Torrent訴訟関連スレッドPart2at DOWNLOAD
Torrent訴訟関連スレッドPart2 - 暇つぶし2ch827:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/18 01:20:56.00 a/KZtxPt0.net
URLリンク(www.google.com)

828:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/18 12:04:11.92 3r+CsEGZO.net
>>785
botでログを記録をしてる

829:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/18 15:27:18.10 pOUbgxs50.net
カリビ、天娘以外に夢部屋の作品ってなにがあるの?

830:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/18 17:00:44.78 SrXLgizu0.net
まさにggrks

831:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/18 19:31:37.45 Zf/aVyvo0.net
>>788

>>2

832:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/19 09:01:30.31 WAU7RZ7J0.net
【政治】ネット配信の海外企業にも消費税へ©2ch.net・
スレリンク(newsplus板)

833:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/19 12:11:48.42 9A6wm1G00.net
【朗報】DMM会長「自分がFC2の立場だったら、DMMに金払わないで動画違法公開する」
スレリンク(poverty板)

834:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/19 14:18:41.16 q27W3vur0.net
で、結局>>766

>今は弁護士事務所から直で封書が届くのが増えてるみたいだね

っていうののソースはないの?

835:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/19 20:19:25.81 zdmTca1B0.net
身元を特定されずに内部告発できるサイトが開設 匿名化技術「Tor」を使用  [転載禁止]©2ch.net・ [275723402]
スレリンク(poverty板)

836:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/19 22:41:47.59 8eSwLQ7d0.net
ザ・インタビュー流出した北朝鮮に対して弁護士はどうすんのかね

837:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/21 21:31:20.86 Ug88bV+C0.net
念のために書いておくけど、開示請求があった際にプロバイダがユーザーに意見を聞くのは、
別に親切心でやってるわけじゃなくて法律で決まってることだから。

プロバイダ責任制限法条文
URLリンク(www.soumu.go.jp)

発信者情報開示関係ガイドライン
URLリンク(www.telesa.or.jp)

838:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/21 22:20:40.32 +xd1axo90.net
不知ってかけば100%開示されないよん

839:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 03:06:32.94 DPm6Pi6KO.net
不知ならば調べる

840:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 10:50:20.42 9QxiwJmR0.net
そう。不知が役立つのは状況証拠のみのとき。
情報そのものが残っていて、
プロバイダひとつ手前までの情報がある時点で、意味ないんだよなあ。
手間がひとつ増える分、嫌がらせにはなるが問い詰められる時間が延びるだけだ。
その間に何か手を打てるなら意味あるが、まず無理だろう。
不健康で不摂生している奴にすれば数ヶ月自由の身が長くなるだけでも意味あるのかな。
どのみち還暦まで持たない体だろうし。一ヶ月でも大切な時間だろうし。

841:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 13:15:34.29 DPm6Pi6KO.net
結局は民事訴訟から刑事事件にして家宅捜査から証拠民事訴訟に切り替えるだけだからな

842:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 18:37:31.12 Me/icsX70.net
893がお上に泣きつく時代

843:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 20:15:47.23 iTbdDfbs0.net
I2PとVuze使えばいいじゃん

844:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 21:01:23.98 DPm6Pi6KO.net
それでもアクセスログが残る可能性と米当局のガサ入れの可能性は捨てきれない


845:



846:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/22 22:51:33.50 1SJee8WC0.net
>>802
遅そうだからやだ

>>803
はいはい

847:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/23 04:27:56.37 yS8ROdBj0.net
拒否した人その後どうなったん?

848:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/23 12:26:16.78 bLKiLapK0.net
人生崩壊中

849:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/23 12:30:41.58 eK09boXM0.net
学級崩壊進行中

850:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/23 13:46:13.72 VLpETs7G0.net
このスレ関係者覗いてるから詳しいこと書いても無駄だよ
必死にはぐらかして面倒事になる前に和解金払ったほうがいいよってそそのかすだけだから

851:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/23 19:19:41.04 3Dry/jh1O.net
もう情報開示の時点で大事だろ

852:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/24 10:08:03.93 3kPL25gJ0.net
まだあったのかこの釣りスレw

853:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/24 12:19:54.40 j14fzLEhO.net
これもまた心理

854:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/25 07:22:58.23 Q6gEUu68N
参考までに、どうぞ。

URLリンク(peer2peer.blog79.fc2.com)

855:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/27 03:01:53.28 mPcvoRrW0.net
うむ。

856:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/30 16:14:28.45 oX1ho5dl0.net
はむ。

857:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/30 18:40:38.84 kWGlSlQL0.net
何もなくて終わりそうだな

858:[名無し]さん(bin+cue).rar
14/12/31 16:38:05.77 E0sSJ9DG0.net
どこいったのあのふたり

859:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/01 01:10:12.78 iygZ3kK80.net
全部釣りにきまってんだろw釣られてるバカww

860:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/01 02:50:38.84 K2NvbCBU0.net
釣りにしたいやつは業者か心当たりのあるビビり
実際は開示拒否の返答出してそのままなだけ

861:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/01 12:54:06.17 hRuTnVdl0.net
検索して来たとか言ってたけど次スレ気付いてないんじゃないの
タイトル違うし

862:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/01 22:26:02.20 K2NvbCBU0.net
進展があったらまた報告にくるって書いてただろう
開示拒否したあと業者がしつこく開示請求の裁判をPにしてるのかそのまま放置されてるのかは不明だから進展が無い

863:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/01 22:43:51.04 FwU0kVxU0.net
民事裁判もけっこう時間かかるしな。

でも↓によると、弁護士名で請求すれば、裁判やらずに開示するプロバイダも多いらしい。
もしそんなプロバイダだったとしたら、とっくに直接請求が来てて2ちゃんどころじゃないのかも。
URLリンク(www.makino-law.jp)

864:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/03 01:29:06.63 YaWntCY70.net
>>818
まさしくこれ
てか、俺当事者

865:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/03 01:57:07.14 UojLV0Qb0.net
一生ふるえて眠れと

866:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/03 02:03:06.14 KA3Ua9Al0.net
開示拒否→そのまま放置
ならば、社会通念上も真っ当な流れだね

867:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/04 00:03:30.74 YaWntCY70.net
社会通念の使い方おかしいだろ

868:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/04 00:12:48.40 xdNm3C3A0.net
私も社会通念上そう思います。

869:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/05 00:34:32.41 RtJ51j4e0.net
言われるがままに弁護士もやとわずお金払った人の話はもっと聞きたい。

870:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/05 11:21:06.93 HFfrmxhZ0.net
弁護士一回雇ったらいくら取られるか分かってんのか

871:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/06 00:28:52.08 f6HqM6nd0.net
夢部屋に取られるよりはマシだろ

872:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/06 00:32:00.89 bJgtgcqf0.net
おんなじだ
安いほうがいい

873:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/06 01:55:30.89 YzVudRLG0.net
弁護士雇ったって適当に示談に持ち込んで自分は報酬貰ってになるだけだから

874:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/06 17:53:57.16 HgYTkAl20.net
最近静かすぎる・・・

875:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/08 12:29:46.13 +VuTPgOp0.net
夢部屋も入ってる
URLリンク(gigazine.net)

876:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/08 13:03:38.00 N9QnhJ8v0.net
へぇ、単なる著作権ゴロってわけじゃないんだ

877:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/08 22:00:14.23 DcOOijrF0.net
アホみたいに100万はらうなら弁護士雇うわ。

878:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/09 13:45:47.22 URYkp48C0.net
国内での販売や配布が禁止されている物、従って商品とは言い難い物の著作権
に司法がどんな判断を下すのかを見てみたい気もするなw
幸い宮仕えじゃ無いんで裁判を抱えても何の問題もないから、もし俺の所に10
0万円請求が来たら、直ちに恐喝で逆訴して裁判の経過を逐一このスレで晒して
やるよw

879:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/12 21:24:12.28 I/iY7AKI0.net
みんな互いを許しあえ、それが双方のためだ

880:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/16 00:33:47.00 fzHE+eiU0.net
>>973
魔道書で使ってる
基本はフェルチ+ユペールだから出番ない

881:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/16 00:34:32.62 fzHE+eiU0.net
誤爆

882:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/16 09:51:26.52 5WIZ/0WiO.net
弁護士相談増えてるな

業者もご苦労なこった

883:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/16 22:14:08.13 mMs1SlLf0.net
>>839
魔道書って… 黒魔術とか?!
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

884:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/16 22:17:23.05 JV7sMoJw0.net
黒猫とみた

885:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/18 18:15:22.24 W29OKkm+0.net
VPN(HMA)に申し込もうか悩んでるんだが、VPNで日本の鯖を通したら意味無いのかな?
台湾は混んでるし、ヨーロッパは遠すぎて遅いし、中国や韓国って逆に怖いんだが
どこの鯖通せばいいの?アメリカはやべーよな

886:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/18 18:16:10.81 W29OKkm+0.net
って質問しておきながらsage消し忘れた、すまそ

887:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/18 21:38:16.61 9oRFUVbI0.net
オラバウト死んでるな。やられちまったか?

888:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/18 21:48:33.06 qiS9JImy0.net
オラバ懐かし。つーかまだ生きてたのか。

>>843
ログ取ってないならどのサーバーでも一緒。
あと大抵のVPNは初めにクライアントソフトを通じてユーザーにローカルIPを配布して、
それで個々のサーバーと繋がせるから、どっちみちサーバーに生IPは残らない仕組みになってる。

889:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/20 02:17:27.26 cuyo7kXP0.net
オラバ二代目は消えたけど
さっそく三代目が出来ていているでやんの
復活はえーなw

890:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/20 07:21:26.09 1p/ft88Q0.net
リンク貼れ

891:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/21 10:34:57.60 XSQdWmY00.net
中華のそれ系たどったらみつかったけど
へんに人増えすぎてまた潰れたら嫌だから教えない

892:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/21 11:02:27.12 Z0kS7hnK0.net
オラバつぶれたんかー!・・・と、昔のブクマ探してたら
なぜか、転載してた「sakura99.com」は生きてる?
つーか、今も通常運転ってことは、転載君でなかったのけ?w

