18/09/20 18:06:38.02 jq1cN096.net
>>犯罪者ってか馬鹿は何するかわからないから
>>随分とアグレッシブな東京五輪になりそうだな
>バカはそんなにヤバくない
>本当にヤバいのは頭がいい犯罪者だ
頭の良い囚人が逃げるって選択肢を…選んだらスゲー怖いよな
学生に運転手させるって怖過ぎでしょ
ボランティアに参加した学生は良い社畜候補として企業に目をかけてもらえるよ
>あるというか自分も知能低いけどこのスレ見てるとかなりマシだと思う
>さすがにここまで馬鹿じゃない
ご冗談を
>叩いてる人を批難している人も
>ボランティア参加する気ないでしょ
擁護するのはタダだからな
自分を強者側に仮託できるのはこの一瞬しかない人もいるだろうし
>あるというか自分も知能低いけどこのスレ見てるとかなりマシだと思う
>さすがにここまで馬鹿じゃない
斜め上から目線で他人馬鹿にして喜んでる時点で
頭狂ってるとしか言いようがないんだけど自覚がないんだね
皆んなおかしいと思ってるよ
思ってないのは当事者だけだよ
しみったれた交通費1000円じゃ効果ないし
待遇上げたらもっと上がるまで待たれるし
ケチってどうするのか
最後の最後で金ばら撒いて人集めて何とかなるでしょ
601:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:08:02.24 jq1cN096.net
法人税タダにすれば企業からボランティア派遣してもらえるんじゃね?
マイナンバーでランダムに徴集されたら笑えんな
>あるというか自分も知能低いけどこのスレ見てるとかなりマシだと思う
>さすがにここまで馬鹿じゃない
お前がナンバー１だ！
誇っていいぞ！
チラチラ見えるアホな運営さえ見えなきゃ国の一大イベントに手伝う人間は居るのかもしれんが
佐野に始まり竹田とか森元とか見えたらもう馬鹿らしいすぎる
>自分を強者側に仮託できるのはこの一瞬しかない人もいるだろうし
ネトサポさんなんて底辺なのに首相の味方だと思い込んでるよ？
>叩いてる人を批難している人も
>ボランティア参加する気ないでしょ
参加する気はある
残念ながら英語喋れないし、車の免許ももってないから参加出来ない
森元総理も運転手やってよ
よーしみんなやる気に溢れてるな
さすが次200万もらえる役員様の考えた画期的な手法だぜ
>最後の最後で金ばら撒いて人集めて何とかなるでしょ
初期見積もりの3倍でも収まりそうになさそうな
602:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:09:10.48 jq1cN096.net
>IOC「オリンピック失敗しても良いんですか!?」
失敗して日本も目を覚ませ
価値のないものを価値あるかのごとく嘯き
中身のない消費ムーヴメントを扇動し
そうして利益を貪る連中が政治家や経営者や自称有識者なのだと
>別にボランティアに参加した奴がバカだとは思わないな
>そこまで行ったら拗らせすぎだと思う
この程度の仕事までならタダでさせてもいいんだと意図的に勘違いするバカが大量に湧いてくるので
無償で仕事請ける奴はバカだと徹底的に罵ってやるのが正しい
>最後の最後で金ばら撒いて人集めて何とかなるでしょ
パソナが中抜きするだけだよ
ここであのプロボランティア爺さんが一括したら面白いのに
>最後の最後で企業にノルマ課して人集めて何とかなるでしょ
>ボランティアに参加した学生は良い社畜候補として企業に目をかけてもらえるよ
むしろお祈りされるだろ
採用しても事ある毎に会社休むんだぞ
>残念ながら英語喋れないし、車の免許ももってないから参加出来ない
人☆力☆車
タダより怖いモノはない
>ご冗談を
うんその程度のレスが限界だろ？
だからマシだと思わざるをえないんだよ残念だけど
603:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:09:41.05 jq1cN096.net
やりたくてなおかつやれる人ってどれくらいいるんだろう
灼熱の太陽の下でボランティアできるくらい元気で
なおかつ仕事をしなくていい又は休めるなんて人が
どれくらいいるか試算してみてほしい
少子高齢化と共働き化で元気で働いてない人がどれだけいるやら
送迎ボランティアは車種でダメ出しされるんだろ
>ここであのプロボランティア爺さんが一括したら面白いのに
あの人は行く先も含めて全部自分で決めてやってる人だから
五輪ボラとか馬鹿にしてコメントすらしないと思う
>だからマシだと思わざるをえないんだよ残念だけど
うんうん残念なのは君を見てればよくわかるよ
すげえよ
選手が結果を出せなくて盛り下がってるでもなく、本来注目すらされない裏方が足引っ張って盛り下げてんだもん
組織委員会がなんで存在してるのかマジでわからない
>>ご冗談を
>うんその程度のレスが限界だろ？
>だからマシだと思わざるをえないんだよ残念だけど
噛みつきやすいレスだけに必死で噛みついてる知能の低さが凄い
>ざるをえない
>残念ながら英語喋れないし、車の免許ももってないから参加出来ない
大丈夫だから申し込め
604:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:10:42.36 jq1cN096.net
>>これのせいでFOOMAだの何だのの商業展示会が全部潰れてとんでもない経済損失が出るのにホント何やってんだろ
>経済的損失も経済効果としてカウントするそうだ
>よく考えたら『経済効果』の中に利益という文字は一つもないものな……
レガシー言うならビッグサイト三倍規模に拡張するだとかあったろうに…
納税者ランキングで上からの連中がボランティアしやいいんじゃ…
宝くじで7億当たっらたボランティアやってもいい
ほんとそれぐらいやる価値が無い
>チラチラ見えるアホな運営さえ見えなきゃ国の一大イベントに手伝う人間は居るのかもしれんが
>佐野に始まり竹田とか森元とか見えたらもう馬鹿らしいすぎる
こんだけ金が動いてる横で交通費1000円で働いてくださち！！１！！１１！とかギャグ
条件よかったとしても2年後の予定を今から開けられる日本人がどれだけいる事か…
こんなのに参加する奴は労働力のダンピングに加担してるようなもんだし
ボッコボコに叩いてもかまわんよ
>>ご冗談を
>うんその程度のレスが限界だろ？
>だからマシだと思わざるをえないんだよ残念だけど
赤字だから丁寧に教えて差し上げるけれどね
ここは他の匿名掲示板と違って返信すればするほどdel入るよ
>納税者ランキングで上からの連中がボランティアしやいいんじゃ…
生活に余裕があって充分な余暇があるからね
>組織委員会がなんで存在してるのかマジでわからない
税金食い物にするためですよ
政治家なんてそれ以外に仕事はないわけだし
ちなみに森元はラグビーＷ杯の仕事もしてるからそこでも税金食い物にしてる
605:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:12:41.70 jq1cN096.net
下町ボブスレーで送迎しようぜ
タダ働きは美しい
創価タウンでありながら農村の名残が残る東京20区に於いて
森は選挙時点での内閣総理大臣として自公選挙協力をぶっ潰した天下の大バカ野郎だからな
自公選挙協力に造反した清水清一朗支持者にとっても
学会員にとっても
漁夫の利で初めて議席を獲得した民主党を書いた無党派層にとっても
ハーフタイムの4時間5時間の枠作れば良いのに頑なに
7,8時間強制なのねバカなのアホなの？
606:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:13:45.87 jq1cN096.net
とりあえず今の役員は報酬返納して辞任すべき
>うんうん残念なのは君を見てればよくわかるよ
煽りに
>噛みつきやすいレスだけに必死で噛みついてる知能の低さが凄い
鸚鵡返しに
>>ざるをえない
緑レス
やっぱ知能低いな
偽乙ボランティアしろ
607:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:33:45.49 d1CIrZNG.net
荒らすのいい加減にしろ
日本人がオリンピックを祝福していないみたいだろ
608:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 18:39:48.69 d1CIrZNG.net
>>479
キャロルがふたばに湧いたら
このスレが受け持つ範囲
スレッド乱立はマナー違反
いけない
609:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 19:25:40.50 +CR1fhMT.net
何だ何だ。粘着君がまた発狂してるのか
ここ荒らして次スレいらねって流れになったら君の遊び場も消滅するんだけどなw
610:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 21:57:23.76 nE+nVG1A.net
スレが埋まったら立てるだけ
ねっ簡単でしょ
611:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 22:28:03.14 HpzZ0x33.net
キャロル粘着が面白すぎる
希に見る馬鹿だな
612:もしもし、わたし名無しよ
18/09/20 22:31:25.35 nE+nVG1A.net
>>611
ホモは帰れよクサイ
613:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:06:14.70 AazdMl1t.net
ボランティアって無償労働の筈なのに
たとえ1000円クレカでも渡してたら無償にならなくね？
>ボランティアって無償労働の筈なのに
いやいやいや
なんで2択なの？
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
最低労働賃金下回ってたら労働じゃなく奉仕だよ
>ボランティアって無償労働
だけじゃない
ボランティアって単語に無償なんて意味が入ってるだなんて
中学生の時習わなかったぞ
日本だもんなぁ・・・
高校1年程度
1000円払ったから言う事を聞け！と拘束や命令をされるくらいなら
無償で好きに出来た方がいいと思うけどな
もうJOCはちゃんと雇えよ
オリンピックがずっこけて
世界的な信頼を失う→日本の製品が売れなくなる→終わり
猫でも解るシナリオ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
614:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:09:25.86 AazdMl1t.net
>無償で好きに出来た方がいいと思うけどな
…なんで好きにできると思った
猫すげぇ
ブラジルですら雇用生み出したりボランティアに英語教育無償でしてたのに
東京がブラジル以下とはな
そもそもは「営利でない」やぞ実費なりや必要経費貰っても問題ない
日本じゃただで働かせたいやつが間違った意味で定着させただけ
経営者「ボランティアって事にすれば無償で奴隷を使えるのか！最高やんけ！」
いつからブラジルを格下に見てた？
大学四年生はオリンピックボランティアで忙しいから2020年の就活は7月までに完了させること！って経団連がお達し出そうとしてたの笑う
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
共産企業が責任持って従業員に動員かけろよな
…まだ信頼されてると思ってたのか
ひょっとして経済大国だとまだ信じてる口か
スレ画アトム二世か
国内の情報だけ見てると日本は世界一って思うかもね
>ボランティアって無償労働の筈なのに
レス乞食
615:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:11:04.69 AazdMl1t.net
中国国民党軍を支援したフライングタイガースは
American Volunteer Group を名乗った
アメリカ合衆国義勇軍であって別に無償じゃない
日本はそうとう追い越されちまってるからな
東京に居ると外国人ばっかだから解るけども
オリンピックでさらに外人が来くるけど
偉そうな振る舞いは恥じかくだけじゃ
>そもそももうオリンピックに魅力が無いし
これな
>ボランティアって無償労働の筈なのに
>たとえ1000円クレカでも渡してたら無償にならなくね？
献血って
献血中や献血後に飲み物を用意してくれるし
病院で検査したら1500円くらい費用がかかる採血結果を郵送(郵便代金)で送ってくるし
ボランティアじゃないってこと?
献血をボランティアって表現するのは聞いたこと無いな
見え見えのスレ文
むしろここは湯水の様に金使って
世界に日本の健在をアッピールするべきなんだがな
目先の金でしか判断出来んのかねぇ
>ボランティアじゃないってこと?
赤十字「血液400cc末端価格数万円だけど経費千円程度で手に入るウマウマっす
616:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:12:19.44 AazdMl1t.net
>ボランティアって無償労働の筈なのに
>たとえ1000円クレカでも渡してたら無償にならなくね？
自治体が企画するボランティア清掃って
自治体がゴミ袋を用意してくれるし
収集したゴミは市の清掃局が回収して
自治体が処理して処分してくれるじゃない?
ボランティアじゃないってこと?
>赤十字「血液400cc末端価格数万円だけど経費千円程度で手に入るウマウマっす
人の話を理解しないままレスしないでくれる?
>自治体が企画するボランティア清掃って
>ボランティアじゃないってこと?
清掃がボランティアなわけであって処分やらは別行為
>見え見えのスレ文
ハナから流れ見越してるわな
募集に応募する行為がボランティアなんでそ？
>清掃がボランティアなわけであって処分やらは別行為
清掃でゴミが出ることは当たり前では?
それに袋は?
>それに袋は?
自治体かな
それではこうしましょう
みんなでボランティア参加表明だけして
当日にどたキャンする
これでオリンピック貴族共を刺すのだ
617:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:13:29.58 AazdMl1t.net
>>それに袋は?
>自治体かな
自治体が清掃に必要な費用を肩代わりしているのだから
スレあきにとってはボランティアではないってこと?
怒濤のそうだね×1
>当日にどたキャンする
そういや本当に体調不良になる人も出るだろうけど
出欠確認ってどうなってるんだ？
あと休むとペナルティとかあるのかな
ボランティアをそのまま「志願兵」と改めたらマスコミも叩きだすと思う
臭いレス沢山集まってよかったなぁスレあき
清掃のボランティアを行う上で
ボランティアが用意する清掃に必要な費用を自治体が肩代わりしているのだから
スレあきにとっては無償ではないのでは
>当日にどたキャンする
>これでオリンピック貴族共を刺すのだ
韓国人が意識しないでナチュラルにやってるやつだな
韓国では参加表明しておいて当日連絡もしないで来ない人数がかなりにのぼるので
まったく計算できないと問題になっている
結局来なかった分の重みは当日に来た人の過重労働となってのしかかる
他人の痛みがわかるまっとうな人間のやることじゃないよ
618:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:15:20.68 AazdMl1t.net
無償なんだから文句も居えないべ
特に俺ちゃんとしあきで社会的信用なんて無いし
出来れば
ギリギリにどたキャンする事により
オリンピック貴族達が有償による人材確保を遅らせる
人材派遣会社が思いっきりボッタクリ価格で人材を送り込んで欲しい
奴隷は2度刺す
コミケが良い例だけど入場チケット無しでスタッフ募集だったら全く来ないだろうな
自腹でやる前日集会への費用とか交通費・食費とかだってタダじゃないんだし
>>当日にどたキャンする
>>これでオリンピック貴族共を刺すのだ
>韓国人が意識しないでナチュラルにやってるやつだな
>韓国では参加表明しておいて当日連絡もしないで来ない人数がかなりにのぼるので
>まったく計算できないと問題になっている
>結局来なかった分の重みは当日に来た人の過重労働となってのしかかる
>他人の痛みがわかるまっとうな人間のやることじゃないよ
他人の痛みがわかるならなぜ逃げるような労働環境にしたんですかね…？
>No.586863432
これよく貼られるけどボランティアに重い責任負わせればいいだけの話じゃねえの
長い
３行で
>これよく貼られるけどボランティアに重い責任負わせればいいだけの話じゃねえの
それで人が集まるの？
619:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:16:18.38 AazdMl1t.net
>これよく貼られるけどボランティアに重い責任負わせればいいだけの話じゃねえの
そんなもん誰が志願するんだよ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ドタキャン防止としてマイナンバーを使うみたい
来なかった奴はマイナンバーに登録されて後々色々と…
>来なかった奴はマイナンバーに登録されて後々色々と…
急な体調不良や予定が入るかもしれんのにそんなの言ったら誰もやらんぞ
>出欠確認ってどうなってるんだ？
>あと休むとペナルティとかあるのかな
マイナンバー掴まれてる
>ドタキャン防止としてマイナンバーを使うみたい
>来なかった奴はマイナンバーに登録されて後々色々と…
そういう使い方は悪くないんじゃない
逆にボランティアやった履歴も残るし
>そんなもん誰が志願するんだよ
オリンピックのはほぼ強制志願でしょ
まったく庶民共はどうして自民党様の言うことを聞かないのだ
自民党様は庶民をもっと弾圧して服従させないと
我ら日本人は自民党様に許可されて日本に存在できるだけで感謝して奉仕すべきなのに
620:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:17:06.25 AazdMl1t.net
>>来なかった奴はマイナンバーに登録されて後々色々と…
>急な体調不良や予定が入るかもしれんのにそんなの言ったら誰もやらんぞ
上級貴族様への奉仕をすっぽかす奴は非国民だ！
死んででも奉仕しなさい！
死んだら自己責任な
>No.586864392
出たな資産価値が残ってるうちに会社売って逃げた邪悪の権化
ボランティアって日本語でなんて言ってたのかなと考えたら「奉仕活動」って言われてた気がする
奉仕活動つてなんだろう
企業はオリンピックボランティアに参加した事は採用の加点の対象にはしないが
参加しなかった事は減点対象とするみたいな事言ってるな
共産党がほとんど何も言わない違和感
まあアイツラも上級貴族だからな
>奉仕活動つてなんだろう
ただばたらき
何も言わずに奴隷が奉仕活動してくれる
優良な組織だったら良かったのにねぇ・・・
>ボランティアって日本語でなんて言ってたのかなと考えたら「奉仕活動」って言われてた気がする
>奉仕活動つてなんだろう
自民党様に己の命と私財を捧げることに決まってるだろ
自民党様に許していただいてるおかげで日本人は生きるのを許されてるんだぞ
庶民に賃金無しの労働やらせるのはボランティアじゃなく小作だな
621:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:18:13.31 AazdMl1t.net
ボランティア登録して参加しないと
しょっぴかれるの？
選手送迎の運転手もボランティア？
保険とかどうすんの？
まさかボランティア本人の保険じゃないよな？
>他人の痛みがわかるならなぜ逃げるような労働環境にしたんですかね…？
分かってないな、労働環境うんぬん以前に気が乗らないから来ないってのが大半なんだ
前もって参加表明した人数が集まれば十分負担は軽減されるが
気まぐれで来ないボランティアスタッフがかなりの数に上るので問題になってるってこと
テロリストでも簡単に参加できそう
>そんなもん誰が志願するんだよ
勢いだけでタダでもいいからやらせて下さいとか言っちゃうやつは
採用されれば責任とか契約とか余裕で聞き流すよ
>ボランティア登録して参加しないと
>しょっぴかれるの？
マイナンバーに登録されて色々ペナルティを受けます
ボランティアに登録しなかった奴も同様です
田舎だから無関係？
上級貴族様はそこら辺の抜かりはありません
そういうのは都民で終わらせてくださいね
コンパクト五輪とか謳ってももう予算膨れ上がってんだからもういっそガンガン金投入して経済効果膨らませろよ
単位を人質に学徒動員 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
622:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:19:31.88 AazdMl1t.net
>そういうのは都民で終わらせてくださいね
関係無いっす
日本国民全員でオリンピックを成功させましょう
それが美しい国なんです
まあ当日すっぽかしても咎められんよな
所詮無償だし気だって変わる
その数が数千人程度でも不自然でもない
623:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:20:11.38 AazdMl1t.net
>そういうのは都民で終わらせてくださいね
志願しなきゃいいだけ
しかしいったん志願したら予定に組み込まれてるんだからだるいから行かないってのは基本なし
>所詮無償だし気だって変わる
だから千円払うんでしょ？
>>所詮無償だし気だって変わる
>だから千円払うんでしょ？
だから死ぬ気で働け
ただ働きじゃないんだから
責任背負え
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
何を基準に千円にしたんだろう
なんでもいいじゃん
こんなとこでグダグダ言ってる俺たちはどうせ参加しないんだから
真夏に1000円貰ってもな
飲み物代にすらならないよね
>何を基準に千円にしたんだろう
上が儲かる分を確保した後に残った予算
交通費出せとか飯代出せとか宿泊できる場所用意しろとか抜かすやつは
ボランティアの意味を根本的に理解してないよね
自然災害のボランティアに行って宿泊施設が無い事に驚く人は少なくないとか
624:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:21:11.37 AazdMl1t.net
>交通費出せとか飯代出せとか宿泊できる場所用意しろとか抜かすやつは
>ボランティアの意味を根本的に理解してないよね
そもそもボランティアで賄うなんて甘えた考え捨てろつってんだよ
>何を基準に千円にしたんだろう
1万円じゃ多いな、100円じゃさすがに文句言われるよな
1000円も渡しときゃいいだろ
>赤十字「血液400cc末端価格数万円だけど経費千円程度で手に入るウマウマっす
輸血はそんな儲かる云々じゃなく足りなくなったらヤバいものだけどな
大きな手術とか出来なくなるよ
>No.586865382
否定したいのは馬鹿の尻拭いとしてのボランティアだけどな
>1000円も渡しときゃいいだろ
じゃあそれ決めた奴に1000円渡せば1日働いてくれるわけだよな？
中国人や半島人じゃないんだから金金言わないで黙って一生懸命働けよ
>奉仕活動つてなんだろう
奉仕って私情やらを捨ててつくすって事だからこれもまた無償とは関係ないんだよね…
>輸血はそんな儲かる云々じゃなく足りなくなったらヤバいものだけどな
>大きな手術とか出来なくなるよ
つーか売血が問題になったから今はボランティアになってるの知らないんだろうな
オリンピックのボランティアに参加する人はめっちゃサボりまくって金貰える訳じゃないんで言い放って欲しい
>中国人や半島人じゃないんだから金金言わないで黙って一生懸命働けよ
キムじゃねえよ！
625:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:22:17.27 AazdMl1t.net
過去一年の収入が0円のニートや無職に赤紙出して招集しなよ
ニート対策です言えば通るから
役に立たないとは思うが
ボランティアに対する認識云々は置いておいて
五輪はそもそもボランティア募集する事自体は慣例って事知らない人多いよね
>オリンピックのボランティアに参加する人はめっちゃサボりまくって金貰える訳じゃないんで言い放って欲しい
国内外に民度低いって宣伝するのか
>交通費出せとか飯代出せとか宿泊できる場所用意しろとか抜かすやつは
>ボランティアの意味を根本的に理解してないよね
理解してないというより運営のお前の態度が気に入らない状態だからと思う
運営側もふざけた役員報酬無しで1000円報酬ならここまで皆ムカついてないと思う
ボランティア（訳「動員」）
これでいいでしょ
ボランティアは自発的にやるものであって募集するものではない
消費増税＋オリンピック後か
盛大に消費が落ち込みそうだわ
学生はボランティアで就職アピールしてくれよな
ボラバイトってのもあったな
死語化したんかな
そういやってボランティアうぜーとか運営糞とか文句言えば言うほど日本の評価が下がるんやで
ボランティアやると公務員試験で超有利になるって噂流せば学生殺到するんじゃないか
626:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:26:08.08 AazdMl1t.net
>理解してないというより運営のお前の態度が気に入らない状態だからと思う
そう言う人もいるだろうけど
日本だけボランティアに頼るな！って論調の人結構見たぞ
>過去一年の収入が0円のニートや無職に赤紙出して招集しなよ
>ニート対策です言えば通るから
>役に立たないとは思うが
役に立たないならまだ良い
不満まき散らして足を引っ張る自信あるよ
もしくは賄賂不正とかを喜んでやると思う
@kome1nu
返信先:@deslerさん
何度でも言いますが、長野五輪の時、地元大の1年生「全員にボランティアが割り振ら」れ、毎朝3時に大学集合で白馬に運ばれ、7時から19時まで屋外で働かされ、半冷凍の弁当を与えられ、22時に大学に放り出された地獄のような2週間を私は忘れません。
5:10-2018年3月23日
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
627:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:29:36.13 AazdMl1t.net
日本鍼灸師会員の皆さまへ
平成30年7月6日
公益社団法人日本鍼灸師会
会長仲野弥和
東京オリンピック・パラリンピック委員会
委員長安田政寛
2020年東京オリンピック・パラリンピック
ボランティア参加希望者募集
拝啓
時下ますますご清祥の段、お慶び申し上げます。日頃は、日本鍼灸師会事業に対しご協力頂き誠にありがとうございます。
さて２０２０年東京オリパラの選手村においてポリクリニック(総合診療所)が併設され、診療所には、理学療法室が設けられます。そこでは、理学療法サービスとして鍼・マッサージ等が行われる計画で進められています。
そこで、このオリパラ期間に日本鍼灸師会会員の皆様で、ボランティア活動に参加可能か否かのアンケート調査を行い、鍼灸4団体（日本鍼灸師会、全日本鍼灸マッサージ師会、全日本鍼灸学会、東洋療法学校協会）でまとめて
組織委員会（JOC）から依頼があればいつでも対応できるよう、参加可能者名簿を作成していきます。
但し、ボランティア選任については、最終的に組織委員会（JOC）が決定する事項ですので、参加を希望されても、希望に添えないことがありますので、ご了承ください。
しかしながら、このような機会ですので、参加可能な方は是非、お申し出くださいますようよろしくお願い申し上げます。
敬具
628:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:29:54.24 AazdMl1t.net
参加要件
スポーツ事業委員会でのボランティアの参加要件
１．7月～9月の期間で7～10日以上どこでも参加可能な者
正式には8月中旬に決まるそうです。
２．3年以上、スポーツ選手に対しスポーツ現場等で活動を行っている者
以前はトップアスリートを診ているかの条件でしたが、「スポーツ現場や国体等でサポートした事があるか」に変わっています。
３．ボランティア活動について、宿泊費、交通費等は自己負担となります。
４.救急救命法については、更新できていなくても過去に取得していれば良いとの事。
取得していない方は、各地の消防署や日赤の救急救命の研修がありますので、9月の一般公募の前に受講して、取得してください。
５.他の資格は、鍼、按摩マッサージ指圧の他の医療資格を記入してください。また日本鍼灸師会会員にあっては、昨年の日本鍼灸師会スポーツ鍼灸トレーナー研修の受講が終了しているかを記入してください。
その他学術研修の専門領域研修スポーツ傷害の単位取得、東京都鍼灸師会やその他の師会で独自にスポーツ鍼灸研修制度を修了取得されている方も、その主旨記入ください。
６.語学力に関しては、翻訳機導入がほぼ決まっていますが直接患者と対応するには、簡単な会話ぐらいはできないと難しいです。
629:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:36:05.16 AazdMl1t.net
「選手村総合診療所」の募集条件
―――――――――――――――――――――――
【勤務体制】
24時間3交代勤務を想定。
【必要となる薬剤師数】
1人10日勤務とした場合の実人数は36名。
【協力者の要件】
1．（公財）日本アンチ・ドーピング機構（JADA認定の公認スポーツファーマシストである（平成30年4月に認定見込みの方も含む）
