19/10/30 10:16:13.61 fKk20YVc.net
(*･ω･)ﾉﾎﾟｲ 50g
298:名無しさん＠３周年
19/10/30 12:49:17.43 xhw5W7El.net
>>297
なぜw
299:名無しさん＠３周年
19/10/30 13:52:17.99 RH/pWXW0.net
>>293
それなら、式を変形させて
0=V-πR^2H
にしては？
SOLVEでVを求めればよい
理屈は同じだよね
現行機のHP35sの数式記憶機能であるEQNも大変使いやすい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
[EQN]キーで式を登録
画像(1)でSOLVEキー押す
画像(2)で求める変数を指定
画像(3)～(4)で変数代入
解が画像(5)
SQ関数は二乗
演算精度は12桁
3種類の式を利用可能
等式:x+y=z
代入式:z=x+y
式:x+y
これに[XEQ]と[ENTER]Keyで使い分ける
>294
RPLがどーもとっつきにくい。実機持ってないので尚更。いつかはやってみたいとは思う
今んとこFree42で満足してるからいいんだけど
Free42はHPやRPN知らないひとにはお勧めし難いね
300:280
19/10/30 22:06:23.80 zt8z3/+m.net
>>299
できました！
RやHの値をちょこちょこ変えながら
カーソルをVのところにもっていき
SOLVE(ALPHA押してからENTER)で
Vの値が求まり、それを繰り返すことで
当初やりたかったことができました
感謝感謝です
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
301:名無しさん＠３周年
19/10/30 22:26:50 i5CijuoK.net
>>300
TI-84 Plus CE（OS 5.2）だと式の変形をしなくてもEQUATION SOLVERを起動して、
E1にπR^2H、E2にVをそれぞれ入力すれば、同じことができる。
302:名無しさん＠３周年
19/10/31 20:00:10.32 kYROMQ4S.net
TI-84 Plusをどこで入手したんだろう
新品ならCEの方が安いから、中古かな
日本に個人向け正規代理店ないから
自分も本当は青のCE欲しかったけど、安さで黒
マニュアルで中文やハングル版あるので、中国や韓国では正式販売ルートあるんだろう
HP社も日本では正式販売ルートないから、ボッタクリな通販使うか海外のeBayやamazon使うしかない
SwissMicro社は日本のamazonで販売してくれるから助かるのが救い。それまではボッタクリだったからなあ
303:280
19/10/31 23:01:47 iYBNiWKE.net
はい、中古でなくてジャンクで買いました
OS2.40は2005/12～2006/4頃らしいので、
すでに13年落ちですがしっかりしてるので
まだまだ使えそうな感じです
(キーがしっかりしすぎていて早打ちは無理だけど)
304:名無しさん＠３周年
19/11/01 02:05:13.21 EU16kk2n.net
TI-84 Plusなら、OS最終バージョンは2.55だね
Windows/Mac用にTI Connectソフトあるから、PC/MacとTI-84 Plus繋いでOSアップデート(無料)できるよ
URLﾘﾝｸ(education.ti.com)
TI Connectソフトウェア使えば、PC／Mac側でプログラミングやプログラムソースをTI-84 Plus間で転送できるし、OSアップデートもできる
CE版と同じなら、電卓画面のハードコピー(キャプチャ)も撮れる
プログラムのバックアップ取れるのが一番恩恵あるね
305:280
19/11/02 19:20:48.11 Xn0ZIqTP.net
今日は進展がありました
元ネタは、Black-Scholes formula in TI-84 Solver
で検索すると出てきます
グラフ用の左上Y=の場所の、例としてY7に式を登録します
1
Y=の場所の、Y7の内容をCLEARで消します
(消しておかないと2でエラーになる)
2
”V-πR^2H”→Str0
String>Equ(Str0,Y7)
というプログラムを作っておいて実行します
すると、式がY7の場所に登録されます
(手で入力してもいいけどね)
3
MATHボタン ↑ でソルバー画面を出し、
↑を押し続けていちばん上まで行き
eqn:=Y7 と入れます
これで、登録しておいた式を呼び出すことができました
(続く)
306:280
19/11/02 19:21:09.20 Xn0ZIqTP.net
最初は元ネタどうり
”V-πR^2H”→Str0
String>Equ(Str0,Y7)
solve(expr(Str0),V,1)
としていたのですがsolve関数とソルバー機能は
つながっていないようでうまくいかず諦めました
プログラムで次のことができたら便利なのですが
・Y=の場所の、Y7の内容をCLEARで消す
・ソルバー画面を呼び出す
以上はY7の場所をその都度使う説明ですが
Y=の場所にはY1～Y0の10の式が登録できるので、
グラフ用に2つ空けておいても、8つ登録できます
=を反転させておけばグラフには反映しません
307:名無しさん＠３周年
19/11/02 22:30:28.58 4Y7nXy+u.net
グラフ式変数のY0～Y9は
ダイレクトに
"V-πR^2H"→Y7と出来たはず
ええと、mathで呼び出すソルブの場合
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
カタログから選択したsolve関数による場合
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
プログラムでは
Input Y7
でいいと思う
308:280
19/11/02 23:47:36.59 K+2o4KJP.net
ありがとうございます
”V-πR^2H”→Y7
は動きました 先にY7に式が登録されていても
エラーにならず上書きされました
（これはすばらしい）
solve(Y7,V,1)
も動きましたが、以前と同様
MATHから
eqn:0=Y7 としたときと同じ動きはしませんでした
Input Y7
はエラーになりました
309:名無しさん＠３周年
19/11/03 19:38:55 QdgshoVi.net
>>308
Input Y7はね、こちらでも試したけど
ダブルクォーテーション付けて入力しないとダメね
Input Y7
Disp Y7
これだけのプログラムで実行したら
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
こうなった
DispではY7の式を評価して、計算結果を表示
Y1～Y0はあくまでグラフ関数式を文字列の形で格納してるに過ぎないから
本来は式中の変数は[x,T,Θ,η]Keyつかった変数で
Y7(5)などと引数付けて参照するもの
電卓標準の関数と同じ扱い
84 Plusのmathキーによるソルブ機能はアドイン的なものだけど、84 Plus CEとは異なりY1～Y0変数扱えない仕様なのかもね
制限あるTI84 Plus使い続けるかTI84 Plus CEに買い替えちゃうか、他社に乗り換えちゃうか自由だけどね
PCあるなら、TI84のOSアップデートで改良されてるかもよ
310:名無しさん＠３周年
19/11/03 19:52:51.09 QdgshoVi.net
上記に関連して
プログラムが一般の変数だった場合
Input A
Disp A
として、実行させると
？πR^2H
21.20575041
Done
と、なる。
入力式が評価され計算値が変数Aに入力される
Input Str1
Disp Str1
だったなら、
?V-πR^2H
V-πR^2H
Done
となる。Str1は文字列変数だから当然だけど
「"V-πR^2H"」
ダブルクォーテーション付きで入力すると
"V-πR^2H"
ダブルクォーテーションまで文字として扱われる
Y0～Y9の場合は特殊と言えよう
311:280
19/11/03 22:55:45.09 MULFM8zt.net
たびたびありがとうございます
Y7に式がある状態で
Input Y7
Disp Y7
を動かしてみたら、
？だけが表示されます
(この時数字を入れるとエラーになる)
真似して ”V-πR^2H”を加えてエンターしたら
同じ結果になりました
当初のしたいこと
(式を登録しておいてパッと呼び出す)
ができるようになり実用に使い出すと
かなり愛着がわいてきました
これ以上進展がなさそうなので、
この話はいったん終わりにしたいと思います
OSのバージョンアップ等をして話が違ってきたら
また報告します
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
312:名無しさん＠３周年
19/11/13 00:40:19.74 rrEcCC/d.net
アンドロイドで、ti cx casのエミュレータfirebirdを動かしてみた
Boot1cx file (512kb)
Flash cx cas file (132mb)
Snapshot file (8.76mb)
という3つのファイルを別に探してくる必要がある
何かスペイン語かポルトガル語になってしまって、
英語版のファイルを再度入れ直す必要があるかと
思ったらそうではなかった
設定で英語にできた
エミュレータはこういうものなのか、
外付けKBをつけたタブレットなのに
KBからの入力を受け付けないので使いにくい
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
313:名無しさん＠３周年
19/11/13 05:01:40.58 tPz7atOx.net
ROMイメージを独自に用意できなかったからじゃないの？
それを実現したのはFree42
賢いエミュレーターならば、仮想Keyの代りにデバイスOS固有の仮想キーボード対応を設定で変更できる
Free42は元々英字の入力までがファンクションキーによる操作に統一されてるので、スマホOSの仮想キーボード使わなくてもストレスは少ない
コマンド入力で目的の語句探すのが面倒なら、XEQ "で1文字ずつのタイプによる従来のやり方もできるから
別のHP41CXエミュではデバイスOSのキーボードからの入力はコメント文入力では便利だけど、特殊記号はショートカットだから覚えるのが面倒
314:312
