16/11/27 22:07:12.59 qzSKRMkh.net
新スレ感謝
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 22:10:11.58 /owJvgKJ.net
>>1
乙です。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/27 22:12:50.09 qzSKRMkh.net
野暮用で群馬行ったが、美味しそうな土地がごろごろしてたぞ。
車で30分走れば前橋や高崎に行けるから買い物や仕事にも困らなそう
坪2000～8000円でたくさんあった。ネット上には出て無いね。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 01:47:50.79 hVESf9rH.net
>>4
たとえ関東でも米が作れない気温、側に山がある、川がそばにないが揃えば結構いいとこあるよね
ネットや本に出すと変なのが買うから出さないんだよ
スレ民も逆方向の世捨て人的に変だけどな
6:通りすがり
16/11/28 02:38:23.76 EONYdEXQ.net
知ったか乙
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 02:45:12.33 zfLTI4Le.net
ほしゅ
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 02:45:46.84 zfLTI4Le.net
保守アゲ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/28 11:05:19.10 WUFGKYaJ.net
これからは世捨て人が流行る
ちょっと前までは世間様に合わせるメリットはあったけど、今はもうほぼ無い
なんでもかんでも自己責任となるので一部の人間は世間様の正体に気付いてしまう
世捨て人になるやつも増えるし、新しい生き方に目覚めるやつも増える
「個性」という言葉が薄らぐくらいに多様性の時代がくる
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 16:03:44.95 0XRoRgCr.net
>>4
でも車がないと買い物とか行けないよね
車を持つのに維持費はばかにならないし
俺はペーパードライバーだから運転は難しい
俺の希望は、どんなローカル線でもいいから駅から徒歩20分以内の土地かな
そうすれば電車で移動できる
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 18:13:27.03 fWT//vOm.net
車は不要という選択肢もあるんだろうが、車があるだけでかなりの部分が便利になるからなあ。
電気、水道、トイレは無くても車さえあればカバー出来る。なんせ車で生活する人もいるくらいだから
12:通りすがり
16/11/29 19:18:55.50 GlPNycP8.net
小屋くらしで、車なくて生活できるか
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 19:23:16.83 1YeD18Ik.net
スーパーカブがあれば何とかなる。
14:通りすがり
16/11/29 19:58:54.07 GlPNycP8.net
材料どうすんだ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 20:11:17.65 WcNNhNdO.net
>>4
相模原市緑区もオススメ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 20:49:54.35 1YeD18Ik.net
>>14
ホームセンターなら軽トラ貸してくれるし
配達してくれる業者だっていくらでもある
17:通りすがり
16/11/29 21:55:18.65 51mmW4jv.net
>>16
＞>>14
＞ホームセンターなら軽トラ貸してくれるし
＞配達してくれる業者だっていくらでもある
ぷw
ニートの答えだな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 22:13:28.27 WcNNhNdO.net
ニート乙
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 22:29:36.64 XyLzKmAs.net
車ないと資材の搬入が困難だよな
ホームセンターの軽トラレンタルがあればいいけど
コンクリート扱う場合は水道、井戸が手配できるまでは水も運んでこないといけないし
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 22:39:27.08 b4yMQUuF.net
>>10
JRならいいけど、第3セクターとかのローカルは運賃がくそ高いよ。燃費のいい車でガソリン1リットルあれば往復できる距離を乗ったら2000円だった。
そんなの通勤とか買い物に使ってられないよ。
21:通りすがり
16/11/29 23:06:59.14 51mmW4jv.net
小屋くらしするなら、軽トラ必要だよ。
ニートが、相変わらず知ったかしてるw
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/29 23:39:51.43 WcNNhNdO.net
ニート乙
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 01:44:13.48 sWZlJuBP.net
>>11
昔若いころに車上生活していたことあるけど
冬は寒くて夏は暑い
絶対に自動車での生活ムリだよ
ちなみにその時はそこそこお金があったから夏場は半分以上ホテルかサウナに宿泊する羽目になった
生活していた車の車種は、クラウンのステーションワゴン
7～8か月、車上生活をしたら生活がつらくて逆に社会復帰できた
スレチすまん
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 06:22:38.70 oPE2ppRu.net
今ニートでホームセンターからの配送既に頼んでこれから小屋建てようとしてる。
ニートの考えでも可能ならどうでもいいや
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 10:35:00.44 ojZ1PI9Y.net
気楽にそこそこがんばれよ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 13:52:40.21 IW5QQLZQ.net
>>24
ぜひ頑張ってね
だけど 小屋製作の途中で長～い角材をもう一本必要になったりしたら
その度に軽トラ借りるの？
27:通りすがり
16/11/30 14:12:44.95 PdHcID/E.net
>>26
そこがニートの考え方
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 14:13:44.07 soAlMJ6I.net
>>26
多分軽トラの減価償却＋維持費数日分ぐらいの送料払うだけで送ってもらえるよ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 14:46:17.58 soAlMJ6I.net
そもそもこう言っちゃあれだけど、小屋暮らし自体がDIYや自然大好きの派閥を除いた最大派閥はニートの考えタイプだな。実際にニートをしてるかはおいといて
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 14:56:29.97 Lt7Oggln.net
>>28
大げさに考えなくても大概の市販品は送料を提示されたり
都度見積もりで配送されるぞ。
むしろ配送しません的な方が少ない、もちろんHCから買い入れて近隣の
代理店に持ち込むような例外はないことはないんだが。
31:通りすがり
16/11/30 15:00:49.16 HCE/7lrg.net
>>28
ホームセンターから借りた車を返しにいく手間はと時間は？
それ考えたら、軽トラ中古買った方がいいと思うが？
あっ、金なしニートだから時間はいくらでもあるのか
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 16:46:29.42 yegTjoze.net
小屋を作っている間だけの為に必要な軽トラを買うと考えると
迷うのは理解出来るけど その後の暮らしも車無しで続けようとすると
土地選びから既に色々な制限が掛かかって 静かな所での暮らしから離れそうで
その方が問題というか 心配だな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 18:00:57.99 55NMRIt2.net
気軽に軽トラ１台維持する事が出来ない時点で、小屋暮らしどころか普通に生活出来ない気がするんだけど、
小屋暮らしというのは、軽トラ維持の負荷割合がよほど大きくなるほど、低コストで生活出来るということなの？
それなら車を持たない選択に意味はあると思う。
なんせ田舎じゃ生活保護で暮らしたって車の所有は認められるからね。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 18:16:02.98 tV9hu98o.net
小屋暮らし系の有名どころで
軽トラを所有しているやつの方が
むしろ少数派なんじゃね？
つまり軽トラなんて実際は、必要ないってことだわな
最初は便利かもしらんが、軽トラじゃドライブ楽しめないし、むしろ後々は不用品になってしまうだろ。
車はあった方がええだろうが、軽トラはいらんな。
軽トラ奴隷思考
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 18:33:50.54 c3ZS+TiU.net
荷物を積むのに軽トラがいいが
総合的に考えて軽のワゴンはどうだ？
荷物は積めるし屋根にキャリアを積めば配管や木材も積める
あとドライブの時でも車内で寝られる
中古で5年落ちぐらいのなら20万とか30万もかからんだろ
36:通りすがり
16/11/30 19:48:59.33 HCE/7lrg.net
軽のワゴンはありだね。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 19:52:50.61 PJ3JseNs.net
軽ワゴンとかバンって中古がなかなか値下がりしない印象
5年落ちだと新車の半額近くするんじゃないの？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:08:14.25 Us0NEGvC.net
そもそも、田舎って言っても東京から一時間の駅から徒歩圏内レベルの場所で数十万の土地がたくさんあるんだから、車がなきゃダメなド田舎を想定する方がおかしい
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:19:23.58 55NMRIt2.net
東京から1時間も離れたら車いるだろ。。。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:38:53.14 c3ZS+TiU.net
東京への交通の面や気候が比較的温暖で
土地が安いところを探すとやはり千葉県になる
あと東京駅の直通してるかどうか調べると
やはり外房か内房線沿いになる
自作で小屋をつくるとなるとやはり車はあった方が便利だし
住んでからも買い物やその他の用事に車は必須だね
でも維持費がかかるのが痛い
そもそも裕福で貯蓄が豊富にあったら田舎で小屋暮らしってはそうになりにくいよね
俺
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:42:39.47 Us0NEGvC.net
そりゃ車があるならある方が当然便利だろ。
車の分の金を他に使ったり貯蓄することで、より高い効用を得られると俺は思うがね。
利便性をそれだけ大きく求めるならそもそも小屋暮らしはしない。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:43:48.17 Us0NEGvC.net
40と思想が全く同じだな
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 20:45:55.12 Us0NEGvC.net
あー、まぁあったら便利なだけで車が必須とは思わないけど、まだ土地買ってこれから小屋建てる段階だから、40がもう住んでて必須だけど我慢してるっていうならそっちのほうが正しいかもしれない
44:通りすがり
16/11/30 20:56:23.15 HCE/7lrg.net
貧乏人が小屋暮らしすると、車もてないのだな。
情けない
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:05:15.04 Us0NEGvC.net
小屋暮らしだとか、車がもてないことよりも常に好きではないことに忙しい方が情けないって価値観なんだよな。
学歴はあるから、世間のステレオタイプな勝ち組になりたきゃそういう職業に就くこと自体は可能だったけど、
就寝時間を除いた半分以上の時間を労働や通勤に費やすほうが、俺にとっては貧乏よりよっぽど嫌だわ。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 21:34:47.33 Us0NEGvC.net
まぁ、貧乏かどうかは置いとくとして、
上で出てた2、30万って金額は、電動のバイオトイレ、シャワー室、電気温水器、井戸の浄水器、冷暖房。少し足が出るにしてもこれら全てを買えるぐらいの金額になる。
これらの方が俺の中では車よりだいぶ先にくる。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:27:40.82 55NMRIt2.net
金の有る無しと小屋暮らしは別モノ
金の有る無しと豊かな生活も別モノ
金があった方が何かと楽なだけ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 22:40:54.54 Us0NEGvC.net
住宅のコストが人生で一番大きいと言われてる時点で、そこをカットできる小屋暮らしは低コストな暮らしと関連がある。
金で何かと楽できるなら本来は豊かな暮らしと関連があると思うが？
金自体は一定の金額までは豊かな暮らしに直結するけど、確か9割が被雇用労働者な以上お金の入手に自由を犠牲にしなければならず、
多くの場合において、自由の方がお金より豊かな暮らしとの相関がより強いだけ。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:03:20.31 a0zJIFrU.net
おいらの場合は 小屋での暮らしを選んだ結果として車を手放さずに済み
車を使えることによって街から離れた静かな環境で暮らせるようになり
街から離れる事によって土地代も固定資産税も安く済み
良い事ばかりに思えてる
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:11:21.01 Us0NEGvC.net
車が俺で言うところの趣味とかなんだな。
移動手段として考えたことなかったから、箱に入ったまま移動できるって便利だよねぇぐらいの認識しかなかった。
俺も小型モビリティが安くなったら欲しい
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:12:32.12 Us0NEGvC.net
移動手段として考えたことなかったんじゃなく、移動手段としてしか考えたことなかっただ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:26:13.77 7VZmQG1w.net
小屋建築時の仮住まいにも使える
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:27:13.37 ojZ1PI9Y.net
まあなんだ
目指すは心の豊かさだ
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:32:01.84 a0zJIFrU.net
趣味でスキーとかサーフィンとか釣りをやる人ならわかると思うけど
その道具をいつも車に乗せておいて 夜好きな時間に小屋を出て
夜中の内に現地に着いておいて朝まで車の中で仮眠するのは楽しい世界
車が無いと こういうのは無理だものね
懐に余裕があるなら 軽トラよりもミニヴァンかな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:43:16.71 iPAG7YV0.net
>>54
スノーボードはやってたし車中泊もよくやった、今でも釣りはやってる。車は自分の生活では必需品だし、そもそも車いじるの好きだから
ガレージのある小屋が欲しい。今は会社借り上げのマンションで車は１台しか置けないから、実家にもう１台置いてる。
休みの日に車いじれるガレージ小屋が欲しい。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/11/30 23:56:18.75 a0zJIFrU.net
つまり
第1段階 土地を決める
第2段階 小屋を作る
第3段階 暮らせるようにする
第4段階 そこをベースに趣味を楽しむ
第5段階 満足して天に昇る
URLﾘﾝｸ(imefix.info)
57:通りすがり
16/12/01 12:14:57.61 xtRRslvy.net
>>50
＞車が俺で言うところの趣味とかなんだな。
＞移動手段として考えたことなかったから、箱に入ったまま移動できるって便利だよねぇぐらいの認識しかなかった。
＞俺も小型モビリティが安くなったら欲しい
軽自動車も維持できない�
58:ﾈら、小屋くらしやめろ。 親のスネかじってろ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 14:12:17.68 dA5dsVr5.net
いや 続けて欲しいかな
車無しでも小屋暮らしは問題無いと証明してくれれば嬉しいし
やはり無理だったという事になっても皆の役に立つからね
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:27:44.28 A/Z3BUOb.net
>>57
できないではなくする必要性がない。
ま、車馬鹿には言っても分からないわな
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:33:25.38 A/Z3BUOb.net
大体気持ち悪い田舎モンか年寄りがくるまくるま言うんだよな。
駅まで徒歩でいけて、原付やチャリって選択もあるのになんでわざわざ車持たなきゃいけねぇんだよ。趣味で持ちたい奴が勝手に持ちゃいいんだよ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:36:52.98 YA4S3Uda.net
>>60
雨や寒い時期の原付は過酷
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:40:33.61 CbBOnr6n.net
まぁ、若いなら原付きでもな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:45:34.31 A/Z3BUOb.net
風呂やトイレや冷暖房のない生活のがよっぽど過酷だわ。
そういったものの後に考えるべきもの。
趣味なら勝手に持て。
免許取得、維持費、購入費などなど考慮に入れればコスパだけで考えれば悪い。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:50:27.59 rgK63gbj.net
>>56は天に昇れない件w
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:51:21.44 CbBOnr6n.net
小屋建設のための道具として必要なんだよ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:52:12.72 rgK63gbj.net
>>60
田舎の年寄りの車への執着は異常ww
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:53:15.69 A/Z3BUOb.net
送料払えば送って貰えるって話これで何度目だ？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 20:58:52.10 5NRMEUBR.net
車無しで生活してる奴も居るらしい、
かつや、たー、たるかり、寝太郎、わたぐも、かなり辺境の血でも暮らせてるようだから、
まともな土地なら車無しでも何とかなるんじゃね?
個人的には駐車場代掛からないなら間違い無く車を所有する
その利便性を考慮したら安いものだよ、車は
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:09:26.15 CbBOnr6n.net
>>67
木材足りないとき送ってくるまで何日か待つの？
俺にはできねーなー、買いに行くよ。
軽があれば東京から大阪までだって3000円くらいでいけるんだぜ？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:11:29.13 YA4S3Uda.net
小屋を作る過程では車（ワゴンかトラック）は必要だと思う
小屋の作成が終わり生活するようになったら車は必須ではないがあった方が便利
まぁ住む場所によるけどね
貧乏人は土地を買うにしても人里離れたところになるから車はあった方がいい
近くにホームセンターやスーパーがある環境なら車の必要性は小さくなる
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:16:23.48 mBlAogNv.net
>>70
車が要らないような場所で小屋ぐらしできるかぁ？土地が高かったり、住宅が沢山あって受け入れられなかったりしないかぁ？
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:18:26.26 YA4S3Uda.net
>>69
東京⇔大阪を、高速使わず下道で行く気か？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:20:37.50 YA4S3Uda.net
>>71
車はあった方がいいよ
でもあとは財布と相談だね
軽でも維持費は意外とかかるよ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:23:36.74 YA4S3Uda.net
URLﾘﾝｸ(financial-c.net)
スーパーハウスに住む
とかいいかもな
手間もかからないで
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 21:23:45.67 mBlAogNv.net
>>72
もちろん休み休みだが1日400kmくらいは無理なくいける
もちろん夜中走るんだ！
77:通りすがり
16/12/01 22:09:38.04 M0FXuIN5.net
>>59
車馬鹿？
お前アホか？
フェラーリやカウンタックなんかを所持しろっていってるわけじゃねーぞ。
30万くらいの車で車馬鹿？
やっぱり、クソニートだな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:10:10.27 iYbt+HIG.net
>>63
車がいるかどうかなんて本当の自由だし、エアコンや風呂やトイレはあった方が快適だ。でもコスパは関係ない。
コスパなんて言い出したら実家にいるか、社員寮にでも住んだ方がコスパがいい。
自分がやりたいように、やればいいだけ。
79:通りすがり
16/12/01 22:12:36.80 M0FXuIN5.net
軽トラ 軽ワゴンが趣味？
実用性が低い車に乗って初めて趣味だろ？
2シーターのオープンカーとかだべ？
あっ、童貞ニートか
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:14:29.17 mBlAogNv.net
軽なんてすげぇ安いし、メンテナンスだって自分でやれば維持費は法定費用とガソリン代とタイヤ代よ？
止める場所代がかからないなら持ってないと損しまっせ
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:49:23.89 uKZbuM8q.net
軽トラバカは反論できなくなったから
車バカに変身したんか
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:49:38.10 19eO3bQ/.net
軽は中古でも意外と高いよ
それでも維持費が安く済むからという理由で買う人がいるので
安くならない
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 22:55:09.55 YA4S3Uda.net
おまえら車を持つ持たないは考え方だろ
ナニ熱くなってるんだ？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:05:39.27 19eO3bQ/.net
ただナス農家のように 車を持ちたくないからという理由で
ああいう場所に土地を買って小屋暮らしするというのは
理解出来る人と理解出来ない人がいると思うね
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:18:40.82 YA4S3Uda.net
車の話もイイが
本題の家（小屋？）の話もしようよ
>>74で貼った家はどう？
不器用な奴でもラクに住めるぞ
86:通りすがり
16/12/01 23:38:31.19 M0FXuIN5.net
へいへい！
御託はいいから、実践しろや
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:42:09.31 YA4S3Uda.net
>>85
半島に帰れ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/01 23:54:21.84 JhksHV81.net
スーパーハウスは高く感じる。
やっぱ小屋は安い。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 03:48:35.85 ONonXimd.net
>>77
社員寮のどこがコスパがいいんだよ。
社員寮は社員じゃなくなっただけで追い出されるわけで、住居としての安全性はクソ悪いし比較対象にならない。
さらに、どこにでもあるわけじゃないし。
実家も人によるわけだ。こういう生活の好きな人間はそもそも親がいないようなやつの割合も多いだろ。親が賃貸に住んでる可能性もある。そうじゃなくてもストレスを抱える。
一時的で刹那的な名目コスト的なのしか考えてなくてパフォーマンスを全く考慮してない。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 05:55:45.35 1nng91Fy.net
>>87
100万ぐらいかけるよ
91:通りすがり
16/12/02 06:39:58.15 i4Vdz9/R.net
>>88
はやく自立しろ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 06:51:53.69 u57X8t6H.net
>>88
社員じゃなくなったら追い出されるとか、どこにでもあるわけじゃないとか全く関係ない。
さらに実家でストレス抱えるとか、実家が賃貸とかも全く関係ない。そんな個々のそうじゃない例上げてどうすんの？
お前がそうじゃないだけだろ、つまり論点はそこじゃなくて、コスパを感じる部分なんて個人の価値観なんだから
コスパとか言い出す意味がないってこと。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 07:44:04.15 x7xH49zQ.net
路上生活ならコスパいいよ？
俺ならスーパーハウスで手を打つかな。
小屋を立てるのが目的じゃなく、そこで生活するのが目的だから。
フルタイムワークしながら小屋なんて建築できないだろうし。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 08:03:19.43 dY+C06yt.net
>>91
お前が個々の差のある例である実家や社員寮を勝手に挙げたんだろ？
小屋暮らしは土地選びからはじめるわけで同じコストを支払えばほぼ同じものが得られるが実家はそれぞれ違うから比較対象にならず、コスパで言えば実家や社員寮という例を出したお前が間違ってる。
コスパを言い出したのは車が安いってのを押し付けた馬鹿がいたから。
1000円は大した金額じゃないがマックのハンバーガーに1000円払うやつは馬鹿。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 08:04:29.47 dY+C06yt.net
>>92
コスパがいいんじゃなくてコストが低いだけじゃん。その、スーパーハウスを建てることをコスパがいいっていうんだよw
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 08:07:17.39 dY+C06yt.net
車は安い。そんな維持費も出せないのか？って言ってる馬鹿が多いから車はコスパが悪いと教えてあげた。
それをコスパは人それぞれとかそのままブーメランww
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 08:37:28.25 zP4RaJ2q.net
貧乏は嫌だねえ
人の価値観にまで口を出してくる
98:通りすがり
16/12/02 09:05:16.70 5NObLfhc.net
クソニートにはわかんねーんだよ。
お前がいちばんコスト悪いよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 10:08:31.69 XO4YRf/J.net
ID:dY+C06ytの自己中糞レスもう飽きた
消えてどうぞ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 10:34:44.10 ycRNRapj.net
自分の価値観が正当で規準だってひとは2人以上議論してるという愚かさ。
されど、自分の価値観が社会とどれくらいかけ離れてるのか確認のために
問題提起してる愚かな者もいるからしかたないな。
101:通りすがり
16/12/02 10:55:48.83 5NObLfhc.net
くそにーと以外 マジョリティ
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:06:58.96 dY+C06yt.net
なんだかなぁ。車乗れないなら小屋暮らしするなと小屋暮らししたい人にニートだ貧乏人だと言って罵声浴びせてる奴を叱ったら、
コスパが悪いという言い方はパフォーマンスは人それぞれなので価値観の押し付けだと時系列無視で重箱の隅をつつく。
ハンバーガーを一時間頑張っただけで買えるから1000円で買えって強制する奴ではなく、それをコスパが悪いですよ買うのは自由ですがと窘める人間を責める。トンチンカンもいいとこだな。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:08:53.05 dY+C06yt.net
まぁ、こういう基地外とリアルで顔あわせる必要性が少なくなるのも小屋暮らしの魅力だな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:10:22.55 dY+C06yt.net
そもそも、小屋暮らしがマイノリティw
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:18:25.03 yI2/KRwe.net
>>103
なにこの社会不適合者
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:21:23.14 ycRNRapj.net
生活の準備、小屋の建造に車や重機は必要なんだろうが
暮らしは江戸時代のように、縄文時代のように暮らしたいと考えるナチュラル派に
くるまは不要だよな、そこに価値観のコダワリがある人もいるし。
深刻な田舎の小高い丘のような山の山頂に嫁の婆さんが100歳近くで暮らしてる、子も伴侶も失っ
てから40年近いだろうが車もなく生きてるよ。
もちろんケアや補助や宅配やタクシーやバスは使うんだから車両断絶してるわけではない。
だが免許も車もなくても40-50年は生きられるってことだな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 11:44:08.14 yrbDYjdZ.net
それって 他人が運転する車に頼ってるんだから 車など必要無いっていう
事例にもなってないので
人里離れた小屋で暮らすには やはり車は必要だと言いたかったのかな
108:通りすがり
16/12/02 12:00:09.88 5NObLfhc.net
他の人が出来るから、自分も出来ると思い込むニートw
やはり世間知らず
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 12:01:12.25 ycRNRapj.net
>>106
「小屋暮らしに車は必要か？」って話しじゃないのか
他人の車両にたよっても公的機関に頼っても「車が無くて生きてはいけますね」
って話しをしてるんだけど、もしかして小屋にクラスには行政も民間施設や民間交通も使わない？
完全無欠の自給自足の社会断絶が最低条件？
たとえば青山のマンションでは自動車無くても暮らせますよってレベルの話しと同じで
過疎のいなかの山奥で40-50年くらすのに自動車無くても暮らせますよって話しね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 12:35:52.79 x7xH49zQ.net
例に出てくるおばあさんのような生活が希望なのか？！
驚きだぜ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 13:21:22.68 yrbDYjdZ.net
山の上に小屋作っても どこかに出掛けたい時には電話一本でレンタカーを
その都度届けさせる財力があれば 確かに車は持つ必要無いな
免許は必要だけどね
田舎に住むと 近所の人から「今度街に出る事があったら
一緒に乗せてってくれないかなー」と頼まれたり
「ついでのときにでも」と買い物を頼まれたりすることも
あるようだけど 気持ちよく引き受けたりしてると
後々困った関係になり その内出掛ける時には見付からないように
気を使うようになってしまうとか聞いたことがある
田舎の交通機関（バスなど）今後は益々当てに出来なくなりそうだし
基本としては他人を当てにしないでも暮らせるようにすることだろうね
112:通りすがり
16/12/02 14:32:59.77 5NObLfhc.net
クソニートは世間知らなすぎ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 14:40:40.68 ycRNRapj.net
>>110
そもそも何で下山したり街にでる必要があるかってことだよな。
田舎の人はそんな習慣をまったく持たないでも生きてる
少なくとも宅配が来れば大概の用は済む。
社会や街と関わりを断たずに生きていきたいってのは重要だが全員に必要じゃないし
それこそ、そう言う人は自動車もバイクも近隣バス停もある街からの最短距離で
病院やショッピングセンターも目と鼻の先に構えた自動車付きの小屋にすむだろうな。
それは間違いじゃない。
ただ必須でも重要でも絶対でもないだろうな。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 17:08:32.90 S8AE/10V.net
嵐(荒らし?)が去るのを待つばかり
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 17:10:40.36 LR+pjmEC.net
>>108
俺いままさに青山のマンションに住んでるが
駐車場代が平置きで６万円、機械駐車で５万円する
貧乏会社員の俺では車を維持できない
ちなみに家賃は自己負担分で９万円で住んでいる
会社負担分は知らん
給与の四分の一以上を使って住む場所じゃないよ青山は
千葉とかの田舎に引っ越したい
そして自家用車を持ちたい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 17:11:07.44 S3WNIsOa.net
嵐じゃ小屋は建てられないな
TOKIOならよかったのに
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:09:05.15 Rx/n8Sm8.net
都心でも車必要だよ。
電車は24時間動いて無いし、通勤だって車の方が速い事も多い。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:16:05.18 Q2zPFDZ1.net
>>112
>田舎の人はそんな習慣をまったく持たないでも生きてる
おいおい 田舎の人をバカにし過ぎだよ
もしその通りだったら 若者が都会に憧れたりしないし
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:18:34.32 yMV6Zos/.net
>>116
天候がよほど荒れない限り
スグにタクシーを捕まえられるだろ
それに山手線とか都心を走る電車が止まるのってせいぜい夜中の４・５時間だけ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:41:51.53 1DpzpZu3.net
投資用1kが最強だと思うけど。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 20:52:46.88 ZXFlupu+.net
都心で通勤が車の方が速いって・・・
まあほとんどありえんわ
いったいそれ、どこだよ
都心の陸の孤島って・・・
それに都心の会社で、マイカー通勤OKってのも例外的な会社だな
都心で社員用の駐車スペースあるんかすげーなぁ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 22:22:39.75 EM5QPkc9.net
以前は地方都市のド真ん中に住んでたけど 勤め先が郊外にあって
しかも勤務時間が不規則で深夜に出勤したり退勤したりで
車は必要だった
家に駐車スペースが無かったので 少し離れた所の有料駐車場を利用してて
色々と不自由もあったが 今は田舎の150坪の土地なので 友人も車で
遊びに行きやすくなったと喜んでくれてるよ
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 23:48:33.16 pzKaohQW.net
都心と地方都市を一緒にされても・・・・・・・・・・・
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/02 23:57:59.30 HGwztJ9b.net
小屋じゃなくて古家もんでスマンけど、最初はチャリだけだったので
近所のホムセン軽トラ借りまくって建材毎日買ってそれで十分だった。
で、次に4万で買ったカブはかなり行動範囲広くなって便利になった気がしたけど、
それまでも毎週末は自転車で市街まで20キロ超えの買い物や遊びに行ってたし、
月イチくらいで100kmくらいを走り回ってたりとかしてたので、
カブだからといってさほど変わらなかったのよね。特殊な例かもだけどｗ
で、せっかく消費抑えた生活になったのに車買うのどうかと思ったけど、
たまたま運良く安い中古見つけて20万でエブリイワゴン買ったらま～DIY捗る捗る。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:00:22.64 wsn3a4Wk.net
それまではネットで探して送料込みで安いとこ探して、だったけど、
カブやチャリで運べない大きいもの、重いものものを
店で見つけて躊躇わず買って帰られるのはやっぱり便利。
中古道具やB品建材とか掘り出し物見つけたらすぐ買いたいしね。
時々一週間とかでもフら～っと車中泊旅に出られるようになって楽しい。
そのうち下道でだらだらのんびり車旅に行ってみようかな。北海道とか。
あ、チャリ＞カブにするだけで、車ほど快適じゃなくても移動速度が圧倒的に違うので、
同じ濡れるにしても雨の日のストレスは全然違うよ。あるに越したことは無いと思う。
カブやスクータはレッグシールドあるしね。特に寒い冬の雨のときにありがたかった。
以上長くてスマン。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:22:37.15 pvGptkGs.net
>>124
車中泊は外気がもろにくるから風邪をひかないようにな
まぁ軽だったら維持費が知れてるからあったほうが行動範囲が広がるね
でも手持ちの資金が限られてる人にとっては
軽のでも重量税やガソリン代、保険、もろもろの諸経費も馬鹿にならないのも事実
人それぞれだね
俺ならもう少しお金をためて
プロボックスにするよ
いまは、貯蓄にいそしんで
目標が貯金５千万円
きゃぐらしの初期費用だけはお金をかけるつもり
それで年金もらえるのを６５歳と仮定して
６０歳までに頑張って貯金
そして年金もらえるまで食いつないで
維持費を抑えて小屋暮らしかな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 00:43:34.96 wZ9GZgGt.net
ご ご ごせんまんえん ふぎゃ～～！
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 02:04:43.39 32n68x1g.net
>>126
少なすぎるって言いたいの？
俺は貧乏サラリーマンだからこれ以上は無理
というか5千万円でも高すぎる目標だよ
現在38歳であと22年間
毎年150万円ためるとして3600万円
今の貯蓄が時価総額で約1800万円（株を含めすべて）
計算上ではぎりぎりためられそう
129:通りすがり
16/12/03 07:33:51.45 2tV21fk/.net
独身なの？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 08:13:08.52 98mnkaNk.net
羨ましいなあ。エンジョイしてるなあ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 09:07:31.18 lhZL3hqG.net
>>127
いや逆だろ
捻くれすぎ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 09:16:13.74 j0TvoI35.net
>>127
そんで58歳の時末期のすい臓癌を宣告されるってお約束パターンな。
誰が幸運の5100万を手にするのだろうか。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:02:44.55 VpYqguw8.net
年を取ると体調が良くなくなるよ、特に足腰
だから60になるまで、、、とかやめたほうが？？
134:通りすがり
16/12/03 10:02:51.41 DtpHoB27.net
金だけ貯める人生って、なにが楽しい？
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:10:18.28 owqaU8wY.net
>>128
独身で彼女いない歴5年以上
来週の金曜日にボーナス出るけど
最近株価が高いから買えない
全て貯金する予定です
>>129
まったくエンジョイしてません
だからお金が溜まります
>>130
部下（女）に「結婚しないんですか？」と痛い質問さえたことあります 返す言葉がありません
>>131
母方は、大腸がん及び脳溢血
父方は、胃がん及び新藤病
つまり膵臓がん以外の宣告は受ける可能性はありますね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:12:01.93 owqaU8wY.net
１３４です
ところどころ打ち間違えがあってすいません
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:24:13.56 owqaU8wY.net
127 134です
自分が考えてる田舎暮らし（小屋暮らし）は
千葉県内の温暖な所で
JR駅から徒歩20分以内の場所で
住宅街でなく適度に隣の家と離れていて
上下水道が完備されているところ
土地の広さは、住居用に50坪ぐらい
あと税金の関係で分�
138:Mするかして150か200坪ほしい 住居用の土地に30坪か40坪ほどコンクリを打って その上にブロックを置き、その上にスーパーハウスを置きたい 大きさは5坪×２に連結してだいたい20畳ぐらい あと簡易シャワー、ミニキッチン、水洗洋式トイレを併設させる 分筆した土地のほうは、根菜類でも作ろうと思う あとマキ小屋を別に作る その小屋で規則正しくない自由な生活をしたいな 気晴らしには車で適当にドライブや千葉の漁港でイワシとか食べたりする そんな生活がしたい
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:29:31.44 agy46sfF.net
youtubeの夢の廃バス生活っていうのが面白かった
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:55:29.55 j0TvoI35.net
>>136
22年もそんな妄想と2chのスレッドの自分語りで生きていけるなら
それだけで才能はすごいよな。
ガンはそれほど遺伝しないから部位は考えないで良いよ、肺の小細胞癌くらいで落ち着くだろ。
22年もあるなら勤務が可能な長距離通勤圏に家賃を下回る物件を手に入れて、それをも投資資産
として22年暮らせばいいのに。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 10:55:34.01 0d2RV/Z2.net
>>136
>上下水道が完備されているところ
これが結構難しいんだよ。
千葉県の田舎は下水道普及率低いから。
補助金もらって浄化槽付けるのが良いよ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 11:07:12.71 98mnkaNk.net
下水完備であり、住宅街でなく、ほどよくお隣さんと離れている。
↑この条件が一番欲しいけど、一番難しく金がかかるんだよねえ。
そこを考えていくと水洗化した古民家に行き着くんだよなあ。
そこをバイオトイレ、他を地下浸透排水にする条件にすると飛躍的に物件の幅が広がる。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 11:13:20.85 98mnkaNk.net
浄化槽は補助金の額が自治体によってマチマチなのと、浄化槽メンテの金も地元業者によってマチマチで、トラブルも多いんだよな。
それが面倒に感じてる。結構、浄化槽はランニングコストがかかる。
ほったらかしでもokな所も多いようだけど。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 11:16:47.70 0d2RV/Z2.net
>>141
まあ、その辺がな問題っちゃあ問題
でも管理は楽よ
145:通りすがり
16/12/03 11:22:12.03 DtpHoB27.net
古民家って頻繁にでるけど、古民家って高いよ。
維持も大変だし。
っか、ただの古い家を古民家って言ってる？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 11:30:52.98 j0TvoI35.net
>>139
まじめに答えてるからこそ茶を吹き出してしまうが、君はいつの話ししてるんだ？
この案件のはなしは22年以上先だぞ？
上下水の普及率や浄化槽システムやトイレの浄化やバイオ分解技術は22年の時を経て
尋常じゃない進化と普及をしていく前提で話そうよ。
かなり未来の絵空事がテーマなんだから、現在から22年前の過去に戻って現代のテクノロジーや地域性
経済や資金、資産の状況はかなり変化してるでしょ、未来も今と同じじゃない
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 11:56:51.18 bpddsAkv.net
22年先って2030年代後半か。
まず間違いなくプレシンギュラリティは迎えてて、魚はバイオミートでかなり安価。電気もソーラーが加速度的に成長してるからかなり安くなるし、家も3Dプリンターかその発展系が普及してればDIYではなくても安価で建てられるようになるだろう。
関東で土地が安いのが千葉のイメージも変わる可能性ある。
つまり、すべてが絵に書いた餅だろうな
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:02:42.57 owqaU8wY.net
>>138
現在、都心に住んでいて家賃負担が９万円
たしかに家賃を圧縮したほうがいいかもしれないけど
仕事柄、職場の近くでないと対応できない
>>139
浄化槽で７割から８割ぐらい補助出るらしいね
でもメンテがめんどう
>>140
虫が苦手なので浸透式とか無理です
あと古民家は絶対にヤダ
機密性とか考えてなさそうだしランニングコストとか大変
自分が想像する古民家は藁ぶき屋根の家なんですが
藁ぶき屋根は同級生の実家がまさにそれで
雨漏りとかするし雨漏り防止のためビニールとか屋根にはるよう
あと囲炉裏で適度に蒸さないと虫がわきやすい
当然冬は極寒で外気と変わらない、とういうか日陰にいるから外気より寒い
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:07:27.33 owqaU8wY.net
>>145
専門家ではないけど
電気関係者として一言
ソーラーに幻想持ち過ぎ
あんなのインチキ自然エネルギー
そのうち寿命を迎えたソーラーパネルが問題を起こすよ
原発の次ぐらいに厄介な発電システム
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:15:19.71 bpddsAkv.net
>>147
現在の日本ではソーラーが売電価格を 2倍にぐらいに固定して補助金漬けで採算をあげてることは知ってるよ。
ただ、アメリカ辺りでは既に大規模の発電所を作って売電価格が採算に乗り始めてるし、ソーラーパネルもブレイクスルーが起こりそうな土壌はすでに十分あるよ。
電気の仕事やってる人の感覚だと現在のソーラーが詐欺だからこそだめそうだと思うんだろうけど。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:19:10.05 bpddsAkv.net
