19/09/10 00:01:06.83 MUBKGLdf.net
人・形展もあるのでたてました
3:もしもし、わたし名無しよ
19/09/10 03:04:54.38
スレ立て乙!
4:もしもし、わたし名無しよ
19/09/10 11:37:47.36 zZSwsLtW.net
たておつ
ワッチョイ無しなのね
5:もしもし、わたし名無しよ
19/09/11 13:14:26.88 3deY+OA/.net
新スレ感謝。乙です。
6:もしもし、わたし名無しよ
19/09/12 12:13:36.91 V4vCxJL0.net
待ってました。ありがとう。
7:もしもし、わたし名無しよ
19/09/12 14:16:37.01 AxqJJHdh.net
ごめんなさい
人・形展の様子とかを聞きたかったので立てましたがワッチョイ忘れました…
8:もしもし、わたし名無しよ
19/09/12 19:57:09.20 SNiFyq/y.net
乙だけれどワッチョイはあった方がいいと思うな
9:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 07:45:47.93 bHLEXL1D.net
初日に人、形展行ってきました。見応えはかなりありました、が、もしかして今回手をぬいた……?と思ってしまうほどざっくばらんな仕上がりの作家さんが数名。
あと昔に比べて技術が退化したかもと感じさせる作品もありました。
全てが洗練されて完璧だと思わせてくれた作家は5人ほどです。
中堅どころの作家さんに共通してるのは、顔だけ頑張って手足が適当だというのが気になりました。指が5本ありゃ手足がでしょ、足でしょって感じはよくないなと、残念に思いました。
価格はかなりみなさん安く設定してました、ずばぬけて高い方もいましたが、技術が高い方なので気にはなりませんでした。
見応えはかなりあります、個人的には今回学園祭の様なレベルは超えていたと思うので満足な展示でした。
10:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 14:18:13.39 KTbzH6EZ.net
乙です。前スレの空気悪くする人は来なければいいな
11:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 16:04:57.96 1bgFeEtR.net
>>10
>>1
>人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
新スレ早々蒸し返して空気悪くしないでね
12:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 16:11:14.48 KTbzH6EZ.net
>>11
>>1
>人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
新スレ早々蒸し返して空気悪くしないでね
13:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 16:26:27.40 YaonFCBf.net
>>12
注意されたら素直に聞きな
14:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 16:31:50.80 KTbzH6EZ.net
ワッチョイ有り建てた方がいいね。
15:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 16:39:14.90 Q0iwtxfA.net
>>1のテンプレちょい間違えてるし建ててみたよー!
最近荒れてるし自演対策の為にもこちらでどうぞ
創作人形批評スレ・83
スレリンク(doll板)
16:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 17:28:59.40 7MvEVI0i.net
>>15
ありがとう
ここ立てた者だけどお手数おかけしました
17:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 20:43:08.26 1pnL9Sb5.net
>>15 乙!!
>>16
申し訳ないけど正直あやしいと思ってた
18:もしもし、わたし名無しよ
19/09/13 20:47:30.37 7MvEVI0i.net
>>17
ごめんもう立てないよ…
19:もしもし、わたし名無しよ
19/09/28 21:51:30.25 +PmjsGI4.net
733もしもし、わたし名無しよ (アウアウカー Sa0a-FS8D)2019/05/19(日) 19:55:41.14ID:6FszAL+1a>>754
たしかにちょっと痛々しい盲信的な書き方だったね。申し訳ない
今でこそ上半身だけの作品作ってる人も多いし
秀でてるわけではないとは思うけど魅力がある。
休みが長くてもやっぱり支持も長いんだなと思って。
上書いた自分が言うのもおかしいかもしれないけど、コレクターで出版社の推し補正もあるのかな。
736もしもし、わたし名無しよ (アウアウカー Sa0a-FS8D)2019/05/19(日) 22:57:00.09ID:IZyvWVwea
自分もあの出版社には少し冷めた目で見てる所がある。
黒火さんもだけど田利さん贔屓も酷いもんだなとよく思う。販売不正疑われても仕方ないんじゃないかと思ってしまうよ。
750もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 862c-Q2B8)2019/05/21(火) 00:22:55.36ID:lWmmIN5K0
ふと思ったんだけど
専属を付けてるギャラリーとか
贔屓がある人の企画のお陰で人気がある作家って偏ってる気がする
出版の人は自分が気に入ってる作家はとにかく持ち上げてると思うし
展覧会の企画も毎回ほとんど同じメンバーだよね
そう思うと、学芸会でも丸善の幅広さは良い所な気がして来た。
924もしもし、わたし名無しよ (ワッチョイ 6a2c-tP4r)2019/07/31(水) 03:24:25.41ID:dVneeR0+0>>930
ふと思って、脈絡もなく偏見かも知れないし申し訳ないけど
田利さん信者は絶賛以外の書込みは認める事が出来ないのか?って思う事が多い。
少し前に出た出版社の人の贔屓さもそうなんだけど
身内が固まってて違和感がある。
パラボの運営は他と完全に別物なんだろうか
20:
19/10/18 12:01:47 fnrSaoTB.net
鳴門さん50マソ以上って景気が良いね
21:もしもし、わたし名無しよ
20/08/02 06:13:25 mYKkGeT3.net
ここ再利用するの?
22:もしもし、わたし名無しよ
20/08/03 14:28:19 YaMMEvMU.net
次スレもしかして誰も作ってない?
23:もしもし、わたし名無しよ
20/08/03 16:25:51.76 FDjF89v1.net
ないね
24:もしもし、わたし名無しよ
20/08/03 19:31:55.65 Rv/j3Gny.net
教室展行ったひといたら感想よろしく
25:もしもし、わたし名無しよ
20/08/06 15:08:05 OKximqc9.net
展覧会に呼ばれて集まる作家以外で伸び代を感じる作品はあまり無かった
まだまだ荒いなと感じる作品が多かったよ
26:もしもし、わたし名無しよ
20/08/06 18:51:42 EA1SWHgW.net
ありがとう
販売作品は多いのかな
火付さんはまた売らないみたいだけど
27:もしもし、わたし名無しよ
20/08/06 19:21:56 OKximqc9.net
値札がついてる子も殆どいなかったよ。見裏さんくらいだったような。ヨッシー先生も今回無し。
新人で「お!」と感じる作品は無かったかな
火付さんはもう売る用の作品も作る気ないのかもね
28:もしもし、わたし名無しよ
20/08/06 19:28:42 3oGB1nOW.net
前回の騒動を考えると売らないなら売らない方がさっぱりしてていいな、とも思える
29:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 00:10:38 +z0h95od.net
火月さんの子は値段が付いたらいくら位になるか分からないけど、お迎えできるならしたい
30:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 00:28:09.15 ktCRFqJJ.net
80くらいだったような
ビスクの小さめの子で60くらいか
そんなに行かなかったかな
販売の機会があまり無いから曖昧でごめんよ
31:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 00:30:49.85 ktCRFqJJ.net
あ、ごめん販売される子の値段ね。
展示用の力作は徹底して値段付けず、売ってないからわかんない
32:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 07:19:36 +z0h95od.net
>>31
サンクス
販売用の子にもいい子はいるけど、力作の子がほしいんだよねぇ
33:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 08:06:22 IYr19cRB.net
火付さんなんで売らないの?喉から手が出るほど欲しい人も多いだろうに
力作ちゃんはみんな作家蔵?
34:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 12:20:44.82 ktCRFqJJ.net
作家蔵だよ。作家蔵は大きい子が多いね。
力作の買い手から何処に渡って行くかわからなくなる事が嫌だからって言ってたかな
まぁその点も前回の騒動みたいになるなら売らなければ良いじゃないかと思ってしまうわ
35:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 12:40:47 cmEc9SPe.net
なんだかなぁ
36:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 13:40:21.16 +jzRcoH5.net
大金で買ってくれた客を縛り付けるくらいなら売らない方がいいよ
個人的に信用できる人にだけこっそり売ればいい
37:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 14:04:51.98 60+djBK7.net
ちゃんとルールは守るから売ってほしいね
ごく一部の迷惑な客のせいで売ってもらえないのは理不尽すぎる
38:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 14:52:00 oSJ5/cVU.net
非売なら展示で何度も会えるし、買ったはずなのにレンタルだったと判明することもない
売らなくていいと思う
39:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 14:53:01 ktCRFqJJ.net
あの件でルールが設けられたのは限られた人のせいじゃなくて
取り置き出来る事を知った人から問い合わせが殺到し始めたけど
結局キャンセルが相次いで迷惑だから仕方無しにルールを設けないとどうしようも無かったみたいよ
ただ最近になってルールが多くなり過ぎちゃって周りが付いていけないんだと思う
最初から買わないでってルールがあるわけじゃないし買える人は買えばいいと思うよ
40:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 15:17:33 +z0h95od.net
>>39
取り置きとか割賦とかのルールは前からあるのは知ってるけど、
これまで基本的にお迎えできたのに、迷惑な客のせいで、火月さん方式みたいになって、買いたい人が買えなくなるのは困るんだよね
マジで迷惑だよ
41:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 15:32:46.13 ktCRFqJJ.net
まぁそうだよね
作家さんが行った事も良い事とは言えなかったからなぁ
何処に行くのかわからなくなるって理由で転売奥禁止のルール作っちゃうと火付さんみたく売らなければ良い話だって思ってしまう
42:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 15:48:47 60+djBK7.net
ごく一部の迷惑な客のせいで、ルールを守ってる大多数が迷惑を被るっていうのはよくある話だけど、なんとかならんのかね
43:もしもし、わたし名無しよ
20/08/07 16:42:36 cmEc9SPe.net
販売しないなら販売する企画展に出さないで欲しいと思う
44:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 02:43:08 8kUTPVXm.net
個人的にも
回顧展する場合場所がわからなくなるからと言って
大金叩いて買ってもレンタル状態になるくらいなら
不買にして傑作力作を集めた展覧会開けば良いんじゃ?って思っちゃうな。
45:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 02:52:39 xcsUnuT6.net
前スレからずっとレンタルどうこう言ってる奴はいい加減しつこいから消えていいよ
46:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 06:05:14.36 EP34tbZh.net
レンタルは的確に言い表してると思う
47:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 07:27:18.77 xcsUnuT6.net
いい加減にしときな
48:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 07:39:06.23 DMKyjS6l.net
レンタル屋はスルー推奨でよろしく
レンタル=転売屋
49:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 09:25:09.69 GlMykCjv.net
信者乙。
レンタルは的確じゃん。
こちらにも相変わらず野良信者来ているみたいだしw
目障りなのはお互いさまだと思うよ。
50:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 10:01:48.24 UK73umgO.net
転売者がスレに居座っているみたいだね
迷惑だから、隔離スレでも作って一人で吐き出してもらってていいかな?
そのうち名誉毀損で訴えられるかもしれないけど自業自得だしね
51:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 10:14:24.34 UK73umgO.net
タイトルは【転売】創作人形転売者隔離スレ【禁止】とかどうだろう?
テンプレは任せるけど、前スレへのリンクを貼っておけば事件の経緯はわかるでしょう
52:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 10:17:35.92 00kuhU/V.net
信者乙だな
レンタル以外に形容する言葉ないでしょ
53:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 10:28:05 UK73umgO.net
転売禁止は当たり前なのに、レンタル云々に結び付けるのは理解不能だね
おそらく、作品を手放す時にギャラリーを通さずに勝手に売りたいだけなんだろうけど、普通にルールを守ればいいのにとしか思わないね
ルールを守れない迷惑な客のせいで、ちゃんとルールを守っている大多数の人が迷惑を被るのは勘弁してほしいね
で、転売者は隔離スレを立てて、そっちでやってね
54:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 12:20:13 2Svx7wVw.net
うわ…
55:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 12:40:05 0zPSOAks.net
他利さんファンじゃなくて良かった...
56:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 12:53:50 2Svx7wVw.net
>>50
>転売者がスレに居座っているみたいだね
>迷惑だから、隔離スレでも作って一人で吐き出してもらってていいかな?
>そのうち名誉毀損で訴えられるかもしれないけど自業自得だしね
特大ブーメランなんだけどスレに居座ってるのは貴方だよね?
住人は貴方のことを迷惑だと思ってるから信者スレでも建ててそっちでやって下さいな
前スレでもやってたけど肯定的な書き込み以外は全て転売屋認定とか頭のおかしい人だね
他理さんファンってこんな人ばかりなの?
57:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 15:27:34 cQDYAtkn.net
ワンパターンだね
58:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 15:55:35 pcs40v5Z.net
申し訳無いけどこの人が現れてから自分の中の他利さんの印象がどんどん悪くなってきた
59:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 16:41:12 8kUTPVXm.net
信者がイメージ落としてどうするんだかね
狂信的で痛い
60:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 17:51:24.54 MlRAdEvc.net
別スレでやってくれ
61:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 18:53:26 nQ7c9QjU.net
穏便さんがまた暴れてるの?
自分のせいでスレの雰囲気悪くしてるの分からないで
転売ヤーがどうのこうの言ってて呆れるわ
62:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 21:24:42 /LXJaq8I.net
野良も狂信も、信者はお引き取りくださいね。
教室展いきたかったなー。
たくさんのお人形がいる空間羨ましい。
でも今の状態じゃ行けないのが辛いわ。
63:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 21:28:05 8kUTPVXm.net
田利さんが設けてるガイドラインでもさ、
たとえ高額で買っても全てが所有者の権利、自由じゃないならレンタルとしか言えないでしょ
ゴッホに例えるのもぶっ飛んでると思うけど
売った限りそれ以上作家のものでは無いと思う派
64:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 21:29:16 8kUTPVXm.net
書き込み被ってごめん…
65:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 22:14:01 pMdjSi8q.net
>>63
既出だけど、民法における所有権は万能じゃないから、
お金を支払って購入しても、所有者の好き勝手にしてもいいわけじゃないんだよ。
たとえば、購入した作品で商売をしたら著作権の侵害だし、作品を改変したら著作者人格権の侵害になるんだよ
売買契約時に合意した条件に違反したら契約違反だからね
66:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 23:00:46.37 pcs40v5Z.net
まだいるの…
67:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 23:11:41.33 8kUTPVXm.net
構っちゃってごめんね
68:もしもし、わたし名無しよ
20/08/08 23:25:44.62 pMdjSi8q.net
>>67
著作権について知らないみたいだけど大丈夫?
69:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 03:08:30.28 xSRwBgR7.net
いやマジレスすると貴方に謝ってんじゃないから…
何故こうなるようになってしまったのか…
70:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 07:33:41 d1wGpkr+.net
>>69
それはいいんだけど、著作権について知っておいた方がいいよ
このサイトが分かりやすくまとまっているね
URLリンク(kids.cric.or.jp)
要約すると、著作権法において、創作物に対する著作権は、創作物が売買された後も、創作者が持ち続けるから、創作物の扱いについては購入者が好き勝手をしてもいいわけじゃない、ということだね
上のサイトでは、「著作者の気持ちに反するような、作品の扱い方をしてはいけません」と言っているね。
71:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 08:01:43 Extk3qyq.net
ほんと変なのが居着いちゃったな
スレ建ててそっちでやれよ
72:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 08:21:52 SheP/c63.net
信者の話の通じなさが異様。
他梨さんはこんな人に囲まれてたから今みたいに頑なになったのか。そう思えば同情はできる。
73:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 12:26:39.35 gjF+Npem.net
Yesマンしか残ってないのかな
74:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 12:40:32.64 wXzkZINS.net
>>69
大丈夫分かってるよ
理解できてないのはただ1人
75:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 12:58:33 GDjg2x+e.net
怖すぎ
76:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 18:58:48.27 UDHJKODo.net
ここは創作人形批評スレであって作家に対する愚痴や陰口を言うスレじゃないですよ
77:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 19:43:49 ej8nuGd+.net
>>76
同意
78:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 19:51:55 wXzkZINS.net
この人毎回作家に対しての愚痴って事にして話をすり替えようとしてるよね
作家に対する愚痴や陰口なんて一言も書かれてないのに
居着いてる信者が異様過ぎて気持ち悪がられてるだけの話
79:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 20:29:40.78 mJJTOvUw.net
>>76
最近やってる展覧会の話でもする?
この前ピグの教室展行ってきたけどよかったよ
80:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 20:47:42 UDHJKODo.net
>>79
ピグの行きたかったな。
身裏さんは小品だけどやっぱり世界観流石だね。
早く遠征できる世の中になればいいな
81:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 22:42:08 WknJPy3q.net
>>78
馬鹿の一つ覚えなのかな
すり替えとか都合が悪いとか一言も書かれてないとかw
同じ話の繰り返しは信者でも信者じゃなくてもうんざりなんだよ
82:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 22:51:38 mJJTOvUw.net
とりあえず、これ貼っとくね
作家に対し基本は敬意を払いキツイ事を言うにも配慮忘れずに。
悪意からの発言一切【NG】モノは言い方次第。
匿名でも人格下げないように。命かかってない喧嘩はしないように。
人格下がった荒らし発言・無意味なスレ批判は無視の姿勢。
(宝石もあればゴミもある。認めるしかなし。)
83:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 22:55:37 xSRwBgR7.net
見裏さんのあの定番作品ってオブジェとしても可愛いけどボディ組めてちゃんと人形にもなるんだよね
どうしても値上げになるみたいだけどギャラリーで受注してくれる。
バイオリンうさぎ可愛いよね
84:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 23:00:58 8pZBKUft.net
>>83
すごく可愛い
どこ見れば値段とかわかるかな?
