Makita マキタの電動工具 8at DIY
Makita マキタの電動工具 8 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 12:29:50.70 /ql8DoMA.net
>>778
PCボンバーみたいなバッタ屋すらTD172売ってんのに何がAランク店先行販売だよw

801:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 12:33:19.26 m+H0VevQ.net
インパクトとかはホームセンターでもすぐに売りはじめるイメージ

802:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 12:53:55.61 Sydt1FKz.net
電動工具の中でもインパクトが一番売れる看板商品だから各社力入れるよね
ハイコーキのWH36DCはグリップの傾斜角度と親指人差し指の間が当たる所が
絞り込んであって持ったときのフィット感がマキタより良かった(前モデルはいまいち)
ただ左右切り替えスイッチが薄長くグラつきが大きくて耐久性無さそうなのが気になる
172はやっぱ軽いワンタッチスリーブが便利かなーって思う 自分は+1と+2良く付け替えるし
マキタはインパクト以外も幅広い品揃えなのが強みだね 今後36Vでどうなるか分からんけど

803:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 12:57:25.88 rd9oRzvP.net
dcm Aランク店だった…?

804:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 12:58:58.90 VTsn/9P1.net
>>777
ハァ?

805:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 13:11:12.07 h/HWE4Rm.net
とうとうグラインダー注文した

806:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 13:14:24.01 n/oClgU1.net
>>785
俺は1万円の充電式グラインダー買ったわ、便利だな

807:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 15:01:22.02 zxB0SBul.net
18vの電マ出してほしい

808:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 17:02:11.81 JJuFSrqx.net
>>780
確か172の先行販売は昨年末から
今は知らんけど

809:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 17:08:24.75 P5p3a1/9.net
>>787
はい
URLリンク(i.imgur.com)

810:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 17:24:32.11 VjGjWUQw.net
>>789
まじかw
ジグソーじゃなくレシプロソーだともっとすごいのかな

811:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 19:29:57.59 Sydt1FKz.net
>>783
DCMグループのホダカには今月発売されたHP/DF486dの実機が既に置いてあったよ
ネットだと専門店でもまだ予約状態

812:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 20:09:03.93 VTsn/9P1.net
平筆をドリルドライバーで回転させて乳首に当てると気持ちいいらしい豚毛がおすすめ

813:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 20:10:28.04 rd9oRzvP.net
ばーさんちの納屋に糞ボロいチェーンソーと草刈機がごろごろあるんだがこれも下取り対象なんやろか
なんならバッテリー転売ヤーできるでこれ

814:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/17 21:02:17.91 uYcgY3ws.net
>>793
どう考えても儲からないとおもうけどな

815:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 01:54:05.61 8J6OeL/F.net
ほうけ?上の方にはヤフショでも対象言ってる人おるし
ゴミ送りつけてバッテリー2-4個と本体と充電器とPayPayポイントやろ
十分プラスになると思うで

816:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 02:59:10.23 deqLGZAH.net
対象の工具はたくさんいらんだろ

817:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 06:00:06.09 GoRX+CZo.net
お手伝いさん用に購入した暖房ジャンバーを置いて行ってくれたから俺が着ているのだけど暖かくて良いね
自分用だったら絶対買えないと思う

818:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 07:15:25.40 FTmeF7Al.net
そもそも古いエンジン機を下取りで対象商品購入でバッテリーが1個か2個貰えるってだけだろ
バッテリー1こ1万で売れたとしても機械の購入金額考えたらなんのもうけにもならんと思うけどな
最初からいらないエンジン機オークションだすほうが楽じゃね?

819:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 08:30:07.34 WXZV4wBs.net
まだまだエンジンのほうが助かる人もいると思うけどね
山林じゃどうしてもエンジンじゃないと

820:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 09:45:18.10 qweynOBk.net
庭と果樹園の草刈するくらいの自分には電動がいい
病気患ってタバコとか煙だめだから助かる

821:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 10:12:20.14 t7jN3OGy.net
>>797
お手伝いさんってなに?

822:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 10:26:39.90 UEcYpu/p.net
>>799
どうせ携行缶で燃料持っていくのだからそれと同じ感覚で大容量ポータブル電源持っていけば?
電源もだいたい5kgくらいだしそんなに変わらん気がするけど

823:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 10:29:20.75 TP27s6x6.net
金がかかるだけ

824:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 10:41:26.52 Ha/ir07d.net
でもまあ安くなってきたよなあ

825:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 12:37:10.14 /8WZPdix.net
>>791
あそこは早く置くよね
パナの掃除機も全種あったわ

826:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 12:45:09.52 ZNrb0B1a.net
田舎の古民家片付けてるひとなら
欲しいかも知れない。
古い草刈り機次々つぶしてくの

827:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 14:11:28.43 mskP1LH6.net
どうやら下取り買い替えキャンペーンは店頭での対面販売以外は対象外とのこと
よって俺のような地方民は近所の販売店で買ってようやくネット価格同等になるという悩ましいキャンペーンであった...

828:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 15:00:24.16 P5Q74L9g.net
>>788
TD172がローンチしたのは1月中頃からだろ?
年末はまだ市場に出てないはず

829:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 17:30:03.46 WXZV4wBs.net
自分が付き合いがある昔からある職人の店は全ての商品が同じかけ率だから
ネットと同等の時もあるし高い時もある
同等の時だけその店で買ってるからすぐ手に入るし重宝してる
実店舗で安い所でキャンペーン利用したらいいんじゃない?

830:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 17:31:47.73 WXZV4wBs.net
>>802
電源はともかくモーターって連続使用に関しては不利でエンジンに軍配が上がると思ってるからね

831:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 17:35:35.57 YbOlKr0m.net
バッテリーがエンジンより上になれば電気自動車の世になるだろうね

832:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 18:08:44.34 7kGGDjqW.net
いやだからもうEVでいいや的な流れになりつつあるだろ
次に車を買い換えるときはEVから考えるかもしれんわ

833:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 19:34:47.75 g2t34SMS.net
電力の供給もバッテリーの容量も充電時間もEVは何も解決して無いのでは

834:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 19:42:41.44 FTmeF7Al.net
>>810
それはあるよ
去年真夏に草刈りしてたらあまりの暑さにセーフティ働いて少し刈っては止まりを繰り返した
まぁバッテリー機にはそれ以上の魅力もあるけどね

835:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 20:07:33.16 cq39EkG/.net
災害大国なのを忘れたのか?
電池燃料モーターエンジンどれも必要だろう

836:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 20:17:12.14 6qbY2qq+.net
インパクト小ぶりなやつも出るらしい
URLリンク(youtu.be)

837:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 21:24:15.70 8J6OeL/F.net
157ええな
鉄骨工事するでもないんやし200Nもいらんでワイは

838:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 21:30:09.77 8J6OeL/F.net
て思ったけど155となんちゃ変わらんやんけ

839:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 21:34:08.81 7evBw/SK.net
エンジンが圧倒的に勝る、充電時間いらない
これはでかい

840:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 22:08:06.68 O1E6k1j9.net
造園や林業で連日長時間回すんならエンジン一択だな
バッテリーじゃ長時間回せないし次々バッテリー入れ替えてたらめんどくさくて仕方ない
おまけにすぐにバッテリー寿命が来てランニングコストも悪すぎる
趣味や仕事でたまに使う使うならバッテリーの方がメンテや取り扱いが楽だから
バッテリーのほうが良さげだけど

841:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 22:59:09.12 Nx5jQ2Rc.net
たまにしか使わないならバッテリーでいいけど
普段バリバリ使うとなるとエンジン一択だよね

842:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 23:16:24.23 1WIqTuDX.net
シーズンオフだから冷温庫が比較的
安くて在庫もあるけど、これって
振動に対する耐久性って高いんだろか?
YouTubeとかでもクッションのない
後部座席の足元や荷台に普通に置いてる
ようだからそれなりかとは思うが。
昔使ってたエンゲルのやつは無茶苦茶
頑丈だったのでそれと同等かちょい
劣るくらいならいいんだけど

843:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/18 23:22:49.90 TehoHDQ1.net
裏情報だが今年改良型出るから待った方がいいよ

844:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 00:00:33.88 8rD0O2mO.net
>>823
何がなんでもスグにって訳ではないので
しばらく待ってみますかね~
情報ありがとうございます

845:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 00:48:34.35 yctmf5UT.net
EV乗らずにガソリン車使いそうな奴ら�


846:ホっかw



847:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 01:40:38.93 UTtLOQJw.net
>>825
EVとかお前馬鹿だろwwwwwwwww
君みたいな馬鹿は中華ドリルでもつかってなさいwww

848:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 04:46:31.55 NcXHVH7G.net
プロじゃない素人だけど草刈りにバッテリーはいまのところ考えてられない
あと管理機もエンジンしか考えられない
エンジン工具は作業終わりにガソリン抜いてエンストさせときゃ次回簡単に始動できる

849:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 06:16:22.77 P9Mq30sC.net
>>824
2台持っているが振動には弱くないよ
1台は車に積みっぱなしにしてるけど全然問題ない
改良版かはわからないが絶対40V対応は出そうだよね

850:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 08:22:16.08 UVzEBtP/.net
>>827
草刈りはもうバッテリーだけで充分
パワーも作業性もガソリン機を使う意味を見いだせない

851:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 08:33:23.72 LbGxj4Tm.net
>>826
加速がガソリン車よりリニアで桁違いなのでホンダかトヨタ辺りがそれなりの価格で出して来たら自分も移行するつもり
でもまあ、あと十年くらい先の話だろうけど
マキタがクルマ出したりw

852:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 08:56:47.01 y/7Tey8Z.net
テスラええど~

853:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 09:16:39.58 Z+OgI3Ze.net
充電時間と充電場所さえガソリン並みにしてくれたらなあ

854:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 09:26:18.17 dIsTCNwX.net
>>831
電気自動車としては進んでいる方だけどクルマとしてのデキは韓国車レベルだからなぁ
雨漏りしたりw

855:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 10:00:59.64 VNpg7V6Q.net
>>831
どういいの?

856:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 11:01:07.09 +x2/VxYH.net
30年までに新車を電動化ってのはハイブリッドも含むからね
マイルドハイブリッドも含むから今までのエンジン車の発電機を
少し大きめのにして駆動系と連結させればそれでOK

857:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 11:37:53.31 6dZ9e6kq.net
電気自動車は一回乗るともうガソリン車には戻れん
長距離はきついけどな

858:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 12:14:37.43 VNpg7V6Q.net
何時もの嘘つき君臭が

859:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 12:18:24.22 dIsTCNwX.net
ソーラーとか新エネ関係に出没してる中華ヨイショ君じゃね?

860:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 13:29:14.81 rYKn7ASq.net
ニッカド工具からリチウムに乗り換えた時も
3GSで初めてスマホに移動した時も
新しい基準とか規格にアレルギー発症して否定してくる奴は一定数おるわ
俺は貧乏だから電気自動車に手でないけど新しいものはいいものだぞ
makitaスレと関係ないけどな

861:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 13:30:48.72 9PlHuMe5.net
EVとかアホ、最低でもPHEVでしょw

862:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 13:39:12.87 rYKn7ASq.net
>>840
リチウムはアホパワー低すぎwww
なにそのケータイwww赤外線ないの?www最低でもWindowsPhoneでしょw
俺の周りでそう言ってたやつは
今頃みんなLi18Vで赤外線ないiPhoneや

863:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 13:39:58.36 rYKn7ASq.net
もちろんPHEVもええと思うけどな

864:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 14:45:13.10 uPNDclAA.net
>>829
これには同意
バッテリー交換の頻度をどう考えるかだけど、本職以外は不満の無いレベルだと思う

865:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:06:04.75 Id5aECX0.net
エンジンはどう抗っても電動のリニアなレスポンスにはついて行けない
それが顕著に出るのが車の加速など
この先、給電インフラへも急速に力を入れだすし乗用車の駆動は完全に電気に頼ることになる
日本の中には新しい波に乗り遅れて潰れる企業も出てくるだろうな

866:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:10:43.94 SbE6o/Wm.net
過剰な加速はいらないけどね

867:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:18:13.84 Id5aECX0.net
過剰って何
そんなもんはいくらでも調整できる
そもそもEVの加速の長所は人間の反応にダイレクトに反応するリニアな部分
これはエンジンには真似できない

868:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:20:33.34 LCJQj+1n.net
>>845
オレはほしいけどね

869:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:26:43.49 JgJRZE/h.net
最高速はどうでもいいが加速力はあってほしいぞ
戦闘機並みのGが掛かっても構わんw

870:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 15:36:51.49 e1FCs0np.net
ノートeパワーはレンタカーで乗ったけど良かった。シフトノブは嫌いだけど。

871:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 16:09:23.13 Ea4EOHBj.net
少なくとも400kmくらいは実際に(カタログ値でなく)走れないとな。
中国製の電気自動車は寒い時期には公称距離の半分も走れないと中国のネットで騒いでいた。
それと、暖房を使うなどとんでもない話らしい。

872:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 16:21:11.46 SbE6o/Wm.net
狭い日本でエンジン車(ターボ含む)以上の加速はいらんわ
どこぞの上級国民の爺さんみたいな事故起こすのが関の山

873:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 16:37:24.12 bARZ3/Ku.net
加速いー車は気持ちいーぞー
まじでやみつき

874:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 16:42:25.22 LbGxj4Tm.net
萎びた爺が「狭い日本xx」とか言うけど日本の道は言うほど狭くない
しかも加速は道幅や距離には全く関係ない
加速するべき所で短時間で加速してやれるならいうとこないのよ
その分キチンとグリップするタイヤと支える車両剛性さえあればな

875:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 17:11:38.66 ZOSI7m7H.net
だからEVってのもねぇ

876:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 17:16:12.79 QuyYpxal.net
いい加減スレチやめろやボケ共が

877:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 17:39:45.30 y/7Tey8Z.net
過剰な性能は要らないっていう人は
どうして200N・mのTD172を欲しがるんだい?
普通車のタイヤの締め付けでさえ130もあったら十分やろうにさ
良い(多い)分には困らんからやろ?

878:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 18:19:43.00 tCJty0jE.net
でもこの前まではインパクトで40vは過剰だとかいってなかったか?

879:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 19:47:35.46 Tovzfyhi.net
>>857
おやめなさい

880:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 19:48:00.87 bW3tgkxg.net
iPhoneの例えがあったけど、スマホなんて言葉ができる前に色々有ったけど流行らなかったんだよね
処理速度、通信速度、スマホ対応ページなんて無かったから好事家くらいしか使ってなかった。
環境が整ってはじめて新しい物が流行るのかと
EVはまだ環境が整ってない金持ちの道楽でしか無いよ

881:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 20:40:46.08 kHhYbjf2.net
>>859
今EVを乗るって話は誰もしてないよ
ただ世界的に脱ガソリン車ぶち立てだしてるから動きはかなり早いと思う
早くて10年は掛かると思うけどねw

882:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 21:48:36.83 RTMw1oer.net
40V×2の80V機が出たURLリンク(www.bildy.jp)

883:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 22:28:36.65 XgDNRjVJ.net
エンジンから 充電へ~

884:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/19 23:45:59.32 l66gTQQk.net
>>859
どんな山奥に住んどんやwww
自宅に充電器もつけられるのに
>>861

18x2がひどい目にあったのもう忘れたん


885:かw



886:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 01:29:25.24 /XtylR4l.net
>>860
何のために脱ガソリンをするかだ
日本は原発を増やさないと意味がない

887:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 04:34:49.44 ey7LxWEs.net
自宅でだけ充電出来てもしょうがないし、外で充電するにもどんどけ時間掛るんだ?
1台10分も掛けたら直ぐに大渋滞だよ

888:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:10:06.76 jN7b2l/w.net
発電所で油燃やしてたら意味ないよな
まずは太陽光発電と蓄電池義務化が先だろ

889:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:25:33.41 G8ml+cMb.net
>>864
交流電流が足りないのは基本的に夏の昼間だけ
それを現状だけでどうにかする術はないが、ある日突然EV化が始まる訳でもないので全否定する必要もないだろ
まあ考えられるのは余剰のある他の時間帯の電力を直流変換して蓄電するとか
>>865
既に5分の急速充電で走行可能な技術すら出てきてんのになんで現状だけで将来の話を否定すんだよ
URLリンク(www.businessinsider.jp)

890:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:39:38.45 v+S4li+W.net
>>867
今現在の話しかしてませんが

891:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:42:02.06 G8ml+cMb.net
脱ガソリンって2030年以降の話なんだけど

892:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:42:15.86 4+M1+qGi.net
155の状態のいい中古8500円と
171の新品13000円と
フルセットで10.8導入して111か
172の新品なんやがどれがよかろか
今18Vのドリルドライバーしか持ってなくて
ビット付け替えるのが面倒くさくて二刀流したいんや

893:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:42:49.11 d1WhowYC.net
新しいことを始める為に話し合ってる時にやらない理由探ししかしない無能者って必ずどの組織にもいる
「やれない」「無理」「不可能」と言うだけなら消防でも出来る
今のままではやれないならこの先どうすればやれるか方法を探す努力くらいしろと

894:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:44:11.27 4+M1+qGi.net
>>865
大渋滞するほど充電難民おらんで今
ショッピングモールとかいっても急速充電器つき駐車場いつも空いとるやろ?
普及台数に見合ったインフラはもうすでに敷かれてあるで

895:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:47:41.36 124WXSJL.net
>>868
お前はなんでEV化の話が最近こう多いのか知らんのだろ?
ほりゃ
URLリンク(www.jiji.com)
たまには時事ネタみろドカチン

896:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:52:00.95 124WXSJL.net
>>872
EVが増えたら絶対に民間の商業施設は駐車場に給電施設増やすよな
客寄せ効果抜群で金儲けにもなるんだしやらない手はない

897:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 08:59:37.17 mmrRP573.net
>>868
今現在、EV使用で問題が起きていないのに、なぜ前提条件だけは現在のものなんだよ
「将来的に問題が出るかも?」って話されてんだから、その前提条件も将来の物で然るべきだろ

898:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:15:09.76 MbhJHHpP.net
>>868
これなら馬鹿でもわかるだろ
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
つかEV猛反発してるおっちゃんは工具も未だにエンジン式なんだろw

899:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:15:31.51 eglvHHr8.net
知的障害者の集い

900:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:22:57.28 MbhJHHpP.net
知性があったら内燃機関がオワコンなのくらいは分かるもんなあ?w

901:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:23:41.14 FoIpZLJP.net
EV普及でモーターやバッテリー技術の向上が加速して電動工具に恩恵が降りてくるだろうから期待してるで
けどEVそのものの話題で喧嘩を延々やるのはスレチかな

902:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:29:15.04 78eI+mzp.net
EVは簡単にポータブル電源化出来そう
エンジン動かさなきゃ直ぐに始動できなくなるエンジン車よりはいいかも
ただし使いすぎればEVも当然動かなくなるけど

903:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:54:06.91 v+S4li+W.net
>>875
普及してないからじゃん、それすらもわからんバカなの?

904:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 09:54:15.90 Nd2dvBGV.net
完全スレチだが田舎でガス欠になったらどうすんだろ
JAFを呼んだらガソリン車の場合ガソリン携行缶に入れて持ってくるけどEVの場合どうすんのかな
発電機持って来るんだろうか?

905:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:06:08.80 wOnY5CQr.net
レッカーしかない

906:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:11:13.16 5oG4j83g.net
車にガソリン携帯缶と200v発電機積んどけばいいんだよ

907:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:25:24.21 MbhJHHpP.net
>>881
これから普及させますよ、だからガソリン軍規制しますよって話が上がってるから話題になってんの知らんのかね
まー、その前提知らないやつがギャーギャー騒いでもトンチンカンなことになるわなあw

908:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:28:00.27 5FHyD1tq.net
TD172なんでこんな不細工になってしもたんや……
もはや商品バリエーションと見た目のデザイン性だけがmakitaの強みなのに…

909:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:31:28.46 dAQQaG8M.net
>>882
オレだったら携帯用の電源で給電施設まで一時的に走行できるようにするけどな
なければそういうもの開発するわ
絶対に儲かるw

910:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:38:09.89 KBjmkJwm.net
>>882-884
おまえら問題処理能力ゼロ
遭難したら確実に死ぬタイプ

911:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 11:58:06.43 v+S4li+W.net
>>885
今現在の話ししてるんで…
まぁ何時もの相手しても無駄な奴だろう、懲りないな

912:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:01:37.92 KBjmkJwm.net
>>889
おまえだけなそれ

913:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:03:12.69 eTGBloos.net
「まぁ何時もの相手しても無駄な奴だろう、懲りないな」
自分がいつも荒らしてるって告白してるようなもんじゃねぇかよ

914:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:13:08.77 MbhJHHpP.net
ほんとだw
いっつもここで叩かれて涙目なんだろうなあw

915:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:31:12.45 PNMP+ZvE.net
>>881
世界中が脱ガソリンの枠組みぶち立てて進めるといい出しとんやから余程の阿呆じゃなければ当然そっちの話をするやろ
それを今普及してないからーとか頭悪すぎやで

916:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:42:41.04 oFkPU7rb.net
マキタかんけーねーやで?w

917:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 13:43:30.29 oFkPU7rb.net
頭良すぎやでw

918:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 14:03:34.93 ECXsPU5c.net
何時も荒してるから通じるんだろうね、いい加減スレチ消えろ

919:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 14:26:20.14 /XtylR4l.net
>>867
蓄電のコストがシャレにならない
大量の電池を蓄電知るのは恐ろしいほどの莫大なコストを考えた方がいい
しかも5年も起てば蓄電池全交換だし、メンテやらなにやら考えると大容量の蓄電池は現時点でダメだな

920:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 14:27:05.93 /XtylR4l.net
×大量の電池を蓄電知るのは
○大量の電気を蓄電するのは

921:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 14:47:24.51 QSiCT6ec.net
>>887
既に普通にAmazonとかで買えるポタ電で
テスラ15kmくらい走らせれるやつあるよね。
それに完全EV移行したらしたで大手がやるし
動力問題は素人が追いかけてどうこうならんよ

922:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 15:28:55.76 ReSoyKnD.net
>>886
飛行機のウネウネデザインよりマシじゃね

923:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 15:42:17.16 0rJA52Jv.net
いつまでも車の話してるお前らがバカなのよ

924:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 15:50:07.36 ir7arkHn.net
耐衝撃や安全性が上がれば電動工具もリポバッテリーになるのかね

925:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 16:04:09.69 RJAg05S3.net
工具の話しようぜ

926:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 16:10:26.88 ukNJzPMt.net
>>899
マキタのバッテリーでEV動かせたらいいなw

927:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 16:29:46.22 ReSoyKnD.net
自転車はあったよな
次はコレだなw
URLリンク(i.imgur.com)

928:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 19:22:17.92 oA3oGdYH.net
マキタなら40VMAX10個連結の400VMAXの車が出ると思われ
走行距離は40キロ

929:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 19:23:14.56 oA3oGdYH.net
計算したら10キロぐらいだわ

930:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/20 23:07:59.45 JTdUonup.net
>>870
状態いいなら155でいいんじゃね
新品なら172

931:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 03:19:16.00 IXtZSvdJ.net
USマキタの狭いところで使えるインパクト欲しい
日本でも需要あると思うけどなぁ

932:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 08:30:46.70 tbcWA47a.net
最新のフラグシップ以外は糞
物欲を満たすのもDIYや

933:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 12:40:08.08 QEbraMGi.net
マキタの機器使っててバッテリだめになったらどうする?
純正バッテリ購入する?
パチバッテリ購入する?
最新機種に買い直しする?
他社機種に買い直しする?

934:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 12:44:04.52 gIuLlYDw.net
その時考える

935:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 13:25:33.65 tbcWA47a.net
40Vのクリーナー吸い込み率125Wかよw

936:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 14:34:34.91 gO9aPhHi.net
倉庫整理してたら出てきた
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
コレ電動工具かねえw
「マキタ」のカタカナの字体と丸Mマークがレトロさを感じる

937:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 14:49:15.01 gO9aPhHi.net
SD100って今はボードカッターの型番なんやな
普通は形が古くてもダブらん様にするもんなんだが
いつの物か分からんけど相当古いのかな

938:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 14:51:04.15 7cVSdQSC.net
なんに使うんだろ?

939:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 14:55:14.65 nzkqTinJ.net
シューズドライヤだから靴乾かすんだろw

940:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 15:02:40.59 gO9aPhHi.net
箱にズバリ「くつ乾燥機」って書いてありますけどね
マキタがこんなもん売ってたのがテレビや冷蔵庫以上に驚き
長靴や安全靴でも乾かすんかね?

941:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 16:08:18.87 7cVSdQSC.net
いやそりゃそうだけどw
みんなこれあって買う?
買って本当に使うのかよ?w

942:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 16:46:00.75 dBDQP1Ry.net
けっこういい状態じゃないか
販売価格より高く売れるんじゃないか
ちなこの時代から充電式クリーナーだしてたよな

943:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 17:45:14.36 63omw53l.net
状態良すぎ
あと10年寝かせてお宝鑑定団

944:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 18:26:36.30 z/JRFB5E.net
40vのクリーナーいいな
40vデビューはこれかな

945:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 19:40:54.44 JxUqtE1J.net
シューズ乾燥機懐かしいな

946:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 19:41:15.22 JxUqtE1J.net
>>922
なおMV…

947:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 21:53:42.37 w6GOaaAQ.net
>>922
でも日本のメーカーが作る掃除機って吸引仕事率ばっか高くてピックアップ率低いからなあ
実際どれくらいゴミ吸い込めるのかやってみないと分からんわ
一般用途ならダイソンで全然いいし

948:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 22:51:46.52 tbcWA47a.net
ダイソンはヘッドの毛の絡まりがつらい

949:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/21 23:31:39.57 7cVSdQSC.net
ダイソンって長年使うと
結局掃除出来ない奥に細かい粉埃が溜まりまくるけど
最近は改善されたの??ー

950:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 00:25:31.45 iGRmgOgf.net
現在のワイのバッテリー(充電式)工具のラインナップ
マキタ:レシプロソーJR184D、ハンマドリルHR171D、マルチツールTM51D、バンドソーPB180D、ニブラJN161D、集塵VC750D、ベビーサンダGA412D
ハイコーキ:インパクトドライバWH18D-2台、ドライバドリルDS36,DS18、ハンマドリルDH36DP、ベビーサンダG3610DB,G18DBV、チップソーCD3605DA、イクラパンチャーMP15LF
そんなとこかな?でもほぼ毎日使ってるで!(笑)

951:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 01:06:44.77 JEFyfrTH.net
>>927
メンテすれば問題ない
割と簡単に分解して綺麗にできる
日本のもんと違って部品が簡単に調達できるしな

952:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 01:23:36.83 Gy9bDSqR.net
>>928
ここはDIYスレやで

953:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 03:20:49.77 Ev1MiXcm.net
ダイソンって回転ブラシにモーターが内臓されてて力強いよな
ワイヤーブラシのローラーも売って欲しい
浮造りできそうだし粉もそのまま吸われる

954:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 08:30:13.24 Zduvtl6U.net
>>927
器具のメンテもDIY出来る能力があればそんなに気にすることもない
特に舶来物って意外とメンテを自分で出来る様に作られてて分解用の工具まで出してくれてるメーカーすらある
そこは日本のメーカーも見習ってほしい

955:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 08:55:00.92 JEFyfrTH.net
>>927
分解清掃せよ
URLリンク(makita-cleaner.com)

956:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 09:06:19.45 Qkw55JJx.net
>>926
アレも横から回転シャフト引き抜いてとれる
毛とか絡まってるなら取ればいい

957:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 10:03:31.89 V0jCazSP.net
>>932
自分で分解したらメーカー保証外れるのにそんな前提ねえわwwwパーツの販売もないしな
はなから保証する気なくてパーツも販売して勝手にやってくれスタンスのmakitaとかの方がよっぽどそういうふうにできてるで

958:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 10:05:12.10 V0jCazSP.net
>>934
それがめんどいって話やろ
ヘッドになんの工夫もない工具クリーナーは絡まる理由がないしな
どっちがいいとかの話ではなくて

959:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 10:09:40.69 hIUXdGVk.net
TD172買ったで
まだ届いてないけどなー

960:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 10:13:03.23 hIUXdGVk.net
13000円で思いの外安くなったから
ついでに中古のクリーナーも1コ買い足ししたで
2000円で

961:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 10:36:57.37 Ibu0KAO7.net
中古は嫌

962:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:00:09.39 UaWsjlvn.net
>>936
DIYスレにいるやつが「メンテが面倒」とか笑えるw

963:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:05:05.08 UaWsjlvn.net
>>935
基本的にホームユースの掃除機の保証期間は一年
その間で使えなくなるほど詰まらせるとかどんだけハードな使用前提なんだよ
お前ら、やっぱりただのドカチンだろ
工具や掃除機のメンテもやる気のないドカチンがDIYスレに来んなよバカ臭い

964:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:05:12.59 BwObkGdP.net
チェンソー買ったわ、muc353dz
電動のくせにやるじゃんって感じ。さすがに直径250mm超えの丸太を連続で切ってると熱くなって保護回路働くけど

965:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:23:53.61 8ZHF8XO1.net
確かに末端の職人て工具とか適当に扱うよな
そこにも気を使えよといいたくなる

966:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:28:30.87 y252RJWo.net
>>936
絡みが酷くなったときだけ外して取るだけなんだし問題なくね?

967:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:29:32.22 1nBY6lEX.net
チェーンソー仕事は一気に終わらせたいからエンジンでいいわ

968:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:43:22.27 EaxHgvYY.net
俺も先日MUC356買ったわ
基本自宅周辺の間伐だから静かな電動はとても助かる
バッテリー4個分使ったら休憩のサイクルが丁度いい

969:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 12:50:53.21 AnHni/q2.net
HIKOKIのインパクトWH36DCなんて専用の工具無いと分解できない様になってるぞ
分解すら難易度高くなっててユーザー自ら分解修理させる事なんて全く想定してない

970:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 16:30:19.57 Ev1MiXcm.net
マキタにぱくられるからな
分解したら爆発するようにしたほうがいい

971:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 17:13:10.22 OUsx9zZS.net
新手のチャイナボカンかよw

972:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 21:40:09.96 LMtWKHIi.net
勘違いしてるのいるけど、DIYってのはなにか自分で作ることだけがDIYじゃないからな
やれることは面倒がらず人任せにせず自分でやってみる、そういうのがDIYだ
それがわかってないならこのスレに来るべきじゃない

973:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 21:45:58.45 tG1DCbgv.net
ランダムサンダって新型そろそろでるかな?

974:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 21:46:28.88 Wdmy2InA.net
>>950
DIY仙人かよ!

975:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 22:04:16.08 56SIomtc.net
18vの互換バッテリーは使って大丈夫ですか?
純正品よりずっとお安いので誘惑されてます。

976:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/22 22:12:59.30 FQ+PtuSn.net
職種は鋼製建具屋だけど休日にマキタの工具使って簡単な木製のテーブルや自宅駐車スペースのトタン屋根作ったりしてるけどそれって自分にとってはDIYなんだよなあ
DIYスレだから職人は来るなみたいな感じはおかしいと思う
週末は同じ様にDIYを楽しんでるからね

977:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 00:19:46.23 kvHHJUYR.net
>>953
互換はほぼ容量詐欺だしパワー落ちるの早かったりする あと安全性も低い
容量4割減とかで、パワーも必要なくて問題ないなら良いんじゃないかな

978:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 01:02:56.64 AI13Wv5E.net
40V推しの奴が言ってたように今月から来月にかけて続々と新モデルだしてくるな

979:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 01:16:58.79 R8bza4Tl.net
ウヒョー1860Bが2つで8000やったで

980:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 01:20:13.99 c4sY7Odz.net
マキタのバッテリー3Aと6Aで迷ってるます。
値段的に

981:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 01:21:44.54 R8bza4Tl.net
6A買った方がええで
重さ変わらんからな
1860か1820の2択や

982:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 01:55:41.34 9f+XT940.net
>>952
てかそれが仙人に感じるって相当レベル低いぞ

983:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 03:39:47.44 AI13Wv5E.net
>>960
はいはいすごいすごいあんたが一番★ミ

984:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 05:25:14.91 Ucwox/9E.net
他人のDIYに自分の定義をごり押しするやつはアホです

985:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:02:24.94 6zM6zV3g.net
でも器具メンテもしない奴はDIYスレにいらんよ

986:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:04:57.85 T/OP8/Zn.net
そんなの自由です、バカですか?

987:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:06:37.52 DefVnA5N.net
何時もの相手しちゃいけない人構うなよ

988:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:09:43.58 muQh7jPr.net
で、ドカチンの自己肯定が始まるんですね、わかりやすいw

989:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:10:28.83 eEq8uog1.net
>>965
またおまえか

990:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:17:55.33 muQh7jPr.net
DIY板なのに丸投げならスレチじゃんな
で、ドカチンのGDGD言い訳がましい自己肯定
挙げ句に毎度十把一絡げにするワンパターン┐(´д`)┌ヤレヤレ

991:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:22:34.81 R8bza4Tl.net
きょうもうんちDIYできてえらい!

992:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:23:47.97 eK+vwO0c.net
USAマキタのバッテリーセルってどこ製?

993:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:27:46.13 WT1BYeCT.net
マキタのVC862持ってるんだがカーペットとか全然駄目
吸うだけの掃除機じゃ使えないって真理なんよね
やっぱり家庭用ならダイソンとかの回転ヘッド付推奨するわ

994:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:53:43.99 9f+XT940.net
>>970
シンガポールとかじゃ

995:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 08:55:49.31 Dg5aKhiW.net
>>965
おまえ叩かれるたびにそうやって言ってるだろ
ほんと懲りないな

996:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 09:21:08.40 8xT7eIVh.net
自分でやる気がないやつがDIY板にいる不思議
いっとくがここは建設板じゃねぇぞドカチンども

997:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 09:31:26.32 gOYx6Jzd.net
Makita マキタの電動工具 9
スレリンク(diy板)

998:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 09:48:25.63 ks+G+xT4.net
一人ではしゃいでる人居るな、わからないと思ってるならお目出度い

999:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 10:04:44.93 eK+vwO0c.net
>>972
すまんメーカーや

1000:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 10:16:36.50 vrbwsG93.net
また10.8v病かよ

1001:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 10:28:04.49 +tKweyMj.net
マキタマンセーしない意見を全部自演にするのはいつものこと

1002:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 10:35:17.16 bKTxPaIn.net
牧田教

1003:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 15:27:13.73 kvHHJUYR.net
>>970
持ってる1850bはセルは韓国、生産はベトナム
日本のマキタは何処製なの?
去年USAの1850が9500円位だったから買った
40maxの方は国内4025が12000円位で1860より安い位だね

1004:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 17:32:45.51 avrdmYnl.net
10.8v君はバレて無いとでも思ってるのか、プロのスレで素人言われてボコボコにされてたのもコイツだろ
魔北は無いわー君

1005:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 18:56:50.48 wvRpdiij.net
マキタのオリーブかっけえ
クリーナー買っちゃおうかな

1006:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 19:28:43.84 eK+vwO0c.net
>>981
日本のはソニー製じゃないんけ?
韓国ならサムスンやろか
安いUSAバッテリーがあって悩んでたんだが
サムスンなら別にええか

1007:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 19:29:12.78 eK+vwO0c.net
>>983
ミリタリーっぽいのええよな

1008:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 19:36:02.43 ljDhgXb7.net
>>984
サムスンでもLGでも急速充電に対応してるセル使ってればおけ
現地マキタ法人が売ってるやつならその国においては保証してるだろうし
中華互換がヤバイのは急速充電非対応セル使ってたりBMSがマトモじゃないのが問題なんだろ

1009:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 19:58:23.73 Ueu2w1v3.net
メンテしないけどDIYやってます

1010:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 21:29:59.67 MXgnvfMx.net
URLリンク(youtu.be)
マルチツール

1011:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 22:48:05.33 bb2Shld7.net
新型マルチツール日本発売早かったな
BOSCHみたいなピンなしワンタッチ装着じゃなかったのがちょっと残念だったけど待ってたから買うか

1012:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 23:43:54.46 ljDhgXb7.net
だいぶ前からコンセントの穴あけめんどくさいからBLのマルチツール
あくしろあくしろとぶー垂れてたけどやっと出ましたかw
OISじゃなくボッシュの新型ロックですな
まあOISもボッシュですが
マルチツールは持ってないのでロックはなんでもいいんだけど
刃はOIS機にも使えるから市販替え刃も急速に入れ替わるのかな?

1013:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/23 23:53:14.92 ZVdpmxBu.net
>>990
コンセント開口は未来の小判穴ホルソーか未来のSBホルソー使うほうが楽だろ

1014:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 00:04:48.22 Vb1wbWeV.net
何個か使えんようになるOISのやつ何個か持ってるやー
今持ってるやつには使えるし安いから持ってた(高儀のスクレイパー太いのと細いの)
スターロック規格のブレードの出っ張ってるとこが本体にハマるようになってるから平たかったOIS規格のやつは入らんて感じか

1015:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 00:11:07.79 q+0B9PEF.net
>>986
LGはダメやろ

1016:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 00:58:35.45 rcUFExxv.net
>>991
2列3列プレートの穴あけもあるんよ

1017:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 02:18:04.00 oo/hg3Z1.net
>>991
それは1日何十個も開けるプロぐらいしか使わない工具じゃない?
白ならマルチで十分、深さの目盛りもあるし

1018:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 02:18:22.75 oo/hg3Z1.net
白じゃなくて素人だった

1019:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 03:04:55.43 rcUFExxv.net
小判ホルソー検討した事あるけど多列プレート多いし1列を2列3列に追加とか多いんで
結局やめた
家庭や事務所は新築じゃなくて追加作業が大半だし
そういや今までその小判ホルソーで開けられた穴見た事が無いんだが
持ってるやつ居ないし普及してんのか?あの工具

1020:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 03:44:31.52 pogI6N+T.net
>>994
2ヶ用3ヶ用でもホルソーで切れるよ
合板でも切れるし

1021:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 03:50:19.21 pogI6N+T.net
>>997
あれ使い出すとあれしか使わなくなるってくらいいいよ
マグネットアッターと併用しだすと新築じゃすごく便利
小判穴ホルソーの方は合板は穴明厳しいがSBホルソーEGなら合板でも軽くあけれる
開口穴も余裕あるからプレートの位置きめも余裕あるし

1022:名無しさん@お腹いっぱい。
21/02/24 07:49:31.96 WXco3OY/.net
新築ぐらいしか対応できないしプロ用の工具だから当たり前なんだろうけどね
未来のやつは色々アイデア工具があるよね
テレビの線むき工具は持ってる

1023:1001
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