でもURLみたらオラバウトって?どーなんてんじゃー(どうでもいいけどw)
URLリンク(sakura99.com)

893:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 03:35:10.52 xK5ShYnC0.net
Alaboutは生きてんだろ

894:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 03:37:54.66 xK5ShYnC0.net
torrent串かVPN噛ませばいいのに、なんで生IPで落とそうとするかねぇ

895:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 03:40:30.29 K3ZkzTuH0.net
じゃあおすすめ教えてよ無料のところ

896:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 09:40:09.10 YMKSKCsR0.net
有料でもいいから教えてくれ


897:



898:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 09:46:34.32 08A1vUar0.net
教えるわけねーだろwww

お前らみたいな情弱が殺到してサービスに影響出たら困るだろwww

899:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 11:18:23.14 VR/OEPR+0.net
そういうソフトあるじゃん

900:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/01/26 19:52:56.68 9X/B/JmK0.net
torrent串だとこのへんかなぁ
URLリンク(btguard.com)
URLリンク(torguard.net)
Btguardは接続先は自動選択で、Torguardは接続先を選べたと思う。
接続する国によって速度がダンチなので色々試してみるべし
ただ、torrent串はbittorrentクライアント側の設定でtrakcerだけじゃなくてピアとの通信も串経由にしないとIP漏れるよ

VPNは色々検索すれば出てくるけど、接続ログを取っていないところを選んだほうが安全だろう
速度はつなげてみないとわからないが、無料お試しがあるところもあるのでこれで確認するといいかも
例えばこういうところとか
URLリンク(www.flyvpn.com)

後このログ読んでおいたほうがいいよ
安全なファイル収集総合 [P2P,VPN,VPS,Seedbox,DDL]
スレリンク(download板)
URLリンク(awabi.2ch.net)

901:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/01 19:51:03.18 i2enM7lj0.net
aa

902:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/01 20:04:47.99 SwQ/EoFT0.net
串って意味あんのかね
結局ISPから自分のところまでのパケット丸見えじゃん。
VPNならデクリプトされるのが自分のPCだから暗号やぶられなきゃ証拠はないかもしれないが

903:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/03 20:00:07.87 5KlJwG2E0.net
tor使わないの?

904:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/03 21:28:16.88 uPTttsyh0.net
>>860
torが安全じゃないって知ってて言ってんの?

905:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/03 21:35:36.91 oqorGcXX0.net
あんな遅いもん使うくらいなら有料のVPN使う

906:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 00:24:13.88 Hyo8npuZ0.net
>>861
どう安全じゃないの? 
説明出来る?

907:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 02:33:06.16 PEmo07PX0.net
>>863
torは出口ノードまでは暗号化されるがそこから先はsslとか使わない場合通常の通信になる
つまり悪意のある出口ノードが通信内容をキャプチャすればわかるわけだ

908:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 02:49:53.53 Hyo8npuZ0.net
それでIP追跡出来るの?

909:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 03:02:43.80 VTCN7Uli0.net
HMAってポート開放できる?
専用アプリみたいだけど、画像やら解説やらが見つからん

910:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 04:36:00.35 wUAGNch40.net
はい開示!w

911:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/04 13:00:34.24 71dDrtVnO.net
vpnが個人向けに運用されるとはおもわなんだ

912:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/07 12:09:50.11 tdeEPsbo0.net
BCAS乞食も逮捕
キタ━━(゚∀゚)━━!!

913:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/08 05:19:53.31 mNiMMA/s0.net
748 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2015/02/08(日) 00:43:57.53 ID:aySmeHRK0
夢部屋訴訟の行方は?
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

914:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 19:04:45.34 s+E1cpJeO.net
台湾では去年ポルノは違法とはいえ著作物であると認める判決あったけど、韓国は著作権認めないのは似たようなもんだが、
じゃあ猥褻物流布として積極的に摘発して取り締まってんのかというたらそうでもなく、罰則も激甘とか、どうもポルノはタダで見るものてな現状を維持したいみたいだね。
【韓国】韓国で不法流通する�


915:坙{のアダルト動画が裁判沙汰に、検察は「ポルノは保護価値なし」と捜査せず[02/10] http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1423548271/



916:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 19:22:11.00 JKxnzJ150.net
著作権うんぬんは、韓国はあんまり参考にはならないなぁ
「日本のAVは著作権認めないけど、米ポルノは認める」
みたいな判決を平気で出しそうな国だからなぁ
所詮、日本の有名お菓子をパクって、中国に売り込む国なんでw

917:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 19:25:53.24 Z/oePvze0.net
kickass\(^o^)/

918:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 20:24:52.79 1dfcxTf90.net
でも取り締まらないのは台湾なんだよなあ。
台湾は狂っている。このスレ的には楽しいだろうが、
世間から見れば台湾国内に対しても日本に対してもおかしな判決出まくりやん。
あっこ本当に放置国家なんか??
政府が交流のみで、国として認めないのも頷けるわ。

919:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 20:48:26.49 MCDlJ+Xt0.net
そういう理由でうなずくものじゃない

920:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 21:15:17.68 I8ULOwc30.net
昨日WOWOWでやってた台湾映画のミシェル・チェン、可愛いかった…

921:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 21:23:44.51 lJUm58Ia0.net
取り締まりってことで言えば、遥かにましなんでないの?台湾(一応、それっぽい判決出てるし)
映画、アニメ、音楽、AV、etc
中国も韓国も、捕まる心配ないので、やりたい放題じゃん

922:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/10 22:18:38.77 uhIHyuX00.net
韓国はガンガン捕まってるよ。中国もエロに関しては厳しい。
あと本当に割れに甘いのは結局のところ欧米だから。
ロダもトラッカーもアフィサイトも殆どは欧米の鯖を使ってる。
連中が本気で取り締まらないとどうにもならん。
つーかまあ、逆に言うと日本の著作権法が異常に厳しいんだけど。
非営利の著作権侵害で逮捕される国はそうそうないよ。

923:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 09:26:53.86 rOjxmNwe0.net
>>878
アメリカは業界が動けば何でもやって潰すけどね
メガアップロードの件みたいに平気で越境するしw
(そもそも日本の著作権はアメリカを元にしてるはず)
ただ日本の警察が実質別件捜査ですがなにか?でやってるのにたいして、
アメリカは何時でも弁護士が警察から違法捜査でなんらかの慰謝料を
ぼったくろうとたくらんでいるから、動きが遅くなる
欧米といっても米は厳しくて、欧州のほうがあまい
スウェーデンはトレントのトラッカーサイトが止まると国全体の
ネット使用率がガクンと下がるw
ロシアなんかは(プーチン批判以外は)結構自由

924:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 11:45:27.56 vEeQM3820.net
>>>872
ほー

925:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 11:46:19.52 vEeQM3820.net
>>878
台湾はポルノは守るべき著作物じゃないとかいってフリーだっけ

926:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 14:23:27.91 Y17ifK+R0.net
台湾は国じゃ無いせいでベルヌ条約に加盟出来ないからな
だからWTOで決められてる最低限の権利を守ればおkっていう特殊な事情がある

927:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 19:57:50.94 z9gI7cEZ0.net
夢部屋の経営者誰だ
名前は?
取締役は?

928:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 19:59:52.80 z9gI7cEZ0.net
ダミー会社を通して金を日本に運んでるんじゃないのか?
ひろゆきもシンガポールがばれて追徴課税くらったしな

929:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 21:26:27.66 8CkkhfpTO.net
>>871
韓国もさ、民事で著作権侵害の経済的な損失認めないなら、韓国警察が刑事で業者やユーザーを全員前科者にする気で大掛かりに潰してくれてりゃ、AV業界も文句はないだろうね。

930:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/11 23:16:14.58 2FNzzz6b0.net
AVの中の奴らも繋がってるんじゃないのか?
女優の仕事をとってくる事務者が知らんはずないじゃん

931:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/12 01:36:04.33 y+xvuX370.net
>>870
これって結局、日本では訴訟が認められないし、仮に外国で民事敗訴しても、そんなの放置しとけばいいってことじゃん。
その国で自分も商売とか生活してるなら別だけども。

932:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/12 09:52:01.19 oQRykvv5O.net
>>887
まぁ民事ではノーマネーでフィニッシュでも、日本でアップしたら程度の差はあれ業者と同じ扱いで刑事で猥褻物流布になって前科ものに。

933:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/12 10:56:14.35 pHGljYPJ0.net
経営者の身元が判明するように仕向けられないものだろうか

934:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/13 21:33:30.55 oL7EYOvk0.net
【TPP】 著作権侵害は「非親告罪」 日本も受け入れの方針 二次創作同人誌死亡か��2ch.net
スレリンク(news板)

935:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/18 12:11:56.56 +4utIaxy0.net
とりあえずうpしないでダウソだけにする方法は?
何すればいい?

936:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/18 12:17:06.70 KoDWElYx0.net
とれんとだうそろーだー

937:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/19 09:26:48.84 cvBgKvkf0.net
>>891
二つの方法が有る。一つはクライアントにBitTiefを使う。ただこれはTorrentの
仕組みそのものを破壊することになるから推奨はしない。いま一つはPeerBlockで
日本からの接続をブロックする。この場合海外で配布していることになるから、
少なくとも日本の国内法では取り締まれない。

938:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 14:22:20.14 WjZFQCdW0.net
いやPeerBlock使っても海外で配布してることにはならんって。
接続先が海外だろうと、送信者が日本にいたらその時点でアウト。
あとPeerBlockのリストには結構漏れがあるから、日本からの接続を完全に防ぐことも出来ない。

939:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 17:35:56.39 pk164q2z0.net
>>894
それはグローバルIPが日本だからまね。VPNでグローバルIPを海外にすれば(見かけ上)日本からつながっているとは見えなくできるね。まぁ、ログ取られているとアウトだけど。
あとPeerBlockは週1くらいしかリスト更新させてくれない、というのもある。
旧版を使えば良いらしいが…。

940:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 19:37:35.23 CGUtAZFD0.net
海外のVPN鯖のログなんて、よっぽどの事じゃないと手に入んないだろう
そんな手間かけなくても捕まえられる奴がたくさんいるんだし

941:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 19:54:11.97 xTzpeMCV0.net
VPN使えば少しは盾になるか
速度は落ちるが元々そんな出ないし使うべきやな

942:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 20:03:29.23 BWE7q79D0.net
(もうシーフで)いいじゃん

943:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 20:30:21.52 BJ9Yy0JK0.net
やだよあんなスパイウェア。
会員制トラッカーなんかだと使えないし。

944:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/22 20:55:44.95 1oYxZ3wB0.net
大人のポエムは、シーフしか使ってないや。
IP抜かれてるみたいだけどね。

945:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/23 12:36:41.42 8Ej9fgIu0.net
抜かれてるの分かってても使うのか

946:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/24 22:48:31.61 udcrGoIH0.net
おまえらさ、タダで手に入れようとTorrentやってんのに金払って「VPN」使うとかブルジョワだな
正気なのか?

947:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/24 23:23:47.45 4BtL/Sjb0.net
シーフが抜いてるのは、開発元にだけだぞ?
開発元に、IP提示要請してそこから逮捕になったら、ロダ含め全てダメだろ?

948:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/25 03:37:23.78 jFYjXG/t0.net
あれ設定で拒否できるとかあったけど結局どうなん

949:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/25 08:24:30.48 qR6S18H00.net
ここ数年、常時ピア10,000人前後のプライベートトラッカーに引きこもってる。
UPは常時100ファイル以上。

950:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/25 14:40:11.38 AcZPfKnD0.net
μTorrent で例のオプション→接続→タイプ『Socks4』→○○てのは効果あるの?
ちゃんと串かVPN使った方が良い?

951:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/26 03:23:33.45 0YNvYSQu0.net
Socks4自体が串の一種だろ。
いずれにしてもトレで串使ってもピア間の通信で生IP漏れるよ。
VPN使ったほうが良い。

952:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/26 22:34:17.38 yEtSnIvG0.net
サンクス。VPNについて色々調べてるんだけど敷居高いね

953:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/26 23:52:44.26 5+XPUypG0.net
使ってみると意外と簡単だよ

954:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/27 01:34:28.38 9C+V60fq0.net
日本(東京)に鯖があるVPNだと、金払っても使い方次第で元取れるしな
地方で聞けないラジオをradiko使って東京に偽装したり
海外のロダに使ったり、アンドロイドのアプリ提供があれば2ちゃん焼き回避とか
P2Pだけに使おうとするから、金払ってまで・・・と思うんじゃまいか?

955:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/27 23:34:54.04 eaR+ibr70.net
結局、この騒動ってもう終わったってこと?

956:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/27 23:39:54.23 +26IPM6x0.net
>>870の記事読む限りだとそうとも言えないんじゃね。

957:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/27 23:44:53.63 94CUfZ8x0.net
騒動が終わったっていうより
みんなVPN使い始めて「オイラにはもう関係ない騒動」って感じ?w

958:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 09:54:33.38 IR1eLAw70.net
単にダラスバイヤーズを扱うのをやめただけじゃね?w

959:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 13:03:52.11 Oq+88U0c0.net
本丸は夢部屋だろ

960:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 14:59:02.94 NFQVKbdS0.net
>>907
>いずれにしてもトレで串使ってもピア間の通信で生IP漏れるよ。
これは正確じゃないね。
クライアントでP2Pの通信も串経由に設定すればIPは漏れない。
有料のtorrnt専用串だと、串刺してても数Mbpsくらいで落とせる。
もっとも有料串使うくらいなら、もう少し出してVPNにした方がいいかもしれないが、
VPNは鯖との通信が切れた時に無防備でクライアントが通信し続けるリスクが有る。
その点串をならば、鯖との通信が切れても単にクライアントが通信できなくなるだけで
無防備になる恐れはない。

961:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 15:33:37.56 Oq+88U0c0.net
>>916
↓で議論されているようなクライアント側の問題って解決されたの?
URLリンク(www.privateinternetaccess.com)


962:-still-got-a-copyright-notice



963:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 15:40:45.07 Oq+88U0c0.net
あとVPNでも例えばVPNCheck Proのようなソフトを使うことによって、
通信切断時に特定のソフトを自動的にシャットダウンすることは可能だよ。
業者によっては、そういう機能が予め接続クライアントにビルトインされていたりもする。

964:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 19:02:17.48 rCB5OkC30.net
Seedboxでもいい気がする

965:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 19:37:45.39 yVvBFvS00.net
トレしかやらないならSeedboxが一番使い勝手が良いかもね。

966:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 20:06:28.69 NFQVKbdS0.net
>>917
それってutorrent固有の問題で、古いバージョンのバグって書いてあるね。
しかも結局


967:原因が特定できてないようだけど。 基本的にはP2Pも串通せば生IPでは繋がないと考えていいと俺は思う。 >>918 もちろん知っているし俺はVPNetMonを使っているけど、この辺は普通の人には敷居が高くない? 詳しくない人がVPNで安心して、切れたら生IPになることを知らなかったら悲惨。



968:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 20:24:59.28 NFQVKbdS0.net
たまにピアのIP調べると、ほとんどが国内の生IPっぽいんだよな。
あの人ら自分が捕まる可能性を考えてないんだろうか?

969:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 20:41:19.36 dHr+hsEs0.net
知るかボケ

970:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 20:56:12.70 yVvBFvS00.net
>>921
いや、μ固有の問題ではなく、qbitでもやはり同様の問題があって、
DHTネットワークやピア交換の際に設定に関わらず生IPで繋いでしまうことがあるらしい。
昔から指摘されていたことだけど、まだ直ってないみたい。
Delugeというクライアントならきちんと修正されているようだけど、
μやqbitのようなメジャークライアントで漏れてしまう時点で、串の信頼性は十分とは言えないかなと。
>詳しくない人がVPNで安心して、切れたら生IPになることを知らなかったら悲惨。
まあそうだけど、串も似たようなもので、結局は使い方次第という感じ。

971:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 21:02:16.26 yVvBFvS00.net
そういうのを色々考えていくと、やっぱSeedboxのほうが使いやすいのかね。

972:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 21:24:23.42 0e1tu/I+0.net
金払うならそっちだろうな

973:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 21:52:59.36 NFQVKbdS0.net
>>924
>DHTネットワークやピア交換の際に設定に関わらず生IPで繋いでしまうことがあるらしい。
そうなのか
でも、あれだけ頻繁に更新しているのに、なぜ直さないんだろう?
例の海賊湾の手入れでOpenTrackerが死んでいるから、DHT経由のピア多いし
串は危険なのかもしれないね
Delugeはうちのwin8 64bit環境じゃバグって使えなかった記憶がある。

974:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/02/28 21:58:06.11 NFQVKbdS0.net
seedboxは良いんだけれど、bitcomet使える所見つけられなかった
シーダが少ないtorrentでは維持的シードが使えるbitcometは重宝する
場合によってはシーダが0でも完走できたりするからね

975:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 21:58:13.30 SYkTR8Ls0.net
夢部屋の実質的な経営者を暴けば
脱税と猥褻物陳列罪に引っ掛けられるんじゃないか?

976:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 21:59:07.42 SYkTR8Ls0.net
日本だと違法なビジネスだから、税金払ってるようには思えないんだよね

977:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 22:10:20.64 W0swI4lp0.net
アメリカにある会社がアメリカの法律に則ってアメリカで商売しているだけだから無理。

978:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 23:39:54.73 pZ8MijTz0.net
実質的な経営者がミソ
シンガポールから金を回した西村の例は正にこれ

979:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 23:43:21.24 rzLJXuvF0.net
形式的に海外に会社を置いて
法と税的な問題を逃れているのでは?

980:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 23:54:19.82 W0swI4lp0.net
夢部屋はグーグルに削除依頼を出しまくったりFC2を訴えたりと色々やってるし、
英語でググると求人広告も出てくる。
ペーパーではなくちゃんと実態のある会社だよ。

981:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 23:54:55.49 ROWG4gt30.net
まず、経営者は誰なんだろ

982:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/01 23:55:48.61 ROWG4gt30.net
企業の形態はどうなってるんだろう
ひろゆき方式だとアウトなんだぜ

983:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/02 00:10:06.24 jt7oy0e20.net
Union bank がどうも臭いんだ

984:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/02 00:11:59.91 Ivtd6DVJ0.net
夢部屋の企業情報
URLリンク(www.buzzfile.com)
URLリンク(listings.findthecompany.com)

985:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/02 00:33:58.12 Ivtd6DVJ0.net
そもそも夢部屋はAVメ


986:ーカーとアダルトホスティング業者の間に入って コンテンツの管理を行っているだけので会社で、 別に自分たちで作品を作ったり公開したりしてるわけじゃない。 ここをいくら叩いても埃は出ないと思うよ。



987:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/02 00:38:42.73 kR2GjtVW0.net
金の流れと幹部の関係は重要だと思うの

988:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/03 10:25:33.75 K5jAaG2/0.net
やはり、日本で訴訟やるのは無理と判断してあきらめたの?

989:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/03 11:58:47.20 IUI6PHIK0.net
>>941
もともと本当に訴訟する気はないと思う
多分、さっさと請求した額を払ってくれる鴨を探してただけだと

990:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/03 15:40:57.59 RRGggpf/0.net
もう金払っちゃった奴は少なからずいるだろうな。
架空請求ですら払う奴はいるんだから、身に覚えがあるなら尚更でしょ。

991:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/03 17:47:58.68 K5jAaG2/0.net
ネットでこの話を知ったのが去年の今くらいだったけど
TPPで妥結するまでは無理だな
それまでは今までと同じだ

992:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/05 23:07:50.07 ckjJoaoW0.net
PrivateInternetAccessを利用しようと思うんですけど
簡単な使い方を教えてくれませんか
μtorrentでwin8なんですが
それとseedboxの方がやはりいいんですか?
torrentにしか使う予定はないです

993:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 00:06:56.85 gol07Qzl0.net
VPNなら金を払うとサイトから接続用の専用アプリをDL出来るようになるから、
それをDLしてインスト。あとはユーザー名とパスワードをアプリに登録して接続するだけ。
難しい設定はいらん。
トレしかやらないならSeedBoxのほうが安心かつ便利だとは思うけど、
俺は実際に使ってみたことがないのでよくわからん。

994:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 00:29:27.30 gOif6Q5E0.net
PIAのクライアント。
URLリンク(www.bestvpn.com)
鯖の選択欄。
URLリンク(www.bestvpn.com)
詳しいことは
URLリンク(www.bestvpn.com)

995:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 00:45:49.31 O6p6xd7i0.net
とりあえず指示に従えばいい感じですかね
あとクレカないんですけどVプリカって使えるんですか?
ネトゲなんかでVプリカ使ったことはあるんですけど
BillingAddressとかstateとか入力した事ないんですけど
ようは請求先住所ですよね?これ
適当でいいんですかね?

996:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 00:51:09.80 gOif6Q5E0.net
Vペリカで行けるはず
住所は適当でOK

997:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 16:10:52.56 O6p6xd7i0.net
無事PIV買えました
設定のことなんですけど
VPNkillswitchはVPNがオフになった時にトレなんかのソフトを終了
DNSleekProtectionはDNSを隠すといった意味でいいんですか?
PortForwardingだけオフにしてConnectionTypeはudp
remortProtはautoと初期設定のままにしてます
これμの方でも設定いるんでしょうか?
それと鯖もここがいいというのがあればお願いします
質問ばかりすみません

998:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 17:43:51.74 1iliEiO70.net
PIAのkillswitchはVPNとの接続が途切れたときにネット接続そのものを遮断する機能。
DNSleekProtectionはDNS漏れを防止する機能。
この二つは必ずチェックを入れておいて、あとはデフォルトのままで大丈夫だと思う。
トレの設定は不要。
鯖はアメリカ辺りが安定していて無難だとは思うけど、利用してるトラッカーによっても微妙に変わってくるから、
自分で色々試してみて。

999:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/06 23:25:09.75 SENlSegG0.net
無事設定できました
ありがとうございます
鯖は適当に計測


1000:していった結果カリフォルニアにしているんですけど >>947の画像とは違って日本とか香港も鯖としてあるんですけど 鯖日本じゃ意味ないんですかね? IPは自分の所とは違うものでしたし速度も落ちてるんで鯖に通ってはいると思うんですけど



1001:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 02:07:38.65 DZBvcxF10.net
PIAはログを取っていないから、日本にある鯖を使っても別に問題ないよ。

1002:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 07:33:36.66 PnnoAQVg0.net
PIAってshareとかPDは使える?
ポートが開かないのですが?

1003:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 07:55:55.73 PnnoAQVg0.net
ごめん解決した

1004:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 08:41:00.98 SlOIxFRgO.net
警察の皆さんここはボーナスステージですよ!

1005:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 09:43:01.57 JVuIkLSx0.net
あれー?今までだと、ここらで夢系の人が
「過信したら、酷い事になるよー」とか「VPNは絶対じゃないよー」とか・・・w
今回、こないなーw

1006:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 12:03:38.55 HmN7a9eI0.net
>>956
民事だけだと警察は関係ないんじゃないの?

1007:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 12:40:16.39 SlOIxFRgO.net
>>957
VPN自体平気なんだろうけれど
個人向けは誰かがやらかすと巻き添え食うからやだ

1008:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 13:08:08.76 iLU9PPUm0.net
ステルスvpnを使え

1009:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 13:44:35.37 +pFyamiX0.net
本当にVPNってログ取っていないの?
テロや犯罪に使われたら、関係者全員逮捕だから、裁判所からの命令があれば、
ホイコラとログを差し出すんじゃねえの?

1010:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 14:21:16.56 w0hPuX620.net
>>961
URLリンク(torrentfreak.com)

1011:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 15:37:21.91 d6d4q7Gd0.net
英語分かんにゃいでちゅ

1012:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 18:59:49.75 SlOIxFRgO.net
ネット調べだが
警視庁には既にVPN対策室がある、まあサイバーテロ目的だが、平成23年に違法ダウンロードに対するVPNの会議が開かれている
そもそもVPNはハック対策の為の仕組み
国内外問わずVPN自体は暗号通信だから外部から通信内容はわからない
通信先はUAとIPが特定出来るが通信元を特定出来ない
国内の場合VPNのログは残る
日本もアメリカもVPN事業者は通信ログを記録しなければいけない
ただ罰則はない
VPN利用者の国内逮捕もいるから刑事事件を起こした場合は逮捕はあり得る
利点は単にIP取得による安易な請求は来ないこと

1013:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 20:00:30.60 sAlUtNh/0.net
>>964
有料のは完全匿名でログ解析も不可だと思うが?
>>962
法整備されてない国を経由しているから安全ということ?
情報がたりん。

1014:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 20:54:12.01 HmN7a9eI0.net
>>963
>>965
なんか殆どがアメリカ本社で、「米国にはログ取得義務がないから…」とか
言ってるけど、プリズム計画のあった国だから安全って感じがしないなあ
その中でIVPNだけが「わいらマルタ在住やで、文句あったらマルタの法律で
訴えてみ?それ以外無視やでw」みたいなのが面白い

1015:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 20:57:44.62 YVLforlG0.net
ログを取っていない海外の業者なら、裁判で有罪にするのは難しい。自宅のPCを押さえれば、何かあるかもしれんが、いつもVPN通しているなら別件でたまたまPC押収されでもしないと発覚しないのでは?