>>147
今使われてるソーラーパネルの寿命で問題起こすってよりかは売電価格固定の20年のシステムが問題は起こすと思う。
ソーラーの発展自体には全く関係ないことだけど
152:通りすがり
16/12/03 12:36:27.13 DtpHoB27.net
>>149
ソーラーパネルの処分で問題がおこるの。
URLﾘﾝｸ(indigotreemusic.com)
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:43:33.15 j0TvoI35.net
22年で家庭電力の進化は進むんじゃない、風力だって火力だって原動機だって
まず灯火消費がLED化して蓄電コストが大幅に超すとダウンすると、風力でもソーラーでも
ガスや灯油の発電と熱利用のコージェネでも安価に電気を造り、安価に貯め低消費電力家電に
無駄なく供給したりできる。
ただ灯油で湯を沸かすのでなくアトキンソンサイクルのディーゼルあたりで発電と給湯とか
燃料加熱式冷房の応用とかで変化が出てくるでしょ、地熱、地下水の熱源も回収方法が進化すれば
エコキュート以上の高効率になる。
劇的には原油事情に左右されるが原油が200ドル超えたくらいでかなりエネルギー事情や技術開発に
拍車が掛かるよ。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:52:30.51 bpddsAkv.net
>>150
2030年頃問題が起こっても、すでにかなりソーラーの1kw辺りのコストは下がってるだろうしなぁ。
原発と違ってその頃にはソーラーパネルに使われる素材も変わるし、原発と違って廃棄できないわけではないから、20年保証の問題の方があるとしても大きくなるな。
基本ソーラーの発電コストが下がるという予測には関係ない部分
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:56:03.67 owqaU8wY.net
>>150
そうそれが言いたかった
>>148
結局、民主のカンとつるんで補助金で儲けた元在日禿が一番おいしい思いをしただけ
ソーラーシステムは太陽光の向きを考えて設置しないと発電量がものすごく変るから
現在ある固定された架台に設置されていると効率が著しく悪い
光の吸収率は劇的によくなってるけど肝心なパネルの向きを合わせるのが難しい
あとパネルから各変電盤を経て送電するのもロスが大きい
結局は、宣伝用のエセ自然エネルギー
やはり一番いいのは現在主力の石炭による火力発電だとお思います
スレチすいません
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 12:59:13.26 3NaS1XoE.net
そもそもソーラーを電力の中で期待してるのは、別に自然エネルギーだからとかガチでどうでもよくて、原発や火力と違って独占しづらい構造だから、一旦採算が取れるようになったら競争原理が働いてその後も価格競争が起こり続けてコストが下がることだし。
自然エネルギーであることは馬鹿を騙して一旦採算が取れるようになれば後はどうでもいい。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 13:12:14.37 j0TvoI35.net
>>153
太陽光パネルの太陽追従なんて中学生でも造れるくらい単純な軌道追従だし
機械的にも電子追従でもわけないよ。
ただ君が言うように効率の問題、効率って発電効率じゃないんだよ「投資効率」なんだわ。
1万円の投資で何円の電気回収が出来るか。
200万の電気代回収するのに300万の設備投資はしないよねｗ
太陽追従パネルにしてコストだけでなく、暴風とかの強化対策まで考えてロスを考えたら
平置きのパネル発電がいちばん投資効率が高いってのがファイナルアンサーだっただけ。
まぁ、立地の良い土地さえあれば追従ミラー反射型で効率は上がるんじゃない
強度センサーで風の強弱で即座に稼働停止して畳んでしまえばいいし。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 13:12:33.40 bpddsAkv.net
>>153
あの…アメリカでは現在のソーラーですら化石燃料による火力のコストを下回り始めてるんだが……。
原発の件の後火力中心になって電気料金上がってるよな？しかも太陽光のパネルの些細な問題と違って、二酸化炭素の排出量とかですでに大きな問題になってるんだけど？
それに、火力って全然低価格じゃないし、今後の低価格化も他の発電方法と比べれば望みづらいと思うんだが…
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 13:30:51.84 owqaU8wY.net
スレチになってしまうが自分の考えを一言
>>154
正論だと思います
ただ本当に効率が悪いエネルギーなんですよ太陽光は
それと環境に悪いし場所を取られる
>>155
太陽（光）に追随する原理は単純だけどパネルが大掛かりになると
それを動作させる装置が大掛かりになって、その駆動装置自体のエネルギーコストがかかります
また管理も大変だし微調整もしないといけないから
コストの関係で現在設置してるのは、使われなくなったゴルフ場に架台を並べてパネルを置いているだけです
それでもコストが全然合わない
>>156
そのコストのとらえ方はかなり眉唾物
たとえその数字が真実だとしてもアメリカのような広大な土地と日照条件がイイ砂漠が広がってる国と
日本のように森林が多く草木が生えやすい土地で
定期的に猛毒（表面的には安全安心）の除草剤をまき散らすコストがかかり
砂漠が少なく、あったとしても海岸沿いの砂丘で塩害が心配されるようなところしか無い国と一緒にされても困ります
ちなみに昨年、鬼怒川の堤防決壊した場所は無茶なソーラーパネルの設置の仕方が招いた人災です。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 13:43:20.10 owqaU8wY.net
話を小屋暮らしに戻しましょう
ついつい無知な上司や客と話してることダブって熱くなってしまいすいません
自然エネルギー問題はマスコミが悪い
原発問題で不安に思ってる一般の人を騙すため自然エネルギーが素晴らしいと宣伝したのがすべて
このはなし突き詰めていくと絶望するしかない
だから自分は小屋暮らしがしたい
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:13:37.11 j0TvoI35.net
>>157
小屋での電気事情というのは電気を施設しない手段としての考えで、極めて利己的であっていいし
効率や世界常識、環境問題から隔離して考えてイインダヨ。
小屋で暮らすための電気だから廃油を盛大に燃やして蒸気やスターリングエンジンで
火力発電したって良いんだし。
煤煙さえケアすれば二酸化炭素がとか汚染物質がなんてしったことじゃない。
少なくともこのスレのレベルではね。
でさ、君のそうだいな夢はいいんだけど、俺も将来自家用機で世界を飛び回って拠点でクルーザー生活
しようと、金を貯めたり宝くじ買ってるんだけどさ、たぶん35年先ぐらいには実現すると思うんだわ。
君の妄想と俺の夢とは良く似てるよね。
何十年か先の実現不可能かもしれない絵空事を書き殴りながら莫大な年月を埋めていこうという作戦
もしよかったらブログで夢を書き綴らないか？
明日、来年って話しじゃないし情勢や社会の変化ありきのうえでの計画になるんだし、今他の人を巻き込んで
考えてもしかたないしな。
35年先には俺のクルーザーで千葉沖に出て鯵でも釣りながら酒を飲もうぜ。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:16:04.99 owqaU8wY.net
鯵でなく鯛のほうがいい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:19:16.51 owqaU8wY.net
>>159
よくよく読むと同意できる部分があるね
でも盗電から買った方がトータルで安く済むよ
電力会社って意外と既存のでんちゅから離れた場所でも
わざわざ仮設のスッキリポールを立ててくれて売電してくれる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:20:57.70 NlognkdJ.net
電線引かずにソーラーパネルだけでの電気で暮らしてるけど
コスパがどうとか電気は買った方がとかを考える者ばかりじゃないよ
電線を引けない あるいは引きたくない小屋暮らしにとってはソーラー発電は
強い味方
水力発電や風力発電など色々あるけど 一番手を出しやすいのがソーラー発電だと思う
クルマを持つかどうかと同じで 多少高くついても役に立つツールには価値がある
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:26:07.18 +Zm/ZiUR.net
荒らしなのかキチなのか判断に悩む
実在するなら、さぞ上司や顧客は迷惑してるだろうな、このな奴の相手をさせられるなんて
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:39:48.12 bpddsAkv.net
35年後にクルーザーや何らかの形の自家用機(大型のドローンなど）が安くなる事は多いにあり得るけど、釣った魚を食べる事が禁止になってるとか、航空法の関係で世界を飛び回ることができないってことになってそう
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:50:03.33 bpddsAkv.net
無駄遣いが結構好きで、サバイバルや自然に憧れがある40代以降。
小屋暮らしをコスパで考えた結果選択し、なるべく自由な時間を増やし無駄な労働を減らしたい20代～30代前半。
小屋暮らしは大きく分けてこの二つの層に分かれてるな。
この二つの層は価値観が真逆だからもめる
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 14:53:45.55 bpddsAkv.net
からあげが前者でいけしか、寝太郎、なす農家辺りが後者
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:03:49.88 KIgUvSuL.net
なんだこれ新たな糖質か
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:06:20.68 Dq/OF3h4.net
キチガイが構って貰えないから発狂してんだろ
ほっとけよ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:35:44.06 owqaU8wY.net
>>162
ソーラーパネルでどれぐらい能力がありますか？
また設備投資にどれぐらいかかったのか？
教えてくれれば幸いです
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 15:45:42.95 j0TvoI35.net
>>164
常温半年保存の真空パックな魚を船上の過熱水蒸気オーブンレンジで調理だろうな。
もちろん調理は最新アンドロイド肉質最上級シリコンの裸エプロンえみちゃん16号な。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 16:27:38.31 8fJS0MyS.net
全面コンクリうった敷地にコロコロついた平屋家で向きや位置を自由に移動できるような感じにすると税制上どうなんだろう。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 16:30:37.64 QeJm+LIu.net
>>169
合計300W程のパネルで エアコンや電子レンジなどの大容量も物以外は
普通に使えてるよ それと冷蔵庫は電気以外の物で済ませてる
正確に話そうとすると長くなるし嫌がられるので省略
設備投資も一度に揃えた訳じゃないし 未だパネルが高価だった頃から
始めてるので 簡単には説明しにくいです
もしかして電気は引いた方が安いと言いたいのでしたら それには反論しません
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 16:32:42.10 j0TvoI35.net
>>171
地方によってはトレーラーハウスも家屋課税してるしね。
どういう税制期待してるかわからんが、家屋とかんがえて良いのでは
もし課税回避したいなら家屋と主張する行政に「明日来い」っていって移動体を
ヨソに運んで消してしまえばいい。
1回やれば置いた物品になる。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 16:33:44.37 j0TvoI35.net
>>169
常温核融合発電機があるのになぜソーラーに興味をもつんだ？
177:通りすがり
16/12/03 17:09:28.94 78TZhbyT.net
横浜はトレーラーハウスは住宅課税だよ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 18:27:52.64 55+ikbVT.net
>>174 楽しい？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 18:50:42.64 QeJm+LIu.net
>>174
「今はヘリコプターという便利な物があるのに
登山者はなぜ自分の脚で山に登ろうとするのか？」
と言ってるように思えた
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 19:24:50.63 dif7kTEc.net
このスレ
平日の真昼間に
「ニートはバカだ」的なカキコが多くて、ワラタ
ただの自己紹介じゃん
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 19:36:31.04 55+ikbVT.net
お金をためて引退したいよ
おれもニートになりたい
182:通りすがり
16/12/03 19:39:15.23 iL/c5mLl.net
不規則勤務
事務職、営業職 自営業とかで、携帯自由に使える仕事もあるよ
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 19:43:49.35 dif7kTEc.net
時系列見れば
２ｃｈに張り付いていることくらいわかるだろ
平日昼間に、２ｃｈにずっと張り付いている、事務職、営業職 自営業さんですか。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 19:50:48.62 55+ikbVT.net
とりあえず今日は土曜日だが
なぜ平日の話をするの？
185:通りすがり
16/12/03 19:54:39.48 iL/c5mLl.net
お前働いた事ないだろ
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 20:01:47.48 l0BqpNgD.net
俺は土日祝日休みだわｗ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 20:21:20.18 Wt3b6r2v.net
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
という空気感が物凄い!スレw
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:27:55.52 NJKLnb78.net
脱線話面白い。
でも電気についてはソーラーか、引き込みの二択だよね。
思想を貫くか、もろもろに目をつむり金でカタつけるか。
個人的にはウンコ処理をどうするか、その例を知りたい。
小は尿瓶でまとめて翌日そこらに撒く、大は燃えるごみで処分。これが最低のコストだと思う。
あえて電気はソーラーにした人はウンコどうしてんだろう。
バイオトイレなのかな。
電気はソーラーのみなのに、下水接続や浄化槽はちぐはぐに思える。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:35:06.46 55+ikbVT.net
小屋づくりの話が少なく嵐が多いなここは
やはり小屋をつくって一人で住もうとする奴や
このスレを見てる奴らって俺を含めて病んでるのかも
社会不適合者が集うスレなんだよここは
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:39:14.22 55+ikbVT.net
>>186
上水より下水のほうが問題だね
素直に下水があるところを探すか
浄化槽を設置するか
ぼっとん便所か垂れ流しで妥協するかだな
下水があるとこは土地代が高いのと住宅地になる確率が高いのがネック
隣の家から数百メーター離れたいな俺は
もし無るならわざわざ小屋暮らししている意味がない
かつやとか近くに民家があるからロケ助使えないもんな
191:通りすがり
16/12/03 21:48:37.60 BiEiM0Lu.net
セカンドハウスじゃだめなんでしょうか
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 21:51:50.67 NJKLnb78.net
>>188
浄化槽やぼっとんは地域の衛生業者と付き合う必要が出てくる。
いわゆる汲み取り屋は地域独占だから逆らえない。その逆らえないのが気に入らないんだよなあ。
>>187
たいていの人間はキチガイだから。
いわゆるフツーの人もキチガイだから、フツーであることに拘る。
みんなキチガイだと思えば、不思議な事は何にも無い。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 22:11:28.35 bpddsAkv.net
真面目に小屋の話すると茶々を入れられるし、生活に直結するだけあってその部分で荒らしの餌食になるのはキツいしね。
ま、小屋暮らし自体病んでる人間多いと思うよ。寝太郎のようにできる限り好きなだけ寝て読書と趣味だけで暮らしたいのに、社会不適合だニートだとこのスレにまで荒らす奴がいるぐらい風当たりが強いしな。
外こもりなんてさほど安くなくても小屋ラーの多くが好むのもわかる気がするよ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 22:36:42.39 EklmHBzJ.net
>>190
さからえないってなに？何と戦ってるの？
195:通りすがり
16/12/03 22:57:27.81 BiEiM0Lu.net
寝太郎は小屋暮らししてるじゃん。
実践者だよね。夢を叶えた。
口だけじゃないから、蔑まされる存在ではないよ。
尊敬するよ。
このスレの口先ヤローと一緒にしたら失礼すぎる。
口先ニートだから、ムカつくんだよ
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 23:06:04.40 qXACwpS3.net
小屋暮らしと呼べるのは 10年住んでから
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/03 23:46:56.56 j0TvoI35.net
>>176
22年後だからねぇ、常温核融合はジョークでも石油問題やエネルギー問題で
水素ステーションや水素販売が一般化すればガススタや燃料屋で水素ボンベを
小屋に届けて貰えば無音の無公害な燃料電池発電で小屋の電力は潤沢な
状態を常時維持できるからね、アルコール発発なんかも一般化してるかも。
今の技術感覚やコスト感覚は役に立たない。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 00:37:26.12 uBO3F82A.net
>>194
で？
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 11:03:47.71 SBbshQej.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkatsu-romanporno.com)
お前ら向きの映画来たな
200:通りすがり
16/12/04 14:55:59.83 t5uqgChr.net
結婚して子供いるやつ、このスレにいるか？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 18:10:00.87 3X9BfFgL.net
>>198
いるわきゃねぇだろwwww
端から諦めてるからこんなこと考え出してるんだよ。
もし嫁や子供が居たとすれば、本丸持ちか嫁は他に行き場のない妖怪か
子供はこの夫婦の下に生まれたことを内心恨んでいることだろうw
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 20:21:46.92 anHRMVIK.net
酷いdisられっぷりだな、某タイニーハウスの人…。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 20:30:57.54 KAzph9BK.net
まともな社会生活をしていたらこんなスレに来ないもんな
アラシをしてる奴にしろ批判している奴も俺も
常識的な茶会生活をしてる奴からしたら似た者同士なんだよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 20:31:40.00 KAzph9BK.net
×茶会生活
○社会生活
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/04 21:43:19.94 bfJcCgYa.net
>>198
ここに居るぞ。俺45、かみさん47、娘10、息子6
子供ら引き取って千葉の田舎で小屋暮らしすること夢見てる。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 00:28:42.21 GOPUWYBr.net
>>203
子どもを不幸にする気か？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 05:51:01.15 OAcWz3Oo.net
>>198
かみさんと子供二人いるよ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 06:06:32.13 OAcWz3Oo.net
それなりの年齢になったら結婚してるのが普通。過半数以上がそうなんだから。
結婚してりゃだいたいは子供がいる。
俺は家くらい自分で立てて住める事を実践して見せようと思ってるよ。
変な常識が身に付く前にね。
鯉だってカルガモだって美味しく喰えるとか、歩いてディズニーランドに行ける事、株で儲けたり大損したり、出来る事はできるだけ見せてる。
209:通りすがり
16/12/05 07:51:21.16 W/udPiOT.net
>>203
＞>>198
＞ここに居るぞ。俺45、かみさん47、娘10、息子6
＞子供ら引き取って千葉の田舎で小屋暮らしすること夢見てる。
引き取る？
離婚する気かよw
210:通りすがり
16/12/05 07:56:57.52 W/udPiOT.net
奥さんとこども3人
家を新築して2年目
玄関側スペースに1.5畳の物置小屋作った。
来年は物置拡張予定。
6畳くらいは増えせるはず。
家出した時用にする
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 09:05:29.45 A1+p81tR.net
つか諸事情違うが30で子供を授かって55歳くらいなら自由が再開してるんじゃない？
女房に現在の住宅を保証しておけば小屋で暮らそうが駅地下で暮らそうが文句は言われないだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 20:17:09.86 dZItkOPz.net
>>207
ご名答。離婚考え中。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 22:34:16.83 OnM6afOa.net
俺は小屋暮らししつつ奥さんいらないけど子供は欲しいんだよな。
子供の教育なども高校までであれば低コストな暮らしによって自分が教えれるし、シングルファザーであれば国からの保証もある。
ただ男が子供持つのって大変なんだよな
女は精子バンクから買うだけで独りで優秀な子供作れて羨ましい。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/05 23:43:07.57 JBwAMs0z.net
子供が不憫でならない
子供はおまえのおもちゃじゃない
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 08:18:51.81 6rrOKVOo.net
>>212
いいこと言ったね
216:通りすがり
16/12/06 08:26:14.70 gI1QcqLQ.net
分校みたいなとこに子供通わすの？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 08:33:44.45 AK95zdNq.net
世の中には五万とシングルマザーがいて、そのシングルマザーの大半は教養は低く子供を放任して無学でストレスフルな子供が育つ。
それでも女手一つでも幸せな子が育つだとか詭弁がまかり通ってる。
それに対して、余暇もあれば学もある親が専業主婦の教育ママレベルで高校までサポート可能だと言ってるんだ。
小屋だってボロアパートよりは余程ゆとりがある。
欧米のデータとしてホームスクーリングを行っている子供は所得に関わらず学力が高い。
偏見もいいとこだな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 08:35:27.78 xx/d6O6h.net
>>215
ゴローさん乙
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 08:38:45.04 AK95zdNq.net
>>216
誰だそれはw
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 09:01:33.19 xx/d6O6h.net
>>217
コクバンゴローだよ。北の国にいたろ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 10:46:23.79 AK95zdNq.net
>>218
調べたけど、昔すぎて生まれてねぇよw
俺じゃなくて離婚考え中の人に近いんじゃないか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 10:52:29.74 TF9L/BkD.net
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
白骨で発見されたのがつむじだったんじゃないかって話
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 11:00:54.20 IREV8FwN.net
ニコニコにお金払ってるうちは生きとるだろ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 11:42:29.64 xx/d6O6h.net
>>219
古いけど映像資産は残ってるだろ、山小屋で父子家庭で子供を育てるバイブルだよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 12:27:35.97 fOPPBly2.net
まぁなんだかんだ言って
結局は、親の所得と資産しだいだな
へんな評論家の口癖「欧米ではなんたら、外国のデーターではなんたら」
嘘には三種類ある
嘘、大嘘、統計
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 12:34:02.94 AK95zdNq.net
子供はおもちゃじゃないんだといった感情論はその三流の評論家に苦笑いされながら「○○さんそれはちょっと違いますよ」って窘められるお馬鹿枠の芸能人の口癖だけどな。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 12:36:52.95 TF9L/BkD.net
>>221
クレカ登録をデビットカードからの引き落としなら貯金がなくなるまで維持されるんじゃない？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 12:45:01.58 AK95zdNq.net
大体、欧米ではなんたらって出すのは日本にデータがないから。小屋暮らしだって日本で流行り始めたのなんか最近だろ。アメリカではヒッピーの文化、ヨーロッパやアジアの国でも船で暮らす人間なんかある程度いるだろう。
だから、日本に統計がなかったりするものを外国のデータ持ってきて考察するんだよ。
うさんくさい評論家がやってるんじゃなく誰でも外国データを出すが、評論家に胡散臭い人間が多数を占めてるから、おのずと胡散臭い評論家が多くの場合欧米のデータを引用する印象になるだけ。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 13:12:57.03 xx/d6O6h.net
>>226
小屋の文化ってのは江戸時代や山村の自給自足に似たような様式になるが
現代の流行とか文化とか楽しみってのは文明や現状の社会とどう溶け込んだかが問われるんだろ
極端に言えば行政や商行為から離脱して小屋にこもり自然だけで自活するパターンと
電気ガス水道燃油、通販に近隣の商店、自動車、宅配に出前、あらゆる業種からの出張サービスや施行をうけ
地域自治とも交流や協調をして生きる。
つまり都市圏の建売住宅の市民生活をのままを行う。
この極端な二極化の中間のどこに自分を置くか。
君の考え、俺の考え、その他の考えでバランスを取っていくんで
そもそも文化の違う欧米をテンプレートにしたって無駄だなんだよね、ところが全員が自分のイメージとか理想や必須
、妥協点が相反してるから「小屋暮らし」って大枠でアイツは異常だ、それはイカンとか
230:異論だらけになる こういう多種多様を受け入れられない性格が小屋暮らしに自分を追い込むのかもしれないが。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 14:21:08.49 DznqHlGC.net