2．解説期間中に10日間程度勤務可能である（連続でなくても可）
3．英語で服薬指導が出来る。
4．病院・診療所での勤務経験（注射薬・輸液当の取扱い経験）があることが望ましい。（調査にあたっては、病院・診療所での勤務経験の有無もご回答ください）
【その他】
報酬お呼び旅費の支給なし。
宿泊設備の手配なし。
ユニフォームの支給なし。
630:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:38:47.62 AazdMl1t.net
>ボランティアは自発的にやるものであって募集するものではない
被災地の行政とか普通にボランティア募集してますけど
スポンサー企業集めて放送権売ってビジネスしてるのに
運営スタッフだけボランティアってのが歪なだけ
関わる事が名誉だと思う人だけでどうぞ
ボランティアは強制されるものではないって意見だけは正しい
>そういやってボランティアうぜーとか運営糞とか文句言えば言うほど日本の評価が下がるんやで
何か勘違いしてないかボーイ
>国内外に民度低いって宣伝するのか
他国に迷惑かけちゃ悪いからな宣伝しとかなきゃ
>>629
その他は流石にコラだろ
よーするに舐められてるんだよな
色々問題あるけどそもそも復興してないのに五輪すんなよ
最初の決定して馬鹿騒ぎの時から違和感すごいわ東京五輪
強制的にボランティアに参加させられた人間だけが文句言えよ
強制的に参加させられそうだから文句言ってるんだよボケが
>何か勘違いしてないかボーイ
言えば言うほど外国人が日本のオリンピックに不安感じるだけだぞ
ガイジンなんかどうでもええわ
631:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:40:02.62 DdMWl8y6.net
キャロルで荒らしてるならキャロルは別スレにした方が良いだろう
もしくはココをふたばではなくキャロル定点観測所にするとか
632:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:40:20.25 AazdMl1t.net
ボランティアを批判してるんじゃなくて杜撰な計画の尻拭いとしての東京オリンピックのボランティアを批判してるんだぞ
強制参加なところはばっくれればいいよ
それでなんか不利益被ったら訴えとけ
マイナンバー掴まれてるてのがこわぃ…
パスポート没収されてる研修生や労働者かょ
どこの悪徳業者だ
ボランティアはいいんだが求めてる要求が度を超えてて集める気無いだろてのが批判されてるんだろ
>言えば言うほど外国人が日本のオリンピックに不安感じるだけだぞ
日本がどこまで馬鹿の国かいい宣伝になるね
>ボランティアを批判してるんじゃなくて杜撰な計画の尻拭いとしての東京オリンピックのボランティアを批判してるんだぞ
尻拭いまで杜撰なのはもうどうしようもない
>言えば言うほど外国人が日本のオリンピックに不安感じるだけだぞ
「奴隷」とか「人権」とか「強制労働」とか向こうの人たちが好きそうな単語を使って
オリンピックを歓迎していないのではなく募集の方法が問題なのだと言えば文句は言われないだろう
>ボランティアは自発的にやるものであって募集するものではない
いやいや
募集しないと自発的に来ちゃダメだろ
突然来たら変な人だぞ
>強制的に参加させられそうだから文句言ってるんだよボケが
富士通の社員さん？
お疲れ様です 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
633:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:41:50.88 AazdMl1t.net
>日本だもんなぁ・・・
東京五輪から追い出された角川がそんな本出したって
説得力ありませんぜ
>東京五輪から追い出された角川がそんな本出したって
>説得力ありませんぜ
なんで？
>ボランティアはいいんだが求めてる要求が度を超えてて集める気無いだろてのが批判されてるんだろ
ここら辺が役人思考だよな
現場に全て丸投げしすぎ
モギリくらい出来るかなと思ったけど子供の分のチケットがない奴がゴネまくると聞いてイヤになっちゃった
>ボランティアに対する認識云々は置いておいて
>五輪はそもそもボランティア募集する事自体は慣例って事知らない人多いよね
今までのオリンピックも今回のと同じ内容の募集だったの？
コストカットのためにただ働きさせられてる感じが嫌
634:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:42:16.80 AazdMl1t.net
>東京五輪から追い出された角川がそんな本出したって
>説得力ありませんぜ
クソだからこそ分かるクソさもあるんだから説得力あるのでは？
うちの会社では工場見学日のために休出させられるんだが
来客のために会社のいろんな所に立たされて接客させられるのは文句言わない設計部署の新人だったな
接客なんて不確定要素の多い仕事をペラ紙一枚渡さず素人に丸投げして上は奥に引っ込んで責任逃れする体質はどこも同じなんだなぁ
635:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:43:04.75 AazdMl1t.net
>うちの会社では工場見学日のために休出させられるんだが
>来客のために会社のいろんな所に立たされて接客させられるのは文句言わない設計部署の新人だったな
>接客なんて不確定要素の多い仕事をペラ紙一枚渡さず素人に丸投げして上は奥に引っ込んで責任逃れする体質はどこも同じなんだなぁ
全然違う
>今までのオリンピックも今回のと同じ内容の募集だったの？
基本的に滞在費や渡航費は自己負担
後は運営側の手心次第
ちなみにリオは宿泊費は自己負担で身の安全も自己責任
>色々問題あるけどそもそも復興してないのに五輪すんなよ
>最初の決定して馬鹿騒ぎの時から違和感すごいわ東京五輪
アベマリオが出た時から臭かっただろ
コイツ等震災復興そっちのけでIOC買収してでも
五輪ビジネスやりたかっただけなんだよ
>全然違う
図星だったか
こんな所見てないでさっさと業務に戻れよ
お前トイレが長いって噂になってるぞ
舛添は最近とんと見なくなったが五輪誘致の説明責任は果たしたか？
直下型地震でもおこって中止になんないかな
>ボランティアはいいんだが求めてる要求が度を超えてて集める気無いだろてのが批判されてるんだろ
ドーピング検査の募集要項見て医者の人がこんなん無償で集まるわけねーじゃんって批判してたな
海外選手は自分らでスポーツドクター連れてくるだろ？
わざわざ日本がボランティアドクター提供する必要ある？
636:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:43:44.47 AazdMl1t.net
看護師は自分らの業務が無賃労働で当然って五輪運営から言われて
腸煮えくり返ってるだろうな
1000円でニートや学生のアホ10人雇うより10倍出してプロ一人雇った方がアホ20人分くらいの仕事しそうなもんだが
選手の世話は全部選手の親兄弟親族にやらせりゃいい
どこの馬の骨とも知れんボランティアよりは安心だろ
>1000円でニートや学生のアホ10人雇うより10倍出してプロ一人雇った方がアホ20人分くらいの仕事しそうなもんだが
一万円で20人分の仕事させられるプロの人かわいそう
命令系統のない寄せ集めがどうなるか
倫理観から開放されたパリピボランティアがロス暴動みたく銀座のブティックを荒らし回るんじゃないだろうか
637:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:44:37.09 AazdMl1t.net
>1000円でニートや学生のアホ10人雇うより10倍出してプロ一人雇った方がアホ20人分くらいの仕事しそうなもんだが
職種にもよるけどプロ名乗るレベルが日給1万とかないわ
馬鹿にしてるのかと1万レベルの仕事しかしなさそう
1日10時間を10日連続っていう完全計画をおっ立てたボランティア委員会
ロジスティクス(兵站)の観点から言えば落第だな
立ち仕事したこと無い奴が作っただろコレ
英中韓ペラペラのDJポリスみたいなボランティアが東京には溢れてるんでしょ
日本で一番有能な人材が集中してる土地なんだからさ
でも「無償とはなんだぁああ！」と言ってた人たちが
「じゃあ交通費という事で1000円なら出せます」と言われたら
「千円とはなんだぁあああ！」ってさらに怒るのはわけわからん
参加しなきゃいいだけなのに
参加しなかったら罰則とかアホな事ないの？
無いなら仮病で休むか医者行くとか行って適当にサボればいいじゃん
募集が極端に少なかったら高い金払って芸能人を参加させそう
ボランティアは1000円のままで
>でも「無償とはなんだぁああ！」と言ってた人たちが
>「じゃあ交通費という事で1000円なら出せます」と言われたら
>「千円とはなんだぁあああ！」ってさらに怒るのはわけわからん
>参加しなきゃいいだけなのに
こういうアホがマジでいるのが怖い
つまり…一旦ボランティアに行ってから
体調不良で早退すれば良いんだな？
638:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:45:40.50 AazdMl1t.net
>でも「無償とはなんだぁああ！」と言ってた人たちが
>「じゃあ交通費という事で1000円なら出せます」と言われたら
>「千円とはなんだぁあああ！」ってさらに怒るのはわけわからん
>参加しなきゃいいだけなのに
このスレをここまでちゃんと読んでその感想なら脳に深刻な障害があるぞ
有名人がボランティアと全く同じ事やった場合
3～4桁万円入るんだろうなぁと
>こういうアホがマジでいるのが怖い
>このスレをここまでちゃんと読んでその感想なら脳に深刻な障害があるぞ
医療スタッフまでボランティアで済ませようとしてるのが狂ってる
国の代表で来てる他国の選手が
医療事故で復帰出来なくなったりしたら
当然委員会が億の賠償金払うんですよね？
>医療スタッフまでボランティアで済ませようとしてるのが狂ってる
全員にオロナイン持たせとけ
オロナインは何にでも効くんだ
639:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:47:02.26 AazdMl1t.net
>医療スタッフまでボランティアで済ませようとしてるのが狂ってる
猛暑の中で只でさえ危険視されてるのにね
>このスレをここまでちゃんと読んでその感想なら脳に深刻な障害があるぞ
>ボランティアやると公務員試験で超有利になるって噂流せば学生殺到するんじゃないか
これマジでいいんじゃね
好きこのんで応募してくる若い力確保
>好きこのんで応募してくる若い力確保
詐欺じゃないか
高校の時に就職組はボランティア参加させられてたな
面接でポイントになるからと教師が堂々と言ってた
>ボランティアじゃなくてバイトにして最低賃金は払えよと
国家プロジェクトなんだからやろうと思ったら出来るよな
やる気ないだけで
無給労働やらせる方が国の恥やろ
金かけたくねえ事表明する赤恥
進行できる人数はきちんと雇って残りはボランティアしてもいいぞって人集めりゃいいのに進行できる人数を雇わず全部ボランティアじゃあ無理だわ
五輪は国家プロジェクトじゃなくてIOC主導の祭典だぞ
ボランティア推進もIOCの主導だから文句はIOCに言え
>国家プロジェクトなんだからやろうと思ったら出来るよな
全体の予算からしたら開催期間中のスタッフの人件費なんてごく僅かだし
640:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:49:53.04 AazdMl1t.net
>五輪は国家プロジェクトじゃなくてIOC主導の祭典だぞ
>ボランティア推進もIOCの主導だから文句はIOCに言え
そういう建前はともかく開催国のメンツをかけて予算は国から出てる
開催地誘致しました！助けて！
下手にボランティアとバイトが混在するとまた問題になりそうだな
見返りが文書化されてない噂レベルの「就職に有利」
不確実なニンジンに勉強嫌いな文系ボンボン私大生が群がって滑稽極まりないよな
>ボランティア推進もIOCの主導だから文句はIOCに言え
ただの要望でしかないんだから突っぱねりゃいいだけの話
このボランティア賃金出さないのも酷いんだけど
８時間労働で収める気が無さそうなのがなんとも腐ってる
まあ委員会が無償ならみんな納得するんだけどな
常識外れの高い賃金でその他にも飲み食いも経費で落としてる様な連中に言われてもな
>ボランティア推進もIOCの主導だから文句はIOCに言え
承認した脳足りんにケチが付くのは当たり前だと思うが？
お前ら優しいよな
世間の奴らは冷たいから黙って見てて失敗したら指差して笑ってやろうぜって思ってるくらいなのに
ちゃんとした医師にボランティア依頼してるらしいけど数が揃わないと医学科生にも依頼しそう
ボランティア募集のCMを作ってテレビで流す金はあってもボランティアの宿泊や飲み食いに使う金はないんだ
でも役員の飲み食いは無制限の領収書で使いたい放題なんでしょ？
641:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:50:18.46 AazdMl1t.net
>でも役員の飲み食いは無制限の領収書で使いたい放題なんでしょ？
別にボランティアが強制動員されないこととボランティア募集のために無駄金使うことがなければ別にいいよ
俺はボランティア行かないからどんな過酷待遇でも関係ないし
絶対逆らえない上司や教授に自由意志で参加を求められるだけで強制動員ではない
参加しないと評価が下がったり降格したりするだけで
強制動員ではない
有給ボランティア
リオもロンドンも無償じゃなかったっけ？
どっかのブログの記事にあったけど
ボランティアにお金払ってそれを消費して貰えば経済効果高いんじゃないの？
そうでもない？
オリンピックで儲けたい上のほうの人が儲けが減るからやりたくないの？
>日本だもんなぁ・・・
これキングクリムゾンの歌詞みたいで好き
>リオもロンドンも無償じゃなかったっけ？
リオの待遇
・制服一式
・通勤時間を含む雇用保険
・英語やポルトガル語のオンラインコースが最大1年間無償で提供
・仕事中の食事は1日1回提供
・公共交通機関を使えるプリペイドカード
>まさかボランティア本人の保険じゃないよな？
さすがに国レベルのイベントならボランティア保険に入っていると思う
642:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:51:33.13 AazdMl1t.net
別にボランティアでいいとこはボランティアでもいいけど
選手の運転手とか医療関係者とか責任重い部署はちゃんと雇えと
なんで重要ポストまでタダ働き前提なのよ
>ボランティアにお金払ってそれを消費して貰えば経済効果高いんじゃないの？
○○に払う金を土建屋に払って経済効果高いを昔からやってきた国なんで・・・
最近はデザイン代とかもあるんやな
そういや東京都が色んなものをゼロにする公約を出してたけど危うく人件費ゼロも加わるところだったな
1000円のおかげで助かったぜ
1000円のカード作るのにいくらコストかかるんだろうな
>選手の運転手とか医療関係者とか責任重い部署はちゃんと雇えと
>なんで重要ポストまでタダ働き前提なのよ
オリンピック貴族様の給料を減らさないため
>オリンピック貴族様の給料を減らさないため
日本は暴動絶対無いって言うけどさ…そろそろ国民はキレても良いと思う
>>リオもロンドンも無償じゃなかったっけ？
>リオの待遇
>・制服一式
>・通勤時間を含む雇用保険
>・英語やポルトガル語のオンラインコースが最大1年間無償で提供
>・仕事中の食事は1日1回提供
>・公共交通機関を使えるプリペイドカード
間違えちゃいけないのはこれをやるのは基本富裕層や志願者であって間違っても会社や国から強制される事は無いってトコ
>どっかのブログの記事にあったけど
>ボランティアにお金払ってそれを消費して貰えば経済効果高いんじゃないの？
金が回らないと経済は成り立たないってことをこの国はどうも理解してないみたい
643:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:52:33.63 AazdMl1t.net
災害や貧困で困ってる訳じゃ無いしな
道徳云々はどこにもなく
主催者側の薄汚い都合でしかない
644:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:54:16.21 AazdMl1t.net
>金が回らないと経済は成り立たないってことをこの国はどうも理解してないみたい
景気良いのは一部の経営者だけなのに景気良くなった！とかはしゃいで労働者の賃金は下がり続けて必要経費が据え置きな事実には誰一人触れないのが酷い
オリンピックという代理戦争に賄われる学生たちは広義の学徒徴兵と変わらない
参加された方には30年後くらいにＪＯＣ相手に慰謝料請求の裁判を起こして頂きたい
治験が有償ボランティアであることを知らない人は多い
各国の言葉学んで選手の世話してってのなら今後に繋がるかもしれないけど
そういうのなしで警備とか誘導とか清掃とかやらされるんでしょ？
無償でも良いけどせめてボランティア活動している間の宿や飯くらい用意してやれよと思う
>飯は出るのでセーフ
普段でさえ東京圏って宿取りづらいのに五輪中で更に宿取れないとかボランティアに来た人辛くね？
ボランティアは語源はともかく現在は志願者による無償奉仕という意味で海外には広まっている
問題は無償なだけで衣食住は面倒見る国が殆どだし劣悪な場合はリオみたいに１万5千人が逃げても文句は言え無いって事だ
とりあえず地震の被災などの人の命を守るボランティアと
オリンピックの都や日本のメンツと役員報酬を守るボランティアを一緒にしないであげてほしい
奴隷が貴族のために働くって今まで通りじゃないか
あからさますぎて問題になってるだけでブラック企業は野放しだし
庶民を奴隷として使うのは推奨されているんだ
普通の営業とヤクザのロビー活動並に違うんやな
>庶民を奴隷として使うのは推奨されているんだ
それが歴史というなら確かにそうだ限界まで搾取したら奴隷が反乱を起こすのもまた歴史だが
645:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:55:15.91 AazdMl1t.net
>庶民を奴隷として使うのは推奨されているんだ
唐突に言葉が出てきたみたいだけど誰が推奨してんの
問題視されてるのは
思い出作り程度の軽い気持ちで参加できる軽作業ならともかく
有資格者やエキスパートが必要で責任も伴うような重たい業務まで無償ボランティアを募ってる事だ
>有資格者やエキスパートが必要で責任も伴うような重たい業務まで無償ボランティアを募ってる事だ
スタッフとボランティアは違うよね…
技術と責任が必要なドーピング検査がボランティアって聞いて頭痛くなった
事前の研修や拘束される日数時間に必要コスト考えるとネタすぎる
企画考えた奴頭ちゃんと付いてるのかね？母親の腹の中に忘れてない？
>企画考えた奴頭ちゃんと付いてるのかね？母親の腹の中に忘れてない？
付いてるから完璧な搾取方法思いついたんだよ
確かに完璧だなこんな糞案件にホイホイされる馬鹿が多いならな
やりがい搾取
ブラック企業の典型みたいなことをブラック企業が問題になってるこのご時世に公がやってるんだから
>確かに完璧な企画っスねこんな糞案件にホイホイされる馬鹿は居ねえって事を除けばよォ～
お金払わないで仕事させるならボイコットも多発するだろうし
おもてなしなんて当然期待できない態度の悪いボランティアが横行して外国の人から白い目で見られるのも予想つく
責任も「ボランティアしてやってる」って立場だから適当になってあちこちで問題が起こる
そんなんになる前になにか対策しようって言ってるのにそれが千円クオカードだもんな
成功させる気あるの？
646:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:56:27.85 AazdMl1t.net
>ブラック企業の典型みたいなことをブラック企業が問題になってるこのご時世に公がやってるんだから
ボランティアだから賃金は要らないよ
食住自分持ちな上に責任重大な技術職までタダ働きさせようってのは怠惰にも程があるけど
>来なかった奴はマイナンバーに登録されて後々色々と…
公務員試験とかな
ただ集めた個人情報を目的外に使うって個人情報保護法違反…でもやりそうだよなあ
>オリンピックがずっこけて
>世界的な信頼を失う→日本の製品が売れなくなる→終わり
>猫でも解るシナリオ
このタイミングでのオリンピックは確実に日本にトドメを指す
政府が成功させようと躍起になってるが余計に悪化させてるし
>ボランティアだから賃金は要らないよ
>食住自分持ちな上に責任重大な技術職までタダ働きさせようってのは怠惰にも程があるけど
ボランティア意識を国民に根付かせてやがては企業活動もボランティアで賄うつもりだろうな
>飯は出るのでセーフ
一合飯の玄米おにぎり一個とかなんでしょ
この話何の意味あんの？
楽しくてしてんの？
647:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 12:59:26.93 AazdMl1t.net
地域の老人の介護をボランティアでやらせようとかふざけたこと抜かしてるから
消費税10%もだけどお上の決めたファンタジーに付き合ってたら
下級国民にはこの程度でいいんだ！みたいに思われそうで嫌だし…
648:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 13:20:02.13 c89Y2Sf2.net
>>631
人形へのぶっかけ☆行為を見たらageるスレ
649:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 14:50:51.96 JURHUcuq.net
ふたばに居るドルあきは全員ぶっかけが趣味のやつばかりだからな
おまけにホモばかりだから外に出ないよう注意喚起のためにここで晒上げる必要があるｗ
650:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:30:18.53 iLXRsqrj.net
>付いてるから完璧な搾取方法思いついたんだよ
吐き気を催す邪悪ってこういうのを言うんだな…
>楽しくてしてんの？
まあ落ち着いて正直何言おうが国は止まらないだろうから話す事しか出来ないんだ
>地域の老人の介護をボランティアでやらせようとかふざけたこと抜かしてるから
介護はろくに訓練受けてない素人の手に負えないぞ
なんと安易な考えだ
こういうしょうもない国の愚行があった時欧米はどうしてるんだろう…デモ？
米国は知らんが兄の国ではよくデモやってるな
国の愚行って
このボランティアの方針はIOCが定めた通りで過去の五輪と同じなんだが
文句なら開催国立候補した連中に言えば
>文句なら開催国立候補した連中に言えば
リオもこんな酷かったのかなら答えは一つボイコットしかねえ
壺の人形スレにこのログ垂れ流すなよキチガイ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
>No.586885644
ロンダリオさん好き
有閑な方々がやることでしょ
貧乏暇無しさ
651:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:30:54.23 iLXRsqrj.net
>有閑な方々がやることでしょ
>貧乏暇無しさ
本来のボランティアってそういう意味だけど
世の常で金持ちに都合よく捻じ曲げられて
ビンボ学生をほぼ無償でこき使うという意味に
体育会系の理不尽と苦しい練習に耐えて結果を出してアスリートにならなくても
1週間程度の研修だけでオリンピックに参加させてもらえるんだ
ありがたく参加しろ
国賊のスレdel
652:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:32:48.04 iLXRsqrj.net
無念 Name としあき 18/09/21(金)10:50:35 ID:wNgPWW86 No.586880552 del そうだねx3 17:11頃消えます
ボランティアに1日1000円もくれるの？
おっしゃやる気出てきた！
それパートじゃね
そんなもんに金出すより子づくり支援に回せよ
こんなもん現役引退した無駄に元気でヒマな年寄りがやっとけ
日当10,000円とか言ってなかったっけ
五輪ボランティアが金銭要求するなんて平昌以来のできごと
ボランティアが来なければ成立しないイベントなど最初からやるんじゃねえよ
国民全員が喜んで手弁当で参加する前提
専用のプリペイドカード作るって？
1000円払うのにいくらのコストがかかるのかとか考えてはいけない
もうスレあるだろ
QUOカードを配ればいいじゃん
1日1000円ということは10日で10万も貰えるのか
ボランティアよりボランタリーが世界の主流
ボランティアだの外国人労働者だのと
奴隷としか見ていない証拠だよ
653:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:34:01.88 iLXRsqrj.net
>1日1000円ということは10日で10万も貰えるのか
あの…突っ込み待ち？
>専用のプリペイドカード作るって？
利権が生まれるね
振込みでええやん
1000円もらえて女子高生のおしりもさわれて
こりゃやるしかない
学生に学校がボランティアの強制をとか絶対ニュースになるぞ
ニートを引っ張り出して強制労働送りにするだろ
正規スタッフはいくら貰ってるのさ
公務員だと当日何万も五輪特別手当でるんでしょ？どうせ
>学生に学校がボランティアの強制をとか絶対ニュースになるぞ
ほぼ間違いなくなるよ
事前の布石も着々と…
秋なら考えた
真夏は絶対嫌
書いてないだけで限定五輪スタッフTシャツとか五輪弁当とかくれるんでしょ？
>オタクが好きそうなソシャゲの限定アイテム配ればいっきに集まるやろ
各社共通トークン引換券である日本銀行券がいいね
654:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:35:28.11 iLXRsqrj.net
最近の被災地でのボランティアあげ報道も
次はボランティアも自己責任という報道が増えてくるだろうな
オリンピックでボランティアがヘマしたらボランティアの自己責任に擦り付けるフラグを
子供の小遣いくらいなら出すけど交通費や食費は出さないんやな
本当にボランティアか確認して配る作業を担当するボランティアも集めないとな
北海道でも今ボランティアをタダ働きさせて非難すごいしね
ボランティアって無料奴隷って意味じゃないんだけどなあ
道民はちゃんと労働にあった対価を払うべし
公式でそれっぽい萌えキャラ作ってグッズにすればええ
バックレたらどうなります
プリカのデザインをめぐってまた一騒動起きそうな予感
>オタクが好きそうなソシャゲの限定アイテム配ればいっきに集まるやろ
普通に記念品で釣れば誰も文句言わずにウィンウィンだよなぁ
>バックレたらどうなります
マイナンバーにチェックされて後々色々と…
>プリカのデザインをめぐってまた一騒動起きそうな予感
期待しちゃうよね
十数万人分の少額プリカを日数分用意するのにいくらかかるんだろう
>本当にボランティアか確認して配る作業を担当するボランティアも集めないとな
顔認証システムを使うからさすがにそこまでボランティアというわけにもいかんだろ
655:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:36:24.97 iLXRsqrj.net
>バックレたらどうなります
国のブラックリストに入って大変なことになります
そのうちうっかりハロワに行ったらボランティアにされてしまうなんてことが起きそう
心が卑しい
都民と上級国民が率先して奴隷やってくれるでしょ
この国ってノブリスオブリージュって概念が一切無いよね
バックレたらマイナンバーに痕跡がついて永久に三等国民として扱われる
>この国ってノブリスオブリージュって概念が一切無いよね
安倍マリオとか任天堂みたいな金持ち企業が協力してた時点で気づいてほしい
朝三暮四
>期待しちゃうよね
ひさびさに見返してもやっぱりひどいデザインだ…
交通費込みで黒字になるなら貰ってばっくれるかな
動員される学生たちの安全を確保するためにも人員が必要だし手間が手間を呼ぶみたいな…
やりたくなければ申し込まなければ良い
広範囲で働く十数万人規模のボランティアを管理する能力もあるのかなって
ぐっだぐだでしらける
こんなんで北海道でもやろうとか思ってたんだからアホすぎる
656:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:38:07.98 iLXRsqrj.net
>動員される学生たちの安全を確保するためにも人員が必要だし手間が手間を呼ぶみたいな…
だから自己責任で
都合のいい言葉だよな
自己責任
半ば強制のくせに責任はとらないという風潮
>トータルで見ると損するけど
>一部の人は儲かるんだろう
上級貴族様の為のオリンピックだからな
ボランティアでフルの給料もらえると思ってる馬鹿が立てたスレか
副業禁止の公務員が仕事できるようにするための無償労働やぞ
奴隷募集って書いた方が良いのに
>トータルで見ると損するけど
>一部の人は儲かるんだろう
人件費なんか超高騰してるしな
現場に降りてこないところを見ると
どこかで消えてるようだが
政府が無理に横文字を使うから理解に齟齬が生じるんだよ
ハロワの日雇いバイトやった方がまだマシだぞ
経費削減のために宣伝や新たに手間が発生して結局大金使ったり
やってることがチグハグなのが気になるだけだよ
>副業禁止の公務員が仕事できるようにするための無償労働やぞ
副業は金が欲しいからやるもんなんであって
今以上に働きたいからやるなんて動機の人は滅多にいないんだよなぁ…
657:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:39:09.98 iLXRsqrj.net
ボランティア募集のCMって4000万かかったそうだけど
また第2弾とか第3弾とかも作るんだろうね
ボランティアが当日になって来なかったり面白い事になってほしい
>政府が無理に横文字を使うから理解に齟齬が生じるんだよ
オリンピックとは関係ないが政府にはコミットという言葉を使わないで欲しい
意味がハッキリしない言葉なので日本語で表現してほしい
宿泊先確保できるんだろうか
>オリンピックとは関係ないが政府にはコミットという言葉を使わないで欲しい
>意味がハッキリしない言葉なので日本語で表現してほしい
>宿泊先確保できるんだろうか
毎日通勤できる距離に済んでる都民が前提なんだろう
ボランティアなくても最低限成立はするんだろ
ここからボランティアでいくらコスト削れるかってだけで