1016:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 21:44:47.00 4LjM


1017:jdzb0.net



1018:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 21:47:09.75 4LjMjdzb0.net
何だかんだでスレが埋まりそうだな。
後半は殆どVPNの話だったけど。
次スレはどうする?作る?

1019:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/07 22:29:31.56 4LjMjdzb0.net
念のために言っておくと、日本もログ保存義務はないよ。
ISPは自らの業務に必要な分のログを任意で保存していて、
警察や権利者はそのログを開示させたり保全させたりすることができるけれど、
もともとログを残していない業者に対しては、開示させることも保全させることも出来ない。
URLリンク(www.moj.go.jp)
警察としては義務化したいみたいだけど、今のところ見送り。
URLリンク(www.47news.jp)

1020:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 03:08:34.21 Mz0r8ygg0.net
ログを取るのは自衛の意味もあるからな
ログ取ってないと反論すらできないしさ

1021:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 09:03:59.84 sawXdO950.net
>>969
おう、勃ててくれ
児ポ刑事訴訟祭が7月ぐらいに予定されてるだろ?w

1022:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 09:06:37.03 VDPPvOkt0.net
次スレは変にあれこれせず同じスレタイでPart3でいいだろう
なんだかんだで需要あるし

1023:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 10:10:29.90 bc0lMl300.net
>>972
それは逮捕スレでよろしく。
こっちはあくまでも民事訴訟関連。

1024:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 11:10:14.81 sawXdO950.net
>>974
>こっちはあくまでも民事訴訟関連。
「Torrent訴訟関連スレッド」だから
別に民事限定とか書いてないけど?

1025:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 11:13:13.88 2nh+g1BCO.net
民事訴訟にビビってる奴集まれ

1026:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 12:32:57.63 bc0lMl300.net
>>975
逮捕スレがすでにあるのに、こっちで刑事事件の話しても仕方ないだろ。
前スレと今スレを読めばわかるように、こっちは民事訴訟関連スレだよ。

1027:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 12:37:09.74 bc0lMl300.net
逮捕スレと混同されないように、次スレのタイトルは「民事訴訟関連スレッド」にでもするか。
どうせトレ以外の話も出てくるだろうし。

1028:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 15:01:35.97 6DJb/zGF0.net
次スレ
スレリンク(download板)

1029:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 15:59:11.41 bsbv/jhO0.net
埋もれててわからんのだけど、逮捕スレって、なんて名前?

1030:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 17:32:57.82 6U5VGoUp0.net
スレがもう一つ建ってるぞ

1031:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 17:33:41.17 VDPPvOkt0.net
torrentの文字入れなきゃダメじゃん
なんでちゃんとやらないかな・・・
次スレ
Torrent訴訟関連スレッドPart3 [転載禁止](c)2ch.net
スレリンク(download板)

1032:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 18:56:46.42 z4SfWJ7n0.net
宣言もせずに重複スレ立てておいてちゃんとするも何もないような

1033:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 19:51:51.08 sawXdO950.net
>>979はトレに限らず民事、
>>982はトレ限定で民事も刑事も、
で住み分けはいいんじゃね?
(過疎るかどうかは別問題として)

1034:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 19:54:03.55 sawXdO950.net
>>977
逮捕スレはロダとかツベとかもあるから、トレならここでもいいと思うけど?

1035:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 23:47:30.59 ki1mkrSw0.net
あーあ、これはどっちも過疎るパターンだな

1036:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/08 23:52:46.42 ki1mkrSw0.net
>>985
逮捕スレだって話題がなくて変な方向に行きがちなのに、トレだけ分離させる意味がわからん・・・

1037:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/09 05:19:47.19 X3AmR0NQ0.net
>>979のスレで今まで通りトレの話はできるし、刑事事件の話は今まで通り逮捕スレでできる
つまりこの二つがあれば何の話でもできるわけで、>>982のスレは単なる重複だな

1038:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/09 05:22:27.64 X3AmR0NQ0.net
だいたいついこの間もトレで逮捕者出たけど、みんなここではなく逮捕スレで話してたじゃん
なのにいきなり「トレ限定で民事も刑事も」なんて言われてもな

1039:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/09 08:12:47.54 OC0OScaN0.net
開示請求を受けた当事者が消えた時点でこのスレの役目は終わってたな

1040:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/09 08:28:21.53 /ayw42bD0.net
うめ

1041:[名無し]さん(bin+cue).rar
15/03/09 18:02:10.83 t/8QWg5L0.net
梅さん…はしんちゃんのとなりのクラスの先生

1042:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch