06/07/23 23:37:52 .net
じゃあそろそろご要望の
・某の主張のどこがおかしいか
・法律を基準に、良いのはこれ、駄目なのはこれという話
をどうぞ。話すことはいっぱいあるはずだよね
494:もしもし、わたし名無しよ
06/07/23 23:39:52 .net
>>493
シングルセルの人ががんばっちゃうから㍉で終わるにｲｯﾋﾟｮ
その後1000までコピペで埋まります
495:もしもし、わたし名無しよ
06/07/23 23:40:41 .net
弗処は今後、観国ドールをう人尾方向で動いているよ。
496:もしもし、わたし名無しよ
06/07/23 23:41:11 .net
>>383へ戻る。
497:もしもし、わたし名無しよ
06/07/23 23:46:55 .net
>>465は、私にはわからない縦読みなのか？
簡単なその方法を教えてもらいたいのに。
だって、そうしたらすべての問題が解決するじゃんか。
498:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 00:05:08 .net
オラにわかるレベルで書いてみた>493
・某の主張のどこがおかしいか
＜偽造品の警告文について＞
偽造品に注意と言いながら、真正品と偽造品の見分け方や、
こういうところに気をつけてくださいという表記がない。
これでは、消費者が間違って買っちゃって被害を被るのを防ぐ効果が見込めない。
にも関わらず、不正商品は
>東南アジアの一部の諸国で製造されて、インターネットオークションや
>コミュニティーサイトを通じて販売されている
と明記している。
結論として、某の偽造品に注意の警告文は
ファンの皆様を連呼しているくせに、全くファンの皆様本位の警告ではなく、
海外弗のメーカー、及びその購買者に対して、（根拠も示さず）法律的手段をとるぞという
恫喝以上でも以下でもない。
499:498
06/07/24 00:10:06 .net
書き忘れごめん、
>416たんのレスを一部ｺﾋﾟﾍﾟさせてもらいますたﾉｼ
500:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 00:37:14 .net
なんか流れがつかみにくかったけど…
法律は司法の場で用いてこそ、と言われると、あっそ、て返すしかないよ。
>428にはね、
「事 前 に 権利の範囲や法的に擁護される利益が明確であって、」と
当の司法区の考えが書いてあるし、
>441の論文にはね、
事前に弁護士に相談することで、事後において過失が問われないこともある
としてるんで、
司法の場にことさらこだわるのはやっぱりユニークな考えだとｵﾓ。
だけど確かに「明確であって」というほど明確ではないな。
だから訴訟が起きるわけで。 まあ、うしろの「望ましい」に続くか。
実際のとこは、未来予測の規範、程度かね。 外れることもあるさ。
>490ﾀﾝ、そういうことだよ。
501:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 00:38:11 .net
連投
＞某のあの迷文
イベｽﾚに書いたの再投下。
名誉毀損の場合は
法的な見解の表明は，判決等により裁判所が判断を示すことができる事項に係るものであっても、
事実を摘示するものとはいえず，意見ないし論評の表明に当たる。
とされる。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
ただし事業者間の争いのときは裁判所が判断を示し、意見ないし論評を
事実または虚偽の事実に置き換える作用が働くらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:359番)
私見だけどさ…
どこかの損害があったとは聞かないので、文章だけなら問題にはならないとｵﾓﾜﾚ。
現時点では、意見ないし論評の表明ととらえるﾖﾛｼ。
独禁法関係だと参考はここ。 >400にｺﾒﾝﾄしたとおり。
12 事業者団体による粗悪品の流通についての注意喚起情報
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
最悪の未来予測はこのあたり。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
502:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 01:30:51 .net
素人の単なる感想だけどね、某の警告文の何がダメって
他メーカーを恫喝しているだけならまだしも
消費者を恫喝しているようにも受け取れるところよ。
このあたりは、どこか公的機関におながいしたら改善されないものか？
>>501を読む限り、他メーカーに対する名誉毀損等にはならないようだが
消費者に対する文面として考えるならばどんなものか。
503:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 12:21:48 .net
ＪＡＲＯ
嘘、紛らわしい、誇大広告などなど
どんな相談でも受けてくれます
今回はＷＥＢですぐに確認のとれる情報だから
広告などをコピーしてＦＡＸするといった面倒な方法を
申告者がとらなくていいから楽ですね。
具体的な情報をなんら出さず、消費者を混乱させるだけの告知
と伝えれば調査してくれるでしょう
504:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 14:27:21 .net
消費者センターかなんかに独占禁止法に触れるんじゃないと
問い合わせるのが良いんじゃないのか？
「正当な理由もなく」イベントから自社商品以外の海外キャスト
閉め出したりしてるのが証拠になると思われ。
505:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 14:40:38 .net
消費者センターに聞いても担当者は明確な答えを出せないと思う
役所の人間ではあるが、その実非常勤だったりする場合があります
独禁法に関わる質問なら、公正取引委員会の担当地区
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
こちらに質問をした方がいいですね
自社イベントで制限をかけるならまだしも、他社イベントに圧力をかけるのは
問題があるかもしれませんね
506:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 15:55:58 .net
圧力じゃありません。
勝手にそう思ってるだけです。
507:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 16:29:19 .net
実際に圧力があるかないかはしらんが処の見解によると
処：SDに似てるこの韓弗って大丈夫なの？意匠権とか言ってたし･･･
↓
某：だめだめ違法違法。訴えたらうちが勝つよ。
↓
処：そうなんだ！じゃあ似たサイズのはみんなだめなんだね♪
･･･ってことだよなぁ。
問題は処が某の一方的な言い分を全て鵜呑みにして、それを真実のように締め出し理由として告知しているところだ。
韓弗者がむしろ全部持込禁止にしてくれたほうが誤解がないと言うのも分かるよ。
508:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 16:47:48 .net
>某の一方的な言い分を全て鵜呑みにして
その割にはPFに関しては全面的に争うかまえだね。
某的にはあくまで海外全キャンセルが希望と思うが。
あきらかにシロは入れようとする努力をバカにしちゃいかんとｵﾓ。
ドルショ的にも全ての韓弗買って白黒つけるのはムリってのが
現状だろう。
509:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 17:11:37 .net
韓国でパワフルプロ野球を盗作した「新野球」が韓国司法当局で
合法判断出たそうじゃないか。
あきらかに盗作なのに、こういうチビキャラは昔から使われているとかで
争ったらしい。
ボークスが韓国で違法を争うのはムリ。
日本に来たら片っ端から訴えるという水際作戦しか無いんじゃないか。
しかし、それすらも通るか怪しくなったのが現状だろう。
510:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 17:58:37 .net
まず某からの圧力が本当なのかを証明して欲しい
それがただの噂の域を出ないものなら
ここの話し合いも無駄だよな
511:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 19:21:27 .net
>510
誰がどうやって証明するんだ？
暴に圧力かけましたか？とかショに圧力かけられましたか？
って聞きに行くのか？
アホか
512:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 20:30:18 .net
つーか、韓＄についての処の見解は、処と某が普通に話し合った結果だと思うぞ。
実際に黒認定されたものがある以上、韓＄の持ち込みに対しては某に相談するのが処としては当然の対応。
で、回答に添ったかたちで規制したんでしょ。
あと、著作権侵害は親告罪だから外野はあまりとやかく言えないんだよね。
513:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 20:30:57 .net
圧力ではありません。
私たちは日々、みあなた様が心から愛する魂の宿った
愛娘、愛息子を穢れた世界から救い出し、皆様の心からの
愛情とかけがえのないドール界の向上のため、
あなた様のために啓蒙活動をしているのです。
514:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 21:06:40 .net
>>512
当事者である某だって著作権に関して主張するのはほぼ無理だと思う。
球体間接自体はＳＤ以前にもあるから
某の独自性と言えばレジンキャストで作るというアイデアと顔の造形ぐらい。
ボディの造形は人体の表現として一般的なので独自性は認められない。
間接構造に関しては意匠権取ってるらしいがこれは著作権とは違う。
レジン製というのはアイデアに過ぎず創作的表現には当たらない。
マナカナ並みに似てるヘッドが出てきて初めて著作権主張できるぐらいだ。
515:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 21:25:12 .net
>>512
×処と某が普通に話し合った結果
○某の圧力や嫌がらせが怖かったので処が某にへりくだった
516:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 21:57:48 .net
×某の圧力や嫌がらせが怖かったので処が某にへりくだった
○最初は言うことを聞いていたショだが某の言い分にキレはじめた
517:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 22:35:00 .net
×最初は言うことを聞いていたショだが某の言い分にキレはじめた
○天秤にかけ、将来を見据えて、相手方にも恩を売っておこうと綱渡り中
518:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 22:51:45 .net
×天秤にかけ、将来を見据えて、相手方にも恩を売っておこうと綱渡り中
○ドルショ、イドル、ドルパの三者間協議がもはや崩れた。
マジでこんなもんらしいよ。
519:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 23:04:23 .net
談合してたんかい
520:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 23:19:55 .net
マジでて（ ´,_ゝ｀）
521:もしもし、わたし名無しよ
06/07/24 23:52:08 .net
イベ前スレのいいこと言ったレス貼っとく
--------------------------------------------------ｺｺｶﾗ
982 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/24(月) 16:50:45
まさにやぶ蛇
韓弗解禁派にはウザいから全禁止の可能性が高く
嫌韓弗には逆に暴の主張が張り子のトラとバレかねない。
983 ：もしもし、わたし名無しよ ：2006/07/24(月) 17:06:51
中立とは 強者に損害を与えて、少数は切り捨てること
1％のマイノリティが騒いでイベントがおかしくなるなら、
そんなのは切り捨てろ！というのが民主主義。
--------------------------------------------------ｺｺﾏﾃﾞ
ちなみに人形イベントには主権者が存在しないから、民主主義じゃないとｵﾓｗ
522:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 00:17:13 .net
>514 そうだねえ。 著作権についてはそのあたりが落としどころかね。
作者の美的な創作的表現の表れているところ、それが弱いところ、
ありふれた表現、表現ではなくアイデア、などなどが
ひとつの著作物の中に混在してるというのは一般的に言える。
顔の創作的表現は高く、ボディはありふれた表現の部分が多いとして、例えば
キラ、めぐなどは、元ヘッドに異なるメイク、アイ、ウィッグの創作的表現がのっかった翻案同士、
ののはそれと別顔をもった別の著作物、と考えてみたりする。
それから、他人のメイクを真似ないで、というのはメイクに多少なりとも創作的表現を認め、
そのメイクを施したのが別ヘッドであっても多少創作的表現がカブるのを恐れて、とも説明できるな。
まあ、私見だけどさ。
複製権でなく翻案権を侵害してるかどうかは、創作的表現かどうかの強弱の重みづけが
意外にブレやすく、判決もひっくりかえりがちだ。 だけど基本的な考えはこういうとこ。
「思想，感情若しくはアイデア，事実若しくは事件など表現それ自体でない部分又は
表現上の創作性がない部分において既存の言語の著作物と同一性を有するにすぎない
著作物を創作する行為は，既存の著作物の翻案に当たらない。」
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
その解説。
URLﾘﾝｸ(www.juris.hokudai.ac.jp)
著作権においては、似ているな、と思っても、「作者の創作的表現」が一致するからなのか、
そうでないありふれた表現やアイデアが一致するに過ぎないのか、見きわめいるよな。
しかも、本当の意味でそれを語れるのは作者だけ、という罠。
523:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 00:46:12 .net
>>511
遅レスになりますが、それを調べ「証明」する事が可能なのが公正取引委員会、誰でも問い合わせを
する事が可能な公的機関です
関連資料を見ればわかりますが、こういった公的機関の問い合わせに虚偽の報告を
した場合、理由の如何によっては懲役刑まであるのですから企業や個人にとってこれ以上の拘束力は
ありません
よくテレビでも放送されている証人喚問にも虚偽の報告をした場合などは罰則があるとはご承知の筈
>>512
こちらの外野はとやかく言えないとのお話に関しても
罪になるかどうかが問題ではなく、イベントに参加する消費者が不利益を被っている部分に問題がある
からこそ、当事者ではない消費者が問題について白黒つけるために行動を起こそうとしているのです
今後の人形関連のイベントにも影響のあるであろう大切な事ですよ
ここで行動を起こされて実際に困るのは、特定の企業だけでしょうね、どの企業とはあえて申しませんが
524:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 00:57:26 .net
公取関係でひとつ忘れてた。
つ URLﾘﾝｸ(hrsk.jftc.go.jp) >> 検索開始 >> 目次検索 >> 比較広告に関する景品表示法上の考え方
525:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 04:10:40 .net
ドルショの場合だと公共施設でもある産業貿易センターを会場に
使ってるから、メーカーから疑わしいと言われたら、出品をとどまるように
配慮するのは当然だと思うが。それも圧力になるのか?
526:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 10:17:25 .net
消費者がどう感じるかだろうね
ここまで騒ぐって事は、圧迫感を受けてるって事だろうし
今後制限が他社製品にも拡大する可能性もあるんだから、はっきりさせておいた
方がいいお話でしょうね、公共の施設云々は関係ありません。
事実尾筆相手には、問屋筋に扱いを辞めるように圧力をかけて裁判に負けてるという
過去があるだけに、第三者の目も厳しくなっているんでしょう
圧力かどうかを判断するのは我々じゃなくて、警察や公正取引委員会などの公的機関ですから。
今回の話って外野から見れば、問屋がドルショに置き換わってるだけなんだよね
尾筆は国内メーカーだから訴えたけど、韓弗メーカーが訴える可能性はそれに比べて少ないですから。
527:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 12:50:22 .net
日本的流通の要である問屋と、規模が大きくてもただの個人イベントでしかない処を同列に扱うのは無理があるぞ。
528:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 13:36:27 .net
ただの個人イベントでしかない処に
公正取引委員会が動いてくれるのかい？
529:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 13:44:01 .net
ショは日本で指折り数えられる大きなイベント
公取はだれが問い合わせしても動く便利な所、未成年相手でも答えてくれますね
530:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 17:28:29 .net
某のせいで韓弗メーカーが不利益をこうむってるとチクるのは難しいような
それよりもニセモノがあると告知しておきながらニセモノと判断する為の情報を一切出さない某のせいで
消費者が不利益をこうむっている、ニセモノを買ってしまうリスクを負わされているとつついた方が現実的じゃね
公取から某に明確な判断基準を出すようにせっついてもらえないだろうか
531:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 22:42:10 .net
>525
仮にひとつ以上ｼﾛの海外＄があり、それに対して意見の表明をこえて有形・無形の力が
働いたとするなら、それは圧力という言葉で表現されることは妨げられないな。
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板:359番)
ここのあとのリンクにある文言。
「権利侵害警告は，裁判外における差止請求権の一行使形態であり，権利者に
是認されるべき権利防衛手段ではあるが，得意先をあたかも裁判官たらしめることにより，
裁判外で解決しようとするのは，自力救済の禁止に反する。」
自力救済の説明はこちら。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>501の最後のリンクの判例は圧力がなかったと言えるかな?
532:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 22:43:05 .net
連投
公共施設かどうかは別として、会場を借りられなくなることでｲﾍﾞﾝﾄが立ち行かなくなり、
主催者のみならず全寺と一般参加者の利益が損なわれるおそれは確かに考えられる。
違法性や過失の有無までは語ることができないのをあえて承知の私見だが…
>441の論文は、事業者と需要者の利益毀損を正当防衛・緊急避難の観点で説明してる。
正当防衛・緊急避難の用語説明はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.kcm.jp)
権利者、海外＄事業者、ｲﾍﾞ主催者、寺、消費者、そして消費者は
時に事業者にかわるかもしれないとして、
実態、仮想ふくめ具体的にそれらの行為が正当防衛または緊急避難にあたるかを、
上の論文と同じ論法でていねいに考えていけば答えが出そうだ。
それからすると、＄ｼｮは権利者、主催者、全寺と一般参加者の大きな利益を守るため、
より小さい利益を犠牲にした、という理由は法益権衡の点で是とされるかもしれない。
しかし今のｲﾄﾞﾙをみれば、実はおそれでしかなく、過剰な行為と言われるかもしれない。
ただね、いずれの場合にせよ、「緊急」というにはもう時間がたちすぎた希ｶﾞｽ。
533:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 22:44:24 .net
>530
>524は、SDと比較してるよくﾜｶﾗﾝ東南アジアの商品について明らかにできるかも試練。
534:もしもし、わたし名無しよ
06/07/25 23:13:47 .net
イドルで韓弗うってたっけ？
535:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 00:16:51 .net
>>530 ﾊｹﾞﾄﾞ
536:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 00:22:53 .net
>>531
>仮にひとつ以上ｼﾛの海外＄があり
ｼﾛなんてない、だって一つも裁判もしてなけりゃ判決もないんだから。
537:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 00:35:09 .net
>>523
>イベントに参加する消費者が不利益を被っている部分に問題がある
具体的に何が問題だと言ってるんだろう。
海外弗のためのアイテムを売り買いできない
ってことなのかな。
ところで、
URLﾘﾝｸ(dollshow.hp.infoseek.co.jp)を見ると、あたかも
全ての海外弗に対して「国内該当社～等の点を確認しました。」が
全て事実であるかのように受け取れる。
これについて、
信用毀損罪・業務妨害罪
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
にあたらずとも遠からずな気がするんだけど？（ｶﾞｲｼｭﾂだったらﾊｹﾞｽﾏｿ
538:537
06/07/26 00:41:30 .net
>全て事実であるかのように受け取れる
と書いたけど、嘘ではないんだよな、嘘では。
しかし例えば、
>すでに国内での製品の意匠権が確立されている
については、球体関節の関節面に刻みを入れて姿勢を固定するというのと、
ヘッドのいくつかについてだけであって、海外製の球体関節弗の存在全体に対して
意匠権が確立されているわけでは決して無い。
（既に某が出した意匠権が、海外弗の全てに影響するという点は確認されていない）
しかも、ショは
>等の点を確認しました。
と書いてるけど、これはおそらく某の担当者に問い合わせて確認した。という
動作のことを言ってると思われるが、「事実を確認した」とも受け取れる。
つまり、ショの海外製ドール持ち込みへのアピールは、
某の偽造品警告に勝るとも劣らぬミスリードまんまんだと思う。
539:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 02:52:35 .net
>536
海外キャスト弗は全部グレーってこと？
これってピーコかどうかという意味でグレーなのか、SDに見た目が似ていることがグレーなのかどっち？
自分いまだに分からないんだが、
・ピーコかどうかが問題
・SDに見た目が似ていること自体が問題
みんなが話し合っている（というかドール業界で問題になっている）のはどっちなの？
某の告知だとどちらとも取れるんだけど、処の見解は後者にみえる。
見た目が似ちゃいけないのはSDだけなの？それともドール全般にいえるの？
イベすれかなんかで出てたけど、その次元で言えばたとえば杏とmomokoも似てるように見えるんだが、
他のドールに対しては処は全く問題にしていないの？
540:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 03:35:05 .net
海外ドールが手に入らないならともかく
実質はネットで買えているわけだし暴も処もそれに関しては妨害はしていない。
情報はドリドリとかで手に入ってる。
何でこれで消費者の不利益になるの?
541:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 05:55:41 .net
>>540
上の方を良く読めばわかるよ。
警告文とはどういう効能をもたらす必要があるかということを良く考えればわかる。
542:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 06:51:23 .net
イベントルールをそこまで拡大解釈する方が滑稽なんだがｗ
それに実質ドルショは勝手に持ち込んでいるものもいたしなww
ミニメイ騒動もあるので少なくとも外国キャストドールには
友好的な判断を下していた証拠もあるよ。
543:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 09:00:40 .net
>>540
海外弗にぴったりの服がうれない、かえない
じっさいに弗をみてからかいたいのにみれない
544:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 10:43:55 .net
企業側から見れば、イベントに参加するある意味行動的な消費者が
他企業の商品を目にする事さえも問題とする場合があります
「こんな商品もあるんだ」「あら、かわいいじゃない」
消費者に選択肢が生まれる時点で、競合他社にとってそれは大きな
障害となるでしょう
その他企業の商品が自社にはない大きな利点を持っていれば尚更
問題は大きなものとなります
限定限定と希少価値をアピールし、ユーザー心理に影響を及ぼす方法で販売を続けるメーカー
欲しい時にはいつでも購入可能、或いは予約といった方法で確約可能なメーカー
色々なメーカーが御座いますが、上記メーカーなら下のようなメーカーの販路を
潰そうと考えても不思議ではありません
>>540
消費者にとって機会損失に繋がるのです>543の仰るように（弗を見てから購入したい等）
545:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 12:02:33 .net
おいおい 韓国は特殊な法律形態なので日本とは違い
模倣であっても許可されてしまう。
それを日本製品と同一におくことは日本の消費者を混乱させ
ボークスを知らない人間に、コピー品を買わせてしまうことに
なるんでね？
海外弗の服が売れませんとあるが、別にモデル無しで売るなとされていないし
実際に弗を見たいなら本国に行けばすむこと。
日本の骨董市で海外窯が無いとクレームつける馬鹿はいない。
少なくとも2004年にはピーコドールが確認されているので
それに対する警戒を行うのは義務とはいわないが貿易上は
正しい処置になる。
「いつでも買える」ものがボークス製品のデッドコピーの場合
偽ブランド品を買ってるのと同じだから、ボークスが輸入差し止め制限を
行った場合、困るのは日本の消費者のような機がするが。
それにボークスのみならず個人の荒木コピーが現に存在する以上
派はもとより処も「未確認のものはいれない」というスタンスに
なるとｵﾓ
546:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 12:17:33 .net
韓国の場合は日本のまるっとコピーでも
「伝統ある球体間接人形を商品化したもの、日本人が変形させてしまったものを
我々が正しい製品の形に戻した」
と平気でいうからな。
蠅みたいな暗黒ドールが税関を通り抜けても非コピー品にはならないし、
それを買ったからといって、当然の権利のように自分がお洋服を売る権利を
主張するのはおかしい。
547:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 12:26:25 .net
>>545
突っ込みどころ満載だがあえて君の主張する
某製のデッドコピーが韓国で製造されており、
某や処の措置は消費者が誤ってニセモノを買ってしまわない為の警告であり
それ以上でもそれ以下でもないと仮定してみよう。
その場合、確かにニセモノをニセモノと知らずに買ってしまうことは消費者にとって大きな不利益であり
企業から消費者に対して警告を発するのは妥当な手段であるといえる。
その場合、消費者の不利益を防ぐために最低限必要な情報として
ニセモノがあるという情報・ニセモノを買ってしまわない為の情報 が必須となる。
最近話題になった記録メディアのニセモノに対する警告文を見るといい。
URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
現時点でのニセモノの特徴（誤植）とニセモノを買ってしまわない為の手段（特約店で買え）が記載されている。
ニセモノの特徴に関してはぼかして書いてあるのがやや不親切だが、はっきり書いてしまえば
すぐにその部分を修正してより見分けにくいニセモノが出回る為、妥当な対応ではある。
翻って某の警告文を見るに、そういったニセモノの情報、買わない為の情報は一切記載されていない。
ニセモノと判別する為の情報に関しては防犯上出せないとしても
間違いなく某の正規品を買うための手段ぐらいは載せるべきだろう。
某店舗・ウェブ・イベントの直売オンリーなんだから話は簡単なはずだ。
消費者が不利益をこうむる可能性を示唆しておきながら、不利益を防ぐ手段は一切出さない。
これが果たして企業の正しい姿勢だろうか？
548:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 12:52:03 .net
>547
>突っ込みどころ満載だがあえて
これは暴のやってるのと同じで「なぜツッコミどころか」を説明せずに
暗に否定して、相手と第三者のミスリードをさそってるんじゃないのか？
暴の肩を持つようだが
コピー品増殖率が高いのと
全てを正規購入して検証してさらに法的にも確認して
発表するのはそれなりの準備期間が必要だと思うぞ。
○○は当社製品と係争中なので気をつけてください。
とアナウンスすると
●●はいいんですか？
になってしまう地獄。
めんどくさいなら解放汁ってわけにもいかんとｵﾓ
おまいさんも韓国のコピー天国が正しいのかここで説明してくれるのか?
549:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 13:00:18 .net
ドルパ 海外キャストは持ち込み禁止
海外者 何故海外キャストが駄目なのか説明してください。
ドルパ では何故海外キャストが持ち込めると思ってるのか説明してください。
海外者 法律上問題ないからです
ドルパ 現実に法的に訴えるつもりです。
海外者 それはなんですか？
ドルパ それは裁判で争う問題なので公表できません
海外者 証明できないのなら持ち込んでも良いんですね
ドルパ 海外キャストは持ち込み禁止です(以下ループ）
550:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 13:21:46 .net
海外者 よそのイベントに出しても良いのか？
ドルパ 主催者に聞いてください
海外者 あなたのイベントに出しても良いのか?
ドルシ ものによる。駄目な者は駄目
海外者 その根拠を教えてください
ドルシ ボークスに問い合わせてください
ということではないかとｵﾓ
ボークスの態度が明らかにならない限り進展はないとする
意見にははげしく同意するが、これをそのままドール者の
利益云々を言い出すと、どうかと思う。
なぜならボークスのＳＤなどの製品はそもそも袋詰めすれば黄変するような
いわば欠陥商品であり、これは海外製も低コストで作る以上同じこと。
ドール者の利益を言うなら
ボークス製品も危ないが、いつ消えて無くなるか分からない海外キャストも
危ないという忠告もセットすべき。
551:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 13:38:19 .net
>>548
一段目に関してはその通りなので認めるよ
＞全てを正規購入して検証してさらに法的にも確認して
＞発表するのはそれなりの準備期間が必要だ
司法判断という手順を踏まないとコピー品なのかそうでないのか判別できないものは
果たしてコピー品と言えるのか？有罪判決が出るまでは無罪、が法の原則だ。
前述の例を引けば○ニーは裁判も何もせずにニセモノと断定している。
本当に模造品であり警告を出さねば消費者が不利益をこうむるのなら、ニセモノの情報を出せるはずだ。
それに単純に模造品防止の為になら「正規スーパードルフィーをお買い求めの際は
某店舗・ウェブ・イベントでご購入ください」と発表すればすむはずだ。
オクなどの中古売買は元からアフターサービス対象外にしているのだからなんら問題はないだろう。
なぜ出さない？
リキャスト品のような明らかな警告も出すな、と言ってる人は誰もいない。
曖昧な警告を出すことの不備と、それによる誤解を糾弾してるのであって
めんどくさいのなら開放汁なんてだれも言ってないと思うが。
552:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 13:41:47 .net
＞なぜならボークスのＳＤなどの製品はそもそも袋詰めすれば黄変するような
＞いわば欠陥商品であり、これは海外製も低コストで作る以上同じこと。
それはさすがに論点ずらしすぎだろ。
賞味期限前に食品が腐ることなんてよくあるがそれは欠陥品か？
洗ったら色落ちしたり風合いが変わる服はよくあるがそれは欠陥品か？
変質するものが消費者の不利益だというならダイヤや金しか売れなくなる。
553:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:01:30 .net
俺は551の意気や良しと思ってるが、論理破綻も多いぞ。
>○ニーは裁判も何もせずにニセモノと断定している
×ニーに外観そっくりとか(人形と工業デザインは別のもの)
ＺＯＮＹとかなら個別判定しなくてもクロ判定出せるのは当たり前。
こと人形の場合人体を模していることと、同じ球体間接人形を
パクってる間柄である以上極めて近似したものになり、
安直に偽物警告を発しても、第三者に理解させるのは難しい。
転売中古をサポート対象外にしたのならボークスブランドが付いていても
サポート品としては認めていないので「正規ＳＤであっても鬼っこ」が
存在する。
ちなみに公式に
※コピー商品が出回っております。偽物にご注意ください。
There are many imitation dolls on the market. Beware of imitations!
って警告が出てるがこれは無視かな?
それとも何も調べずに思いこみで書いてるだけか?
554:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:10:31 .net
＞賞味期限前に食品が腐ることなんてよくあるがそれは欠陥品か？
そ れ は 欠 陥 品 だ ぉ !
＞洗ったら色落ちしたり風合いが変わる服はよくあるがそれは欠陥品か？
販売状態で収納して変質が激しいものは欠陥品だぉ！
洗ったりする手を加えたならクレームつけられないのは当然だぉ!
＞変質するものが消費者の不利益だというならダイヤや金しか売れなくなる。
自分で論点ズラしすぎだぉ!
金も売れるぉ！（ ＾ω＾ ）
555:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:21:59 .net
↑白金と書きたかった説
ドルフィーは５年も収容しとけばまっきっき。
最近ＳＤ離れが進んでいるのも、初期購入者がメンテしきれなくなった
ことも原因。
リカも収縮したとはいえ４０年たってもほぼ外観は変わらないが
キャストはポキポキ折れやすくなったりと維持が大変なのよ。
日本車でメンテすら怪しいのに、ディーラーも無い海外車を
ほほい売りつけるのはどうでしょうか？ってことです。
556:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:24:24 .net
その海外車を直接閲覧する数少ない機会を失う消費者の不利益はどうなるんでしょうね
某は一度国内で負けてる訳で、相手が海外で強気に出られるからといって
そういった選択肢を潰されるのは容認出来ません
557:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:28:12 .net
だから海外いって見てくればいいじゃん。
と何度も書いてるのにスルーされっぱなし。
558:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:34:01 .net
ドルパ＞ＳＤとボークスのゆかいな仲間達
ドルショ＞国内向け人形ショー
イドル、その他＞任意
自分で韓弗オンリー＞勝手にやれば？
消費者の選択の自由が一方的に遮断されてるとも思わないが
559:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:40:29 .net
>>557
それこそ逆に某の商品を締め出してＳＲで買えますよと言える罠
某に訴えられたら負けますよ
560:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 14:47:11 .net
557の言い分が通れば某は小櫃相手に負けなかったでしょう
小櫃本社に行けば欲しい物が手に入りますと。
消費者の選択に関しては今回のイベントに制限が掛かっただけでは
大きく侵害されたとは言えないかも知れません、ただ某が今後同じ
ような手段で選択肢を潰しに掛からないとも言い切れません。
過去に小櫃裁判で争われた点がまさにそれです。
561:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 15:09:46 .net
パや処の韓弗持込の話が出るたびに
持ち込みたければ韓弗オンリー主催汁という反論が出るけど
それってまったくの見当違いなんだけどな。
確かに持ち込みたい人もいるだろうが、
持ち込みたい訳じゃないけど、ミスリードは他の弗者に誤解を与えるからやめて欲しい人も多いぞ。
仮にパや処が解禁になっても持ってくつもりないし。
562:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 15:15:02 .net
>>555
その論理でいくならメンテしてくれる海外車のディーラーが国内に出来れば
ほいほい売ってもいいって話になるんだけど。
保管状態で経年劣化するものは売っちゃいけないというなら
そもそもキャストドール自体、粗悪品として販売禁止にするべきだよね。
563:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 16:32:09 .net
>>561
確かに、私もこの某の警告文には不快感を感じているが、
イベントに韓弗を持ち込みたいとか、
韓弗を買いたいとか、そういうことじゃないな。
無駄に消費者に圧力をかけようとする姿勢が気に入らない。
幾度もいろいろな人が書いているが、あの警告文が
消費者のためを思って書いているものには読めない。
某の対応、姿勢を問題にしたいだけで、韓弗自体はどうでもいい。
564:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 16:41:06 .net
>>562
たしかにそのとおりだなw
565:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:18:03 .net
ぶっちゃけ、法律に違反してるかどうかなんてどうでもいいw
俺はどっちにしても勧告や中国の模倣品はみたくないんで
今のままの方がうれしいんだがな。
こういう消費者もいるのは忘れんで欲しい。>>563のような考え方
の人ばかりじゃない。むしろ少数派だろ。
２ｃｈだからそういう人のが多いように見えるだけだし。
566:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:22:06 .net
>>565
そういう人にはちゃんとそういう専スレがありますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
567:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:26:21 .net
・数年で劣化が始まり１０年後には商品見本とかけ離れます
・劣化が始まったら某楠で有料メンテになります。
・ＳＲで買ったもの以外は保証しません。
という告知はボークスが出す必要があると思う。
ならｶﾜﾈという消費者も多いだろ。
海外ドールだって維持が大変なものなら自然と手を出す者も
減ってくる。
568:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:31:38 .net
>>567
そういう人にもちゃんとそういう専スレがありますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
569:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:41:23 .net
ちょっといい話
ドルショに電凸した人間の話だが
海外持ち込みに関しては年内にも改訂を行うので、しばらくは
今のままで待ってくれ ってことだ。
一ヶ月前の話なので、前々からどうにかするつもりはあったみたいだね。
どう変わるかは不明。
570:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 17:56:51 .net
で、>>563は結局どうしたいのさ？
自分にとって利益になる都合のいい落としどころがあるんでしょ。
571:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:25:49 .net
あからさまに噛みついてる人を見るとなんだかおかしいなぁって思う。
なんでわざわざ>>563に噛みつくんだろうねぇ？
韓弗マンセーしてるわけでもないし、利益なんて一言も言ってないし
警告文が変だって言ってるだけの人なのにね。
572:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:26:29 .net
>563を読んで気持ちを汲み取れない人には説明しても分からないんじゃ
573:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:38:27 .net
>>572
ああ、確かにあの警告文を読んでもなんでそれが消費者に対する圧力に
なるのかわからんのよ。
あの警告に該当する自覚のあるメーカーが感じると言うならわかるんだけどな。
大雑把に言えば消費者に対しては注意しろとしか書いてないしさ。
574:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:50:46 .net
>573はログ読んで書き込みしてるのか謎な発言だな。
ここまで書かれていることを読めばいいかげんわかりそうなもんだが。
そろそろ言っておくか。
信者乙。社員乙。
575:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:55:33 .net
書いてあることはちゃんと読めないのに
書いてもないことを妄想する人はいるからね。
見えない敵と戦っちゃってるんだろう。
勝手に少数派とか決めつけちゃってるしな。
>消費者のためを思って書いているものには読めない。
これが話のポイントだろ。
576:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 18:57:56 .net
消費者のためを思って書いているものの例＞荒木公式
二つを読み比べて違いが分からないようならそりゃこのスレのログ読んだって分からないだろ
577:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:03:09 .net
おっと！
>>569に重要なことが書いてあるじゃんか。
変なのにかまってる場合じゃないですよ～
どう改訂されるか見物だね。
578:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:04:20 .net
読んでるから自分の思ったこと、感じたことを書いてるんだが自分の利益になる
考えとは違うからって社員乙、信者乙で簡単に排斥しておしまいか？
嫌某マンセー意見だけでは議論にならないだろ。それでもいいのなら、
>>574
そういう人にもちゃんとそういう専スレがありますよ
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
>>575
決して多い意見とは思えんがね。少数派じゃないって言うなら、どの程度の
人数いるんだろうねw
話しのポイントなのは解るが、このスレ読んでもなんでそう思うのかが解らんって言ってる。
>>576
あれは最初から相手を訴える気の無い場合の警告だろ？比べたって意味無いんじゃないか？
579:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:09:47 .net
>>578はもうほっといて>>569だね
問い合わせが今回の件で間違いなく増えているだろうから
下手な対応出来ないだろうし、しっかりした見解を出してくれると期待します
個人が公取に問い合わせするより当事者のショが聞いた方が良いだろうね
580:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:11:21 .net
>>578
訴える気はあったようだよ。弁護士に相談もしたらしいが結局難しいので断念、らしい。
難しいというのが勝てる見込みがないからか勝ったところで益が少ないからかは不明だが。
581:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:17:47 .net
>>579
そうね。
どういう方向に改訂されるかわからないけど
妙な誤解しか招かない現状よりも
どっちに転んでも良い方向へ行くといいね。
582:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:18:30 .net
>>579
お好きにﾄﾞｿﾞｰ
>>580
それでも某はあきらめずに訴えるつもりだからどこに対して訴えるか告知できないから
あのような警告になってるんだろうさ。そう書いてあるし。
一方、荒木はすでに訴えるのをあきらめてるからニセモノを特定して違いを説明できるって
ことだろう。
583:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:29:46 .net
警告文ってのは、訴える、訴えないなんてことは関係ない。
消費者に対して注意を喚起するために書くものだから
消費者に対して、注意する点、見分け方などが書かれていない点でアウトだろ。
これは繰り返し言われていると思うので、わからないとか言ってる時点で
スレを読んでないのだろうが。
漏れは、荒木のあれが良いとも思わない。
どいつもこいつもちょっとはよその企業を見習えと思うよ。
まぁ、だが、百歩譲って荒木は個人だからな。
某とはそこが違うのでかまわないとは思うが。
少なくとも某は企業なんだから、世間の企業レベルのことはするべきだろ。
世間様がどうしてるかは、ちゃんとリンクされてるから。
これ以上無駄な質問するなよ。
584:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:30:16 .net
>>582
ちゃんと読み比べてから発言しろよ。
荒木公式のどこでニセモノを特定して違いを説明してるんだ？
ついでに言うと訴えるのを断念したという前から荒木の警告文は出ていたよ
585:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:37:06 .net
言ってる事が矛盾してる事に気が付いてないみたいだしもうホットケ
夏房か社員のどちらかでしょ
586:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:39:05 .net
スレも警告文も読まないで、なぜか韓弗マンセーだって勝手に思い込んで
脊髄反射でレス書いちゃったｱﾌｫでしょ。
>>582の発言でそれを露呈してるよ。
587:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:41:58 .net
せっかく>>569が有益なことを書いてくれてんだから
厨をかまってスレ進めちゃうの止めようよ。
>>569の話をもっと聞きたい。
588:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 19:51:49 .net
ドルショもさすがに全面解禁はあり得ないからある程度の
ガイドラインは出るだろうね。
ボークスと同サイズは駄目(後追いは不問)
それ以外のサイズは黙認、当日クレームが付いたら撤去。
が落としどころだと思うが。
589:569
06/07/26 19:59:08 .net
「悪いようにはしないが出来ないこともあります」
だってさ。
まあ一言一句正確に聞いた訳じゃないので
これ以上はなんとも
590:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:02:17 .net
>>583
現時点でできるぎりぎりの警告はしていると思うがなあ。
訴えないならともかく訴えるんであれば相手にそれが気づかれないようにして
証拠をあつめることになるだろ。
そんな状況下で具体的にどこそこが偽造品って具体的に警告を出せば一発で
相手は証拠を隠滅してとんずらすると思うんだがな。
ただでさえ訴えずらい海外メーカー相手なんだからリスクは最小限にしたいだろ？
でも消費者には注意喚起をしなきゃならんからああいう警告になったと。
>>584
うん、荒木公式の警告はこの仕様以外でユノアとかを謳っている商品はニセモノ
ですよって特定しているわけだ。でもメーカーは特定していない。
しかしこれだと蠅のようにユノアじゃありませんよ、別のドールですよって感じの
やり方をされた場合、この警告じゃ対応できない。でも蠅はピーコだろ。
だけど某はこのようなものをこそ訴えたいと考えてるんじゃないかと思うんだが、どう？
矛盾してるかなあ。
591:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:30:52 .net
>>590
頼むから荒木や韓弗をよく調べてから発言してくれないか。
喪前さんのレスは全て某の警告文だけから妄想してるようにしか思えない。
某の警告文と現実との間に乖離があるから問題になってるんですが。
＞某はこのようなものをこそ訴えたいと
このようなものって具体的に何？喪前さんはどこのメーカーを想定してるんだ？
個人的見解でいいから聞かせてくれ。
592:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:34:28 .net
>>589
ありがとう。
その言い分だと、程良い程度の折衷案ってことかね。
どういう方向でも、妙な誤解をまねきそうな現状よりいいだろうが
これ以上、妙な誤解が増えないような規定にしてもらいたいもんだ。
593:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:36:50 .net
>>591
ﾏｧﾏｧ、変なのかまうのよそうよ。
どうせまた論点ずらしで頑張る人が来ただけだからさ。
想定問答集作ろうかって数日前に言われてたよ。
594:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:41:14 .net
どこのメーカーを想定もしていないんじゃないだろうか。
しているとしたら「蠅のようなことをするメーカー」で。
と韓弗を知らずユノアとブラしかいない通りすがりが言ってみる。
595:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:45:28 .net
>>594さんのように思ってしまう人がいるってことは
某のミスリードはしっかり効果を出してるって訳だ
596:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 20:48:17 .net
じゃあやっぱり、あの警告文を問題に思う消費者がいるのは当然だね。
ループはいいかげんにしてもらいたので
もう馬鹿馬鹿しいイチャモンはやめてもらいたいもんだ。
597:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 22:46:31 .net
よくわからないんだが、蠅のようなことをしているメーカーは
蠅以外「まったく」ないという保証もできないんだよね？
それなのに何故ミスリードになるかが分からないんだが。
「まったく」ないという保証や確証があるんだったらごめんな。
598:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 23:15:58 .net
sigeが社内でセクハラをしているということは「まったく」ないという保証はない。
だから「ボークス社長sigeはセクハラをしている模様です。ご注意ください」と吹聴してもミスリードにはならない。
とまったくおなじことを言ってますよ
599:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 23:41:38 .net
>>590のいってることの方が正論に見えるのは漏れだけか？
他の意見はなぜか痛いとこつかれて無理やり相手にしないようにしてるように見えるんだが。
600:もしもし、わたし名無しよ
06/07/26 23:55:45 .net
>>598
たしかにそうだなw
601:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:01:22 .net
よくわからないんだが、某の警告文に問題がないって人は
どうしてここで頑張る必要があるんだ？
問題があると思っている人が、公取委はどうかとか
JAROはどうかと話し合っているところで
問題ない、正しいって叫んで何になるというのだろう？
それこそ、そういうところへ言われたくないから？
602:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:02:20 .net
想定問答集つくる？とりあえず
Ｑ 某の警告文を読んでもどこがミスリードで、なぜ消費者に不利益を与えるのか分かりませんが？
Ａ あなたがミスリードしてしまうだけの予備知識もなければ不利益を与えられる環境にもない人です。よかったですね。
しかしあなたがそうでないからといって他の人もそうだという保証は「まったく」ありません。
603:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:03:12 .net
× 環境にもない人です
○ 環境にもない人というだけです
604:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:05:49 .net
流れを横切ってﾚｽ。
>537
細かいところは引っかかるけど、>501にあるように事実をあげて意見を述べることは
名誉毀損にはならないし、信用毀損については、告げた者に虚偽の事実であることの
認識が必要だ。
そのページは、初出の2004年4月以来２度３度推敲され練り上げられていて、
恣意的なほど隙がないよ。
もっとも>501のとおり、法的見解は意見の表明ととれるから、はいはい参考にします、
程度であしらったところで、それ自体は大したことはないかもよ。
ぶっちゃけ権利者と問題を起こさないかぎり、>542はある意味真実ではないかとｵﾓ。
それと別に、事業者間であれば不正競争防止法2条1項14号（虚偽の事実の告知、流布）の
おそれを見ておくようだが、Z○NYやSＱNYでなくS○NYマークのニセモノとか、
まるっとﾋﾟｰｺの著作物複製品なら手元に証拠物件があり勝ちが明らかだろうから
心配しないでそのニセモノの存在を告知するのは>553のとおり。
元に戻って、司法の場でなければｼﾛ・ｸﾛが決着つかない程度の物件で、ぽろっと法的見解を
述べることは、時に不幸な結果を招くのはご承知のとおり。
これは換言すれば、その表現のあいまいさは元の事実にどのくらい自信を持ってるかの指標の希ｶﾞｽ。
605:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:07:59 .net
>538
そうだねえ。
意匠権は新規性、すなわち意匠出願日以前にあったものにはない点を
出願意匠が持っているかというのが必要条件とされる。
それが発明・特許権と類を同じくする意匠権の本質だよね。
1/6だが、女性ﾄﾞｰﾙ素体の出願意匠が既存の素体と非類似と判断、無効審判請求が成り立たないとされ、
登録有効が維持された例。 って、もちろんｱﾚのことだが。
つ IPDL >> 審決速報 >> 当事者系審判 >> 四法 >> 意匠 >> 検索実行 >> 一覧表示 >> 人形用胴体
同様に五月人形の例。
URLﾘﾝｸ(www1.ipdl.ncipi.go.jp)
侵害の該当判断の場面においても、過去のものを参酌して登録意匠中にある新規な点を抜き出し、
それがある部分（場所）が、共通である（新規な点を持つ）か、差異がある（新規な点も持ち合わせてない）かを
比較して総合判断するが、このように新規な点が重要であることにはかわりはない。
意匠権においては、似ているなと思っても、それが「新規な点」が共通しているからなのか、
そんな部分はたいして持ってなくて、過去にｶﾞｲｼｭﾂの形状とかありふれた形状の部分が
同じに過ぎないのか、これも見極めいるよな。
しかも本当の意味でそれを判断するためには、出願日以前の意匠の熟知が必要、という罠。
606:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:10:27 .net
>545
デッドコピー、という言葉も人それぞれのイメージがあって、ミスリードしがちだな。
つーか、地裁で一度はｸﾛ判定されたものが高裁では覆ってることもあるし。
不正競争防止法2条1項3号の判例。
「作り出された商品の形態が既に存在する他人の商品の形態と相違するところがあっても、
その相違がわずかな改変に基づくものであって、酷似しているものと評価できるような場合には、
実質的に同一の形態であるというべきであるが、当該改変の着想の難易、改変の内容・程度、
改変による形態的効果等を総合的に判断して、当該改変によって相応の形態上の特徴がもたらされ、
既に存在する他人の商品の形態と酷似しているものと評価できないような場合には、
実質的に同一の形態とはいえないものというべきである。」
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
その解説のページ、その元になったキーホルダーの写真もある。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
まあ、>605の五月人形の例にもあるけど、顔が命のその人形の顔の印象が違えば
実質的に同一とは言いにくいねえ。
ﾏﾘｰﾝとｼﾞｪﾆは、ののとキラは、それぞれ実質的に同一、と言うﾔｼは、
おおよそ対価を払って手に入れようとする者の中にはあまりいないだろうよ。
判断の主体者は佐渡のおじいちゃんではなく、購入予定の需要者だし。
607:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:10:32 .net
イベスレを一緒に追い出されたからじゃないのwあの時の続き。
別にお前だけのスレじゃないし、何ｶｷｺしようが自由だろ。
何仕切ってんだw
608:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:10:58 .net
荒木公式が出たのは蝿が出たからじゃなくて
そっくりそのまま「ユノア」として売られたメーカー不明のピーコ品がコミケで流れたからだよ。
（時期も経緯も過去スレ見れば分かるけど。）
だから、偽物のメーカー名は明記してないけど、「ユノア」の本物の詳細写真は出してる。
消費者が区別つくようにね。
現状、蝿については言及出来てないけど、消費者の方で自主的に蝿はあまりにも悪質なピーコなので
検証サイトとか作って警告してる状態。
荒木サイトのやり方が万全とは思わないけど、みそもくそも一緒にウェットな文で曖昧にしてる某とは違う。
609:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:12:40 .net
どっちが痛かったんだろうね。
もしかしてさぁ、痛いとこ突かれたというなら
それこそ本当に痛いところだったんじゃあるまいか？＜公正取引委員会
>>602
あなたがミスリードされてしまう予備知識
のがいいかも～
610:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:13:33 .net
>>608
だってそうしないと某がどこを内偵してるかがそのメーカーにバレるじゃん。
普通は証拠が揃うまではこっそりやるもんでしょ。
611:606
06/07/27 00:15:18 .net
現在の知的財産権の法体系はこちらがわかりやすい。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
>417、>522、>605、>606と、人形について説明してみた。
蠅はどこに入るのだろうねえ。
612:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:18:49 .net
なんだ。いつもの某信者の巡回ﾀﾝだったんじゃんか。>>607
どうりでスレも読んでなきゃ警告文も荒木のことも知らないハズだ。
613:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:19:35 .net
その内偵してるメーカーとやらが本当にあるのか疑ってみることはしないの？
614:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:21:00 .net
>>608
>そっくりそのまま「ユノア」として売られたメーカー不明のピーコ品がコミケで流れたからだよ。
勘違いしてる人もいるだろうから、それ書いてもらってはっきりしてよかったかもね。
どうも知らない人もいそうな様子だしさ。
615:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:21:08 .net
その内偵してるメーカーとやらが本当にあるんじゃないかと疑ってみることはしないの？
616:通りすがり
06/07/27 00:22:36 .net
>>611
ハエが日本国内でも売っていればゴージャスと同じ理由でﾀｲｰﾎに
持ってくことは可能かもって思った。
暴が前にやってるわけだし。
617:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:24:54 .net
ｱｲﾀﾀ
ついに鸚鵡返しになっちゃったよ。
てゆーか、他に言うことないんだね。
某は、訴えるメーカーを内偵してて、準備中。
我らが某が頑張るよって御神託をしてくださってるのに
文句をつけるとは何事か～
ｵﾐﾀﾑｧ様の前にひれ伏すがよい～
こんなかんじね。言いたいことはわかりました。
618:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:27:32 .net
>>602
問：特アの作る人形など、想像するだにおぞましい。
答：URLﾘﾝｸ(society3.2ch.net)
問：韓国は特殊な国。韓国人の作る人形など、日本製の人形と同列に取り上げること自体が間違い。
答：ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)
問：韓国はピーコ天国、だから韓弗もピーコ。That's all.
答：たまにはおんもで遊べ。宿題やってからな。
問：韓弗者ウザい。勝手に自分らでイベントすれ。なに必死にショに入ってこようとしてんの。
答：某に批判的な意見の人が全て韓弗者とは限らないし、
イベント参加だけが問題にされているわけでもありません。
様様な立場の人がいるであろうことを想像してください。
問：法律論ウザい。何の役にもたたないくせに。それより、韓国人のピーコ体質を変えさせよう。
答：どうぞ頑張ってください。でも、あなたに人の発言を止める権利はありません。
問：～の意見は少数派だ。みんな～と思ってる。～は正論で、～は間違ってる。
答：URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
問：別にお前だけのスレじゃないし、何ｶｷｺしようが自由だろ。
答：URLﾘﾝｸ(info.2ch.net)
619:590
06/07/27 00:27:52 .net
今北産業
>>607>>613は漏れじゃないよ。
自演まで使うわれたんじゃまともに話しできそうにないね。
620:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:29:59 .net
>>619
自演なんて一言も誰一人言ってないじゃん。
被害妄想強すぎよ。
答：たまにはおんもで遊べ。宿題やってからな。
621:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:34:39 .net
>>618
ﾜﾗﾀw
まじでそれ必要かもね。
この分じゃ。
>>602が改訂されているのでまとめ
Ｑ 某の警告文を読んでもどこがミスリードで
なぜ消費者に不利益を与えるのか分かりませんが？
Ａ あなたがミスリードされてしまう予備知識もなければ
不利益を与えられる環境にもない人というだけです。よかったですね。
しかし、あなたがそうでないからといって
他の人もそうだという保証は「まったく」ありません。
622:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:35:26 .net
なんだよ619せっかく来たのに帰るなよwwwもうちょっと遊んで行けよ！
ちょっとからかっただけだろ！おまえがズレてるのに気づかないのが悪いんだからさ
623:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:43:43 .net
>>617
わろたｗ
某に対して信仰を捧げる人がいても、それは全くお好きにどうぞとしか言えないんだよね。
ただ、その信仰心を議論の土台とされても、議論にならないから困るねー。
624:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:47:16 .net
>599
警告文だけなら、>590は正論だし受け入れられる。
でもねえ、某の警告文と、＄パ締め出しと、＄ｼｮと話をしてる、とを組み合わせると
ちと胡散臭くみえるんだよな。
しかもさらに、それにｵﾋﾞﾂに対する過去の仕打ちが重なってさ、ミスリードというより
誰しも何もかも煙に巻かれるような感じだ。
先入観のなせる技か、警告文自体があの巡回ﾀﾝを彷彿とさせるなw
625:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:49:52 .net
良かった良かった。
同じ問答をくりかえす人には、この想定問答集で答えてあげればいいね。
しつこいし、有益な話が流れるばっかりだもんな。
>>623
信仰は自由だが、他人に押しつけはいけないよね。
626:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:53:02 .net
これも必要かも
Ｑ 警告文を出したからには某は不正品の証拠をつかんでるはず。
訴訟準備の為伏せてるだけ。どうして信じないの？
Ａ ここは某の主張に不備ありとの大前提で語るスレです。
某の言うことを全て信じるのは個人の自由ですがスレ違いです。
あなたの大事な愛し子までも否定してる訳じゃないのでそんなにﾌｧﾋﾞｮらなくていいですよ。
627:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:57:05 .net
想定問答集の一案
Ｑ 某は裁判を予定して、訴えるメーカーを内偵しているに決まっている。
そのために相手メーカーに気づかれぬようわざと曖昧に書いているのだ。
それがわからないんですか？
Ａ 信仰は自由です。想像力も大切です。
ですが、押しつけはよくありません。
628:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 00:58:38 .net
リロードすればよかった。>>626が書いてくれた方が良かったなぁ。
629:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 01:17:05 .net
そーやって某を叩いてみんなで遊んでる訳ね…
630:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 01:27:38 .net
Ｑ．そーやって某を叩いてみんなで遊んでる訳ね…
Ａ．ということにしたいんだね。
631:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 01:58:23 .net
某批判を叩いて遊んでいると思うのは、人形に関心が無い人？
某に関心があるからには、1/6にしろSDにしろDDにしろ人形好きだろ。
某がまともな企業になって、製品を気分よく購入出来ればという気持ちは多かれ少なかれあるはず。
今某離れしている人でも人形が嫌いになったわけじゃないし。選択肢は多いほどいいし。
読めばわかるけど、某の全てを否定しているわけじゃない。おかしいところはおかしいから
なんとかして欲しいと思ってるだけ。
632:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 06:51:52 .net
あげ
633:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 07:37:00 .net
もはや新興宗教にまともになれつってもムリ
634:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 09:44:28 .net
自分たちに同意同調しないもの全てが某マンセーかミスリードの結果だと思うアンチ某も見てて痛いよ。
仮説を定説にするための検証がなされていないのに、反証を咀嚼せずに排除じゃ議論にならない。
そうやって非賛同者を某支持者と決めつけて排斥し、賛同者だけで話したいなら、某のやり方に納得出来ない人限定のスレを立ててくれ。
ライツの問題を「考え」るスレに、思考停止した状況を押しつけられても迷惑だ。
韓国true:某falseか韓国false:某true以外の視点（両true、両false、パーツに分けそれ毎に判断など）もあるんだよ。
635:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 10:22:15 .net
某は○○してるはずだろうから問題ない。
こう言い切ってくる人と何を議論するんだ？
水掛け論にしかならないと思うんだけど。
636:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 10:33:19 .net
>>634
賛同者がいない、同意してもらえない、相手してもらえないから
排除されてると思い込むのは変でしょう。
どうして自分の意見が受け容れられないのか考えてみれば？
それこそ、ここで、誰でも相手にしてあげないといけない義務はないと思うよ。
637:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:00:10 .net
少なくとも漏れは、韓国VS某って図式が基本らしい>>634との会話は無理だな。
最後の一行を読むとそういうことだろ。
そういう問題じゃないってことが理解できない奴と話をするのは無理があるから。
638:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:09:32 .net
とりあえず過去ログ読んでみたが、なんか志を同じくする
人以外排除って感じの閉鎖的なカキコが目立つな。
>631
でもそれって実はおかしくないんじゃないかって書き込みが
入ってるわけだがそれがなんで人形に関心が無い人になるの？
>635
そういう問いかけはあるがどれも言い切ってないように思うが。
よしんば言い切っていたとしてもそれもその人の考え方だ。
「そうじゃない違う可能性もあるがそれについては考えないのか？」って
言われてるのに某マンセーとか社員乙とか問答集で安直に
排除して自分の巣を守った気でいるから思考停止って
言われてるんじゃないか？
639:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:15:15 .net
age
640:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:19:46 .net
どうして話が噛み合わないかはわかった気がするよ。
某批判＝韓国マンセーって考えなんだろ？
だから>>634の最後の一行みたいなことを書くんだろう。
そうじゃなくて、消費者の利益を守るためにはどうしたらいいかっていう
視点で話している人もたくさんいるんだよ。
韓国と某が戦うスレじゃないんだから。
641:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:25:21 .net
>>638
言い切ってるのがその人の考えなら
そうじゃないと思うのもその人の考えということになるだろ。
可能性もあるが？ そうですか。でもそう思いません。
こういうことなんだと思うが、どうしてそこで
受けいれられないって考えになるの？
けっきょく、同意してもらえないから気にくわないってだけじゃないか。
642:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:30:51 .net
受け入れられない思考停止と言うのはいいけどさ
それじゃ結局どうしたいの？
問題あると思う人があれこれを対策を考えていたわけだけど
問題ないからその対策を止めろってこと？
643:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:40:04 .net
>>634>>638 お互いに同意してもらえないから気にくわないってのがあるんで立場や考え方の違うのが
分かり合うのは無理だろうな
所詮２ちゃんで人の考え方を変えさせるなんて無理無理～ 一方から見れば被害妄想にしか見えないかも
試練がその当の本人は信念に基づいてやってるわけだしその逆に相手から見れば「なんでそんなに不利益な
状況に満足していられるんだ？馬鹿とは話してられん」ってなるわけだw
だから何言われたってお互い考え方が変ることは無いよせっかくこういう場所を見つけてひっそりと
やってるんだからもうそっとしておいてやりなよ
こういう話しがしたいなら他でやった方がいいとｵﾓ
644:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 11:53:20 .net
>642
対策したい香具師はやったらいい。それを排除するつもりは
ないな。
ただ、その原因となった問題の内容についてはまだ議論の
余地があると思ってる。
645:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 12:01:30 .net
>>643
なるほど。
646:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 12:01:42 .net