>この国ってノブリスオブリージュって概念が一切無いよね
実践してるような国は１つもないし
個人でさえ少ないわ
>動員される学生たちの安全を確保するためにも人員が必要だし手間が手間を呼ぶみたいな…
原発みたいだな
>宿泊先確保できるんだろうか
期間中値上がりする宿代払ってまでやるヤツなんてそんなに居らんだろ
東京とその周辺住みで頑張らないと
658:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:40:13.22 iLXRsqrj.net
東京はとにかく人が多いからボランティア集めなんて余裕だろう
東京が招致したんだしわざわざ地方からお手伝いしに行かなくても大丈夫
英語パラパラだから日東10000円ほしです！
JSJCを動員するとかいうけどどうせ監視管理もボラ奴隷だろうし
ひどいことになる未来しか見えない
ボランティアが10万人必要だっけ？
…やる前から破綻してない？
ボランティアに参加すればJSJCと子作り出来る権利が貰えるなら全力でやります！
>ボランティアが当日になって来なかったり面白い事になってほしい
そんな奴は選考で落とされるよ
>英語パラパラだから日東10000円ほしです！
紅茶10000円分でいいですか？
制服メーカーからキックバックもらうために無駄に人員増やそうとしてるとしか思えんわな
オリンピックという営利目的で開催するイベントに
無償で労働力を提供させようってのがおかしな話
必要経費はちゃんと払えよ
いやー儲かって儲かって笑い止まらんわ
ホームレス雇えば泊まる場所の心配もないぞ
お国のためだろ？働けよ愚民ども
JOCはお国じゃないよ営利団体だよ
659:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:41:04.98 iLXRsqrj.net
もっとテレビとかで言うべき
>もっとテレビとかで言うべき
バカだなスポンサーの悪口言えるわけないだろ
全然関係ない部署の都の職員の話を聞く機会があったんだけど
雑談でボランティアに応募すればオリンピックただで見れますよとか言ってて
その程度の認識かあと思った
>①2018年9月中旬：応募開始！
>②2018年12月上旬：応募締切！（書類選考）
>③2019年1月：面接・説明会の案内通知
>④2019年2月～5月：面接・説明会の参加（採用決定・採用通知）
>⑤2019年9月：共通研修受講者の決定通知（面接結果通知）
>⑥2019年10月～2020年2月頃：共通研修
>⑦2020年3月：都市ボランティア採用通知
>⑧2020年4月～：役割別研修・リーダーシップ研修
>⑨2020年6月～：ユニフォーム受取り・会場別・配置場所別研修
これが今ならなんと無料で参加できちまうんだ
オリンピックが始まる前に
>>ボランティアが当日になって来なかったり面白い事になってほしい
>そんな奴は選考で落とされるよ
選考で落とすほど応募があると勘違いしてるのが痛すぎる
偉い人って普段バカみたいな金の遣い方してるくせにどうしてこういうとこ徹底的にケチるんだろ
>奴隷募集って書いた方が良いのに
奴隷でも一応衣食住は保障されてる場合が多いから
奴隷にすらなれてないんだよなぁ
１０万人規模の面接ってどうやるんだろうな 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
660:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:42:19.71 iLXRsqrj.net
>偉い人って普段バカみたいな金の遣い方してるくせにどうしてこういうとこ徹底的にケチるんだろ
自分に使う金は無尽蔵に欲しいけど他人に使う金は１銭でも嫌がる
それが守銭奴の心意気ってものよ
>１０万人規模の面接ってどうやるんだろうな
パソナに丸投げでしょ
もちろん高額の報酬支払って
ボランティアはただ働き
CM作成に2000万、役員は毎月200万
QUOカード1000円作るコストに1000円以上
ボランティアだから途中でバックレてもいいんだよね？
>偉い人って普段バカみたいな金の遣い方してるくせにどうしてこういうとこ徹底的にケチるんだろ
バカを騙して搾り取るのが最も賢い稼ぎ方の１つなのはソシャゲやパチンコを見るだけでも明らか
>１０万人規模の面接ってどうやるんだろうな
ボランティアを面接するボランティアが必要だな
>ボランティアだから途中でバックレてもいいんだよね？
休んだら損害賠償みたいな契約書にサインさせられると思うよ
普通にどっかの会社に依頼した方が安いんじゃ… 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
661:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:42:59.73 QDAnlesy.net
もうドールスレってスレタイが間違ってるんだろう
ドールってスレタイを見て訪れた人は落胆するだろ
ドールって看板スレタイなのにドールについての話題がほとんど無く常連の内輪ネタで盛り上がっているんだから
662:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:43:25.88 iLXRsqrj.net
>１０万人規模の面接ってどうやるんだろうな
合格者が数万だからな
面接人数はそれより多い
結局オリンピックなんて電通や役員の報酬稼ぎ
選手は新記録取れればその後のCM依頼等の就職活動だ
おまえらそんな奴らに無償で働くんだぜ
>休んだら損害賠償みたいな契約書にサインさせられると思うよ
まじで？ボランティアって自由なはずだぞ
>1537494736600.jpg
ここにいる上級の取り巻き及び上級と一般国民の身分が違い過ぎて楽しくなってきた
>普通にどっかの会社に依頼した方が安いんじゃ…
パソナ「どんと来い」
>休んだら損害賠償みたいな契約書にサインさせられると思うよ
そんな契約無効だから
>選手は新記録取れればその後のCM依頼等の就職活動だ
選手はいいよ
人生賭けたことの晴れ舞台だしな
663:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:44:58.19 iLXRsqrj.net
>>休んだら損害賠償みたいな契約書にサインさせられると思うよ
>まじで？ボランティアって自由なはずだぞ
1000円払ってやるんだから立派な労働だぞ
… 無念 Name としあき 18/09/21(金)11:59:25 No.586888172 [消]del そうだねx5
>1000円払ってやるんだから立派な労働だぞ
最低賃金下回りすぎぃ
労働基準法
第24条 賃金は、通貨で、直接労働者に、その全額を支払わなければならない。 (略)
664:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:46:04.25 iLXRsqrj.net
採用・研修コストと警備会社とかに発注するのとそこまで違うもんかね
具体的になにするかの説明ぐらいしといた方が良いんじゃないの
医者募集ーとかじゃなくてどういう対応に動いてもらいますとか
関係ない地方あき
数年限定のサマータイム
オリンピック特別増税
間違いなく増税はあり得るかと
>具体的になにするかの説明ぐらいしといた方が良いんじゃないの
>医者募集ーとかじゃなくてどういう対応に動いてもらいますとか
たしか医者もボランティアなんだよな…
>No.586887239
面接する側の人件費どうなんだろ
時給1000円でも嫌です
1日8時間以上、計10日間で1000円のQUOカード
時給12.5円だぞ、誰がやりたいんだろうか？
一応何人かの上級貴族様もボランティアに参加するかも
一番楽なゴミ拾いで
>時給12.5円だぞ、誰がやりたいんだろうか？
愛国心に溢れる国士様がやりたがるんじゃないの（ハナホジ）
665:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:47:41.20 iLXRsqrj.net
>一応何人かの上級貴族様もボランティアに参加するかも
>一番楽なゴミ拾いで
クーラーの効いた控え室で下級国民の勤怠管理だけやってる役割ならやるのかもね
>普通にどっかの会社に依頼した方が安いんじゃ…
普通に地金買うより高いコストかけてメダル用貴金属供出運動やってるだろ
お役所仕事ってそういうものだよ
>無念 Name としあき 18/09/21(金)10:50:35 ID:wNgPWW86 No.586880552 del そうだねx2 21:50頃消えます
>ボランティアに1日1000円もくれるの？
>おっしゃやる気出てきた！
>無念 Name としあき 18/09/21(金)10:57:19 ID:wNgPWW86 No.586881251 del +
>1000円払うのにいくらのコストがかかるのかとか考えてはいけない
自演しようなんて考えてはいけないし
ましてや実行してはいけない
>その内、大学や企業、派遣会社に強制的に各社50人ずつ
>手配しろとか言い出しそうだな
既にパートナー企業には…
>その内、大学や企業、派遣会社に強制的に各社50人ずつ
>手配しろとか言い出しそうだな
もう言ってるよ
>不景気どうっていうならオリンピックとかの事業で下級国民にお金回してくれよ
>生活保護とかそんなんよりよっぽど健全な税金の使い道じゃん
上級国民のポケット以外にはお金が回らないようになってるんですよ
下級国民の反撃として、amazonにどうでもいい注文を毎日して物流混雑させてやりたいな
>下級国民の反撃として、amazonにどうでもいい注文を毎日して物流混雑させてやりたいな
物流猫が死んで地方の下級国民が死にます
666:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:48:28.83 iLXRsqrj.net
>下級国民の反撃として、amazonにどうでもいい注文を毎日して物流混雑させてやりたいな
ボランティア応募しました！
みんなで成功させよう東京五輪！
と無責任にネットに書き込みするのが一番の反撃
1日1000円って最低賃金…ボランティアだからこれでいいのか
労働力の価値を下げたがるバカは山ほどいるから結局集まっちゃうんだろうな五輪奴隷
ボランティア参加した奴は履歴書にも書くだろうけど
奴隷精神あるって事でブラック企業は是非採用して
奴隷根性で使い捨てて欲しいな
>労働力の価値を下げたがるバカは山ほどいるから結局集まっちゃうんだろうな五輪奴隷
日本人の自己評価の低さとは非常に相性が良いな強制ボランティア
小学生まで手伝わせる話出てるらしいが狂ってる
つか未成年の参加は絶対にNO
絶対問題起こる
参加したとしてもあまりの辛さでムカついてバックレるやつ続出だと思うけど
>小学生まで手伝わせる話出てるらしいが狂ってる
>つか未成年の参加は絶対にNO
>絶対問題起こる
自己責任だから大丈夫
667:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:49:16.68 iLXRsqrj.net
>小学生まで手伝わせる話出てるらしいが狂ってる
まじか？ほんとに戦時中みたいになってきたな
JCやJK狙いで参加する奴いるだろうな
長野のときは大学に動員かかった
かなりキツかったと聞く
>小学生まで手伝わせる話出てるらしいが狂ってる
>つか未成年の参加は絶対にNO
>絶対問題起こる
小学生がレイプされる？
>JCやJK狙いで参加する奴いるだろうな
JKと相部屋取ってくれるんなら喜んで
セックスボランティア希望だぞ
出し切る！最後出し切る！出し切る！
>JSJCを動員するとかいうけどどうせ監視管理もボラ奴隷だろうし
監視ボランティアやりたい！
更衣室とかバッチリ監視するよ
>セックスボランティア希望だぞ
選手村には大量にコンドーム配布されるぞ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
668:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:50:55.34 iLXRsqrj.net
>>小学生まで手伝わせる話出てるらしいが狂ってる
>>つか未成年の参加は絶対にNO
>>絶対問題起こる
>小学生がレイプされる？
というかもし攫われたら誰が責任取るの？って話になる
これからの企業は新卒ボランティアの募集をするようになる
嫌ならやるなって言ってるんだからいいじゃないか
ピースボートも乱交場とか言われてたな
外国人にレイプされそうになっても喧伝したらヘイトスピーチ
隙がねえ
運営側が全員ボランティアで活動しない限り批判はなくならない
民泊に連れ込まれてレイプされるJCJK多発しそう
上級国民の子が通う学校は強制労働対象外なんだろうな
でも役員は数百万出るのはどういう理屈なんだい？
小学生セックスボランティア良い
カード作るのに一体いくらかけるんだろう
朝鮮の人が手を変え品を変え日本や日本人の足を引っ張る作業って何で止めてくれないの？
>参加したとしてもあまりの辛さでムカついてバックレるやつ続出だと思うけど
多分学校や会社に参加証明書出すような流れになると思う
669:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:52:13.85 iLXRsqrj.net
>民泊に連れ込まれてレイプされるJCJK多発しそう
少子化対策も考慮していたとはやるな
>上級国民の子が通う学校は強制労働対象外なんだろうな
そりゃそうよ
NHKだって現役は勿論OBとかは受信料払ってない
上級国民ってのはそういう特別な人達なんだ
日本全体が参加したオリンピックみたいなのに持って行きたいんだろうな
一部の特権階級と奴隷って図がバレてるから協力しねーよアホってなるわ
ボランティアオリンピックを同時開催しよう
無償でどこまで出来るかを競う
もちろん命をかけてもらう
パラリンピックでのボランティアの不手際をこれ幸いにと障害者差別だとわめきたてるのは読める
>NHKだって現役は勿論OBとかは受信料払ってない
>上級国民ってのはそういう特別な人達なんだ
知り合いのNHK職員は「うちはBS受信できないけど入局時に自動的に衛星放送に加入させられる」って言ってたぞ
現代の奴隷
上級国民「最近の奴らは奉仕の心が足りねーなぁ」
個人を主権者と勘違いさせてきた教育の成果がたわわに実って腐り落ちておるなぁ
奴隷は衣食住保証されてるから奴隷未満なんだよなぁ
参加しないなんて！勤勉で真面目な日本人はどこへいってしまったんだ！！
670:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:52:54.00 iLXRsqrj.net
勤勉で真面目？正当な対価が出ればちゃんとやりますよ
共産党だんまりなのが…
アイツラにとってまさにお得意のパターンじゃないか
たぶん災害級猛暑下での仕事だから
金をもらおうが家から出たくない
現場に歩いて入れる距離に住んでるなら参加もできるけどねぇ
>共産党だんまりなのが…
>アイツラにとってまさにお得意のパターンじゃないか
赤の労働貴族様に期待するのが…
一番貧乏人に冷たいのが共産党だし
勤勉ならオリンピックみたいな遊びじゃなく学校や会社に行くだろ
流石に拘束時間が洒落になってませんね
>現場に歩いて入れる距離に住んでるなら参加もできるけどねぇ
真夏の平日に？
わざわざ有給とって？
671:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:53:41.85 iLXRsqrj.net