85:もしもし、わたし名無しよ
20/08/09 23:30:00 mJJTOvUw.net
>>80
美裏さんの子はかわいい感じでいいね
自分は火月さんの子がストライクだった
今は遠出は難しいけど早く収まってほしいね
86:もしもし、わたし名無しよ
20/08/10 03:11:29 ukQcuGbo.net
>>84
もしかするとギャラリー名出すと迷惑になり得るから控えておくけど、ごめんね
32万だったけど教室展から35万になってた。
そこまでお高くないから私もお迎えしたいと思って頑張ってるよ
87:もしもし、わたし名無しよ
20/08/10 09:34:55 0SAaVzIn.net
>>86
ありがとう
確かに頑張れるお値段だね
88:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 01:08:37 XCMEYnGX.net
穏便さんが居着いたお蔭で何も意見出来ないし界隈丸々避けたい対象になっちゃったな
89:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 05:31:59.76 0NwrF/g2.net
話題変えたいのか>>79と>>80で自演始める始末だしね
やっぱりワッチョイ付きで新しく建て直す?
居着いてもNGに出来るから自分はその方が良いとは思うけど…。
90:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 09:42:14.57 bhBQsW3s.net
せっかくまともな流れになってたのに。。
91:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 09:56:52.29 hBsspVel.net
ワッチョイありで立て直した方がいいかもね
92:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 10:23:21 8RTYgLo1.net
ワッチョイ有りでお願いします
93:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 13:26:23.05 D44+TFJp.net
足りさん議論は専スレ建ててそこでやって欲しいよ
せっかく本来の話題に戻ったら自演扱いとかスレ潰しもいいとこでしょ
94:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 13:42:23.13 jyJj1MQb.net
建てました。続きはこちらでどうぞ
創作人形批評スレ・84
スレリンク(doll板)
95:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 14:04:18.23 bhBQsW3s.net
>>93
同意
96:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 14:11:47 XCMEYnGX.net
あった方が良いと思う
97:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 14:16:24 XCMEYnGX.net
ごめん、IDでわかるように私が書いて申し訳ないです
ちゃんと作品について話がしたかったんだけど出来ない状態になってるからつい書いちゃって。すみません
98:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 14:16:33 gqtprgRK.net
早く専スレ建てて>>93
99:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 15:30:06 VsmTZdFN.net
>>88 >>97
反省してるなら専スレを立ててもらおうか
100:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 16:03:21.46 bhBQsW3s.net
テンプレ流用でよければ俺が立ててもいいけど
101:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 17:52:52.36 icol3fPL.net
新スレ立ってるよ
102:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 18:58:16 bhBQsW3s.net
専スレの件だよ
立てる人いないようなら立てとくよ
103:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 20:26:27 Dqs+Ci1y.net
自分建てられないのでお願いします
104:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 21:15:47.91 bhBQsW3s.net
田利さんドールスレ立てといたよ
今度から田利さんの話題は向こうでよろしく
URLリンク(itest.5ch.net)
105:もしもし、わたし名無しよ
20/08/12 22:16:56.04 WrU/gVKO.net
敬意さん乙w
106:もしもし、わたし名無しよ
20/08/14 18:21:48.65 uUsFHyx4.net
スレ立て乙です
粘着荒らし嘘つきクソ野郎は念願の専スレを立ててもらえたんだから
見浦さんの話をしてる場合じゃないでしょ 恩知らずもいいところ
せっかくスレを立てて貰えたんだからご意見でもなんでもしたらいい
107:もしもし、わたし名無しよ
20/08/14 19:51:11 ScT0kC7t.net
煽ったらあかん
このままフェードアウトでいいよ
108:もしもし、わたし名無しよ
20/08/14 21:26:50 RuLIRLm/.net
過疎るなら良くも悪くも専スレ必要なほどの作家じゃないってことでしょ
109:もしもし、わたし名無しよ
20/08/15 08:23:38.19 qQNwoRUC.net
単純に何度も同じ話題繰り返して本スレ荒らしたかっただけなんだと思う