なんというか、そちら様からしてみれば
消費者の利益を守りたいというのが被害妄想に見えるのかもしれませんが
別方向から見ると、某の無限の可能性を信じろというのが妄想に見えたり
しちゃうこともあるのだということをご理解いただけたらと思います。
647:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 12:14:29 .net
どうにも話が噛み合わずめんどうくさいことになるのは二種類の問題があるからよ。
１，韓国
２，私の愛し子
648:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 14:01:27 .net
なにをうけいれてもらいたくて、なにを議論したいのかが見えない。
想定問答とまで言われちゃったことの数々ならごめんこうむるよ。
>>618はよくまとまってると思うので読んで考えてくれ。
649:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 18:06:03 .net
>>644
>>1の＞ボークス社に対する抗議や＞脱ボークスについてを見る限り
元の問題について議論するよりも、対策について話すのがふさわしく思えるが。
もともと別の問題の為に立てられたスレに引っ越してきただけだから
スレタイや>>1にこだわりすぎる必要はないとはいえ
問題を話したい人と対策を話したい人とではおそらく永遠にかみ合わないから
何を話すスレなのかはっきりした方がいいんじゃないのか。排除じゃなく住み分け。
650:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 19:52:48 .net
とりあえず、某を悪く書かないと中の人乙って言う人たちは別スレで。
651:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 20:28:53 .net
ボークス批判したいなら
行かない
買わない
話題にしない
の３ない運動を推奨するよ
652:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 20:49:28 .net
ボークスマンセーしたいなら
批判スレを見ない
擁護レスを書き込まない
そもそも2chに来ない
の３ない運動を推奨するよ
653:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:13:54 .net
>652
そもそも2chにこない と重複しすぎ
書き直し
654:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:21:55 .net
韓国VS某って構図はやめて
今度は、信者VSアンチにしたいのかなぁ。
やはり、最初の頃に言われていたのが当たりだったね。
論点ずらしで頑張るから話にならないっって。
655:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 22:25:05 .net
なにを議論したいのかわからないしね。
某をマンセーしない人が排除されていると訴えている人は何話したいの？
656:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 23:28:32 .net
>>643
>所詮２ちゃんで人の考え方を変えさせるなんて無理無理～
考え方を変えさせる？？？？
>こういう話しがしたいなら他でやった方がいいとｵﾓ
なぜ。ボークス問題と銘打ったスレですぜ？
・某について問題がある→考えよう。 はスレチではないが、
・某についての問題はそもそも被害妄想なので、考えること自体おかしい、やめろ。 は
スレチというよりもはやヒステリーの域じゃないのかね。
657:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 23:43:20 .net
ざっと読んでみたけど、考える事を止めろ、って言ってる人は特にいないように見えたよ。
被害妄想は止めろ、はあるけど。
被害妄想じみてるな、と感じる人の書き込みもところどころあるので
そういうのだけ止めてくれってことなんじゃないかな？
>618のQ&Aはいいけど、>626みたいな
>あなたの大事な愛し子までも否定してる訳じゃないのでそんなにﾌｧﾋﾞｮらなくていいですよ。
って返し方はどうかと思うよ。
某SD持っていなくて、でも版権のことを考えるからスレに来ていて、
それで「掴んでいる可能性もあるのでは？」という意見をしていても
はいはい某信者ね、って切り捨ててるみたいだもの。
658:もしもし、わたし名無しよ
06/07/27 23:59:30 .net
>657
>被害妄想じみてるな、と感じる人の書き込みもところどころあるので
>そういうのだけ止めてくれってことなんじゃないかな？
被害妄想じみた書き込みはやめろ、ってのは無理なの。
なぜなら、被害妄想じみていると感じるのは おまいさん であって、
書いてる本人じゃないから。
おまいさんの感じ方に、他人の感じ方を合わせることはできないから。ALL RIGHT?
659:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:08:10 .net
>>656は>>643の内容を取り違えてるんじゃないか？
660:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:08:40 .net
問：某を信じろと言っているのに、信じないどころか答えもしないお前らは、
思考停止のアンチ某だ。スレから出て行け。
答：URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
661:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:17:10 .net
>「掴んでいる可能性もあるのでは？」という意見をしていても
可能性があったらどうだっていうのかってところを書かないで
可能性があると主張されても困ると思うんだが。
その先がないから、信者の妄想扱いされちゃうんでないの？
だって、可能性があるのでは？だけじゃ、へぇ？そう？で話が終わっちゃうじゃん。
662:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:30:47 .net
可能性があるのでは？って根拠がなければただの妄想だよね。
それならなんでも言えるじゃん。
SDは平安時代から存在している可能性があるのでは？等々
>>656
>・某についての問題はそもそも被害妄想なので、考えること自体おかしい、やめろ。 は
スレチというよりもはやヒステリーの域じゃないのかね。
まったくだ。
663:611
06/07/28 00:31:55 .net
>616
蠅については、独り言だ。 が、
>417を使うには条件がいる。
元の物に商品等表示性があること（>417）、元の物が（ｷｬｽﾄﾄﾞｰﾙ需要者程度の範囲で）周知であること、
対象の物が元の物に類似すること、それと元の物と対象の物を混同するおそれがあること、が必要。
さらに実際に間違って買ったﾔｼがいれば、それは補強に使える。
ｺﾞｰｼﾞｬｽの場合はそれがそろってる、と考えられたんだろうね。
>660
それ、ﾜﾛﾀ。
664:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:51:26 .net
某は、訴えるメーカーを内偵して準備中。
だから被害妄想は止めろ。
↑こういうことが言いたいわけかね？
根拠は？
665:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 00:52:44 .net
しまった
>>664は、>>663=661へのレスじゃないよ。
>>657へです。
666:663
06/07/28 01:11:28 .net
どんまーいん、もちつけ。
つか、東南ｱｼﾞｱのなんてﾄﾞﾑ屋しかしらん。
新メーカー発掘ﾜｸﾃｶ。
667:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 01:22:26 .net
ﾄﾞﾑ屋ｶﾜｲｿｽ
手みやげつ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
668:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 10:05:27 .net
ここもｵﾓﾛｲな。
つ URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
669:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 10:58:44 .net
恋月姫ドールはＳＤのコピーである可能性がある。
と、そのうち言い出しかねないな。某。
670:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 12:14:51 .net
根拠もなく可能性を唱えていいならなんでも言えるもんなぁ。
それを元に議論しろって無茶言うよな。
>>669の可能性を>>668に当てはめると笑えないw
671:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 14:47:04 .net
>670
そうだねえ。
でも、リケはSDのコピ、ぐらいのことは思ってるかもしれんよ。
672:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 15:24:18 .net
ラッパのマークの正露丸が他の正露丸を訴えたが敗訴したらしい。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
画像
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
一消費者の率直な感想としては、ニセモノといいたくなるほど似てる。
今日まで正露丸が何種類もあるなんて知らなかったし正露丸なんてまじまじと見て買うもんじゃなし
ラッパのマークを買ったつもりが別のだったなんて人はたくさんいると思うんだけど
それでも司法的にはラッパのマークで十分判別できるから白なんだそうだ。
正露丸と違いキャストドールはまず確実に顔をじっくり見てから買うもんだし
韓弗は全部ＳＤの劣化コピーという主張はまず日本の司法では通らないだろうね。
リキャストか意匠権の侵害なら可能性はあるだろうが。
673:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 16:17:22 .net
面白いねぇ
そのままドール問題に当て嵌めるのは乱暴かもしれないけど
某が慎重になるのもこれなら分かる
分が悪いから直接対決を避けた方法をとってるのなら最近の行動も納得
と言ってもショにも法的根拠を示さず（予想）持ち込み不可ってのは
説得力に欠けるのも事実、説得力のあるものを早く提示しなければ
おびつの時と同じだって思われてもしょうがないよ
674:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 16:43:31 .net
キャスト製、サイズが同じというだけで全部劣化コピーという暴論は今後差し控えてもらいたいものだ。
残るはリキャストと意匠権の侵害だけど
真っ黒の蝿ですらヘッドはオリジナル、意匠権も間接構造についてだからボディが対象。
ヘッドに関しては某がイチャモンつけることなんてできないんじゃないか？
675:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 19:04:42 .net
そりゃそうだよな。
そんなになんでもかんでも似てるからダメって判決下してたら
世の中で商売にならんものがたくさんでてきちゃいそうだ。
世間を広く見ると、なにかと露呈していくのがおもしろいね。
676:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 20:22:16 .net
後出しの正露丸は許せない私は韓弗もダメだ
そうか、善悪の意識の差なんだな
本当に世間を広く見ると、なにかと露呈していくのがおもしろいね
677:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 20:27:54 .net
司法の判断の話をしているんだと思うが…
678:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 20:30:16 .net
と、>>677を書いてみたが、
まぁ、でも、個人的に許せないと思うのはいいかもね。
それを他人に押しつけなければ、個人がそれを悪と思うのは自由だな。
679:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 20:40:35 .net
だとしたら、>>676は、創作人形を買うべきなんじゃないか？
そのあたりは善悪の意識レベルの問題なのか？
680:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 21:12:55 .net
せっかくなので上にある暴の版権騒ぎも検証しようぜ。
SD関連品を出すときは
(C)ボークス・造型村
をボークスが認知しないものまでつけろと言い始めた事件だ。
これって、まさしくＳＤ風のはみなボークスのものとして
社会的に認知させようとしてたんじゃね？
681:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 22:36:00 .net
>672
それ、判決文が公開されたらこっそりﾀｲｰﾎスレで解説しようとｵﾓてたけど、まあいいかw
いずれにせよ、外観が似ていることだけを捕らえてダメというのはalways trueではないな。
守られるべき物はなにか? というのに着目するようだ。
>674
某自身が関節の特徴をのべ、その関節が新規であろうという図の登録意匠が確かに存在する。
そしてそれ以外に、人形用胴体として登録してるものもある。
前者は文章重視でなく図優先で、さらに後者も関節だけにこだわらず図全体を見ないと
類似範囲を読み誤るおそれあり。 あくまで従来公知意匠との比較で判断すべき。
さらに、ボディだけとしても「意匠権のあるボディを持つ人形」というように、
利用関係があるので侵害、という可能性も考える必要がある。
参考はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
意匠に関しては、一般消費者には限界あり杉。 とは、ここの最後あたりに書いてある。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
だけど、研究すること自体を妨げるものではないよ。
682:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 22:48:45 .net
>>681
正露丸の例だと、守られるべきものはラッパのマークってことかね？
683:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 22:50:08 .net
後出しが許せない>>676は、ベルメールしか買わないんだな。
684:681
06/07/28 23:09:18 .net
>682
「守られるべきもの」はたぶんそう。 参考はこのあたり。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
だけど、判決文が未公開だし、「～は守られない」という主旨で書いてあるとｵﾓﾜﾚ。
判決文ベースでは、それを見ての文脈判断による。
685:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 23:23:20 .net
正露丸で思い出したのが林檎がソーテックのe-oneを訴えた奴
販売停止の仮処分のあとどうなったのか調べてみたら和解してたんだな
正露丸のそっくりさ加減に比べたらimacとe-oneなんてまるで別物だと思うが
裁判続けてたらどうなってたんだろうか
アップル社はデザインを模倣されたことよりも消費者が混同することを損益としてたように記憶してるが
人形の場合は混同の可能性が極めて低いと言い切っていいと思う
某はいったいどう出るつもりなのやら
686:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 23:29:25 .net
>685
和解だけど、実質林檎の勝ちだよね。 ここはもう読んでるか。
URLﾘﾝｸ(www.u-pat.com)
687:もしもし、わたし名無しよ
06/07/28 23:55:43 .net
たとえば「消費者が混同することを損益」とするなら
これは海外製品に限らないことになってこないか？
国内にSDと似た人形で大量生産品というのが荒木以外に存在するのか知らないのだが。
そういったものはどうなるの？
688:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 00:02:14 .net
正露丸とimacを比較するに、守られるべきものは
消費者の認識ではなく商品価値ということか。
imacの場合、消費者はあの外見にお金を出しているけど
正露丸の場合はオレンジ色に黒の縄模様の箱にお金を出している訳ではないもんね。
でも大幸製薬は多額の広告費をかけて腹痛には正露丸というイメージを作り出しているのに
それにただ乗りしていることにはならないんだろうか。まあならないと判断されたんだけど。
某にあてはめるとドルパやったり里つくったりｵﾐﾀﾑｧ主張したりして作り上げたＳＤのイメージは
守られるべきものではないということになるね
689:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 00:04:41 .net
>>687
大量生産品はない。個人でほそぼそとやっているところはあるけど
個人で互換性のあるパーツを作ることに関しては某もＯＫを出しているし。
そういや螺旋堂ってのもあったか。あれも大量とは言いがたいけど
690:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 00:04:47 .net
商品価値ってことになったら、ますます、国内海外問わずってことになんないか？
691:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 00:10:12 .net
だんだん心配になってきたんだけどさ
某がめちゃくちゃな主張を続けていると
荒木さんが危なくなることとかないの？
ユノスの件もあったし大丈夫かな？
692:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 00:11:41 .net
>688
ｉﾏｸの場合、「自他識別機能又は出所表示機能を有する商品等表示」（>417）、
つまり商標に準ずるものとｵﾓﾜﾚ。 副次的に、ブランドイメージも含まれることがあるかね。
693:もしもし、わたし名無しよ
06/07/29 01:57:39 .net
>>691
荒木氏は情報を開示してるからね
雑誌で製作方法を連載したりとかってのは、
出版された時点でのオリジナル性を主張する資料にもなるから
かたや某のコンセプトノートなんて、後付ルールの
お手本なんて揶揄されてる物だし
数千万を稼ぎ出す売り方をしてるみたいだけど、某も
荒木氏に喧嘩売ってこれ以上反発するユーザーを
増やすような事はしないと思うよ
と言い切れないのが某の某たる所以
694:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 00:03:37 .net
イベスレから
161 名前：もしもし、わたし名無しよ 投稿日：2006/08/01(火) 22:20:44
ボークスのweb規約から
>また、残念ながら最近では、ドールズ･パーティーにご出展のディーラー様の創作物についても、コピー及び一部改造、類似商品が出回っているとお聞きしております。
聞いただけでおしまいかよ！
聞いたのならどれがその偽造品に当たるのか調査して排除する努力をしろよ。
できないなら最初から書くな。
で、これ具体的には何を指してるんだろうな。
相変わらずの主語述語が意味不明な某語のせいで
１、ディーラー製の商品の偽造品 ２、ディーラーが偽造品を販売 の二通りに取れるが
１だった場合、ユノア＝蝿のことが言いたいのかと少し思った。
某なら荒木のことを平気で寺扱いするだろうし過去出展してたのは事実だし。
誰が見てもＳＤのピーコと感じる韓弗が存在しない以上、誰が見てもピーコな蝿を出して
「ほらやっぱりピーコはあるんですよ～」と言いたいように思える。
695:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 00:20:40 .net
夏なのに背筋がさむくなったのはなぜなんでせうね？
696:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 00:53:07 .net
お約束のミスリードかね
こういった場所で話題にされて色々話し合われる
だけで某にとって都合がいいんじゃまいか
697:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 01:41:11 .net
ええ！？話し合うなって！？
>696
>696
>696
698:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 10:29:43 .net
>>694
イベントスレ見てきたけど、そんなミニマムな話じゃないみたいよ？
699:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 11:24:46 .net
荒木氏はシゲによってパから締め出されたので
もう参加はしてませんよ
700:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 13:25:17 .net
５月の弗パ出てたでしょ
701:もしもし、わたし名無しよ
06/08/02 20:17:43 .net
>>697
混乱する＝某にとって都合がいい
て事でしょうな
702:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 10:04:05 .net
イベスレ見たけど、混乱すらしてないような
某＝厨で一本化しているような
703:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 11:18:45 .net
きのう、コトブキヤ行ったら
ＰＦ９体、あと大っきいのが５体売っていますた。
もうこの流れは某でも止められないね
704:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 16:51:48 .net
荒木は某でユノスを出していて、原型師としての実績があるから平気。
ユノス以前から恋月とも交流あったはず。
尚且つユノスより後のSDの膝が何故かユノスによく似たものになったから
某もパクリと簡単に言えないだろう地雷的存在。
￥苦嫁が荒木ファンという噂もあるしな。
705:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 21:43:38 .net
荒Ｋは当社がユ○スで教しえた技術、製法をコピー流用して
当社のコピー品を作っているという話を耳にしております。
当社のコピーヒント思われるものには今後全て法的処置を断固
行っていきますので、今後も当社の背品だけをご愛玩ください。
706:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 22:35:29 .net
それを言ったらｽｹﾞｪｗ
707:もしもし、わたし名無しよ
06/08/03 23:56:05 .net
もう少し某対策、まじめに考えね？
このままじゃ単なるこりごりスレとかわんねえし。
708:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 02:10:01 .net
過去の問題をまとめて役所に問い合わせかな
正式な回答を貰って発表
発表なんて言ってもここに書き記すだけだけどね
テンプレ作って複数の人間が問い合わせすれば裏も取れるし
嘘だと思う人は実際に問い合わせをすれば、正式な回答が
得られる訳だし
709:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 04:21:17 .net
そういや最近はAll rights reserved を入れろとは言わないのな
昔は版権元の表示ですらAll rights reserved入れろだったのにｗ
710:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 16:04:28 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
711:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 16:16:21 .net
ﾏﾙﾁｳｻﾞ
712:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 17:51:57 .net
事実は事実。
713:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 18:29:26 .net
どうやらこの話が嫌だったみたいね～>>710のコピペ
イベントスレにこれが書かれてから必死で話をそらそうとする人が登場してた。
714:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 19:05:40 .net
晒しあげ
715:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 19:27:58 .net
>713
こっちで書く分にはいいけどイベスレに書くな。
もういい加減スレ違い。
716:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 19:32:11 .net
＞715社員乙！
717:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 19:43:46 .net
>>715は、そんなことを命令するために
わざわざ他スレまで出張してきたのか？
なんだかなぁ。。。
718:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 19:54:08 .net
ああオビツとの裁判、負けてたんだ。
遅くて申し訳ないが、さっき知った。
特許庁のほうでも負けて恥の上塗りだね。
全く遅い話題で申し訳ない。
ひどい企業だ。
719:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:04:06 .net
>>718
しかし本来見せるべきでない足の引っ張り合いをＨＰで堂々と告知したり
挙げ句の果てに勝訴記念セールなんてやるオビツだって
十 分 痛 い
家電量販店のＹとＫが店頭の「Ｙより安い！」表示をめぐって裁判になって
結果的にＫが勝ったけれども勝訴セールなんてやらないだろう？
720:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:15:13 .net
情報の開示はありがたいけ
それにｵﾋﾞは流通妨害にあってたんだから
安い高いとかの問題じゃない
721:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:24:48 .net
オビツも痛い。だからといって某の痛さが薄まるわけでも帳消しになるわけでもない。
そしてここは某の痛さについて考えるスレ
722:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:29:48 .net
痛い、痛くないの問題じゃないよね。
法による判断が下されただけ。
ってゆーか、勝訴セールやって誰かに迷惑かかるわけじゃないし。
安売りしてくれたらありがたいし。
迷惑かかる行為をしてるならともかく。
723:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:31:24 .net
>某の痛さが薄まるわけでも帳消しになるわけでもない。
ここ重要って感じだな。
他を叩いて論点ずらそうっていうのが汚い。
724:もしもし、わたし名無しよ
06/08/04 21:50:25 .net
>718 まあまあ。
裁判では類似判断することなく、差止めの理由となる商品等表示性なし、とされたんで、
某的には意匠権だけでも類似のお墨付きが欲しかったんｼﾞｬﾏｲｶ。
しかし、類似せずｵﾋﾞﾂ意匠権は有効と判定。
まあ、不競法では類似するしないに関係なく商品等表示性がなければ権利主張できないし、
意匠権は新規性に着目した結果で登録されて、そこからの類似判断だし…
いや、「類似する」＝「特別顕著性のある部分が一致する」の意味ならいいけどさ。
某の主張するところの根拠、よくわからん。
725:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 02:02:19 .net
根拠を提示してないんだから当たり前
726:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 04:16:40 .net
もう、ドルパはドフパにして
某ドール以外お断りにすればいいと思うよ。
どうせ他のドール系企業からは総スカンだし。
727:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 09:23:52 .net
ドール用品すべてについてってことなら
人形本体の持ち込み問題以前の問題になるじゃないか。
728:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 10:03:22 .net
だから、カスタム材料から本体、アウトフィットに至るまで、
総某製以外はお断りじゃないの？＞ドフパ