>共産党だんまりなのが…
>アイツラにとってまさにお得意のパターンじゃないか
知らんのか
共産党もオリンピック自体には賛成してるよ
本当に奉仕の心で目をキラキラさせて来た子がいても絶対闇堕ちするだろうなって程度には待遇が悪い
>奴隷は衣食住保証されてるから奴隷未満なんだよなぁ
ちゃんと身の程をわきまえた奴隷なら
タコ部屋程度の衣食住を提供してもらえるよ
それ以上の質を求める生意気な奴隷だから与えてもらえないんだよ
>共産党だんまりなのが…
共産党は反対するのが仕事だから
賛成事項はだんまりだよ
>参加しないなんて！勤勉で真面目な日本人はどこへいってしまったんだ！！
勤勉で真面目な日本人は業務中ですからサボってボランティアなんてできません
>ボランティアに1日1000円もくれるの？
>おっしゃやる気出てきた！
でねえよ
もう子供じゃないんだから主義主張なんて鵜呑みにしちゃだめよ
目的や動機にこそ本質があるのよ
お国のために働くときはみなし公務員という身分が与えられるんだよ
それすらないから奴隷以下の何かだよ
>勤勉で真面目な日本人は業務中ですからサボってボランティアなんてできません
勤勉で真面目なら一日20時間働きながら8時間ボランティア出来る
672:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:54:57.31 iLXRsqrj.net
会社の命令で参加させられる社会人はちゃんと仕事としてカウントされるんだろうか
有給消化してねだったら最悪だが
今現在何人くらい一般からの応募きてるんだろうね
大手スポンサー企業からの人身御供はある程度の数になってるんだろうけど
>1日8時間以上、計10日間で1000円のQUOカード
>時給12.5円だぞ、誰がやりたいんだろうか？
毎日支給するから時給125なんですけど
>毎日支給するから時給125なんですけど
会社命令で来た人には支給しないとかありそう
仮にも働き方改革勧めてる側の人間がこれはねーわ
>会社命令で来た人には支給しないとかありそう
会社の命令なら会社から給金出るよ
後ろ楯ない一般ボランティア()より高待遇だな
>仮にも働き方改革勧めてる側の人間がこれはねーわ
新しい働き方改革じゃん
如何にして下級国民をタダ働きさせるかという
>会社の命令なら会社から給金出るよ
なぜか有給休暇が消費されてるけどな
この手の奴らって嫌ならヤメて結構変わりはいくらでもいるが常套句
>勤勉で真面目なら一日20時間働きながら8時間ボランティア出来る
君はフランケン・シュタインになってもいいというのかッッ
673:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:55:28.34 iLXRsqrj.net
労基さんは何も言わないんですか？
タダ働きで責任も取れって無茶振りボランティア（）にどれくらい集まるのか見ものですわ
>労基さんは何も言わないんですか？
あっち側だよ
俺の知ってるボランティアと違う
>タダ働きで責任も取れって無茶振りボランティア（）にどれくらい集まるのか見ものですわ
集まらないから強制連行になるよ
地方あきも他人事にはならないかも 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
674:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:57:10.25 iLXRsqrj.net
>労基さんは何も言わないんですか？
労基「自由参加なのであくまで自己責任です」
日本人口の27%は60歳以上なんですよね
自由参加なら面接とかしなくていいよね
現地行って適当にやって適当に帰る
>まだピラミッド作りの方がやりがいある
>待遇悪くなかったらしいし
二日酔いを理由に正式に休めたとか良い職場環境だよね
召集令状来るのはやだな
>二日酔いを理由に正式に休めたとか良い職場環境だよね
身内の葬式で家に帰れたらしいな
参加するにも金払って講習受けんといかんし
>まだピラミッド作りの方がやりがいある
>待遇悪くなかったらしいし
実は公共事業なので休暇申請も通ったんだってね
ミイラ作りのために休職とか書かれた資料が残されてる
空想のお話だけで言えば目を輝かせた女子小学生や中学生がガチムチ選手にお持ち帰りされて一生の思い出に残るオリンピックになるとかおちんちんに悪いです
現実は選手じゃなくて外国人観覧客なんやな
>外国人観覧客
たぶん大半が中韓人
JOCの役員もボランティアでやれよ
675:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:58:01.31 iLXRsqrj.net
>>外国人観覧客
>たぶん大半が中韓人
金がたくさん捕れるんだ…
お金と時間に余裕のあるお年寄りが参加すればいい
お年寄りを猛暑の中1000円で酷使すればいい
これぞ美しい国
新しく作ってる競技場が冷房無しで
あー終わったなと思ってる俺
>新しく作ってる競技場が冷房無しで
>あー終わったなと思ってる俺
安倍総理直々の提案ですので
マイナンバーの初めての活用事例がこれでいいのか…
ボランティアなんだから召集や学校会社への依頼含めて一切なしでやるならそれでいい
それで集まらないなら仕方ない
いる奴だけでやるんだ
やる事空転しすぎというか構想無しで何でも着手してない？
>マイナンバーの初めての活用事例がこれでいいのか…
今のところはこういう活用は違法ではある
今のところはな
>今のところはこういう活用は違法ではある
忖度して合法になっちゃうんだ
676:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:58:51.39 iLXRsqrj.net
今回のオリンピックでそうなるとは思えないが
いずれ将来の権力者がそんな悪用をし始めたとしても驚かない
原発を爆発させた想定外の巨大津波といい
共産党が叫んでいたことが現実になる
時限立法か特区からの
企業活動に大打撃を与えるバックレへの対策として前例があるからといって恒久化
無償はともかく滞在費も自腹とは恐れ入る
消費税10％も控えてるんだしやってられん
ホテルが足りないから民泊だのいってるのに
宿泊も自分で容易だからな
どう言う議論があったのか議事録読みたい
開催中に何件凶悪犯罪が起こるか見ものだ
>1537494736600.jpg
こいつらにボランティアさせりゃいいじゃん
こんな悪条件でもボランティアは雨後の筍のように出てくるんだろうな
俺にはとてもできない
出てこないから関係企業に協力させたり、学徒動員してるんじゃね？
ボランティアって自分の生活に余裕がある人がするんでしょ
余裕のある人がそんなにいる目算だったのかい
人数は揃うけど烏合の衆になりそうな予感が...士気は日に日に落ちていきそうだし
677:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 15:59:53.15 iLXRsqrj.net
綺羅星のような浮浪者予備軍どもが集まってほしい
揃いのユニフォームを着る栄誉に与れるから士気はバッチリって寸法よ
ウェーイ系DQNボランティアが外人と喧嘩したり楽しそう
都民が五輪やりたくてしかたがないからもうどうしようもないんだよな
アリバイ作りで口だけの反対しかしないし
本音はやる気満々だから反対を行動には絶対うつさない
都民だが全く興味ないし混雑するし迷惑でしか無いぞ
北海道でやれよ広いんだから
都民だって嫌だよ
期間中はクーラーの効いた部屋からアマゾンをフル活用して消費に貢献しかできねーわ
口だけ反対の都民ってほんと多いよね
ツイッターにも居る
日本全体で祝福してないことがバレたから
せめて開催地の都民だけ歓迎していることにしたくて必死
普通に搾取だと思うんだが
最低賃金払えよ
何の特権だよ
賃金はらえ？何言ってんだ
賃金払ったら上の人間がウハウハにならねーじゃねーか
何のためのオリンピックだと思ってるんだ
678:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 16:00:30.27 iLXRsqrj.net
学生だと保険適用できないって話はどうなった？
特に中学生
>まだピラミッド作りの方がやりがいある
>待遇悪くなかったらしいし
近年は人々に仕事与える為の公共工事って見方が優勢だし
そら捕虜とか奴隷に作らせたらピラミッド傾くかもしれんし
破壊工作もされちゃう可能性大だろ
中世より酷い現代日本の人間への待遇
日本のために頑張ろうじゃなくて自分らの利益確保のために頑張ろうになってるのバレバレなんだよなあ
>特に中学生
中高生、大学生、一般社会人全部同じ仕事に就かせるという
配慮無いって事は無いだろ
679:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 16:01:25.31 iLXRsqrj.net
>中高生、大学生、一般社会人全部同じ仕事に就かせるという
>配慮無いって事は無いだろ
ボランティア保険が高校生以上にしかないんじゃなかったか
今のままで中学生が来ると無保険でやるしかない
営利ヤクザの都議や委員殺しに行ってよ
ギャラはそいつらの貯金から出すから
制服がくっそダサいからアホな学生でもやりたがらないだろう
>営利ヤクザの都議や委員殺しに行ってよ
>ギャラはそいつらの貯金から出すから
実は一番儲かるのは都議でも委員でもなくて電通だけどな
>北海道でやれよ広いんだから
ふざけんなやりたくねーよ
冬季五輪だって市民の反対7割超えだぞ
>ボランティア保険が高校生以上にしかないんじゃなかったか
>今のままで中学生が来ると無保険でやるしかない
三権の内の立法と行政の二つが自由になるんだから
どーとでもなる
>冬季五輪だって市民の反対7割超えだぞ
国とJOCがやる気だから地元の声なんて反日意見と見なして無視だな
>実は一番儲かるのは都議でも委員でもなくて電通だけどな
電通はマネーロンダリングの装置だよ
680:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 16:01:59.97 iLXRsqrj.net
性欲旺盛な外国人に中高生あてがうってどんな判断だよ
オリンピックで儲かる予定の上級国民や実行委員の奴らは内心面白くないんだろうな
奴隷が言う事聞かないし奴隷が集まらなくて
そりゃ上から下まで無償でやるってなら分かるが
下だけ報酬無しどころか期間中の世話も無しで
集まらんから外堀から埋めて反ば強制参加の雰囲気
作ろうとか糞どころの話じゃない
681:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 16:47:01.06 JURHUcuq.net
どうやらぶっかけてる事を喧伝されたら嫌な様だなｗ
ふたばに居るドルあきは全員ぶっかけが趣味のやつばかりでおまけにホモばかりだから外に出ないよう注意喚起のためにここで定期的に晒上げる必要があるｗ
682:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:16:25.00 iLXRsqrj.net
壺の人形スレに ここのログ垂れ流すなよキチガイ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
日本に決まった時になんか漠然と
まだ開催地になったことない国にまわせばいいのにって思った
１世紀に１回だけ開催国に立候補できるとかの縛りは欲しいね
ガキみたいにハイハイ手を上げながら当選するまで
ジャンプし続ける様な図は先進国日本としては止めて欲しい
ボランティアが集まらな過ぎて外国人ボランティアの募集とか始めそう
ボランティア目的って言えばアホでもどんどんビザ出ちゃうビザ緩和策やったりして
オリンピックなんだしぜんぶアテネでやろうぜ！
テロも懸念されるのにそんな馬鹿はしないよ
>テロも懸念されるのにそんな馬鹿はしないよ
五輪こそテロだろ
ほんと１部の人間以外は迷惑
戦後の苦労を忘れた日本人のために
もう一度敗戦をやり直してくれてるんだよな
ありがたいことやで
都民だけど流通の問題もある仕事場だから五輪なんてやらなきゃいいのにって話しか出ない
と言うか出来れば中止になってくれ何が金の掛からないオリンピックだよ大嘘じゃねーか
どんだけ嫌われてるの東京２０２０
>無念 Name としあき 18/09/21(金)10:52:16 ID:wNgPWW86 No.586880741 [消]del そうだねx3
オリンピックやりたがっていたのはこいつらとか極少数だけだったのか
683:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:18:12.94 iLXRsqrj.net
ボラの宣伝やプリペイドカード作るのに金かけたりしてるけど金かけるとこが違う
運営や役人の頭の悪さにゲンナリ
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>運営や役人の頭の悪さにゲンナリ
偉い（と勘違いしてる）官僚の何が悪いって「自分は誰かを使うのが仕事だ」と思ってること
命令者のつもりになってる
だから命令に従わない奴を敵視する
昔は補給線の大切さを士官学校とかで教えなかったのかな
軍隊の制限時間を司る
質問昔の人は多種多様で大量の物資をどうやって管理してたの？
皇軍は無限の根性があるから低コストでも列強に勝つんだ
お得だぜ～ ツルセコ――！
つまらん日本叩きスレにならないことを祈る
へー単純なもんじゃないんだな
684:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:19:20.06 iLXRsqrj.net
>質問昔の人は多種多様で大量の物資をどうやって管理してたの？
書類と倉庫があるので後は担当官の仕事
>つまらん日本叩きスレにならないことを祈る
1レス目から結果見えてるんだよなあ
こういうコックも帳簿管理の事務方も戦線悪化したら駆り出されるのかな
それとも引っ込めるの？
>質問昔の人は多種多様で大量の物資をどうやって管理してたの？
パンチカード
馬の餌も大変だったとか
>昔は補給線の大切さを士官学校とかで教えなかったのかな
国によって違うけど欧米は基本的に補給線については教えている
日本の場合は近海や近場での戦いしかしてない上に
プライドや意識の問題もあって補給線については非常に軽く見られていた
>こういうコックも帳簿管理の事務方も戦線悪化したら駆り出されるのかな
>それとも引っ込めるの？
よっぽど悪かったら引っ張り出すけど基本は生命線だからないな
軍艦とかだと炊事兵は当番じゃない場合は戦闘任務を手伝ったりしてたけど 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
685:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:20:16.21 iLXRsqrj.net
>こういうコックも帳簿管理の事務方も戦線悪化したら駆り出されるのかな
>それとも引っ込めるの？
普通は引っ込める
誰が給料計算するのか誰が飯を作るのか
ってなるので
>昔は補給線の大切さを士官学校とかで教えなかったのかな
飯の調達＆輸送と配分の問題は中世の昔からとっても頭の痛い問題なので
軍事関係者…特に指揮官たちが知らんと考える方が無理のある想定やろ
>こういうコックも帳簿管理の事務方も戦線悪化したら駆り出されるのかな
>それとも引っ込めるの？
後方要員が戦うのは包囲されてる時ぐらいじゃないか?