オー なかなかいい事を言うんじゃないかよ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 14:37:18.11 fF12SBxO.net
>>227
小屋ブロガーの多くは地域と交流せずにフリーライドしたい屑ばかりだから
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 15:17:07.22 xx/d6O6h.net
>>229
それを屑と掃き捨てるのが君の規準なわけだろ、君の規準に沿わないと許せない
って気持ちは抑えて、屑の気持ちは尊重してあげようよ
その上で君の絶対的価値観も他人が評価してくれる。
234:通りすがり
16/12/06 15:22:31.59 gI1QcqLQ.net
税金払わないのはいかんな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 15:43:04.35 rpL9GG0B.net
普通にお金があって常識があり良識がある市民だったら
普通に土地を買って普通に家を建てる
小屋暮らししたい層は、なにかしか欠如した人間だろうな
たとえば結婚をあきらめた人は世間体が悪いから山にこもる
人間不信になった人も人里離れた場所に住みたがる
お金が無い人は小屋暮らしをして節約生活をしようとする
海外だと完全個人主義の国が多いから干渉しないし珍しくないから色々できるが
日本だとつい最近までいなかった別人類だろ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 15:43:42.54 xx/d6O6h.net
>>231
それは論外だね、小屋でアレ近隣の農家でアレ田舎の商店でアレ経費水増しの土建屋であってもな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 18:49:11.93 rdNfiXqk.net
普通に家建てるって小屋も家だろ。何だ普通って？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:29:42.49 R+XV+Q0I.net
豪邸意外は全部小屋って誰か言ってたから 家というのは豪邸の事なんじゃね
なんか知識人がいう事はいつも分かりにくいよなー
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 20:56:16.55 DX1oQMi5.net
君たちが不憫な子供達だよ。。。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:07:58.27 DX1oQMi5.net
>>232
もう普通という概念がなくなる。
アメリカと同じで中間層が消える。
20代で結婚して子供産んで住宅ローン組んで定年退職まで安泰、老後は年金暮らしで悠々自適。
↑こういう暮らしが高卒で出来るのが普通だったんだから。
これからは一生賃貸暮らしで結婚もせず低賃金で働くだけしかなくなる。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:12:18.28 iTiVsWUC.net
お前の子供になった覚えはない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 21:32:35.02 GQVx3FG4.net
貧民共が恥の上塗りし過ぎ。
何が自給自足だの自由で時間に縛られない生活だよ。インターネッツを絶つことすら出来ねぇくせにw
小屋暮らしする前にインターネッツを絶ってみろ。社会インフラから離れられない奴が金が無い事を
屁理屈で正当化するんじゃない!ww
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/06 23:21:44.19 xtEvxqE8.net
昔に較べると山奥での小屋暮らしはズット楽になったね
以前なら電話を使いたければ電話線 電気を使いたければ電線を当然のように引いたのに
今ではちょっとの初期投資でそれらが不要になり コードレスでネットも使えて
必要な物のほとんどはネットの注文で小屋まで届けてもらえる
独り者で多少の安定した収入があれば 小屋暮らしはそう難しくはないよね
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 00:10:53.63 4AVlQOio.net
>>239
自由で時間に縛られない生活だからインターネッツ(笑)を絶つ必要もないんだよなぁw
自由だからマナーとか恥とかくだらない概念を植え付けられてる奴隷と違って社会インフラも利用できるんだよ。奴隷さんは時間がないから使えないんだもんね。
奴隷がピラミッドを一生かけて建てても使うのは偉い自由民様なんだぜw
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 01:04:35.34 192WmtRN.net
>>239
金がないことを理由に小屋に籠もっ暮らすのは実に合理的じゃないか？
なにも不法占拠とか国有地に住み着きとかいう乞食じゃないなら
自己所有や賃貸の土地に小屋にすみ衣食住をまかないながらっていうのは
青山に住むことや世田谷に住むのと同じで貴賤があるわけじゃない。
貧しい人が貧しい範囲で貧しく暮らす、身の丈の範囲で暮らすってのは理想
人に集って搾取して都心で人間らしい暮らしを保証しろとナマポをせびるより良いだろ。
246:通りすがり
16/12/07 07:59:19.54 G11pKjS+.net
そうやって部落ができるのです
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 08:16:14.92 SgU5ULfc.net
>>242
＞青山に住むことや世田谷に住むのと同じで
同じな訳がない
日本語勉強しなおしてから出直してこい
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 09:24:16.26 192WmtRN.net
>>244
何が違うか指摘しろよマヌケ
自己所有の物件で、朝起きてメシ喰ってテレビ見てインターネッツ、昼寝して風呂はいって
晩飯と酒呑んで音楽聞いて読書して寝る。
何のちがいもないよ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 11:02:02.27 WExpkq0z.net
なんか、発想が逆なんだよな。
金がないから小屋で暮らすんじゃないんだよ。
自由な時間が何よりも欲しくて、金は物質的欲求満たすこと以上は大した効用がないってだけ。『ほんの少しの比較的好きな労働だけで毎日100円の飯三食で趣味に没頭』のほうが『毎日10時間で日給1～2万で月数回休み』よりよほどいいの。
鼻くそほじるだけで日給百万の人が数年でのアーリーリタイヤを目的にしてるって聞けば羨ましいけど、激務高収入で毎日夜に仕事仲間と銀座で寿司食って充実してますとか心の底から羨ましくも何ともないんだよね。
金貧乏よりも時間貧乏のほうが嫌。
ナマポはいろいろ病気見つけたりして申請しなきゃいけないだろうし、いつ切られるかわからないのに資産や家持っちゃいけないし、大概まともなとこ借りれず薄い壁のボロアパートに住んでるんだろ？
ずるいとか屑だとかどうでもいいけど、嫌だよめんどくさい。社畜になるよりは100倍ましだが
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 11:08:07.04 /hi9AUkq.net
底辺はどんな暮らし方しても大変なんだから、少しでも自分にマッチした方を選ぶのが良いね。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 11:20:08.44 WExpkq0z.net
実際今の若者ってバブルの基準だと殆ど底辺だからね。
超金持ちになって即アーリーリタイヤは考えたが、それは今の情報化社会ではもともとの資本があるか体力がなきゃ相当頭が良くてもできないよ。寝太郎見ればわかるけど。
次善手で取り得る最善手が趣味没頭型貧乏小屋暮らしだっただけ。
20代で数億以上持ってリタイヤしてる人がいたら、親の金だろうが（発覚しないなら）犯罪だろうが素直に羨ましいよ。
252:通りすがり
16/12/07 11:28:50.81 mUanzK4O.net
原発避難民になればよかったな
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 11:30:31.60 fdQgl7Ix.net
もう時効になってるから言ってしまうが あの3億円でひっそりと山にこもって
小屋で暮らすのもなかなかオツなものだよ 笑
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:12:10.74 WExpkq0z.net
>>249
賠償金幾らになったかはよく知らないけど、億レベルの賠償があったんなら、あのクソ田舎にある避難地域の土地が億の金に化けたんだからウハウハなのは確かだな。原発の賠償を期待してあの土地を買うのなんて並レベルの優秀な投資の才能じゃ無理だから、運だろうけどね。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 12:44:11.12 AOs1jsr2.net
このスレは、たんに金がない貧乏人と、さもしい貧乏人が集まるから困る。
たんに金がない貧乏人と、貧乏人ごっこが出来るやつだけ書いて欲しい。
さもしいやつは他行って欲しい
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 13:05:16.97 WExpkq0z.net
金持ちなのに、貧乏ごっこする奴とか少しでも心理を推察できれば、とんでもなくさもしいと思うぞ。
そのさもしいの基準ってなんなんだろうw
257:通りすがり
16/12/07 13:43:20.41 KpzQe+RK.net
URLﾘﾝｸ(ironna.jp)
みんな億だよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 13:49:04.48 192WmtRN.net
>>252
ます根本から整理しようよ、DIY板な。
別にライフスタイルや人生や資産を話すすれっどじゃなく、一般的な工作やホビーの板なんだわ
普通に考えたら貧乏人の手作りで大金持ちは自分で施工しないで他人に特注して買うから
DIYスレの範囲外なんだわ。
百歩譲って金持ちが土地を買って重機を買って潤沢な電動機器や発電機を揃えて開拓して
小屋を建てても良いし、その後で潤沢な資金で優雅に暮らしても良い。
その範囲に誰も非難や異論はない。
君自身のライフスタイルだからな。
だけど、君が貧乏人の貧乏なDIYや貧乏でけちくさいことを批判するという主旨はすこし場違いだぞ。
本筋のDIYから大きく外れすぎる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 14:42:49.29 FqxGrGun.net
電気は買った方が安いという奴も 重機を自分で動かして家を建てるのも
DIY の範疇だからOKという考えも 例え正論であってもここでは歓迎されないと思ふ
このスレの住民の多くがイメージするところの『小屋』及び『小屋暮らし』が
どういうものか それが大事
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 14:52:47.14 192WmtRN.net
>>256
オマエみたいに強情に自分規準しか認めないやつが大半ならそうだろうね。
重機に関しては荒れ地を捨て値で買い取れば、伐採、切り株処理、かき取りに砂利引き
くらいだってそこそこ使うぞ？
人力こそ正義ってのは否定しないが、リース屋で安価に貸し出してるのに生命の危険まで賭けて開墾するの？ｗ
まぁオマエの正義だと処理済みの土地を変え、土木屋に金を払えなんだろうけど、それじゃDIYじゃないなんて
野暮なことはいわないよ。
それは良いだろ、だが自分で整地する人を否定はしないで黙ってろ、黙ってるだけでオマエは英雄になれる。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 15:09:38.14 6qhKjOOR.net
なんでこいつが仕切ってんだ？ｗ
お前の板かよｗｗｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 18:43:23.65 X+7e/l/K.net
工作好きでDIY好きだから小屋立てたい。
家を建てる金が無いから小屋でいいから建てたい。
DIY好きでもないし金が無いわけでもないけど、
人里離れたところでボッチ暮らしがしたい・・・など。
ってやつが集まるところだと思ったけど、
「基本的に人を蔑むネタ探しちゃ糞味噌に言いたいだけ」
の人が大勢になっちゃったんだよ。
それが2chの仕様といわれりゃそうかもしれんが。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 19:22:13.16 yLIChk7l.net
>>255
それ252に本気でレスしてんの？
煽り抜きでそんな理解力じゃ文章でコミュニケーションなんて出来ないよ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 19:40:43.98 O5J9s0R3.net
キチガイ相手にしてもしょうがない
スルーしても突っかかって居着くようならフルボッコにしてお帰りいただけばよい
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/07 21:45:19.49 vBm72+kD.net
集落50戸ぐらいの糞田舎にすんでるから 、所有地に無駄な空き地もほぼ放置の山も田畑もある。
あえてそこに建てて住みたいとは思わないけど、願望のある人の気持ちもわからんでもない。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 05:55:12.46 QopeL7HL.net
>>262
そういうところって光とか来てるの？
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 13:59:21.41 2IviYWrS.net
>>263
光はないな。
RT局やからADSLですらないでよ。
ただそんな集落ばかりだからCATVが敷設してあって、その線でインターネットもできるようになってる。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 23:26:49.23 WmJR5k2D.net
ネットが出来ればどこでもいい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 23:41:53.11 dyg8YpPD.net
スマホが、LTEで繋がっていれば光なんていらない。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/08 23:54:57.36 ZS9lmdar.net
ADSLすら無いような地域でLTEが繋がるだろうか?
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 00:21:34.83 A5WRlMUk.net
河川敷のブルーシートハウスの中では ADSLは無理でも
LTEなら繋がるよ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 11:32:14.91 cOdk1ZbI.net
>>266
俺は年寄りでスマホ持ってない
PCオンリーだから
ネット出来ないと生きていけない
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 11:40:58.61 9/E0h1A8.net
タブレット買うだな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 11:53:48.29 fWzdDzBt.net
>>269
たいがいのスマホはポケットルーターと同じ機能を持つから
自宅の無線ネット中継器として手持ちのPCをネットにつなげることが可能
まったく電話もスマホも必要ないならポケットルーターを置いて接続すれば
有線の電話や光ファイバやケーブル系の契約は要らない。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 12:21:56.97 559VRi8T.net
ＰＣをdocomoのUSBタイプのデータ通信端末との組み合わせで使ってたが
最近モバイルルーターを導入
そしたら以前の7Ｇの制限が20Ｇまで使えるようになり エロ動画もほぼ見放題
電話はあまり使わないのでauのプリペイド 年間1万円なので月当たり約800円
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 13:48:19.10 cX0uwxOo.net
年寄りだからスマホ持ってないなら買えばいいじゃん。
年寄りだから買っちゃいけないわけじゃないし
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:32:31.28 OciIh5ri.net
最近スマホの文字が読みにくい
まだ40代なのに
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:43:37.30 56Mfj3gU.net
>>273
スマホは、画面を直接触るからヤダ
俺のような爺は環境変化に対応できない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:50:14.94 fWzdDzBt.net
>>275
環境に対応できなくても死なないよ、江戸時代のように生きればいい。
自分が不便な思いや高コストを受け入れるか情弱で生きるかの選択もある。
たしかに同じSIM挿して通話が出来ないモバイルルーターが無駄なようにも思えるが
実はスマホより通信単価が安い場合もあるし小屋固定で持ち歩かないなら充分だろ。
ガラケーが販売されてるうちはガラケー通話のみかけほうだい1500円と格安の
モバイルルータSIMでスマホよりコストは安いくらいだな。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 14:53:20.47 CO6P965R.net
田舎に越してきて最初は電波届かない部分もあったけど、
今は4Gは一部、3Gは一応どこにいても掴めるようになった。
ま、今でもS、D、aの全部がつながるわけじゃないし
こんなだからうちは光が引けてありがたい。絶対固定回線必要ｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 15:42:43.59 RuSmI3Tk.net
またなに食わぬ顔してキチガイが書き込んでる。
解るようになってきた。
一見して解らないキチガイは困るわ
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 15:53:50.48 3CSIUQqJ.net
焼いて貰わにゃ治らんらしいw
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 16:04:51.20 fWzdDzBt.net
>>278
たかが掲示板に過敏に反応してしまう精神異常者はよくわかるなｗ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/09 23:21:36.61 RuSmI3Tk.net
入れ食いﾜﾛﾀ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 12:38:43.28 lW/WDKkc.net
>>275
環境の変化に対応出来ないのに小屋？
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 13:09:29.57 FZSmQh9Z.net
なるほど
反論を楽しみに待つこととしよう
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 16:18:18.00 ySewfu2R.net
老人は
ハイテクには対応できないけど
ローテクには対応できるんだよ
そんなことも理解できないのは、君もすでにかなり老いているという証拠
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 16:39:30.45 h4BvSWCN.net
なるほどなるほど…
老人だから納得出来た
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 16:41:33.38 rfz2VZxC.net
>>284
老人はハイテクとかローテク関係なく変化そのものに対応できない。そんなことも分からないのは年齢と関係なく馬鹿だからだよ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 19:14:19.27 hafkZ4zS.net
岡田恭輔（宇津恭輔）
徳島県鳴門市在住
26歳
独身
無職
鳴門高校卒
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 19:26:08.94 MB6kfaVl.net
すまん、キチガイは来ないで欲しい
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/10 20:08:20.97 tgkRC/W5.net
貧乏って最悪w
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 01:14:31.79 SbfUAgig.net
金有り自慢したいなら
わざわざこんな所に来なくたっていい
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 08:30:37.05 z00RYFgx.net
このスレが私の居場所だな。
小屋を建てることを省略して、格安別荘100～200万の購入を別荘スレで相談したら、貧民は来るなで袋だたき状態だった。有り余ってる中古住宅活用は良い考えだと思うのだが。。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 08:49:08.54 1UBxIT6M.net
>>291
リフォームスレあるからそっちじゃないの？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 10:41:22.72 z00RYFgx.net
第１段階の土地を決めるの話題があまり無い様ですが、電気と水道無しスーパーまで距離が10キロで100坪で百万円払ったとか実例を教えて下さい。別荘地の古屋より安くできますか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 12:05:38.15 ppubu4kE.net
>>291
そういうスレを新しく立てれば良いと思うよ
立てたら教えて下さい 時々遊びに行きます
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 21:32:59.31 vJUNCtHO.net
>>293
長野の北のほうに行けばたくさんありそうだな
北海道に行けばただみたいな土地がたくさんある
だけど冬は遭難、夏場はクマに食い殺される可能性が高い
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 21:46:16.88 SPrvVMu/.net
長野の南の方はお得だと思うよ
北の方は寒いし雪降るわで厳しい環境だが、南寄りは余り雪振らないし意外と悪くない
と言うか山越えたら静岡だからそんなに酷い訳無いのだが、その割りに長野県だと人気が無くて格安で手に入る
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 22:11:44.30 cQnvIyBL.net
安曇野あたり狙ってるけどなかなかいい土地ないよなー
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/11 22:15:03.60 6nyMy65G.net
北軽井沢が土地が安い、冬でも伊香保、渋川経由なら積雪も殆どないか車で行ける。
別荘地も多いけど管理費が安い。
スーパーもそこそこある。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 00:36:35.84 FOaZna1p.net
まずは手持ちの資金をためないと
２００、３００万円持っていてもすぐに野たれ死んでしまう
数千万単位貯金しないといけないし
山暮らしをしても収入の確保が難しいな
年金もらうまで年取ってからだとしんどそうだし
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 00:59:06.37 xDjyLmD+.net
2、3億も貯まると掘っ立て小屋じゃ物足りなくなる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 01:00:53.40 FOaZna1p.net
そんなにためる前に寿命が尽きるわ(笑)
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 06:30:12.38 9feEKdbg.net
どう暮らすか、どう働くかは別問題。
どう働くかが定まって無ければ、暮らしは選べない。現実的には。
本来は、どう暮らすかが先で、働く事は後で決めれば良いのだが、お金の奴隷になっちゃった現代人にはそれが出来ない。
つまるところ、自由とは金の事。
金さえあれば自由になれる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 08:41:41.53 veQkVIp0.net
楽に暮らしたいための労働が必要以上の苦痛をもたらす現代w
とはいえその社会構造の中で充分な収入を得られない連中を負け組みという。
つまり君たちのことだw
負け組みの多くはすっぱいぶどう状態になるのはここのスレを見ていればよく分かるだろ?w
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 10:36:05.84 q5wj/rPi.net
＞つまり君たちのことだw
俺まで一緒にするなー
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 11:45:01.61 3r91zXXw.net
URLﾘﾝｸ(houseichiba.com)
まともそうなプレハブハウスが350万円
基礎や上下水の引き込み等で100万円
だいたい450万円で世間様に恥ずかしくない家が建てられる（土地代は別で）
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 12:05:18.49 tfHFLXWB.net
>>305
美川憲一に頼めば安いよみたいな話しだな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 12:14:52.16 W4QCpxib.net
コダーテとか小林製薬みたいなネーミングだな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 12:28:18.42 naSObhdi.net
排水については下水につなぐか浄化槽を設置するかの二択だと思ってたんだけど
し尿処理が目的だから水洗トイレを設置しなければ下水も浄化槽も不要ってことでおｋ？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 13:16:43.84 a6fxQsQ8.net
>>308
どのレベルの暮らしをしたいのか？によって答えは変わるよね
977 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD2f-DCyg) sage ▼ 2016/12/11(日) 23:41:51.49 ID:7gR4fMcFD [1回目]
風呂は自分の家で しかも毎日入りたいし水は毎日替えたい
そう考えるなら一般住宅と同じに下水道や浄化槽が必要になるだろうし
日々必要な水の量もすごいことになるし 設備投資もそれなりに
逆に 風呂なんて週に二回か三回も入れば充分と思えるなら
買い物に出た時に外で済ませ ついでに洗濯もコインランドリーで
という手もある
すると1日に使う水の量は僅かになり 出る生活排水も微々たる量になるので
下水道も浄化槽も必要なくなるほど世界が変わるんだけどね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 16:14:11.82 naSObhdi.net
いやだからバイオトイレやポットンなら風呂やシャワーの排水だけのために
浄化槽を設置する義務はないってのを確認したいだけ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 17:52:53.33 xDjyLmD+.net
まず、基本的に「努力義務
315:」はある。 自治体によっては条例がうるさい。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 19:31:03.13 YHGAV2aO.net
>>310
違法か否かはその地域による
し尿以外の生活雑排水に関して規制のない地域なら行ける
違法な事は嫌というタイプならキッチリ確認を取るように
ちなみに、不動産屋やキットハウス屋の類は平気で嘘を言うので、必ず自分自身で役所に足を運んで確認取るように!
電話では駄目だよ、電話で失敗してる連中が何人も居る
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:01:10.63 9feEKdbg.net
排水は努力義務だけ
宅内浸透でも違法では無い
だだっ広い田圃の真ん中にある住宅などは浄化槽+宅地内浸透が標準。
汚水がからまなければ、浸透で問題なし。
野グソ→穴埋めが違法になる土地は無い。
安く済ませるなら、災害用トイレor介護用トイレに、雑排水は地下浸透。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:34:37.31 KrGVY1t4.net
浄化槽は認可があるから安上がりってわけじゃないよ？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:34:57.32 pPJgw42T.net
庭に運子があると思うとなんかヤダな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 20:38:37.66 pPJgw42T.net
>>314
浄化槽は設置する際に補助金が結構出るし
点検とか１から２年に一回の汲み取りを考えても安いよ
下水が理想だけど安い土地を探すのには浄化槽でも妥協しないとまずいかな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:05:58.73 MUf1nGEy.net
岡山うんこ屋
からあげうんこ屋
なぜ小屋芸人はうんこを埋めるのが好きなのか、永遠の謎である
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 21:59:35.21 YHGAV2aO.net
せめて自作簡易浄化槽もどき程度は設置した方が良いと思うけどね、浸透式は10年もしない内に詰まってしまう
ヤクルトの容器突っ込んでブロアーやる程度でもそこそこ綺麗になるっぽいから、
それを設置して、大便は土壌に返してあげればいいかなと
323:通りすがり
16/12/12 22:25:13.41 /mplTfuC.net
ビンボーくせー
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:46:19.34 2/ak8wEz.net
別荘地とかチョイ古いとダイレクトに浸透ですよ。
いまだにダイレクトとかあるんじゃね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:51:43.49 pPJgw42T.net
浸透ってつまり垂れ流しのことだろ
ぼっとん便所のほうがマシだな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:53:30.72 9feEKdbg.net
ダイレクト浸透式なんてあるんだ。
まあ小規模な家畜やってる所も同じようなもんだろうが。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:56:19.68 pPJgw42T.net
今すぐ小屋暮らしがしたいでも貯金が少なく働かないと生活できない
小屋暮らしの初期費用を５００万円と仮定して
月々節約しても５万円は必要だろ
つまり年間６０万円
１１００万円あってようやく１０年生活できる
これでは年金をもらうまで持たないから
日々何かシカのバイトを探さないといけない
小屋を建てるような田舎で働く場所はあるのかな？
俺が想定してる小屋を建てる場所はやはり気候が温暖な南房総を考えてる
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:03:36.72 tfHFLXWB.net
>>323
港の市場の作業員やそこそこの船の乗組員とか運搬とかで
小銭を貰える職業はあるだろ。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:20:53.14 n1IhgKg4.net
おまいら
ネットの懸賞・ポイントサイトで
懸賞とかアンケートとかゲームとかやりまくるだけで
毎月２万くらいにはなるぜ
それにネット内職とか、ネットで記事を書く仕事、ネットで質問に答える仕事
ネットでやらせの記事を書く仕事とか
フルタイムでやれば
５～６万くらいは稼げるぜ
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:29:25.28 KrGVY1t4.net
ダイレクトに浸透
って浄化槽で浄化したやつを浸透
だろ？そのまんまなんて臭くてかなわんぞ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:41:47.52 9feEKdbg.net
>>326
恐らく、ぼっとんプールのオーバーフロー分では無いかと。いくらかマシなのでは。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:44:11.19 KrGVY1t4.net
>>327
まてよ、それが「マシ」か？？？
そんなの本当にまだあるのか？？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 00:10:29.44 4aZeddA/.net
今は下水道だけど、自宅建てた時は浄化槽だった。補助金が80万円出たから設置に関しては実質無理だった。
下水道来てない地域は補助金が出る場合がほとんどだと思うよ。地域によっと額の差はあるかもしれないが。
ソーラーパネルも補助金出る地域だったから、元取るのに7年しかかからない計算だ。うちは上下水道代金だけ唯一払ってる。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 05:15:50.02 s9XMBE/e.net
>>305
いやどう見ても世間様に恥ずかしいだろｗ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 11:16:12.30 ptGQ71lt.net
過疎化が進んでる別荘地、場所にもよるけど上物付きで７０万くらいから出てる。
管理費が年間で３５０００円くらいかな
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 12:04:40.55 DpPt1WRW.net
>>331
管理費以外に固定資産税やもろもろかかると
どのぐらいかかるかな維持費が
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 12:38:57.08 LlERwoi8.net
>>332
固定資産は文字通り固定された資産に応じてかかるんで数十万で売買される土地建物
の額は1万にも満たないでしょ。
あとの維持費は自分の今の住居とおなじようなものじゃないの？
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 14:31:05.23 M/6tcZYL.net
なんで数十万で一都三県の駅徒歩圏内土地が買えるのに、よくもない別荘地に月数万も管理費払わなきゃいけねぇーんだよ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 14:31:20.17 KiwTtTQX.net
>>332
固定資産税は一万円くらいですね。
別荘地でも住んでる方もいるくらいですから、生活条件もあります。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 14:45:29.94 LlERwoi8.net
>>334
土地や場所は好きずきでしょ、それが証拠に千代田区に住む人も新潟に住む人も佐賀に住む人もいる
それぞれの地域にそれぞれの価格帯の土地があって皆が選択してる、同じ価格だから一都三県が重要なわけではないよ
そんなこと入ったら北海道民全否定とか種子島全否定になっちゃうじゃん。
ちなみに年に35000円の管理費は月に3000円程度だからな、どこから月数万の話が出てきたか知らないけど。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:18:28.30 YHGZQIFV.net
別荘は無しとここでは結論出てますんで＾＾
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:20:50.93 LlERwoi8.net
>>337
別荘地のはなしでしょ、土地としての。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:28:18.24 YHGZQIFV.net
別荘地は無しとここでは結論出てますんで＾＾
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:34:58.60 LlERwoi8.net
>>339
ではテンプレに汲まなくルールと定義を記載してくださいね。
そのほうが揉め事が減る。
よろしく。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:40:37.89 KiwTtTQX.net
別荘地の定義は？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:39:33.08 4aZeddA/.net
>>333
土地の売買金額と固定資産税は関係ないよ。評価額に対する金額だから。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:59:19.72 LlERwoi8.net
>>342
君も自分でわかっていて書いてるんだろ、評価額は売買額に極めて近い関係だと。
売買額が5万で評価額が200万だったら贈与税とか発生するの知ってるか？ｗ
一般論で言えば固定資産税の評価に周辺売買価格を一切無視するような事もないし
だからといって投げ売り叩き売りの価格が反映されてるわけでもない。
評価額300万の土地を3千円でも買えないしね。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 17:11:06.51 4aZeddA/.net
>>343
固定資産税評価額と売買金額は近似値にはならないことの方が圧倒に多い。これが田舎の土地になれば開きが大きくなる傾向だ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 18:48:27.08 GQyV3lQO.net
田舎は評価額の半分くらいの価格じゃないと売買は成立しないよ。
逆に都市部は評価額より売買価格は高い
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 21:33:12.25 6zzom7Wf.net
宅地の広告見ても隣り合わせの土地で南道路と北道路の違いや角地などで価格が1.5倍近く違うも珍しくないのに
公示された評価額と買値が近いとか言えないだろ。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 23:16:49.71 yefwqW8a.net
仙人郷とかいう奴のブログみたら、造りがヤケクソ過ぎて呆れたw
反面、ツリーカフェ白面亭は魅力的だと思った、少なくとも写真で見る限りでは
うだうだ言ってるだけで何もしない連中と、ヤケクソでも始めた人間の差がここに現れてると思ったよ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 23:50:01.64 M/6tcZYL.net
ガチで数日後から小屋建て始めるぜ。
ここに書くと、数千万の貯金箱はあるか？とか、車なきゃ小屋暮らしなんてできないとか、近所付き合いが云々とか言われるから書き込みにくくてしょうがないけど。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 23:50:51.97 M/6tcZYL.net
貯金箱とか自分で書いてて笑った。貯金な
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 23:53:24.77 2AmjmKsN.net
おう
頑張れよ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 23:54:58.42 M/6tcZYL.net
>>350
優しいな。ありがとな
やっぱ計画かなり立ててもいざとなると不安は不安だな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:05:46.80 xxeRSGuE.net
>>348
貯金だ車だとか書いてる奴はネタだから無視しとけば良いよ
ただ、近所に手土産持って挨拶だけはしておくべきだと強く思う
挨拶に行ってからお隣の対応が随分変わったと思うもの、
気にしない人も居るがそういう人は稀、スーパーで売ってる普通の果物(贈答品で無い安物)で良いから持って行って挨拶しときな
まあ、頑張らないで気楽に行くのが良いんじゃね? と個人的には思う。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:07:41.24 nLOaRGjI.net
>>349
数千万の貯金箱ワロタｗ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:30:11.07 DPweVPvg.net
>>352
正直近所に良く思われたいとか親切にしてほしいとかなく、関わってほしくないんだよな。
無関心>良い対応 って感じで。
ああ、なんか立派な物置っぽいのあるけど、人住んでるのかね？ぐらいの対応か関わっちゃいけない基地外が住んでるって思われるのが一番最高。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:44:00.37 xxeRSGuE.net
>>354
親切を期待するとか、そういうレベルでは無い
酔っ払った勢いで家を破壊する、家の中に勝手に入ってくる、警察に通報する、
泥棒だと騒ぎ立ててよからぬ噂を立てる、敷地内に駐車する、植木を置く、そういう行為に辟易した、疲れた。
世の中には気に入らない奴には嫌がらせしても当然だという考えの奴が居る
そういう連中にどう対処して行くかの話、あのクズに関わって欲しくない
関わってこない＝良い対応だよ、俺が欲してる対応がソレ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 00:56:23.48 DPweVPvg.net
>>355
ああ、自分の敷地に車駐車なんかしたら角材で壊すと思うよ。
植木鉢も壊すと思うし。家なんか入ってきたら過剰防衛になってもいいからボコボコにして警察に突き出す。
それぐらい戦う覚悟は持ってる。
火をつけるのだけは勘弁してほしいけど、火を付けられたら周りに燃え移つらせてしねば諸共で行くしかないな。
ただ、そっちの土地がどれだけ田舎かはわからないから、俺の土地だとそっちほど余所者への嫌がらせがあるかはわからない。まぁまぁ都会だからないとは思いたいけどね。
小屋暮らし同士もしある程度距離が近いんだったら、そっちの話聞いてると可哀想だから助けてあげたいとは思うね。お互い個人主義っぽいから大きなお世話だとは思うが。気の弱い人だとただでさえ人嫌いで小屋住みしてるのに気がおかしくなりそうだしな。
お互い頑張ろうな。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 02:15:08.14 +bnKfP7E.net
>>346
誰も近いなんて言ってないよ？
それなりに関係性があるから、安い売買価格で異常に高い固定資産額の物件もないし
飛躍的に高い売買価格で固定資産税が無いに等しい物件も無いってことだよ
そもそも固定資産税1000円に対して物件価格の大小とかは大きいんだし
普通に考えて数十万の物件の固定資産税が都心の住宅並みに課税されるわけがない
ソコソコの住宅の固定資産税は年10万弱だろ？
年におおよそ1万以下だろみたいな表現だって物件価格も評価額も幅はもの凄く加味した表現だよ。
そももそもが減免最低域に近い領域だろ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 06:59:50.18 5Xov95Ek.net
>>357
>>343がおもいっきり近いと書いてますが。ちなみに俺が買った150坪の土地の価格が約600万円だった。
アパート建てて土地の固定資産税は1万円台、一方自宅は95坪で買った金額は1200万円台同じく固定資産税は2万円弱だ。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 09:02:32.63 Yc1+1jHI.net
いくら個人の土地とはいえ敷地内にウンコ埋めてれば
ご近所からハブられて当然w
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 09:04:06.39 dbYWCsuF.net
岡山うんこも近所からは邪険にされてるだろうな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 21:45:17.08 qvCtBuvC.net
>>359
まぁそういうやつが小屋暮らしをすると思われるよな
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 22:06:46.38 SA/Uadag.net
266 名無しさん＠毎日が日曜日 sage ▼ 2016/12/14(水) 14:35:11.52
だから小屋暮らししたいなら 人里離れた所がいいんだよ
誰からも見られない場所の土地なら ゴミ屋敷になろうが
野具祖をしようが問題は起きない
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 22:54:43.71 qvCtBuvC.net
そんな衛生状態だとロクな死に方しないぞ
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 00:14:02.87 YwLSYR18.net
ウンコを肥料にってのは有価物扱いにして廃掃法の処罰をかわすための言い訳
畑にまくのが嫌ならポットン便所にして年1で汲み取ってもらえばいい
確か1回5000円くらいだぞ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 03:17:43.80 ZQ7h+koD.net
虫が寄ってくるし
穴が開いていて怖いからヤダ！
やっぱ水洗トイレで洋式のウォシュレットが付いたやつじゃないと
痔もちの俺にはきつい