塗料とか、某にまかなえないものもあるから、所詮は無理な話だけど。
でもつまんないイベントだね、それ。
ああ、でもいいのか。ドフパのメインは、某の限定人形頒布会だから。
ﾋﾄﾘで納得しちゃったｗ
729:もしもし、わたし名無しよ
06/08/05 10:20:34 .net
>724
不正商品対策協議会ｻｲﾄより
ここがちがう!ホンモノとニセモノ
URLﾘﾝｸ(www.aca.gr.jp)
某の権利は某の物、みんなの権利も某の物。で結局終わっちゃう話なのか。。？
730:724
06/08/05 10:46:50 .net
>725
そう言うとミもフタもないw
書いてあることを普通の注意力で読んで、さらに背景の事情を考慮して読んでも、
目的と根拠がつかめんのよ。 それが読めれば多少なりとも擁護してあげるのにww
あの文章程度では、電突したところで意思のくみ取りにくい答えしかでてこない希ｶﾞｽ。
>728
そうだねえ。
類似商品でなく、競合商品は販売するな、と書いてあると非常にわかりやすいな。
731:724
06/08/05 10:48:32 .net
>729
それは>398-400あたりのﾚｽのものに近いな。
ちなみにTRIPs協定51条より。 これは関税法（以前は関税定率法）で規定する範囲よりは狭い。
(a) 「不正商標商品」とは，ある商品について有効に登録されている商標と同一であり又は
その基本的側面において当該商標と識別できない商標を許諾なしに付した，当該商品と同一の
商品(包装を含む。)であって，輸入国の法令上，商標権者の権利を侵害するものをいう。
(b) 「著作権侵害物品」とは，ある国において，権利者又は権利者から正当に許諾を受けた者の
承諾を得ないである物品から直接又は間接に作成された複製物であって，当該物品の複製物の作成が，
輸入国において行われたとしたならば，当該輸入国の法令上，著作権又は関連する権利の侵害と
なったであろうものをいう。
URLﾘﾝｸ(www.jpo.go.jp)
＞某の権利は某の物
某の権利があるものならいいよな。 そして某にはｵﾋﾞﾂ女性素体を差し止める権利はない。
他人の権利とパブリックドメインの所有物まで口を出すなら困ったもんだ。
某はジェネリック医薬品はｷﾗｲなのかな? と想像してみるﾃｽﾄ。
732:もしもし、わたし名無しよ
06/08/07 10:14:07 .net
sigeがイチバン痛い
733:もしもし、わたし名無しよ
06/08/07 16:30:50 .net
age
734:もしもし、わたし名無しよ
06/08/09 11:25:30 .net
>>731
>某はジェネリック医薬品はｷﾗｲなのかな? と想像してみるﾃｽﾄ。
某だってバービーやSAJの二次産物といってもいいと思うよね。
735:もしもし、わたし名無しよ
06/08/09 13:49:38 .net
1/6、1/3の人形は某楠が起源<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰ
736:もしもし、わたし名無しよ
06/08/17 17:08:09 .net
犯罪会社の摘発あげ
737:もしもし、わたし名無しよ
06/08/17 22:09:35 .net
犯罪会社の摘発あげ
738:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 01:02:00 .net
某、さげようとしても無駄だよ。ｗ
739:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 01:59:22 .net
あｇｅる
740:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 02:10:40 .net
このまま１０００までやるつもりか 糞野郎はよ
741:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 10:14:44 .net
犯罪会社の告発あげ
742:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 12:52:58 .net
犯罪会社の告発あげ
743:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 13:03:31 .net
URLﾘﾝｸ(www.sweetkiss.net)
744:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 13:26:02 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
745:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 18:02:42 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
746:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 18:18:45 .net
723 名前：もしもし、わたし名無しよ ：2006/08/18(金) 18:14:00
ところがどっこい、完全に全部が１個残らず
思い当たるさんの本「だけ」のフル「フル」デッドコピーなんですね。これが。某。
違う服は全くないです。まったく本の最初のページから最後のページまでのデッドコピーなんですね。某。
重いさんは各企業に許可を取って本に掲載してるのに、それを無断で使うとは。某。
724 名前：もしもし、わたし名無しよ ：2006/08/18(金) 18:17:12
無許可デッドコピーは違法です。某。
747:もしもし、わたし名無しよ
06/08/18 23:25:12 .net
あえ
748:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 01:07:35 .net
1000になるとDAT落ちすること分かってやってんのかね
この馬鹿は
半分以下に沈むまで上げるな糞野郎
749:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 01:23:41 .net
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
750:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 11:55:15 .net
DAT落ちしたら新しいスレを作るからオケ
751:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 11:59:54 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
752:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 12:00:45 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
753:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 12:01:31 .net
「街でみかける可愛い制服」という思い当たるさんのイラスト本の
制服を最初のページ分から最後のページ分まで
片っ端からパクッて１/６用に製造・販売していたよな。某。
あれは全部実在する制服なので、それぞれの企業が意匠権を持っているんだが
まったくそんな事にはお構いなしだったな。某。
普通、ちょっとデザインを変えたりして、「これは似ているけど違いますよー」
とかゴマかすんだけど、それもなく、完全に同じデザインでコピーしてたな。某。
754:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 17:34:55 .net
なるほど新しいスレもこのコピペで埋めるつもりか
ここまでの流れ全部てめぇの身勝手でつぶすつもりかボケ
755:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 17:49:47 .net
新しくボークス糾弾スレ立てて、そこであげてろ糞野郎
756:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 19:09:10 .net
某追及派はキチガイってことにしたいんじゃね？
757:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 20:13:01 .net
少なくともあげ厨であることは確かじゃないの？
758:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 22:29:07 .net
759:もしもし、わたし名無しよ
06/08/19 22:54:06 .net
524 名前： もしもし、わたし名無しよ [sage] 投稿日： 2006/08/19(土) 02:59:55
>518
寺ですが、ドルパでオビツ遥も展示したくて問い合わせたら、ＮＯ！でした。
察してよ！空気読んでよ！頼むよ！みたいなこと言われた。
（前、他スレにも書き込んだ気がする。２度目の人すまん。）
760:もしもし、わたし名無しよ
06/08/20 10:19:15 .net
761:もしもし、わたし名無しよ
06/08/23 20:38:35 .net
762:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 00:03:54 .net
763:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 11:48:41 .net
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
キチ害ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
もしかして、ここのage厨？
764:もしもし、わたし名無しよ
06/08/26 22:16:51 .net
765:もしもし、わたし名無しよ
06/09/26 00:26:00 .net
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
766:もしもし、わたし名無しよ
06/10/21 18:33:23 .net
佐賀の暗黒面に堕ちたか
767:もしもし、わたし名無しよ
06/12/07 02:12:50 .net
768:もしもし、わたし名無しよ
07/01/31 14:30:13 .net
ahaha
769:もしもし、わたし名無しよ
07/02/18 21:22:23 .net
SDとかDDとかなんの事かと思ってたけど 製品名か
770:もしもし、わたし名無しよ
07/09/12 02:49:15 .net
俺なんかＳＤはスーパーデフォルメの略かと思ってたぜ。
771:もしもし、わたし名無しよ
07/10/04 10:21:01 .net
スペリオルドラゴンだよ
772:もしもし、わたし名無しよ
07/10/24 17:43:14 .net
頑ダムにあるよな。SDって種類。
773:もしもし、わたし名無しよ
08/03/20 18:31:13 .net
これから始まる人間革命が起きたらしいんだ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
頭がパーンってなって夢が与えられるらしい。
774:もしもし、わたし名無しよ
08/05/04 11:25:09 .net
パーン
775:もしもし、わたし名無しよ
09/09/04 03:06:47 .net
どうなるのでしょう？
776:もしもし、わたし名無しよ
09/11/10 18:05:53 .net
ねんどろいど等のように他社との互換性を確保して展開した方が一社単独よりも
普及するのは明白なのにね。プラモデルのウォーターラインシリーズや鉄道模型、
スロットカー等、一社単独の場合よりも普及している。
777:もしもし、わたし名無しよ
09/11/12 07:27:18 .net
>>776
それは普及が見込めるから他社が参入してきて
後発が互換性を持たせることで客を取り込もうとしてるだけじゃないのか
778:もしもし、わたし名無しよ
09/12/08 03:10:14 .net
独自規格でシェアが限定的になるのは良くある事。
779:もしもし、わたし名無しよ
09/12/20 22:07:13 .net
マイクロソフトや任天堂、プレステが現在の地位を築く事が出来たのもサードパーティーのおかげ。
排他的なやり方だと現在のような地位には就けなかった。
780:もしもし、わたし名無しよ
10/01/31 22:14:43 .net
ふむふむ
781:もしもし、わたし名無しよ
10/05/28 15:39:11 .net
版権は重要だね。
782:もしもし、わたし名無しよ
10/05/29 21:28:35 .net
そこで某オリジナルのデュエルナイツが重要になるということか
783:もしもし、わたし名無しよ
10/07/06 07:24:59 .net
かもしれないね。
784:もしもし、わたし名無しよ
10/08/13 03:04:38 .net
最近はこの問題はどうなっているの？
785:もしもし、わたし名無しよ
10/09/26 02:55:32 .net
さあ？
786:もしもし、わたし名無しよ
10/10/15 16:30:22 .net
URLﾘﾝｸ(ddfukunyu.blog104.fc2.com)
787:もしもし、わたし名無しよ
10/11/23 10:27:13 .net
その後の経緯が気になる。
788:もしもし、わたし名無しよ
10/12/05 17:00:37 .net
ややずれた話題でスマン。
某楠ショップの全商品の拡大画像に「※禁無断転載（デザイン複製）意匠登録済」と表示されてたんだが、
意匠登録できねーだろって商品にも表示があったんで、先月特許庁に問い合わせをしたら回答が来た。
『メール中でご指摘のあった意匠登録表示に関する件につきましては、事案の重要性にかんがみ、
当該企業に対して特許庁より意匠法第６５条（虚偽表示の禁止）等の法令の趣旨に関する注意喚起の連絡を行いました。』だそうだ。
先月末に某楠は表示全部消したみたいだけど、いったい何年表示してたんだろうな。
789:もしもし、わたし名無しよ
10/12/05 23:41:34 .net
>788
かれこれ７年くらいかねぇ。。。
最近の権利化状況は追っかけてないから知らんけど、
何でもかんでも書いてるな、とかｺﾋﾟ検スレあたりでﾚｽしたことある。
瞳ﾊﾟﾃの特許（ある種のｼﾘｺﾝ系粘着剤を使用）はPAT.P表示してたかね。
あと、ホットメルトガンのノーズ部意匠とか。
でもそっちは現物にはノーズ根元のくびれがなかったから、まんまの実施じゃないよな、とｵﾓてた。
ほかに＄の意匠権もあるな。
1/6やｶｽﾌｨｰは特徴があってわかりやすいんだが、
SD系のは意匠の新規な部分が見抜きにくくてかなわんw
知財に詳しいなら、聞いてみたいことがあるようなないような…
790:もしもし、わたし名無しよ
10/12/09 21:04:18 .net
意匠登録のない商品にまで表示があったってことは
テンプレ流し込んでそのままサイト作ってた所為なのかなぁ
某ならありえそう