。
↓
住宅ローンの金利の見通し。異次元緩和はいつ終わるのか？
URLﾘﾝｸ(ie-and-life.com)
１、なぜ、低金利が長い間続いているのか？
２、異次元緩和が終わるとどうなるのか？
３、異次元緩和が終わるのはいつか？
1060:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 12:11:27.82 ldqp1939.net
>>992
読みました
一見解ですね
不動産を売った方がいいと思う人は売ればいいですよ
いつも思うのですが 経済学で合理的思考と言いますよね
問題は合理的とは何か？ということで 実はあらゆることを合理的かつ論理的に説明ができるわけです
それは解釈がいかようにでもできる概念で その人がそう思う以上のものはない
問題はそんな人たちが集まっているのが我々の社会なので いわば合理的とはみんなが何となく合理的だと思うことに集約されてきます
私は政治にはそのスペース 各人が自由にそう思えるスペースを残してもらいたいといつも考えています
1061:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 12:59:18 IjLpfWpy.net
>>989
文章の問題なんだよなぁ····(-_-;)
記事読んだか読んでないかじゃなくてさぁ····。
君「銀行は預金から貸し出しをしている」じゃあ、君の預金残高がいきなり
減ったことある?バカなのは君。
1062:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 13:53:05.57 pMl3O6PL.net
ＭＭＴは通貨とは何か？という点が議論の対象になります
有名なノーベル賞受賞者の教科書でも通貨論はほとんど書かれていない
そこが興味あるのだけど・・・
ＭＭＴの議論はある意味 政府関係者にとっては本当のこと言うなよって感じでしょうか
あの慌てた否定の仕方を見るとそんな印象を持ちます
本当かな？ってみんながうすうす思っていたところ
1063:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:05:16.63 /mLsJawj.net
>>994
> 君「銀行は預金から貸し出しをしている」じゃあ、君の預金残高がいきなり
> 減ったことある?バカなのは君。
個人が１０００兆円を銀行にあずけている。
で、銀行はそのうち、７００兆円程度を貸し出す。
個人の預金は、信頼できるとこに貸し出されて、そこが借金を
返すと、利子がついて貯金に戻ってくる。
だから、個人の貯金が減るわけなんかないだろうが。
こんなの高校生の教科書に載ってることで、それが間違いだ、なんて
言うやつなんか、まともな社会人では一人もおらんから。
銀行は企業にお金をあげてしまうわけじゃない。
おまえ預貸率の意味を辞書で引いてみろよ。
そこまで理解できんのか？
1064:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:12:56.47 IjLpfWpy.net
>>996
君の銀行は預金から貸し出しを行うという話に基づけば、貸し出すときに預金を引き出さ
なければいけないのだが。一時的に金は減ってるじゃんww
単純おバカさんかな?
1065:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:32:37.42 /mLsJawj.net
>>993
> 不動産を売った方がいいと思う人は売ればいいですよ
そういう単純なことではないから。
日本で金利が上がるってことは、政府が１１００兆円の金利の支払が増えて
危険状態になる。
個人の住宅ローンの支払が１０００万円単位で増えて国民が貧乏になる。
企業は借金の金利負担で、設備投資をしなくなり、景気が悪化し、雇用も減る。
さらに異次元緩和で、例えば都区内のマンションの平均価格は、緩和前に
５４００万円だったのが、今では１億円を越えてバブル状態。
１億円なんてふつうは買えないから、みんな共稼ぎで限界まで借金した買う。
それも崩壊して、住宅ローンを払えなくなり、マンションを追い出される。
異次元緩和で増えた４００万人の雇用は失われる。
別に不動産価格が下がるから問題なわけじゃなくて、国民が貧乏になるから
大問題なのよ。
1066:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:34:50.90 /mLsJawj.net
>>997
高校生でもそこまでのアホはめったにいない。
1067:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:36:48.99 IjLpfWpy.net
>>998
利子負担も政府にとっては危険ではない。新聞読め新聞読め言うけど、
新聞読んだ結果がこれかよ。新聞は読まないほうがいいな。
解約したら?
1068:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 14:39:50.28 IjLpfWpy.net
>>999
口座からお金を引き出したら口座の残高が減ることを理解できないのかな?^^
お父さんお母さんに教えてもらおうねww
1069:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 15:42:41.63 XbevoTdq.net
国債金利って発行した国債の金利も動くんだっけｗ
1070:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/04/17 15:53:33.00 IjLpfWpy.net
>>1002
だから国債金利だろ。
1071:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 161日 12時間 39分 50秒
1072:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています