12/02/02 06:19:16.92 6b1SU+Lr.net
未だに労働価値説を『字句通り』信じてる奴がいるんだなぁ～ｗ
(つまり『無条件に労働が付加されれば』『価値』は担保される，と)。
あらゆる所で○チャンはさかんにその労働自体は『社会的に有用』
(=すなわち他人にとって『商品社会』であれば『ニーズがある』モノ
でなければならない)であって始めて成立つ事を何回も言ってるのに
この二重性をまだ無視してる奴多過ぎ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 07:03:50.56 st4U0uH5.net
>>300
いや、俺が聞きたいのは新古典派の限界価値説がマル経にどう受け入れられたのかだが。商品の価値価格について聞いてるからね
ついでに>>298の
>社会的に必要とされる労働時間が決めるのは、
>マルクスの資本論によれば、使用価値の価値量となっている。
の書き方だと、労働時間の多寡が使用価値を決めるように見えるけど、
これは正しい書き方なのでしょうか？
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 20:14:54.04 3r0xdqOr.net
限界価値説みたいなミクロな概念などスルーでしょ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 20:15:55.61 3r0xdqOr.net
労働価値説
社会的に受け入れられなければ価値は実現できない。
受け入れられなければ資本は生産を継続できないので
そういった偶然的なものは無視する
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 21:10:11.50 bRNIUuWn.net
>>302
そうか、サンクス
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/02 23:30:08.97 wQjAempN.net
>>300
ん？ 「他人のための使用価値」「社会的使用価値」とあるのが
マルクスの資本論の場合はそれに当たるでしょう？
「社会的」とマルクスが言ったときには「他人のための労働」
「他人のための生産」が問題になっているわけであって。
306: ◆jPpg5.obl6
12/02/04 08:31:08.30 d/s0gjLh.net
>>305
だからぁ～『商品生産社会』では『見込み生産～』(マルクス)再三だが『
命懸けの飛躍』(=貨幣化)を『同時に』成し遂げて始めて『社会的承認』
(オレの言葉)を受けて『その労働が他人にとって有益だった(=使用価値を
持つものだった)』となり,『社会的労働』としての『労働』となるのだよ。
まあこれはどんな社会でも成立つ訳だが。
もっと有体に言えば『他人が必要としないものを生産して(自分の為の消費は
除く)どうするよ?』って事。
そしてそれら『他人が必要とされるモノ』が一定量を超える場合は分業云々
の恩恵を受けなければならないのさ。
もっともその分業自体が『人間の労働』を『一面化』して『全面的な人間の
自己の存在の解放』を妨げている訳だが･･･
まあ答えの出ない謎解きのようなもんだｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 12:28:24.35 hAjh020m.net
◆jPpg5.obl6 さんはいったい何をおっしゃりたかったのだろうか。
どの投稿に対して>>300を書いたのだろうか。単なる独り言？
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 15:26:35.61 egYY5ive.net
まあ否定したら読んでない
それを否定したら理解できていない
という流れ作業論破が完成してるからな
この本に対しては
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 20:25:45.04 XGPzZmn/.net
あれ？転形問題って解決されたっけ？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/04 23:06:39.44 ZtJ2pkDM.net
価格が均衡したところが価値量になるんでしょうか
311: ◆jPpg5.obl6
12/02/05 11:19:28.95 pzzJVpF0.net
オレも誰が何の問題を提起してるのかワカンネーしｗ
何故転形問題ってまずは疎外態の究極である『価格』と疎外態と実存の二重性
を同時にクリアしなければ『解明』出来ない『価値』との乖離を問題にする
んだろうかねぇ～?
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 15:21:02.52 EHYdVoMN.net
需要がないと商品ってどこまでも安くなるもんなんですか？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 18:56:02.15 56E0wiec.net
自民、民主、みんなウソつきばかりじゃんw
橋下なんかも絶対信じない。
家族4人、徹底的に生活保護で暮らしてやる。
絶対に仕事なんかしない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/05 20:19:03.96 EHYdVoMN.net
仕事をしていても受給資格はあるらしいよ。
315:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/06 19:47:07.19 1OwlQVxZ.net
>>312
売れなかった商品に価格はつかないでしょ？
つまり需要されない商品の価格は限りなく安く、０になります。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/07 14:33:47.37 EdM/Q5lP.net
世界で私一人しかニーズのないものを作ってもらおうとした場合、
ほとんど只同然で作ってもらえるものなんでしょうか？
317:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/09 00:06:06.52 TIniqfLO.net
>>316
生産コストがそれよりも小さく、それがあなたに購入されると期待され、
より高い利益が期待できる財が他に存在しなければ、生産されるでしょうね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:51:53.63 SWG6QLoH.net
ニートが資本主義社会でも叩かれているのを見ると
資本主義社会が労働価値説に支配されているとする
マルクス主義の認識は大枠では間違っていないように
思えてくるが。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:54:27.11 SWG6QLoH.net
>>317
生産コストがかかっても需要が私しか居なければ
只同然に安くなるはずでしょ？
けっきょく生産コストを構成するのも自然の価値と労働の価値でしょう。
マルクスが言っているとおりになる。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/09 22:55:35.08 SWG6QLoH.net
それに主観的な価値概念としても労働価値説は生き残る気がするよ。
労働によって我々が購買力を主に得ている資本主義社会がつづくかぎりは。
321:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/09 23:28:33.16 60H/2nQJ.net
>>317
＞生産コストがかかっても需要が私しか居なければ
＞只同然に安くなるはずでしょ？
そうですね。
＞けっきょく生産コストを構成するのも自然の価値と労働の価値でしょう。
＞マルクスが言っているとおりになる。
おっしゃる事がよくわからない。
生産コストを構成するのは、材料、労働、機械の購入にかかるコストです。
自然の価値とは？
322: ◆jPpg5.obl6
12/02/10 01:56:13.22 E9mI1S7O.net
『私一人しかニーズが無い物』はマルクスはロビンソンクルーソーの例で
説明してんじゃん。
ただしマルクスの言うモノとは違いキミ一人が必要とするモノがロケット
だったり宇宙船だったりすれば恐らく分業が必要になるだろう。
でもキミはロケットで一人で宇宙へ出て何をしに行くのかね?
というかそもそもキミしかいない世界を考えるとキミは別に他人と交信する
必要も無いのだからほぼ衣食住だけで一生を終え,猿に近くなるだろうｗ
マルクスの言う『自然』とは結局あらゆるモノを含む。『自然』の加工
(Ex 鉱物産出→加工→第2次製品加工)と考えてもあらゆるものが『自然』の
一部たる『人間』の『働きかけ』の対象物たる『自然』となる。
その『労働の過程』において人間は自己が自然の一部(他人とのやりとりも
含む)である事を再認識する。それがマルクスの労働観。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 15:30:33.39 etcDk1mQ.net
>>321
けっきょく使用価値と労働価値とを購入する費用が
商品の価格に反映されちゃうんだよね？ 需要がゼロに近くても。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 15:32:20.92 etcDk1mQ.net
例えばさあ、市場に出回っていないようなニーズのほとんどない商品を
つくってもらいたいとき、購入者が私一人の場合と、私以外に百人くらい
見込めるときとで、どっちが価格が高くなるの？
私一人が需要者である場合のほうがずっと安く購入できるということ？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 19:19:08.97 ai5m4Efj.net
>>324
普通は規模の経済が働くから百人の方が安くなる
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 19:33:05.81 ai5m4Efj.net
自然の価値ってゴータ綱領批判の話だろ？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:04:17.48 etcDk1mQ.net
自然の価値で地代のこと？ 自然の恵みならコストいらないよね？
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:08:09.05 ai5m4Efj.net
地代じゃなくて、ゴータで使用価値の源は労働と自然って奴
地代は管理するコストがかかる。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:10:26.67 etcDk1mQ.net
>>325
その場合の規模の経済ってなるべく具体的に言えば何ですかねえ。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:12:03.32 ai5m4Efj.net
分業
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:12:34.83 etcDk1mQ.net
>>328
> 地代は管理するコストがかかる。
管理するコスト？ 地代って管理しなくても価値としてあるんじゃないの？
管理すると労働価値がついちゃうから労働への報酬コストになっちゃうし。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:14:53.55 etcDk1mQ.net
>>330
分業それ自体は規模と無関係でしょう。
だって、私が欲する世界で一品だけの商品だって分業で生産できるわけで。
分業イコール規模の経済じゃないでしょう？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:15:34.16 ai5m4Efj.net
管理をしないでどうして取りが自分のモノになる？
あと労働コストは認めるが労働価値説だけってのはいただけない。
管理をするロープ、道具等々残すともかかる
規範コストも必要。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:18:44.89 ai5m4Efj.net
>>332
分業は規模の経済の一つ．詰まり規模の経済に含まれるもの
あんたの商品を一個作るより
百個作って売った方が分業も仕入れも出来て安くなる。
資源の限界が買い限り
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 20:20:33.15 ai5m4Efj.net
>>333
取り－＞土地
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:22:50.41 etcDk1mQ.net
>>334
厳密にいえば、分業それ自体は規模の経済とイコールではないでしょう。
たった一つの商品をつくるためにも分業は可能なんだから規模の経済とは
同一視できない。
生産量が多くなるとそれだけ人手を要するということと分業とを混同していないかな？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:38:47.95 ai5m4Efj.net
厳密に言えば分業は規模の経済でもあり、それ以外の部分もある。
だろ？
なんだか知らないけど一つの商品ってものすごく高いと思うぞ。
お前は王様か
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:42:11.27 ai5m4Efj.net
端的に言えば分業は規模の経済であるとは
空間資源や管理資源の性役がなければ規模に対して収穫逓増だからだ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:42:56.87 ai5m4Efj.net
すまん制約な
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:46:10.82 etcDk1mQ.net
スミスのいう分業というのはいわば専門分化のことのはずじゃないかったか。
例えばたった一品の料理をつくるのにも、洗う役の人と、切る役の人と、
火を入れる役の人とに分担して、それぞれが専門的に熟練することが分業であって。
人手を増やすことと勘違いなさっているのではないか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:54:44.66 etcDk1mQ.net
>>338
それは分業の結果であって、大量に作るから云々とは関係ないと思うけどなあ。
大量につくるから分業になるというわけではない。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:56:11.19 BAzJUoSJ.net
分業は生産性を増やすためじゃなかったのか
偉大な王様の専門職人になるんだ。イー事聞いた。
あほくさ。
ねよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/10 23:58:09.02 BAzJUoSJ.net
資本論もろくに読めてないのか．マニュファクチュアや機械のとこ嫁
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:06:11.85 SQ73Mezv.net
いや、それ以前にこの話の筋を読もう。>>324 >>325
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 00:16:38.35 7uHn7k5D.net
答えは同じでしょ。百人の方が安いよ
346:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/11 10:19:12.57 Bo+QKknP.net
>>323
されないですよ。
スーパーの見切り品の刺身は、売れ残ればそのまま廃棄される。
作成した機械だって、誰も買い手がつかなければそのまま捨てられる。
生産する側は当然売れることを期待してコストをかけて生産していますから、
商 品 の 価 格 に コ ス ト を 反 映 し た い
ですけど、そもそも売れなければ反映できません。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:07:53.47 9h3AR+T8.net
あああと新制度派の組織の経済学によれば
資産特殊性にあるもの（その特殊な財の事）は機会主義（市場でだましてやろう）
のｐも戸取引費用が高くなる。
348: ◆jPpg5.obl6
12/02/11 11:12:33.15 bsnxLhyd.net
あいかわらず下らない議論をしてるな～(笑)
まあこういうのは『簿記的思考』で全て解けます。
『仮に品質,規格等が同等のモノ』ならば当然100人向けのモノの方が
『安い』
価格=原価+α=Xとすれば
アナタ向けの一つの品の『価格』は当然『資本家』は最低でもこう『価格』を
付ける。
A(=アナタ向け一品)=総原価(Ex,機械の減価償却費+人件費+諸原材料費)+α
B(=アナタ向けでは無い100人向けの品)=まあ人件費は多少高くなるがそれでも
機械の減価償却費が一度に降りかかってくるだけ(Ex機械1億円等)約1/20に
でも最低はかかる
というか『見込み生産』で動く『資本家』にとって貴方が皇室御用達品でも
要望しない限り『より多くの受注が見込める』100人向けしか生産しないで
あろう。
349: ◆jPpg5.obl6
12/02/11 11:18:35.16 bsnxLhyd.net
例えば私の会社の例で示してあげましょう。
貴方向けのパン(規格,品質は同等のフランスパン)
価格=(オーブンの償却費1億円+人件費400万円+諸原材料10万円)+α(=100円)
1億410万100円
100人向けのパン
多少は人件費がかかるので(ただ『分業効果』でそう上がらない)
経験的には
価格=減価償却費(=1億円/100)+人件費(400万*4)/100+諸原材料費
(=10万円*100/100)+α(=100円)=126万100円
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 11:32:55.94 9h3AR+T8.net
いっておくがつまらない思考搾取を排除するためにボランティアでやってるんであって
俺の資本研究はマルクスより重要
351: ◆jPpg5.obl6
12/02/11 12:40:33.27 bsnxLhyd.net
しろかくろー か?ｗ
早く嫁さん貰ってまともな生活しようなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:16:33.27 zL9I9hhD.net
コンプ刺激するスピリチュアル攻撃ｗ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:46:58.04 9h3AR+T8.net
これがマルキシストである。
彼等は自分たちの欺瞞が明らかになると
精神障害者一級差別を平気でやるのだ。
彼等に正義はなくただみみっちいスノビズムがあるのみだ。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:48:43.33 9h3AR+T8.net
彼等は無能である。
だが彼等は尊大だ．一億人共産主義で殺してもまだ足りない。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:52:39.98 9h3AR+T8.net
マルクス詐欺者はここに決定的に証拠を残した。
マルクスは難解に見えて誤謬の産物であり
間違った思想で一億人殺し、ここで別スレによる精神障害者差別
に至った。彼等はいかにして駆除するべきなのか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 13:54:48.21 9h3AR+T8.net
「早く嫁さん貰ってまともな生活しようなｗ」
貴方はこのセリフを精神障害者に投げつけるだろうか？
良心に手を当てて考えて欲しい。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:01:45.72 9h3AR+T8.net
351 名前： ◆jPpg5.obl6 ：2012/02/11(土) 12:40:33.27 ID:bsnxLhyd
しろかくろー か?ｗ
早く嫁さん貰ってまともな生活しようなｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:08:56.10 9h3AR+T8.net
いや結構独身貴族はいいけどね．ｗｗｗｗｗ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:17:02.78 9h3AR+T8.net
ソープと結婚の比較
ソープ 結婚
----------------------------------------------------
拘束時間 大体２～３時間 土日も買い物につきあい
----------------------------------------------------
会話 楽しい グチなど聞かされ苦痛
----------------------------------------------------
年齢 20から30前後まで選べる 選択不可
----------------------------------------------------
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
----------------------------------------------------
ＳＥＸ 必ずできる できない日がほとんど
----------------------------------------------------
料金 １回数万円 年収の半分以上
----------------------------------------------------
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
----------------------------------------------------
しがらみ 店から出れば無い 一生つきまとう
----------------------------------------------------
喧嘩や罵倒 ありえない よくある
----------------------------------------------------
他の女性との交際 自由 禁止
----------------------------------------------------
キャンセル料 無いか数万円 財産の半分＋養育費
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:26:53.56 B/CZ5xUa.net
>>349
一億ワロタ
生産設備が同じサイズになってるの？
一人しかパンを望まない世界の生産設備と、100人がパンを望む世界の生産設備とが一緒になるのだろうかと疑問に思った
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 14:41:36.52 9h3AR+T8.net
今こそくろしろーに一億円の研究費を
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 15:40:12.23 B/CZ5xUa.net
>>361
あげてもソープに使っちゃうでしょ
363: ◆jPpg5.obl6
12/02/11 16:29:48.35 bsnxLhyd.net
かくしてここに『経済学徒』の未来を想像したのであったｗ
半狂人として最後までソープ嬢に貢ぐのである。しかも生活保護金をｗ
364: ◆jPpg5.obl6
12/02/11 16:32:07.08 bsnxLhyd.net
>>360
まあオーブンは実際500万～いいのになると1億はあるけどなｗ
どっちでも同じこった。
又所謂『生産設備』を必要とすればするほど(上流のもの程),1年償却
スポットオーダーなら高くなる事は明らかなのであ～る。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:07:13.03 9h3AR+T8.net
マルクス主義者はガス室へ行け
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 19:11:23.40 9h3AR+T8.net
オーブンでチンしろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:19:16.22 SQ73Mezv.net
>>333
> 管理をするロープ、道具等々残すともかかる
> 規範コストも必要。
そのロープ、道具等々にも労働価値がついているわけで。
完全に自然の恵みならばコストなんかいらないわけで。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:22:35.94 SQ73Mezv.net
>>346
廃棄されれば損失ですよね？ 価値の損失であって、価値がゼロになるわけではない。
負の価値になるのですよ。損失になるのです。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:24:42.88 SQ73Mezv.net
>>348
> というか『見込み生産』で動く『資本家』にとって貴方が皇室御用達品でも
> 要望しない限り『より多くの受注が見込める』100人向けしか生産しないで
> あろう。
どうしても生産してもらうとならば、1人の需要しか見込めない専用商品のほうが
当然高くなるわけでしょ？ つまり、高く買ってくれれば生産することになる。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 21:40:44.60 9h3AR+T8.net
>>367
労働は特権的ではない。
資本んンの運動と労苦の問題は別だよ。
わかるかな？
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/11 23:18:09.19 SQ73Mezv.net
>>346
購買者だってニートでもなければ賃労働報酬によって購買力を
得ているのだから、客観的な意味でも労働価値に依拠しているし、
主観的な意味でも、例えば生活保護やベーシックインカムで得た5万円と
働いて得た5万円とでは、貨幣商品の価格は同じでも価値量は違ってくる。
つまり労働価値には客観的および主観的なものの両方があることになる。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 09:13:12.04 bs0xE6LC.net
>>369
じゃあ、需要が増えると価格は下がるんですか？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 19:04:30.58 WOzsT1ZN.net
資本論が読めるレベル
モデルの意味がわかる。
大きな壁ーーーーーーーーーーーーーーーー
剰余価値説と労働価値説呑む順がわかる＜－おれ今ここ
ーーーー凡人的努力の結晶ーーーーーーーーーー
資本概念を再定義し、効用関数に労苦と充実を加味し、ミクロマクロループの
資本主義を再定義する。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 21:18:34.73 pcxjm2Jv.net
僕は マルクス経済学が嫌いだ。でも好きになれるかもしれない。僕は研究室にいてもいいのかも知れない。
そうだ近経でしかない僕は僕だ、僕でいたい、僕は研究室にいたい、僕はここにいてもいいんだ！
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 21:50:14.07 Du16OHR7.net
おめでとう
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 21:50:26.22 WOzsT1ZN.net
研究室かうらやましいな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/12 21:52:12.88 WOzsT1ZN.net
俺はマルクス主義を愛してたがな。マアでのけじめって奴を忘れてはいけない。
378:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/12 22:52:14.09 MsJuSnre.net
>>368
＞廃棄されれば損失ですよね？
その通りです。
ご理解いただけないようですが、そもそも生産されないんですよ。
損失が出るから。
＞生産コストがそれよりも小さく、それがあなたに購入されると期待され、
＞より高い利益が期待できる財が他に存在しなければ、生産されるでしょうね。
と私が書いているように、
そもそもあなたはニーズがないと設問しているわけで、
それに対して私は、生産されないと答えているのです。
>>371
労働力は、生産によって得られた財サービスが購入されると期待されるからこそ、
生産過程によって購入されます。
５万円は５万円ですよ。
それ以上でもそれ以下でもない。
お金はただの価値尺度ですから。
ベーカムで得た５万握り締めて買える嬢も、
労働によって得た５万握り締めて買える嬢も、同じです。
俺はソープ行かないけどねｗ
まぁ、労働に対して主観的な価値を見出すのは個人の勝手じゃあないですか？
それは万人に共通のものではないし、科学的な研究には適さないだろうけど。
「神がいる」「悪魔がいる」と同じで、実証不可能だから。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/13 11:56:21.77 4Zm+KxUh.net
>>372
短期的には上がるけど、長期的には下がるんじゃないか？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/19 23:42:58.30 ZC8oFt9F.net
>>378
私がひとりが買うことは確実なのですから損失にはなりませんよ。
在庫が余るということはないのです。見込み生産ではなく発注生産なのですから。
その代わり、需要者は私一人しかいないので最低価格で購入したいのです。
381:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/02/20 21:54:52.68 xY0p5InA.net
>>380
発注後に生産しているなら発注時に価格は決定しています。
その価格で決済して終了です。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/27 21:53:35.13 Ftfq9iZQ.net
ありがとう
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/02/28 20:22:35.29 tUaSNqNO.net
>>381
俺なら、企業ごとに見積りさせて競合させるけどな
384:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/03/01 02:23:43.42 pc3F6XvB.net
>>383
385:(・゜ω゜・) ☆まじめこて☆ ◆rgujENbs.s
12/03/01 02:31:11.17 pc3F6XvB.net
>>383
私もそうするでしょうが、今回の設問は受注後の話ですから。
また、競争をすれば必ず価格が低下するわけでもないです。
生産者側と消費者側のどちらに価格形成力があるかが重要なわけで、
今回の設問では需要独占のケースですから、
一般には価格は消費者側に有利に形成されると考えられますが、
生産者側も独占である可能性も設問からは排除されていません。
つまり、双方独占のケースまでも考え、この設問の受注後生産の状況を崩せば、
競争による価格の上昇もありうると言えるでしょう。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/09/30 08:07:17.96 BBNwmWu7.net
確かに「ネオリベ」崩壊してるけれど、このスレを読むと、「マルクス派」再生の芽も種もねえなぁ。いわゆる「ネトウヨさんたち」、あなたたちの勝利だわ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/06 00:14:35.81 HnrPDOYN.net
、
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/10/06 17:34:53.12 ZUDB3Vyd.net
アルバート・アインシュタイン 何故社会主義か
Monthly Review 1949
URLﾘﾝｸ(pegasus.phys.saga-u.ac.jp)
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/03/02 19:24:14.54 ampdqozb.net
ネトウヨ関係あらへんw
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/11/05 18:05:55.84 M3ewlU13.net
生成ー発展―消滅
これが資本主義経済の歴史的必然とＫ.Ｍａｒｘｓセンセは言ってるらしいけど
経済学専攻だけどＤａｓ Ｋａｐｉｔａｌって読んだことねぇよ
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/01/15 23:27:56.26 jCh71u8A.net
生活、２５日に党大会
小沢一郎代表が挨拶し、非自民勢力の結集に向けた決意や通常国会への対応を示す。
浜矩子・同志社大教授
「日銀が国債を買い続ければ､通貨の番人としての信頼を失い、円も暴落する｡日本発の世界恐慌です｡
安倍晋三はまた病院に駆け込むつもりかもしれませんが､心中させられる国民は大迷惑」
財務省ＨＰ
ビフォー「国債は政府が責任を持って償還いたします」
アフター「政府の様々な支払いに支障が生じるおそれがあります」
間もなく日本から始まる世界的株式市場の暴落によって、世界経済全体が破綻します。
株式市場崩壊後に出現する新しい政権は日本国民の側に立つものであろう。
マイトレーヤはテレパシーで私たちがパニックにならないよう、テレビに出演され語りかけるでしょう。
Ｑ 世界中で同時に起こるのですか。Ａ 英国の午後３時に行うとその頃、東京は夜の11時でしょう。
Ｑ 14歳より下の子供たちは体験するでしょうか。Ａ テレパシーは生じないでしょう。
Ｑ マイトレーヤのインタビューはまだロシアでのみ行われていますか。Ａ はい。
Ｑ ＵＦＯの着陸は世界中で起こるのですか。Ａ はい。
Ｑ テレビに出るでしょうか。Ａ いいえ。
Ｑ 福島では多くの子どもたちが内部被爆していると考えられています。
Ａ はい。免疫系を破壊し、あらゆる種類の疫病に無防備になります。
Ｑ 健康上のリスクを生じさせていますか。Ａ 明らかに福島に近づくほど、リスクは高まります。
Ｑ 日本の近海から採れた食料は安全ですか。Ａ それほど安全ではありません。
それを口から摂取すべきではありません。実際、一切摂取すべきではありません。
Ｑ 光のテクノロジーが実施されるのにどうして長い時間がかかるのですか。
Ａ 新しいエネルギーは原子爆弾よりも強力な武器を提供することができます。
私たちすべてが永久に戦争を放棄するときにのみ、そのエネルギーを任されることができます。
Ｑ 世界平和の脅威である国はどれですか。Ａ イスラエル、イラン、アメリカです。
スノーデン「アメリカ政府は地底人に攻撃されることを恐れている」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 18:34:09.37 xCmLErSx.net
氏ね！マルキストども！！
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 22:33:05.53 X1Ohp04q.net
投資の利益率＞賃金の伸び率
貧乏人はいつまで経っても貧乏人。
自衛隊でも志願するのか？w
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/12 22:55:46.46 qDCS39Oo.net
エボラで全員死ぬ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/17 07:43:44.14 cy+Ju//r.net
スーパーやコンビニの商品が旨すぎるから外食産業は廃れていく
食品偽装のほとんどは内部告発で判明することから細かな味の違いなんて誰もわからない
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/24 23:33:21.49 KGvTiXhf.net
礒辺心という者にわからない様なので書いて教えます
人を見下さなければ周りへの妬みを解消できない者同士類は友を呼ぶ状態の慰め合い
他のイオン銀行の人は特にしていないなら或る夫婦とその不倫相手精神薬常用だけが嫌がらせ加担しています
イオン銀行の他の方は問題なしです
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/25 08:04:58.00 O5a1N/dS.net
公共社会学の編者三人は、
テレビで会見するか、2chの社会学板で実名で書き込むかでもしない限り、
世界詰むぞ。
今日の中小企業増加のニュースだって、
盛山和夫の経済成長本、
上野千鶴子のサバイバル本、
武川正吾の政策志向の社会学と、
密接に関係していることくらいわかるはずだろ。
ま、2chで実名よりは、三人ならんで、パルコだったかのように、
nhkあたりで会見することからはじめれば？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/08/28 01:45:45.02 nkjSSavf.net
>>6
> 自由の基礎を所有の自由に求めたハイエクの方が、マルクスよりも俺は好きだ。
所有の自由こそ疎外論の基礎なのだが。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/17 21:24:05.24 wrngDdUu.net
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400:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/19 00:55:34.77 XXGKo1ty.net
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ヽ:::::::＼| l::::::::::::::::... / :::.ゝ｀￣￣／ ／ ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::.. ￣￣;;'' ／ ヽ
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URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/12/30 11:42:50.91 852vTcF7.net
土建屋にも迷惑がられる国土狂人化
国土強靭化は迷惑だ！＠建設板
ｽﾚﾘﾝｸ(build板)
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 14:15:47.74 IqAhox7B.net
評価経済哲学 ～初級編～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
評価経済哲学 ～上級編～
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/03/06 20:26:52.74 1lzkPIpn.net
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.net)
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/25 06:56:04.91 lb6cyn4J.net
天才投資家現る。
金融危機の予測を的中させて、有名投資家が消えることも的中させた本物の天才。
資産２４億円の哲人投資家・大重俊のツイッター
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/25 12:51:24.00 UpzeMmpH.net
資本論の難点のひとつとして、その難渋なドイツ語圏特有の叙述方法もあるが
やはり時代背景（重工主義的観点からの生産労働中心の叙述）や、第一部資本の生産過程から
第二部資本の流通過程での社会的再生産と流通、信用、地代といったタームでの生産や資本、
労働といった概念把握、姿態転換の様相を理解することの難しさであろうか？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/26 06:40:23.00 f7FZ894L.net
むしろ第二部第三部以降ははエンゲルス著マルクス編集と読み替えれば理解が早いかも
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/05 05:49:32.93 vqJS8SqM.net
たんなる資本主義論だったら、どこかの解説書レベルの経済原論で良いのではないか？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/08 15:13:09.54 c2o68A6J.net
>>404
資本主義社会はあたかも永遠のごとく続く根拠になる養分の一例だな
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 07:43:57.83 G3qxxM3S.net
資本論は第一部で完結しており以降は深く読むべからずという正説・珍説（？）があった。
第二部以降はあくまでもマルクスの遺稿でマルクスの論理でなくエンゲルスの論理だというのだ。
いわゆる「転変問題」。
たしかに「現代経済学」というのは第一部を読まずいきなり第二部以降を読むようなものだ。
なぜならモデル化された経済分析用具として資本主義の現状分析に役に立つのが第二部以降。
だからピケティもケインズも俺は『資本論』なんか読まなかったと胸を張る。
“マルクス読み”からすればまさしく倒錯ではないか。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 07:45:30.10 G3qxxM3S.net
資本論は第一部で完結しており以降は深く読むべからずという正説・珍説（？）があった。
第二部以降はあくまでもマルクスの遺稿でマルクスの論理でなくエンゲルスの論理だというのだ。
いわゆる「転変問題」。
たしかに「現代経済学」というのは第一部を読まずいきなり第二部以降を読むようなものだ。
なぜならモデル化された経済分析用具として資本主義の現状分析に役に立つのが第二部以降。
だからピケティもケインズも俺は『資本論』なんか読まなかったと胸を張る。
“マルクス読み”からすればまさしく倒錯ではないか。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 17:27:43.62 Vl8rfhPG.net
いやピケティはマルクスをきちんと読んでないと言うだけで押さえてはいるよ
ケインズもマルクスを意識している。
マルクスのモデルはむしろ論理よりドキュメントとして価値がある。
マルクスを読んだ人がどれだけ現在のブラック企業で働いたか怪しい。
ブラック企業で働けばマルクスのドキュメントがどこまで正しく
どこまで非現実かわかる。いわゆる利潤の全てが搾取だという説や
難しい用語を並び立てる書斎人マルクスは実際にビジネスをある程度
してみればよかったんだ。
事実は単純なことで企業の搾取はものすごく大きくサービス残業
残業代未払いも大きいし企業がもうけをため込んで分配しない
相対的剰余価値もパナマ文書で明らかになった、これは事実だ。
だが商業資本が産業プロレタリアートから利潤を分配されている
と言う論理やチダイも搾取で購入する地代もあるがもっと複雑で微妙だし
。特別剰余価値も競争で平準になるどころかスマホなどどんどん独占寡占の
状況にすらなる。マイクロソフトがいい例だろう。搾取も相当ため込んでいるが
が元は起業家精神の特別剰余価値による独占だった。
「マルクス読み」は書斎にこもらずフィールドワークするべき
剰余価値学説史には安く買って高く売ることはないと批判しているが
ブックオフに本を持って行くと安く売って高く打ってる。こういう利潤と
ブックオフ店員の搾取とブックオフという特別剰余価値が混在している。
またサーブス残業や労働強化、いわゆる直接的剰余価値はフランスなどの企
業では少なく日本では多い。日本の共同体的味噌も糞もいっしょが如実に表れた
制度的問題。「マルクス読み」が滑稽なのは、事実を押さえた一断面にしか過ぎないのに
それが真理だと読み間違えている点だ。これは日本型共同体的引きこもりの
論理だろう。有機的構成にいたってはいまIT化で人間の仕事がなくなってきているが
このままだと機械に労働を任せ人間はベーシックインカムで遊んで暮らす
と言うこともあり得る。または人工知能の反乱もあるかもしれない。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/16 17:35:00.64 Vl8rfhPG.net
だから現代経済学に言いたいのはマルクスが正しい。ではなくマルクスも部分的に正しい
無視するのはおかしいと言うことなのだ。なぜならかなりの点でドキュメントだからだ
ピケティや現代経済学を学部レベルで読んでいないマルクス読みにも言いたい
ピケティがマルクスモデルなど押さえていない有るが読めば相当押さえていることが分かるし
パナマ文書で明らかになったような相対的剰余価値を彼は実証したからだ。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/18 02:43:42.64 mR2SndeA.net
以下、『現代イギリス経済学の群像―正統から異端へ』1989/4/27 根井雅弘
224-5頁より
＊ カレツキが、マルクスの再生産表式に関心を持って、マルクス研究に没頭し
た一時期があったことは、すでに本文でも述べたとおりである。では、彼はマルク
スの再生産表式をどのように自らの理論に取り入れたのだろうか。ここでは それ
を簡単に説明しておきたいと思う。
まず、経済をカレツキ的に、投資財を生産する第I部門、資本家の消費財
を生産する第II部門、そして賃金財を生産する第III部門の三つに分割しよう。
各部門の産出の価値Vは、利潤Pと賃金Wの和に等しいから、
Vi＝Pi＋Wi （i =１,２,３） （１）
第III部門の資本家は、産出の価値のうちのW3にあたるものをその部門内
の労働者へ、残りのP3にあたるものを第I・II部門の労働者へ販売すると考えら
れるから、
P3＝W1＋W2 （２）
ここで、第I部門と第II部門の産出の価値を合計すると、
V1＋V2＝P1＋P2＋W1＋W2 （３）
を得るのだが、（２）式を（３）式に代入すると、次式が得られるのだが
ただちにわかるだろう。
V1＋V2＝P1＋P2＋P3 （４）
（４）式は、経済全体の利潤が、投資財の価値と資本家の消費財の価値
の和に等しいことを示している。こうして、本文で述べたような、P＝I十CCと
いうカレツキの命題が得られるわけである。
Cf.,Josef Poschl and Gareth Locksley, Michal Kalecki : A Comprehensive Challenge to orthodoxy,
in J. R.Shackleton and Gareth Locksley eds.,Twelve Contemporary Economists,1981,p.157.
所得 支出
資本家の所得（Ｐ） 投資（Ｉ）
資本家の消費（CC）
労働者の所得（W） 労働者の消費（CW）
労働者はその所得をすべて消費する（すなわち、W＝CW）
と仮定されているから、
P＝I十CC
資本家は、利潤を決定することは出来ないがゆえに、この式は、I十CCがPを
決定することを示している。
両辺からCCを減じると、
Ｓ＝Ｉ
Ｉ（投資）がＳ（貯蓄）を決定する。しかも、Ｓ＝Ｉは利子率から独立している。
（同188-9頁より、一部改変）
URLﾘﾝｸ(www.abebooks.com)
Image Not Available View Larger Image Twelve Contemporary Economists
J. R. Shackleton, Gareth Locksley Published by Palgrave Macmillan, 1981
URLﾘﾝｸ(byoubyou.cocolog-nifty.com)
カレツキの再生産表式は、マルクスの再生産表式の価値部分のみを表現しているもので、 現物部分の存在を無視している。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/18 02:47:51.90 mR2SndeA.net
（カレツキはマルクス再生産表式の生産手段(生産財)部門を二つにわけることで有効需要の概念を
ケインズに先駆けて定式化した。）
参考：
カレツキ「利潤の決定要因」1935年初稿、邦訳『資本主義の動態理論』７９頁～
根井雅弘『「ケインズ革命」の群像』１４５頁～
栗田康之『資本主義経済の動態』１０５頁～
カレツキに関しては過去に幾つか翻訳があるし、栗田康之『資本主義経済の動態』、
根井雅弘『「ケインズ革命」の群像』がいい。後者は読みやすく安価でオススメ。
わかる現代経済学 (朝日新書) 2007/12/13根井 雅弘 (編集)でも数頁だがカレツキに
触れられている（第三章「ポスト・ケインズ派経済学」服部茂幸）。
こちらの方が初心者向け。他の一般参考書にカレツキの名がないのが残念…
ちなみに、カレツキはマルクスを礼賛しているわけではない…
《…カレツキは、以上みた論文Kalecki[1968]*の最後の部分において、マルクスの『資本論』第３巻、第15章のい
わゆる「剰余価値の実現」の問題を論じた一節「直接的搾取の諸条件と剰余価値の実現の諸条件とは同一で
はない。‥‥‥‥」を引用して、「マルクスは、明らかに、資本主義の動態に対する有効需要の影響を深く認
識していた」としつつも、「彼は、彼の再生産表式によって叙述されている過程を、有効需要の問題の帰結
として資本主義に内在する矛盾という観点から体系的に吟味することをしなかった」と、マルクスにおける
『資本論』第３巻の「剰余価値の実現」の問題＝「有効需要の問題」と第２巻の再生産表式論との関連の未
展開を批判する。》
URLﾘﾝｸ(www.unotheory.org)
栗田康之 ：カレツキの資本主義経済論―マルクスおよび宇野理論との関連で―（PDF形式:563KB）
*（"The Marxian equations of reproduction and modern economics"1968
「マルクスの再生産の方程式と近代経済学」1968,1991未邦訳）
以下、同未邦訳論文より
カレツキ「国民所得の経済表」(tableau economique of the national income)1968
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ １ ２ ３｜ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜
｜Ｐ１ Ｐ２ Ｐ３｜ Ｐ｜
｜Ｗ１ Ｗ２ Ｗ３｜ Ｗ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜
｜Ｉ Ｃｋ Ｃｗ｜ Ｙ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿｜
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/18 08:38:33.26 l8AUtjMy.net
カレツキの仕事も偉大ですね。
マルクス経済学と近代経済学、進化経済学、制度派経済学、経営学
をつなぎ、ブレイクスルーする力が必要だと思います。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 11:00:24.94 YDuLx3yu.net
>>マルクス経済学と近代経済学、進化経済学、制度派経済学、経営学
をつなぎ、ブレイクスルーする力が必要だと思います
マルクス派、ケインズ派、新古典派と制度学派までは判るが、経営学？？
そこからはいわゆる個別資本、企業の実務ではなかろうか？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/21 11:23:52.60 CCFkLD1r.net
そもそもゲームの理論とか行動経済学とかは経営学で「社会科学」じゃないだろ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/05/28 04:31:27.05 ok1LBqAx.net
ゲーム理論なんかは、社会学や経営学などにも幅広く応用可能だよね？
１９８９年当時、最新の理論的ツールだったゲーム理論を社会学的に応用したのが
かの宮台だよね。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/10/19 22:53:37.93 AzfuFNEA.net
真理を発見しました
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420:やくしまる広岡
17/08/01 21:49:06.85 rZu7k+Up.net
さとうすずき田中よしだ義之野ぶながスッピルバーグまいけるj
大きいことはでかいこと矢印はみざるいわざる九九ざるおはすたの司会といえば8時45分です！
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権力闘争はあるどっちにしろどうなるにしたってそう。スパイってそーゆーものオレニハわかってる
421:やくしまる広岡
17/08/01 21:53:24.84 rZu7k+Up.net
kanjinkaname のときまで喋っちゃいけない喋りかけちゃいけない？ニホンゴはびみょう
なにもいけないやったら。そのときまで絶対、確実まで絶対にシュアーショット？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 06:29:05.93 8f+4/OqF.net
川上重人『シェイクスピアは『資本論』のなかでどう描かれたか』（本の泉社）
『資本論』の中には第一巻を中心に、次の八つのシェイクスピア作品が登場する。
「ヘンリー四世・第一部」（第一巻・二カ所）
「から騒ぎ」（第一巻・二カ所）
「夏の夜の夢」（第一巻・一カ所）
「アテネのタイモン」（第一巻・一カ所）
「お気に召すまま」（第一巻・一カ所）
「ハムレット」（第一巻・一カ所）
「ヴェニスの商人」（第一巻・三カ所）
「ジョン王」（第三巻・一カ所）
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 16:28:08.26 oyrtwGIV.net
プライマリーバランス
URLﾘﾝｸ(fis.nri.co.jp)
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/09/27 16:50:15.63 oyrtwGIV.net
国の借金
URLﾘﾝｸ(cardloan-girls.jp)
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/28 10:15:04.81 4OtaO3Ps.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
資本論1
岩波文庫
kindle
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/28 10:18:11.97 4OtaO3Ps.net
kindleまとめ買いはできるが合本ではない
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/28 11:15:04.76 4OtaO3Ps.net
第一章 商品
第一節 商品の二因子 、即ち使用価値と価値 (価値の実体と価値の大小 )
資本制生産方法が専ら行はれる社会の富は 『膨大なる商品集積 」 (一 )として現われ 、
個々の商品はその成素形態として現われる 。故に我々の研究は 、商品の分析を以って始まる 。
（一 ）拙者 『経済学批判 』 (べルリン 、一八九五年刊 、第四頁 ) 。
資本論: 高畠素之訳 1巻2017/5/17
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
Kindle版
￥ 99Kindle
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/02/28 11:22:55.79 4OtaO3Ps.net
資本論電子版
以下だと全4冊になる
第１巻
ワイド版世界の大思想 第１期〈8〉マルクス2014/7/12 | Kindle本
マルクス、 エンゲルス
Kindle版
￥ 3,240
第２巻
ワイド版世界の大思想 第１期〈9〉マルクス2014/7/12 | Kindle本
マルクス、 エンゲルス
Kindle版
￥ 3,240
第３巻
ワイド版世界の大思想 第１期〈10〉マルクス2014/7/12 | Kindle本
マルクス、 エンゲルス
Kindle版
￥ 3,240
ワイド版世界の大思想 第１期〈11〉マルクス2014/7/12 | Kindle本
マルクス、 エンゲルス
Kindle版
￥ 3,240
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/06 11:43:21.77 8dJbwgju.net
資本論は
宇野弘蔵『経済原論』と
柄谷『世界史の構造』が
岩波文庫版資本論に依拠しているので
岩波文庫が必須
ただし岩波文庫版は原著ページ数を併記していないので
大月文庫、大月全集版の方が個人的には使いやすい
新日本版は訳が正確なのだろうが読みにくいと個人的に思う
世界の大思想版全四巻は電子書籍が便利
ただし新ではなく旧ディーツ版ページ数を併記
利潤率や剰余価値率のような基本的な概念を資本論は提示する
近代経済学は精密だがこうした肝心な基本的な概念を軽視し過ぎる
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/06 14:11:55.53 RVKuS/JY.net
中卒の山本太郎議員が
高い質問力を駆使して
Fランク大学卒の安倍首相と東大卒の太田局長を国会で見事に論破。
中途半端にしか嘘をつけない安倍首相と太田局長では山本議員との質疑に対応できず、
あらためて佐川・前理財局長の徹底した嘘つきぶりが見直されました。
URLﾘﾝｸ(galapgs.com)
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/08 22:37:25.94 /jQHzlJe.net
芸能人やスポーツ選手などがその有名資本を元手にして議員になることが少なくないが、
政治家として知識や能力ではクエッションマークがつく人も少なくない。
山本太郎さんのような人物は別格だろうね。
よく勉強していらっしゃるし、政治的信念と熱意を広範囲に持っていらっしゃる異例の人。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 15:47:37.33 9h75v80q.net
『資本論』岩波文庫簡易目次：
①
第1部：資本の生産過程
一 商品と貨幣
1. 商品
第一節 商品の二要素 使用価値と価値（価値実体，価値の大いさ）
第二節 商品に表わされた労働の二重性
第三節 価値形態または交換価値
A 単純な，個別的な，または偶然的な価値形態
B 総体的または拡大せる価値形態
C 一般的価値形態
D 貨幣形態
第四節 商品の物神的性格とその秘密
2. 交換過程
3. 貨幣または商品流通
二 貨幣の資本への転化
4. 貨幣の資本への転化
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 15:54:24.34 9h75v80q.net
②
三 絶対的剰余価値の生産
5. 労働過程と価値増殖過程
第１節 労働過程
第２節 価値増殖過程
6. 不変資本と可変資本
7. 剰余価値率
第１～４節
8. 労働日
第１～７節
9. 剰余価値の率と総量
四 相対的剰余価値の生産
10. 相対的剰余価値の概念
11. 協業
12. 分業とマニュファクチュア
第１～５節
13. 機械と大工業
第一節 機械装置の発達
第二節 生産物にたいする機械装置の価値移転
第三節 機械経営が労働者に及ぼす第一次的影響
a ～ｃ
第四節 工場
第五節 労働者と機械との闘争
第六節 機械によって駆逐された労働者にかんする補償説
第七節 機械経営の発達にともなう労働者の反撥と牽引．綿業恐慌
第八節 大工業による工場手工業，手工業，家内労働の革命
a～e
第九節 工場立法(保健・教育条項)．イギリスにおけるその一般化
第一〇節 大工業と農業
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/09 16:01:30.96 9h75v80q.net
③
五 絶対的および相対的剰余価値の生産
14. 絶対的および相対的剰余価値
15. 労働力の価格と剰余価値との大きさの変動
第１～４節
16. 剰余価値率を表わす種々の定式
六 労賃
17. 労働力の価値または価格の労賃への転化
18. 時間賃銀
19. 出来高賃銀
20. 労賃の国民的相違
七 資本の蓄積過程
21. 単純再生産
22. 剰余価値の資本への転化
第１～５節
23. 資本主義的蓄積の一般的法則
第１～５節
24. いわゆる本源的蓄積
第１～７節
25. 近代的植民理論
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 10:43:34.81 3ysAcivg.net
＿＿＿＿＿＿＿『資＿本＿論』第１巻＿＿＿＿＿＿
｜三５～９ ｜二 ｜交換過程 ｜拡大 単純１ 1~4①>>432
｜絶対的剰余｜貨幣の資本｜ ２ ＜価値形態論＞
｜価値の生産｜への転化４｜ 一般的 貨幣｜ 5~13②>>433
｜＿労働日８｜＿ロドス＿｜＿一商品と貨幣１～３＿｜
｜四相対的 ｜五絶対的お｜ ｜ ｜
｜剰余価値・｜よび相対的｜ 貨幣または商品流通３｜
｜１０～１３｜・～１６ ｜ ｜ ｜
｜協業１１＿第１部：資本の生産過程＿｜＿＿＿＿＿｜
｜ ｜ ～２５ ｜ ｜
｜ 時間１８｜労賃への ｜拡大再生産｜単純再生産｜
｜ ｜ 転化１７｜ ２２ ｜ ２１｜
｜＿＿＿＿六労賃＿＿＿＿｜＿＿七資本の＿＿＿＿＿｜
｜ １７～２０ ｜ 蓄積過程２１～２５｜
｜出来高１９｜国民的相違｜窮乏化 本源的蓄積２４｜
｜ ｜ ２０｜法則２３ 植民理論２５｜ 14~25③>>434
｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 10:47:47.75 3ysAcivg.net
④
第2部：資本の流通過程
一 資本の諸変態とそれらの循環
1. 貨幣資本の循環
2. 生産資本の循環
3. 商品資本の循環
4. 循環過程の三つの図式
5. 通流時間
6. 流通費
二 資本の回転
7. 回転時間と回転数
8. 固定資本と流動資本
9. 前貸資本の総回転。回転循環
10. 固定資本と流動資本とにかんする諸学説。重農主義者とアダム・スミス
11. 固定資本と流動資本とにかんする諸学説。リカードウ
12. 労働期間
13. 生産時間
14. 通流時間
15. 資本前貸の大きさにおよぼす回転時間の影響
16. 可変資本の回転
17. 剰余価値の流通
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 10:52:08.86 3ysAcivg.net
⑤
三 社会的総資本の再生産と流通
18. 緒論
第一節 研究の対象
第二節 貨幣資本の役割
19. 対象についての従来の諸叙述
第一節 重農学派
第二節 アダム・スミス
一～五
第三節 スミス以降の論
20. 単純再生産
第一節 問題の提起
第二節 社会的生産の二部類
第三節 両部類間の取引．第一部類のv＋m対第二部類のc
第四節 第二部類内の取引．生活必需品と奢侈品
第五節 貨幣流通による諸取引の媒介
第六節 第一部類の不変資本
第七節 両部類における可変資本と剰余価値
第八節 両部類における不変資本
第九節 アダム・スミス，シュトルヒ，ラムジーへの回顧
第一〇節 資本と収入．可変資本と労働資金
第一一節 固定資本の補填
一～三
第一二節 貨幣材料の再生産
第一三節 デステュット・ドゥ・トラシの再生産論
21. 蓄積と拡大再生産
第一節 第一部類における蓄積
一～三
第二節 第二部類における蓄積
第三節 蓄積の表式的説明
一～三
第四節 補 遺
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/10 10:54:27.63 3ysAcivg.net
＿＿＿＿＿＿『資＿本＿論』第２巻＿＿＿＿＿＿＿
｜拡大 単純｜ ｜ＧーＷ買い１ ｜
｜再生産 ・｜貨幣資本１｜ ＧーＷーＰｍ ｜
｜生産資本２｜ ｜ ＼Ａ生産２、｜
｜＿一資本の諸変態と＿＿｜ ＷーＧ売り３ ｜
｜ それらの循環１～６｜ （資本の循環過程１）｜
商品資本３、まとめ４ ｜（Ｇ貨幣、Ｗ商品 ｜
｜流通５、６｜ ｜Ｐｍ生産手段、Ａ労働）｜
｜＿＿＿＿第２部：資本の流通過程＿＿＿＿＿＿＿＿｜
｜ ｜周期９ ～２１ ｜ ｜
労働期間１２｜固定、流動｜拡大再生産｜単純再生産｜
生産期間１３｜資本７～１１ ２、２１｜ ２、２０｜
｜＿二資本の回転７～１７｜＿三社会的総資本の＿＿｜ 1~17④>>436
｜ ｜拡大 単純｜ 再生産と流通１８～２１
流通期間１４｜再生産 ・＜再生産表式＞～規準２０｜ 18~21⑤>>437
｜ 剰余価値の流通｜固定資本償却、蓄積２１｜
｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿１７｜＿スミスｖ＋ｍのドグマ１９
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:37:36.83 Ll1TlZX0.net
⑥
第3部 資本主義的生産の総過程
一 剰余価値の利潤への転化、および剰余価値率の利潤率への転化
第1章 費用価格と利潤
第2章 利潤率
第3章 剰余価値率にたいする利潤率の関係
第4章 回転の利潤率に及ぼす影響
第5章 不変資本の充用における節約
第一～五節
第6章 価格変動の影響
第一～三節
第7章 補遺
二 利潤の平均利潤への転化
第8章 相異なる生産部門における資本の平等な組成とそれから生ずる利潤率の不等
第9章一般的利潤率(平均利潤率)の形成と商品価値の生産価格への転化 ［転形問題］
第10章 競争による一般的利潤率の均等化。市場価格と市場価値。超過利潤
第11章 労働賃金の一般的諸変動が生産価格に及ぼす諸影響
第12章 補遺
第一～三節
三 利潤率の傾向的低下の法則
第13章 この法則そのもの
第14章 反対に作用する諸原因
第一～六節
第15章 この法則の内的矛盾の展開
第一節 概 説
第二節 生産拡張と価値増殖との衝突
第三節 人口の過剰における資本の過剰 ［利潤率］
第四節 補 論
四 商品資本及び貨幣資本の商品取引資本および貨幣取引資本への(商人資本への)転化
第16章 商品取引資本
第17章 商業利潤
第18章 商人資本の回転。諸価格
第19章 貨幣取引資本
第20章 商人資本にかんする歴史的考察
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:38:15.14 Ll1TlZX0.net
⑦
五 利子と企業者利得とへの利潤の分裂。利子生み資本
第21章 利子生み資本
第22章 利潤の分割。利子率。利子率の「自然」な率
第23章利子と企業者利得
第24章 利子生み資本の形態における資本関係の外在化
第25章 信用と架空資本
第26章 貨幣資本の蓄積、その利子率に及ぼす影響
第27章 資本主義的生産における信用の役割 ［信用、協同組合］
第28章 流通手段と資本。トゥックおよびフラートンの見解
第29章 銀行資本の構成部分
第30章 貨幣資本と現実資本1 ［恐慌、１０年周期］
第31章 貨幣資本と現実資本2（続） ［恐慌］
第32章 貨幣資本と現実資本3（結） ［恐慌］
第33章 信用制度のもとにおける流通手段
第34章 通貨主義と1844年のイギリス銀行立法
第35章 貴金属と為替相場
第一節 金準備の運動
第二節 為替相場
対アジア為替相場
イギリスの貿易差額
第36章 資本主義以前
中世における利子
利子禁止が教会に与えた利益
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:38:57.26 Ll1TlZX0.net
⑧
六 超過利潤の地代への転化
第37章 緒論
第38章 差額地代。総論
第39章 差額地代の第一形態（差額地代1)
第40章 差額地代の第二形態（差額地代2)
第41章 差額地代2 その1、生産価格が不変な場合
第42章 差額地代2 その2、生産価格が低下する場合
第43章 差額地代2 その3、生産価格が上昇する場合。結論
第44章 最劣等耕地にも生ずる差額地代
第45章 絶対地代
第46章 建築地地代。鉱山地代。土地価格 ［独占地代］
第47章 資本主義的地代の創世記
第一節 緒論
第二節 労働賦役
第三節 生産物地代
第四節 貨幣地代
第五節 分益経営と農民的分割地所有
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:43:57.22 Ll1TlZX0.net
⑨
七 諸収入とその源泉
第48章 三位一体の定式
I
II
III
第49章 生産過程の分析のために
第50章 競争の外観
第51章 分配諸関係と生産諸関係
第52章 諸階級
補遺(エンゲルス)
一 価値法則と利潤率
二 取 引 所
解題
総目次
総索引
事項索引
文献索引
人名索引
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:48:44.08 Ll1TlZX0.net
＿＿＿＿＿＿＿『資本論』第３巻ａ＿＿＿＿＿＿＿
｜二 ｜一 ｜ ｜
｜平均利潤へ｜利潤率へ ｜ ｜
｜転化８～１２転化１～７｜ ｜
｜＿＿＜利潤＞１～２０＿｜ ｜ 1~20⑥>>439
｜三利潤率の｜四商人資本｜ ｜
｜傾向的低下｜への転化 二つの道２０ ｜
｜１３～１５｜１６～２４｜ ｜
｜＿＿＿＿＿｜＿第３部：資本主義的生産の総過程への転化
（利子２１～） ｜絶対地代 ｜差額地代 ｜
｜五利子と企業者利得とへ｜ ４５ ｜３８～４４｜
｜ の利潤の分裂 ｜ ｜ ｜
｜ 利子生み資本２５～３６＿＿＿＜地代＞＿＿＿＿｜ 21~36⑦>>440
｜ ＜利子＞２１～３６ 六超過利潤の ｜
｜貨幣資本と現実資本３０｜ 地代への転化３７～４７
～３２景気循環、恐慌３０｜土地価格 ｜資本主義的｜
｜複利２４＿信用２７＿＿｜４６＿＿＿｜＿地代４７｜ 37~47⑧>>441
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:50:20.97 Ll1TlZX0.net
＿＿＿＿＿＿＿『資本論』第３巻ｂ＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜資本：利潤｜労働：労賃｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ 生産過程の分析４９ ｜＿＿三位一体定式４８＿｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜土地：地代｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿七諸収入とその源泉４８～５２＿＿｜
｜～５２ ＜階級＞ ｜ ｜
｜ ｜ 資本家 ｜ 労働者 ｜
｜ ｜ ｜ ｜
｜ 競争の外観５０ ｜＿＿＿＿諸階級５２＿＿｜
｜ 分配と生産５１ ｜ ｜ ｜ ｜
｜ ｜ ｜＿地 主＿｜
｜ ｜ ｜ ｜ ｜
｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿＿｜＿＿｜＿＿｜ 48~52⑨>>442
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 08:56:36.51 Ll1TlZX0.net
マルクス『資本論』 絶対的５～９、 商品と
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿相対的１０～１３＿＿貨幣～３
｜資本の変態｜（資本の ｜剰余｜資本｜拡大｜単純｜
｜ と循環｜ 循環過程）価値｜へ４｜価値形態論１
｜ １～６ ｜１、２、３｜ ～１６ 一般的｜貨幣｜
｜>>438二資本の流通過程｜_一資本の生産過程>>435｜
｜ ｜拡大｜単純｜時間｜ ｜ 資本の ｜
｜資本の回転｜再生産 ・｜＿労 賃＿｜蓄積過程 ｜
｜７～１７ 社会的総資本｜１７～２０｜２１～２５｜
｜＿＿＿＿＿｜１８～２１｜出来高＿＿｜＿＿＿＿＿｜
｜ ｜ ｜ ｜資本｜労働｜
｜ 利潤 ｜ ｜生産過程 三位一体４８｜
｜ １～２０｜ ｜ ４９ ｜ ｜土地｜
｜_>>443三資本主義的生産の総過程への転化>>444_｜
｜ 絶対・｜差額｜競争の 資本家｜労働者
｜ 利子 ｜＿地代＿・｜外観５０ ｜＿諸階級５２
｜２１～３６｜３７～４７｜ 分配と ｜ ｜地主｜
｜複利２４＿資本主義的・｜＿生産５１｜＿＿｜＿＿｜
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 09:05:31.25 Ll1TlZX0.net
>>445
絶対的
Ｂ ｜ Ａ
拡大－十－単純
Ｃ ｜ Ｄ
相対的
マルクスはＡＢＣＤという論理展開で記述してゆく。
それはカントの質量関係様相というカテゴリーに似ている。
四則演算-+×÷のようなものだ。
宇野弘蔵はこれをヘーゲル的トリアーデに変換した。
生産流通分配の順序を流通を先にし流通生産分配にしたのだ。
マルクスの体系は、価値形態論、再生産表式の二つを
知ればそれでいいと個人的には思う。
特にほとんどの議論が再生産表式で完結する。
マルクスの頭のなかはこうなっている↓
URLﾘﾝｸ(2.bp.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
（再生産表式の前身であるマルクス経済表。部門１と２が逆なことに注意）
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/11 09:30:20.96 Ll1TlZX0.net
>>445
／＼
／ ＼
／ 利子 ＼
／＿＿＿＿＿＿＼
／＼ ＜分配論＞>>443(>>444)
／ ＼ ／＿＿＼
／ 利潤 ＼ ／ 地代 ＼
／＿＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＼
／＼ ／＼
／ ＼ 宇野弘蔵 資本の＼
／ 資本 ＼ 『経済原論』 ／再生産過程
／＿＿＿＿＿＿＼ ／＿＿＿＿＿＿＼
／＼＜流通論＞>>435 ／＼ ＜生産論＞>>438
／ ＼ ／ ＼ ／ ＼ ／ ＼
／ 商品 ＼ ／ 貨幣 ＼ ／資本の ＼ ／資本の ＼
／＿＿＿＿＿＿＼／＿＿＿＿＿＿＼／＿生産過程＿＼／＿流通過程＿＼
宇野弘蔵の体系だと労働価値説が弱くなる
熊野純彦は労働日をめぐる言説を資本論の生産過程に意識的に組み込んでいる
また宇野弘蔵は体系から階級論>>444を排除する
これは『経済政策論』を読む必要がある
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/14 17:18:45.26 jnAlMdRE.net
《諸階級社会に通ずる階級関係の一般的規定が明らかになり、またそれが
資本主義社会に特有な形態をもって、特有な機構をもって展開されている
ということが明らかになれば、社会主義がその目標を如何なる点に置くべ
きかも明らかになる。経済学の原理は、そういう意味で社会主義を科学的
に根拠づけるものとなるのである。》宇野弘蔵『経済原論』末尾
岩波文庫[2016]244頁
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 08:23:31.91 W4t5PD41.net
─資本主義の特殊性といいますと、一言でいうのはかなり難しいと思うのですが、
どういうことですか。
宇野 全経済を商品形態をもって処理するという点です。それは労働力を商品形態と
しているということが軸になっている。といっても 、もちろん 、労賃などは資本主義以前
からありますね。例えば徳川期にもあるし、それ以前からもある 。しかし、一般的に
日常生活に必要なものを作る労働が、労働力の商品化によってなされているというのが
他とは違う点です。それが重要な点ですね。だから 、労働力の商品化をなくするという
ことが社会主義の基本的問題となる。ぼくはこれをぼくの 「南無阿弥陀仏」と称している。
これはぼくの友人から聞いたことだが、法然上人は 『大蔵経』を四回か五回読んで ─
『大蔵経』といったら大変な量のものですが ─ 「南無阿弥陀仏」を発見したという
ことです。ぼくは 『資本論』を読んで何を発見したかというと 「労働力の商品化」です。
（ 『情況』、一九七一年五月号）
原理論の方法と現状分析 （聞きて） 『情況』編集部
資本論に学ぶ (ちくま学芸文庫)Kindle版 2015[1975]
宇野弘蔵 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/16 10:14:34.34 nSz7ddwP.net
【守銭奴】 株・ＦＸ・トレーダー ＜キリスト＂再臨″＞ 史上初テレパシー演説 【救世主】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
451:DJ学術
18/03/17 11:09:01.73 qPBNGYg7.net
なぜ漢語和語が多いんだ？語圏の人でもないし、意味なしになるよりは
特別な時 特殊な時に クルアーンの暗喩唱が大事じゃないのか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/19 15:21:20.98 0NjjOPgb.net
佐藤優の資本論。マルクスの資本論
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
佐藤優が解説：資本主義における恐慌と戦争の関係とは
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/20 12:05:12.49 jl+XS0lr.net
藤林丈司
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 08:26:21.16 Fe9Drm2M.net
東の内山節。
西の内田樹。
ふたりは正統派マルクス経済学者になってもおかしくなかったが
なぜか「哲学屋」を名乗っている。
その異同を述べよ。 （２０１８年度 乞食と図書館大学院入試問題）
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/25 09:45:39.38 3cR1umL1.net
マルクス主義者を名乗ることは政治革命志向を意味するから
マルクスを理解していたらその人はマルクス主義者を名乗らない
マルクス主義は社会革命を意味するべきだ
ただこれは日本国内での話
ドゥルーズがマルクス主義者を自称するとき
それは資本の分析の重要性を意味する
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/03/27 15:32:36.06 1xJqL9YE.net
>>449
宇野の資本論解釈はイデオロギー抜き。
457:DJ学術archive gemmar髭白紫の上
18/03/28 07:23:48.83 JPDAZxEw.net
利子より国債公債の利回りのほうが現実的だよなあ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 12:30:09.60 JvgJ+RZV.net
資本家と労働者と区別してるけど
今の時代、労働者もいつでも株は買える
たとえそれがわずかでも資本家だし
一方資本家も今の時代仕事はしてるし労働者でもある
問題はわずかでも株をもって資本家の立場をもたないことにあるし
それは株を持つことはリスクがあるという資本家になりたくない理由でもある
つまり労働者は資本家にならないことを選択している
結論としては労働者は株をもつべきということになるでしょう
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/22 19:57:32.84 g/yZ2naH.net
【王様きどり、〝財界″】 マイトＬーヤ『人々はもう特定の主義を認めない、政治的教化は通用しない』
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
共産でも、資本でもない、分ち合い経済が、登場します！
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/06/25 11:43:27.07 g36Y/1SB.net
>>458
マルクスは資本論で株式会社に言及していて、資本主義的生産様式内での私的所有としての資本の止揚だと書いていた。
マルクスの概念はある程度は抽象化されたもの。したがって資本家と労働者階級の境界は連続的なものであることは想定済み。つまり、度数の差。
100％資本家階級に属する家計もあれば、50％50％の割合で資本家階級と労働者階級に属する家計もあるかもしれない。5％資本家階級に属し95%労働者階級に属す家計もあるかもしれない。
>>458さんの理屈はこれらの割合の差異を一緒くたに同一視し、同じカテゴリーで扱う暴論。科学的厳密性をいちじるしく欠く。
労働力を売らなければ生計が立てられないほどの資産しか持っていなければ、具体的には労働者階級だと見なしていいでしょうし、労働力を買うことだけで生計が立てられる資産があるならば、資本家階級と見なしていいでしょう。
株券を誰もが買える経済的余裕があるわけじゃない。そもそも株式は経済的な富を多く持っている家計ほど、小さなリスクで大きなリターンを得られるもの。リスクを減らすために分散投資しつつ、それでもなお高リターンが得られるのは、それだけの資産を持った家計。
要するに、富裕層は小さなリスクで大きなリターンを得て、そうじゃない一般サラリーマンは大きなリスクで小さなリターンしか得られない。これがまさに階級差。
もちろん、マルクス経済学もグラムシやレーニンの世代になると「労働貴族」論がテーマになってくる。そして、現在では「プレカリアート」論が出てきた。プレカリアートは株どころか安定した生活もままならない経済状態にある階級だ。
>>458さんの発想は1980年代のバブル時代のポストモダン論にすぎなず、もはや時代遅れ。マルクスのほうが新しい。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/07/20 23:54:53.71 7vWZDC0c.net
プカレリアートは消費者中心の考え方
マルクスの生産中心主義の欠点を補うもの
マルクスの考え方だと会社を自分のものにした後の展望がない
462:訂正
18/07/20 23:55:51.54 7vWZDC0c.net
プレカリアートは消費者中心の考え方
マルクスの生産中心主義の欠点を補うもの
マルクスの考え方だと会社を自分のものにした後の展望がない
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/18 21:45:59.03 bijXokoT.net
この本ハンパないな
訳者まえがきで、今まで知らなかったり隠されていた事実がしれてまだ第一篇にたどりつかねー
予想だけど最終的には、富持ってる人○せば解決とかかな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 19:59:21.00 l73CUOVC.net
一応必然的に共産主義が実現されるように書こうとして、やっぱ資本主義最強すぎわろたで終わります
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/19 23:17:46.40 ZKcIpJgD.net
>>458の理屈はおかしいね たとえ株を買っても配当だけで生活できるレベルの人と
小遣いにしかならないレベルの人に分かれる その差は埋まらない
選択の問題ではない
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/08/20 00:45:40.69 00e1yS+s.net
資本論の解釈では株式は擬制資本にすぎず、実質は配当請求権にすぎないので、株式を持ったところで資本家になるわけではないですね
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/12/29 14:36:36.60 AnGN6jw1.net
マルクス 資本論 シリーズ世界の思想 (角川選書) Kindle版
佐々木 隆治 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
あとがき～『資本論』を読むための文献案内より：
大谷禎之介 『図解社会経済学 』 （桜井書店 、二〇〇一年 ）
ミヒャエル ・ハインリッヒ 『 『資本論 』の新しい読み方 』 （堀之内出版 、二〇一四年 ）
久留間鮫造 『価値形態論と交換過程論 』 （岩波書店 、一九五七年 ）
久留間鮫造 『貨幣論 』 （大月書店 、一九七九年 ）
エフゲニ ー ・パシュカ ーニス 『法の一般理論とマルクス主義 』 （日本評論社 、一九五八年 ）
佐々木隆治 『増補改訂版マルクスの物象化論 』 （社会評論社 、近刊予定 ）
佐々木隆治 『カ ール ・マルクス 』 （ちくま新書 、二〇一六年 ）
斎藤幸平 『カ ール ・マルクスのエコ社会主義 （仮 ） 』 （堀之内出版 、近刊予定 ）
岩佐茂 ・佐々木隆治 『マルクスとエコロジ ー 』 （堀之内出版 、二〇一六年 ）
ケヴィン ・ Ｂ ・アンダ ーソン 『周縁のマルクス 』 （社会評論社 、二〇一五年 ）
福富正実 『経済学と自然哲学 』 （世界書院 、一九八九年 ）
森田成也 『価値と剰余価値の理論 』 （作品社 、二〇〇九年 ）
同『家事労働とマルクス剰余価値論 』 （桜井書店 、二〇一四年 ）
中川スミ 『資本主義と女性労働 』 （桜井書店 、二〇一四年 ）
飯盛信男 『日本経済の再生とサ ービス産業 』 （青木書店 、二〇一四年 ）
ハリ ー ・ブレイヴァマン 『労働と独占資本 』 （岩波書店 、一九六七年 ）
岸本英太郎 『同一労働同一賃金 』 （ミネルヴァ書房 、一九六二年 ）
大谷禎之介 『資本論にマルクスの苦闘を読む 』 （桜井書店 、近刊予定 ）
小西一雄 『資本主義の成熟と転換 』 （桜井書店 、二〇一四年 ）
大谷禎之介 『マルクスの利子生み資本論 』全四巻 （桜井書店 、二〇一六年 ）
有井行夫 『マルクスはいかに考えたか 』 （桜井書店 、二〇一〇年 ）
見田石介 『資本論の方法 』 Ⅰ ・ Ⅱ （大月書店 、一九七六 、一九七七年 ）
大谷禎之介 『マルクスのアソシエ ーション論 』 （桜井書店 、二〇一一年 ）
パレッシュ ・チャトパディヤイ 『ソ連国家資本主義論 』 （大月書店 、一九九九年 ）
エレン ・メイクシンス ・ウッド 『民主主義対資本主義 』 （論創社 、一九九九年 ）
ヨアヒム ・ヒルシュ 『国家 ・グロ ーバル化 ・帝国主義 』 （ミネルヴァ書房 、二〇〇七年 ）
468:学術
18/12/30 11:19:34.83 O23Sn0h2.net
手仕事や 徒歩 のような設営があってこそ工業社会が成立するのですよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/09/13 21:47:29.99 rL5vJo+F.net
あんな簡単なことを難しく書いてるだけの本、1巻で挫折したは。池上彰のがマシ。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
19/11/04 18:37:46 mgLYkWS0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/06/09 16:27:12.77 5GS0XDtB.net
「コロナ以後」考えるために―『武器としての「資本論」』(白井聡) - Y!ニュース URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
20/10/07 09:26:59.71 8xID6XbQ.net
>>9
君の頭の限界なのだよ
諦め給え知恵遅れ君
僕は元革マル派だが資本論は岡崎次郎版とロシア語版で読み漁ったものだよ
言うなれば資本論はマルクス的聖書であり、然るに禁治産者にとって新約聖書たりえる心のバイブルなのだよ
さて左翼人にとって三大聖典とは何か答えてみたまえ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/04 10:51:25.40 g1SOkT2I.net
《…1940年に,〔戦争に明け暮れる] ニュースからの気晴らしのつもりで,わた
しはマルクス (Karl Marx, 1818 ~ 83) を読み始めた。ケインズ革命の光に照
らして『資本論』を読むことによって,わたしはマルクス主義者を自認してい
る人々が見過ごしてきたように思われる多くのものをそのなかに見いだした。
マルクス主義者は健全財政と金本位制のスローガンをもってケインズに応酬し
ていた。そのなかでカレッキーだけが『資本論』第II巻の拡大再生産表式の要
点を理解していて,その基礎のうえに「ケインズ的」理論をうち建てたのであ
る。わたしにとってマルクスの主要な教示は,均衡の見地からではなく歴史の
見地から思考しなければいけないということであった。このことは,もちろん
ケインズ革命の教示でもあった。》
（ジョーン·ロビンソンの序文より、邦訳クリーゲル『政治経済学の再構築』1978年3頁、原著1975年）
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/24 15:40:10.42 7fmlChtL.net
マルクスを支持してた労働者はほんとにこれをちゃんと理解できるまで読んでたのか？
労働者は労働に忙しくてこんなもん読む暇ないだろ
マルクスは労働者じゃなかったからこれを書く暇もあったんだろうけど
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/02/24 18:40:38.24 Wtn6cQ4x.net
>>474
資本論はどういう読者を想定して書かれたか？
答えは「共産主義運動の指導者層を読者に想定して書かれた」。
そもそも労働者を相手に書かれた本ではない。
資本論が書かれた当時、ヨーロッパの共産主義運動の指導者の間では、誤った経済的知見に基いて運動しているものが多かった。
（ここで「誤った」というのは、マルクスの目から見ての話だが。）
プルードンやラッサールの経済思想が指導者層にも広く蔓延していた。
これを正すために書かれたのが資本論。
彼らに正しい経済的知見を与えて、その見地から共産主義の指導に当たらせることが目的だった。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 15:27:00.14 eH04PfBO.net
資本論など噂でしか知らないが、
面白いことに、日本の一部のおバカが資本論を有難がっているらしい。
当時の日欧米の歴史的状況やハイエクの「隷属への道」とか読めばバカらしくなるはず。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 18:58:21.99 tWpm3UFP.net
隷属への道など噂でしか知らないが、
面白いことに、日本の一部のおバカが隷属への道を有難がっているらしい。
当時の日欧米の歴史的状況やマルクスの「資本論」とか読めばバカらしくなるはず。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 19:30:35.79 eH04PfBO.net
そうだな、日本が開国したとほぼ同時期の資本論で
労働者への収奪などを批判したわけだが、
何のことは無い、
それまでも世界で行っていた植民地支配の収奪を自国の労働者へやりやがった結果だろ。
そんな悪魔な白人に対抗するために開国した日本にマルクスは賛美を送れやボケ。
一方、そんな白人の蛮行を日本国内に持ち込んで騒ぐバカはおもろいよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 19:34:57.66 eH04PfBO.net
それとか
隷属への道を噂でしか知らんのか？
やっぱりな、都合の悪い著書とかは歪曲するしか能がないから仕方ないな。
まあそれが連中の信じられんバカバカしい習性だものな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 19:52:50.12 eH04PfBO.net
>>474
なんとそんな生活が、
ギリシャ時代から最上の階級者に認められてたとう話や。
だからハッピーリタイアとなるわけで、日本とは全く価値観が違う訳だが、
それを国内に持ち込んで騒ぐしか能がない連中ってことよ。
どんだけのバカ？ってこと。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 20:06:37.91 eH04PfBO.net
>>458
これこそ資本主義を知らん者の言い分だし
日本衰退の1つの原因でもあるわけで。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/26 22:05:50.40 QCN3eLKN.net
最近は労働価値説や利潤率の傾向的低下論が見直されてきているね。
転形問題も新しい解釈が複数出てきて解決に向かっている。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 04:29:41.16 wWk80eYa.net
慶応いけ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/27 11:35:23.46 Tu967Wub.net
それとか
資本論を噂でしか知らんのか？
やっぱりな、都合の悪い著書とかは歪曲するしか能がないから仕方ないな。
まあそれが連中の信じられんバカバカしい習性だものな。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 05:06:57.82 cpFtGbzh.net
>>484
そうだな、人類の長い歴史から言ってもただ19世紀に考えられただけな
過去の遺物かつ間違いやすい理性の象徴と言えるだろう資本論など幾ら読んでも
屁の足しにもならんだろうよ。
尚且つ、統計という当たり前すぎる現代の手法でさえもない物など何も価値がないわけでな。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 05:11:04.12 cpFtGbzh.net
>>484
それとも、平気で植民地支配での収奪をしていた白人などの習性を知るために
何かしら得るものでも有ったのか？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/03/28 05:12:20.30 cpFtGbzh.net
そうだな、日本が開国したとほぼ同時期の資本論で
労働者への収奪などを批判したわけだが、
何のことは無い、
それまでも世界で行っていた植民地支配の収奪を自国の労働者へやりやがった結果だろ。
そんな悪魔な白人に対抗するために開国した日本にマルクスは賛美を送れやボケ。
一方、そんな白人の蛮行を日本国内に持ち込んで騒ぐバカはおもろいよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/18 15:39:54.46 eCJ6tQIO.net
亜麻布20エレと上衣1着が同等の労働力
この「労働力」には必要経費も含まれているって事？
上衣には材料費や設備費、亜麻布にも単純な労働時間以外にも経費はかかる
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/20 02:29:37.57 Tuzq7wVL.net
有名企業284社の実就職率 私大編(工業大、女子大除く) 2020年卒 (サンデー毎日2020.8.30)
01.慶應大 44.80
02.早稲田 38.06
03.上智大 33.53
04.同志社 31.93
05.青学大 30.08
06.明治大 29.23
07.立教大 25.68
08.関学大 24.53
09.立命館 23.39
10.中央大 21.66
11.学習院 21.28
12.法政大 20.34
13.関西大 19.27
14.成蹊大 17.64
15.南山大 15.52
16.西南学 15.45
17.成城大 15.24
18.明学大 12.05
19.甲南大 09.33
20.武蔵大 09.28
21.日本大 09.19
22.京産大 08.75
23.中京大 08.54
24.東洋大 08.37
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/22 15:09:08.26 3pkZVWF+.net
>上衣には材料費や設備費、亜麻布にも単純な労働時間以外にも経費はかかる
その経費も別な会社の労働力っていうんだよ、資本論は。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/08/23 19:43:06.80 mMLmGB5E.net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
21/10/15 20:31:06.29 zl6GJQZ8.net
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