あとは補給部隊が襲われたとか
>昔は補給線の大切さを士官学校とかで教えなかったのかな
普通に教えてる
てか教えてないところとか無いんじゃね
以前ミリタリーイベントでソ連軍のパン焼き職人徽章買ったわそういや
日本は日清戦争の時点ですでに補給部隊はないがしろにされてて
悲嘆した責任者が自殺するくらいだったはず
これだけコストを使って整備する以上やっぱり戦場でも焼きたてパンとか炊きたての飯盒飯食べたいものなのかな
>以前ミリタリーイベントでソ連軍のパン焼き職人徽章買ったわそういや
なにそれ…やだカッコいい…欲しい…
>普通は引っ込める
>誰が給料計算するのか誰が飯を作るのか
>ってなるので
なんか現場の人間からヘイト稼ぎそう
>これだけコストを使って整備する以上やっぱり戦場でも焼きたてパンとか炊きたての飯盒飯食べたいものなのかな
とし今日から１ヶ月樹海キャンプな
食い物はレンチン無しのレトルトのみな
とりあえず１日目でリタイヤする確率は高い 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
686:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:21:00.72 iLXRsqrj.net
>昔は補給線の大切さを士官学校とかで教えなかったのかな
当然教えてないので敵野戦軍の壊滅ではなく略奪のために部隊を動かしてぐだったのがスペイン継承戦争
>これだけコストを使って整備する以上やっぱり戦場でも焼きたてパンとか炊きたての飯盒飯食べたいものなのかな
睡眠不足に疲労に命の危険に風呂に入れない不快感
そんな戦場で飯はで制限されたら兵隊は戦うの止めるぞ
>なんか現場の人間からヘイト稼ぎそう
逆だと思うよ
食堂のおばちゃんがいなくなったらどうする？
飯は誰が作るの？
っていう単純明快な話だし
>なんか現場の人間からヘイト稼ぎそう
むしろ飯作る人間をイジメたら大損するのは現場の人間だぞ
>これだけコストを使って整備する以上やっぱり戦場でも焼きたてパンとか炊きたての飯盒飯食べたいものなのかな
士気がね･･･
687:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:22:36.02 iLXRsqrj.net
>これだけコストを使って整備する以上やっぱり戦場でも焼きたてパンとか炊きたての飯盒飯食べたいものなのかな
一見前線に見えるけど最前線から40㎞は離れてるよ
>なんか現場の人間からヘイト稼ぎそう
アメリカ海兵隊じゃ
役立たずとか根性なしの非戦闘員って馬鹿にしてた
>アメリカ海兵隊じゃ
>役立たずとか根性なしの非戦闘員って馬鹿にしてた
全員ライフルマンの平等精神じゃないんですか！
炊飯一号とかいうトレーラー良いなと思う
似たやつトレーラーで自作して持っても絶対にもて余すけど
一人の量は決まってておかわりできないけど
あったかい飯が食えるっていいよね
「軍隊の本質は補給部隊であり、前線の兵士なんて弾を撃つだけだ」って極端な意見もある
>食い物の恨みは恐ろしいとはよく言ったもので
>古今東西問わず猛烈な反撃を受けるとか聞いたが
短期的にはそうだろうけど長期的には士気がガクンと下がりそう
日本軍ではパンがメジャーにならずバターやクリーム系も兵隊に不評だった話好き
そして日本軍のサイダーへの執着は異常
>むしろ飯作る人間をイジメたら大損するのは現場の人間だぞ
嫌いな人間に配膳するときはフケを飯にふりかけたり味噌汁に小便混ぜ込むとかあったというから優しくするに越したこと無いな
飯を作る部隊が攻撃を受けて殺られたら感情抜きにまともな飯にありつけなくて弱るからね
前線に飯を運ぶ補給部隊は感謝されんのよ
腰抜けと言われるのは兵站の中でもデスクワーク主体の紙の兵隊だな
688:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:23:58.33 iLXRsqrj.net
大人数の飯を用意するなんて専門職じゃないと無理だからね
誰だってまともな飯が食いたい…
>飯を作る部隊が攻撃を受けて殺られたら感情抜きにまともな飯にありつけなくて弱るからね
士気が上がるとか下がるとか以前の話になるもんね
身体は正直
>大人数の飯を用意するなんて専門職じゃないと無理だからね
陸自は全員が飯を作れるようにと
包丁の握り方から教える過程があるとか
戦闘部隊に対して兵站部隊の規模が小さいよね
炊事の専門が居ないとか日本はまだ兵站軽視してるんだな
輸送部隊は皇軍では地位は低かった
炊事兵はどうなんだろうね
戦闘中も配食はあるし隊によっては交代で手伝わされるし
陸自の駐屯地食堂は今部外の業者委託になってる
旧軍で軽んじられたのは輜重輸卒であって輜重兵でないのはあまり知られてないってかあんま区別されてない
>むしろ飯作る人間をイジメたら大損するのは現場の人間だぞ
パイロットは整備の人から恨まれない様に可愛がったって話もあるし自分の利益に関わる人間は味方に付けるに越した事はないからね
次やるときは過去の失敗に学ぶことが出来ればいいね
>幼い頃、祖父宅で飲ませてもらったビンのサイダーはとにかく美味しかった
昔は液糖なんかの還元糖使ってない砂糖のみのサイダーだからね
昔ばーちゃんの家に常備してるやつもそれだった
今なら全糖って書いてるやつをさがせばいい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
689:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:25:16.45 iLXRsqrj.net
紙の兵隊は兵隊で数字扱うから学力高くて生え抜きエリートが多いから鉄砲撃って前に進むだけの兵隊を見下しがちという
現場と会議室が完全にわかりあう組織は過去現在未来 存在しないんだろう
>陸士の職種希望では圧倒的に不人気だったらしい
>花形は歩兵と砲兵で
そこはまあアメリカだろうがロシアだろうが前線でドンパチやる部隊が花形になっちゃうのは当然だからしゃあない
>次やるときは過去の失敗に学ぶことが出来ればいいね
将軍は過去の戦争の準備をするといったのはチャーチルだったかバーナード・ショーだったか
自衛隊にも飯盒はあるけどさすがに今は野外炊具がメインだぞ
ソ連の炊事兵にはドイツ軍戦車を斧で滅多打ちにして降伏させ英雄章を授与された人がいるぞ
>会計隊とか調達部門とかは兵隊にやらせる必要なくねと思う
アメリカとかは民間への委託が増えてるっていうな
まあ兵器を扱う以上軍人がどっかで噛まないといけないとは思うけど
>戦場なんて飯くらいしか娯楽無いんだし食事は大事だろう
一応慰問や性風俗くらいはあるけどさ
乾パンとか毎日食ってりゃまともな飯食いたくはなるよね
>えっ？斧で戦車を？
戦車を破壊したってよりガンガン派手な音を車内で鳴らすことで
恐慌状態に陥ったドイツ兵が観念して降伏って感じなのかもね
690:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:26:14.44 iLXRsqrj.net
>そこはまあアメリカだろうがロシアだろうが前線でドンパチやる部隊が花形になっちゃうのは当然だからしゃあない
そういうことにしといて多く集まってくれないと困るしな
>ディナー取ってたムッソリーニのイタリア軍とか見てると
>兵糧もやり過ぎちゃダメね
贅沢してたのは士官だけなんです･･･兵隊はムッソリーニの尻肉とか食べてたんです･･･
屈強なソ連兵が斧持って走ってきたらそりゃ戦車乗ってても降伏するわ
>包丁の握り方から教える過程があるとか
>はホントなの嘘なの
昔は若い陸士は全員一度は駐屯地の糧食勤務に臨時でまわされてたからある程度は本当
わざわざ教育に時間かけてたかは部隊による
>えっ砂漠でスパゲッティを？
あれもデマなんだけど
MCアクシズあたりではまだ堂々とネタにしてるのかしら
>はホントなの嘘なの
部隊によって違うだろ
うちはずっと同じメンバーが炊事班だったし
よそもそういうとこは多かったみたいだけど
災害派遣の時に長期ローテーション組んだりできなくて困ったので
全体的に出来るように通達がありそれからはそれなりに全鯛で廻すようにしてたようだった
そういう体制になって以降はまとまって炊事の教育をする時間を設けた部隊もあるかもしれない
>昔は若い陸士は全員一度は駐屯地の糧食勤務に臨時でまわされてたからある程度は本当
旧軍は全員で輪番制だから今日はあいつの飯だ！とか
今日はあいつのかよ！とかあったそうな
691:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:27:23.62 iLXRsqrj.net
>ソ連の炊事兵にはドイツ軍戦車を斧で滅多打ちにして降伏させ英雄章を授与された人がいるぞ
なにそれと思って調べたらイワン・セレダって人か
炊事準備中に敵の戦車一両に遭遇して戦車に飛び乗って機関銃を斧でぶっ叩いて破壊してから
のぞき穴を布で塞いで見えなくして
ハッチを斧で滅多打ちににしながら「早く手榴弾を持ってこいッッッ！！！！」って叫んでたら戦車兵が降伏したとか
何がすごいって実際には対戦車手榴弾持ってる味方なんて居なくて
うちのじいさんは戦争末期に30過ぎで再招集されて上海で主計兵やってたらしい
一度だけ補給列車の警備兵が足りないからと
たった一人蒸気機関車の石炭車のうえに腰かけて一晩過ごしたそうだ
敵は出なかったそうだがブラフなのに敵は気合負けして恐れて投降したらしいって所
>何がすごいって実際には対戦車手榴弾持ってる味方なんて居なくて
状況的にハッチから中に普通の手投げ弾突っ込もうって話じゃね？
兵站っていうと食い物だけが思い浮かぶが弾薬とか砲弾の輸送も入るんだよな
兵站がカスなのに大勢力を築き上げた帝国なんてあるんだろうか
日本軍に関しては仮に当時の国力で本気で兵站やっても結果は同じ様な結末になりそう
>輜重輸卒の扱い悪かったのはなんか理由あるのかな
>フォーククレーン車両の専門技能持ちだろうに
輜重輸卒ってのは平時だと普段は体鍛えてなかったせいで乙種とか丙種の補充兵役留まりだったインテリとかがなること多くて、逆に歩兵とかは身体だけは丈夫な農家のペーペーとかが甲種でなってる
そんでもって普段は偉そうにしてるインテリを見下すいい機会なので輸卒を軽んじる風潮が生まれた
補給自体を軽視がどうこうっていうより戦前の格差社会に根ざした目線だった感じだな
692:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:28:51.49 iLXRsqrj.net
>補給自体を軽視がどうこうっていうより戦前の格差社会に根ざした目線だった感じだな
ありがちな「戦ってる俺様エライ！」的じゃなく結構まっとう？な理由だったのか
>ありがちな「戦ってる俺様エライ！」的じゃなく結構まっとう？な理由だったのか
いやまぁ上の理由もゆがんでいると言えばゆがんでるけど
補給が無いと戦えないのは現場の兵隊が一番知ってるからなぁ
693:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:29:08.26 iLXRsqrj.net
>兵站っていうと食い物だけが思い浮かぶが弾薬とか砲弾の輸送も入るんだよな
>兵站がカスなのに大勢力を築き上げた帝国なんてあるんだろうか
近代以前は基本現地調達（＝略奪ではない）
大日本帝国のロジスティックスだったかな
そんな本に日本軍の兵站成功例としてのマレー半島攻略戦と
失敗例としてのインパール作戦が比較されてたけど
要するに兵站線が短くて周到に準備すれば日本軍だってかなりしっかりしてた
インパールはあまりに遠すぎた（一個連隊運ぶのにもマレーの10倍ぐらい輸送力がかかる）
>近代以前は基本現地調達（＝略奪ではない）
相手がよっぽど裕福かつ相手勢力圏への侵攻ならある程度まで成り立つ場合もあるけど
誇大でも中世でもそれ以外の状況で兵站準備なしに遠征したらたちまち餓死しちゃうよ
>シベリア出兵当時現地補給はダメって訓令出てたのにどうして・・
駄目って言われてもするんだよ人間って生き物は
>相手がよっぽど裕福かつ相手勢力圏への侵攻ならある程度まで成り立つ場合もあるけど
>誇大でも中世でもそれ以外の状況で兵站準備なしに遠征したらたちまち餓死しちゃうよ
いやいや別に兵站なしなんて言ってないよ
だから「基本」って書いてるわけで
近代以前が現地調達偏重なのは事実だし
>失敗例としてのインパール作戦が比較されてたけど
歴史群像読んだ限りだと
コヒマ攻略担当の師団には山道を通るためにトラック少なめで
南の街道沿いに進む師団にトラックを多めにして
攻略成功後に補給できるような作戦計画だったみたいで
距離とか補給能力とかより
順調に作戦が進んだ場合のみ補給が上手く行く計画はどうなのって思った
694:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:30:10.05 iLXRsqrj.net
>一方で現場の兵隊には後方と違って命張ってるって意識もある
>組織する側の認識はともかく現場の意識差ってどこでも時代問わず根深い
軍隊は男らしさが売りになる仕事だからねえ
俺の方がマッチョだとか勇敢だとかでマウントとる空気が生まれるのも仕方ない面がある
>普通の人なら弾や食糧を命懸けで運んでくる人達を悪く言えないと思うんだけどね
そら普通じゃない状況に置かれる人たちだもの
どんな面でも後方に比べて環境は劣悪だし誰だってそうなる
695:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:30:35.87 iLXRsqrj.net
>近代以前が現地調達偏重なのは事実だし
古代は知らんが中世だと学術的な関心が割と最近まで兵站やらに向けられず
あまり詳しいことが分かってなかったって面もないでもない
エドワード1世とその倅のスコットランド遠征とか壮絶よ
>古代は知らんが
古代ペルシャやローマだとあらかじめ税として徴収した穀物を保管する倉庫をあちこちに作っておいて国内での移動はそれで賄ってたとか
国外に出ての遠征となるとどうしても現地調達だよりになるけど
>補給が無いと戦えないのは現場の兵隊が一番知ってるからなぁ
一方で現場の兵隊には後方と違って命張ってるって意識もある
組織する側の認識はともかく現場の意識差ってどこでも時代問わず根深い
そもそも倉庫沢山作ってても運ぶ道すら無かったりするし
>そもそも倉庫沢山作ってても運ぶ道すら無かったりするし
ローマやペルシャは道路網が発達してたことで有名な文明よ
まあそれ以外の国だと難しかったろうな
普通の人なら弾や食糧を命懸けで運んでくる人達を悪く言えないと思うんだけどね
敵が補給線を狙う後方撹乱は定石だしな
>国外に出ての遠征となるとどうしても現地調達だよりになるけど
古代でも中世でも陸運能力が限られるし家畜＆荷車も調達が難しいので「補給線」維持が難しく
海や河に近いところなら海運船団と合流して補給ってのも結構やってはいる
問題は現地が貧しい＝農業生産力に乏しかったり冬季の遠征だったりした場合…
696:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:31:28.49 iLXRsqrj.net
>アレクサンドロス大王とかよく補給線維持できてたな
線を繋ぐというよりシバいて服属させた地域に役人置いて現地から供出させて次行ったんじゃね？
戦略規模になると兵站に求められるのは軍事能力より行政能力だ
>外征お金かかるし得るもの少ないしで止めたらというのは駄目なんだろうか
今の時代でも殺らなきゃ殺られる的な思想は根強いからなあ
日本みたいな島国育ちだと国境の概念がいまいちイメージできんけど
昔のどこまでがウチの土地って考えが薄い時代は小競り合いとかしょっちゅうだしね
>古代は知らんが中世だと学術的な関心が割と最近まで兵站やらに向けられず
>あまり詳しいことが分かってなかったって面もないでもない
アマゾンでmedieval logisticsとかでググっても英語の本がちらほらある程度だしなあ
でも図書館でパラ見した感じ中世でも侵攻地域に近い城に物資を蓄えて置いたり
侵攻ルートにそって食料や物資を準備させたりはしてたみたいね
>その辺頭で理解しているとしあきもそうなるの？
俺がそうなる意味が分からんがイラク戦争の回想録や従軍記者の手記読む限りでは
戦闘要員から後方要員への差別意識丸出しってのが一般的なんじゃないかね
アレクサンドロスはジジイになった兵隊を置いていく為に占領地に都市を建設したりするからな
また色々スケールが違う
>でも図書館でパラ見した感じ中世でも侵攻地域に近い城に物資を蓄えて置いたり
>侵攻ルートにそって食料や物資を準備させたりはしてたみたいね
それどころじゃないぞ…イングランド全土から穀物中心に糧食を調達して
それを何時までにどこかの集積点に運んで同じく全土から?き集めた船や馬匹にいつまでに載せて
護衛を手配して遠征軍の予定到着地点に日にち合わせて現地まで運んで…って仕事を
イングランド王が自分の家臣団にやらせてるの…
697:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:39:22.45 iLXRsqrj.net
>でも図書館でパラ見した感じ中世でも侵攻地域に近い城に物資を蓄えて置いたり
>侵攻ルートにそって食料や物資を準備させたりはしてたみたいね
日本だと相当するのは秀吉の唐入りかね？
前線なんて弾と飯と命を無駄に消費するだけの場所で補給線が一番大事とか
>それって何か洋書とかで読める？
Under the Hammer: Edward I and Scotlandって本に簡単にまとめられてるのが読みやすい
突っ込んだ話はDavid Bachrachって研究者の論文追うのがいいよ
本気でやりたいなら公文書刊行史料集で国内から無料でアクセスできる英訳＆要約されたものがある
ベトナム戦争でも補給担当が敵に物資を横流ししたり自分達で嫌われることもやってんだよね
>やっぱり早いうちから王権が強かったおかげなのかな
あとインランドの王権ってクソ弱いよ…自分の役人通して土下座してやってもらうの
というか封建制やってる中世で王権が強い地域なんてそうそうない
>前線なんて弾と飯と命を無駄に消費するだけの場所で補給線が一番大事とか
そういう戒めの言葉が作られるくらい補給は色んなとこで軽視されてるんだろう
アメちゃんの海兵隊ドラマ観てたら前半殆ど補給不備と陸軍は良いよな～な愚痴だったぞい
>中世イングランドだとハウスホールド騎士とかいるからそれなりに王権が強いのかと思ってたわ
家中騎士自体はどこにでもいる…というかいないと封土の管理も戦争もできんて
>院生あきか研究者あき？
いちおう研究してるけど恐らくこのまま本職のとしあきにキャリアアップする雰囲気
>アレクサンドロスはジジイになった兵隊を置いていく為に占領地に都市を建設したりするからな
このあたりまで進むなんてことはないんだろうなぁヒストリエ・・・
頭では後方勤務者も戦闘力発揮の為の重要な要素とわかっていてもいざ前線部隊に損害が出ている時の感情
はどうしようもないところあるよね
698:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:40:39.64 iLXRsqrj.net
WW2だと座布団みたいなデカい硬クラッカーを鞄に詰め込んだりしてるけど
ライ麦パン食えるだけでも大きかったろうな～
>ネタにするだけ実際は余裕あるんだろうけどやっぱ人災的側面も多そうでな
話が進む毎にどんどん余裕なくなっていく…というかあの話は頭から最後まで人災ばっかりよ
歩く人災マシーンの頂点だったマティスくんも今では国防長官…
潤沢に乾燥野菜が補給されてたとしても周りに畑が広がっていたりすると刈田したくなる気持ちはわかる
>怒られて泣く泣く鹵獲AKを埋めるとしあき！
恐ろしいことにアレって将校…それもリコン小隊長で大尉なんよな
そして何が本当に恐ろしいってあのドラマそのものが従軍記者や将校その他の著書をベースにした
本人連れてきて本人を演じさせてさえいるノンフィクション作品ってところだ
イラク日報だっけ自衛隊の
あれの中じゃ米軍って色々物資がたくさんあっていいなーみたいな感じだった気がするんだけど
自分役の本人はちょっと笑った
単独行動だと積載トラックやられるだけで一気に貧するのは
そりゃそうだな話とはいえ線の無い作戦行動の怖さは良く描けてたとは思う
>そりゃそうだな話とはいえ線の無い作戦行動の怖さは良く描けてたとは思う
イラク戦争の内実と今の混乱に繋がる問題の根本を分かりやすく描いた良い作品なんだけど
どうせならBoBやパシフィック並みの予算掛けて撮って欲しかったよ
なんというか犬地雷やるなら犬ぞりみたいに小銃運ばせたりする任につかせたほうがいいのではってなる
699:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 17:41:35.16 iLXRsqrj.net
>普段よりたくさん食べないと戦えないよね
けど内臓の怪我の事考えるとあまり量多く食べない方がいいとも聞いたことある
どっちが正しいわけでもないんだろうか
新聞の私の戦争体験という記事でインパール作戦参加者の回顧談が載っていたけど
武器や食料が尽きて撤退をしていたら新品の武器弾薬や食料が打ち捨てられているのを発見
輜重兵が重いキツイ危険で適当に投げ捨てていたから補給が途絶えたと悟り激高したとか
大陸戦線での自動車中隊は自衛用に員数外の鹵獲兵器などを掻き集め
歩兵大隊並みの重武装を誇ったものもあったと聞いた
>輜重兵が重いキツイ危険で適当に投げ捨てていたから補給が途絶えたと悟り激高したとか
いや補給線守れてない君らにも責任あるやん…
ひいじいちゃんがシベリア出兵して従軍記で白飯は準備に時間かかりすぎるし大量に薪を使うから不合理だよ日本もパン食にしない？と書いたが当然のごとく無視された
無念 Name としあき 18/09/21(金)15:47:39 No.586918586 [消]del +
後方部隊だからまず安全と思ってたら
どんどん戦局が悪くなって前線に巻き込まれる率が上がってくとか怖いな…
>>輜重兵が重いキツイ危険で適当に投げ捨てていたから補給が途絶えたと悟り激高したとか
>いや補給線守れてない君らにも責任あるやん…
インパール作戦は
山中を進みコヒマを目指す第31師団が食料は3週間分
機関銃と榴弾砲の数と弾薬を減らして出撃
山中を進みインパールを目指す第15師団も同様に
食料は25日分で機関銃と榴弾砲の数と弾薬を減らして出撃
南の街道沿いを進撃する第33師団は食料14日分だけど
自動車部隊が付いてくるので補給の心配はなかった
それで19年3月8日から15日にかけて隠師団は出撃したわけだけど
4月上旬には各師団がイギリス軍の抵抗で大損害を出して進撃が止まり
第31師団の独断撤退が始まるのは5月末のことで
更に作戦中止命令が出るのは7月に入ってのこと
どう見ても作戦を続けすぎた
700:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:00:59.15 sNOWAPS8.net
まひろを買った奴は
キャロルに絡まれそうだな
701:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:07:49.46 admejJUv.net
>>700
>まひろを買った奴は
>キャロル粘着に絡まれそうだな
702:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:11:20.98 lyFnl20h.net
>>701
なんでもキャロル粘着に見えるんだなｗ
哀れ
703:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:17:28.83 CA9HPNnE.net
そんな些細なことはおいといて、
うちの娘めちゃかわいい
704:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:21:12.66 lyFnl20h.net
>>703
いや気持ちわりーよ
早くしんで
705:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:22:50.91 VpYICHiw.net
キャロルの相手しないように教えないと
706:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:26:48.92 zhcCddRh.net
>>702
キャロルは一人だけだけど
粘着は一人とは限らないだろ
反応するのは察し
707:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 19:37:55.01 lyFnl20h.net
>>706
粘着よりキャロルのほうが気持ち悪いから
一緒にすんなボケ
708:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 20:15:49.35 uDNBR0GB.net
>>707
正直お前の方が気持ち悪い
キャロル好きすぎだ
709:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 20:25:35.46 lyFnl20h.net
>>708
あーあの奇乳にちんぽ挟んでぶっかけてるの
気持ち悪ぃーよなｗ
710:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 23:04:04.76 UHZzYyC7.net
アク禁恐くて1レスしか書けないちんぽの小さいやつ
711:もしもし、わたし名無しよ
18/09/21 23:09:13.02 lyFnl20h.net
俺はドルスレには書いてないよ優良ドルあきだからな
むしろ観測所で擁護するやつって何なの？しねば
712:もしもし、わたし名無しよ
18/09/22 01:29:28.51 m8+yabZh.net
キャロルが必死に書き込みしてるんだろ
713:もしもし、わたし名無しよ
18/09/22 01:41:34.12 rwQJCkcS.net
一体親からどんな教育を受けてきたら
俺が嫌いな奴は全員嫌ってるに決まってるっていう発想にしかならないいい歳した大人になるんだろう
714:もしもし、わたし名無しよ
18/09/22 01:54:22.27 ++zUkzbH.net
愛情表現といっても限度がある
体液を出す描写は生々しい物を感じるのでNG
血が苦手な人と同レベルに配慮するのが社会のマナー
715:もしもし、わたし名無しよ
18/09/22 08:10:02.57 Fws2SgUy.net
>>714
言ってることは理解できる
しかし今のドルスレで体液を出す奴を見たことがない