19/11/13 08:02:57.78 wkDk5kae.net
firebirdについて、日本語で話してる
ところはなさそうだね
老眼入ったじじいだから、
タブレットの方が字が大きくて
ありがたいんだが
初日は、ti-cxの4方向にグリグリ動かすやつの
エムュは操作しづらいことがわかった
カーソルキーとリターンキーぐらいは
物理KBのを使いたい
315:312
19/11/13 22:42:24.89 WQ8ETuqc.net
TI CX CASは、左上、右上、下の7つのアイコン と
入り口が3ヶ所に分かれているようだ
CASは初めてなので、期待をこめて動かしてみた
ボタンが少ないので、何をするにもメニューから
三角関数は7の左のtrig
シグマ等は9の右横左
無限大等は9の右横右の4から
キャプチャー画像のとおり、
ふつうの関数電卓ではできない計算ができて
自分の能力が上がったような気になる
電卓ベンチ01を動かしてみたら、in debuggerとなった
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
316:名無しさん＠３周年
19/11/14 00:07:14 MCAMwhCc.net
計算速度はデバイス依存だから、それをプログラムで動かした場合一瞬で計測不能かな？
317:312
19/11/14 01:00:11.19 GYyaVztt.net
nが100もやってみた
nが100→数秒で計算できた
nが1000→35秒ぐらい時計がグルグルしてからin debuggerになった
答えの出力がとても長くなるのでエラーになっているのかも
短く答えを出すやり方がわからないので、今日はここまで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
318:名無しさん＠３周年
19/11/14 13:14:20 MCAMwhCc.net
HP50gエミュレーターをiPhone 11 ProでXが1000までやってみたら、1分8秒かかつた。遅い遅い
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
319:名無しさん＠３周年
19/11/14 17:27:29.76 vB9GTC5e.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
320:312
19/11/14 21:45:01 PahlInCw.net
答えを数値で出力するには、
CTRLを押してからエンターだった
桁表示の変更のしかたはまだ分からない
ファーウェイのタブレットは意外に速くて
nが10万で2分50秒だった
このエミュ、指で操作するよりマウスの方が
具合がいい
CX CASは、対応するカッコが灰色で仮表示される
ので親切だ 今日はここまで
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
321:名無しさん＠３周年
19/11/14 22:10:34.73 MCAMwhCc.net
HP28s エミュレーター for iPad Proで、プログラムによる0～1000までは4秒8
<<0 'Y STO
0 1000 FOR X
<< X X SIN X COS 1 + + ＊>>
'Y STO+
NEXT>>
'Y RCL
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
322:312
19/11/15 23:08:22 1RqRW2hU.net
まだ慣れていないので、左上の
使い捨て計算エリアでのみ計算している
ここでは、式の再利用はできないと思っていたが
式を青くしておいてCTRL+Cでコピー
CTRL+Vでペーストができた
CX CASでいいのは、数学的に正しければエラーにならないこと
iのi乗とか、いままで電卓の都合でエラーに
なっていたのがエラーにならなくなったので
頭の濁りが取れていくような気がする
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
323:名無しさん＠３周年
19/11/16 02:15:59 n134GBvw.net
<< 0
0 1000 FOR X
X SIN LASTX COS + 1 + X *
+
NEXT
>>
324:名無しさん＠３周年
19/11/16 16:52:31.42 37oQALj+.net
弱っちゃったな
HP28x for iPadエミュレーターの精度が怪しい
>>323のプログラムで実行したら、
501754.39480849748
他の計算機(実機およびエミュレーター)では
501437.1351
共にradianモード
関数電卓としてこんだけ差異あったらダメじゃん
325:名無しさん＠３周年
19/11/16 18:51:50 +UWCFJXB.net
>>324
エミュレーターなのに実機よりも精度が低いってw
326:名無しさん＠３周年
19/11/16 20:20:54 mXPHGowJ.net
>>324
・hp28シリーズのエミュ
・他の計算機の実機とエミュ
で計算したって解釈で合ってる？
それにしてもどこかで見たような計算式だなと思ったが、名前を出すと荒れることに定評のある某サイトのベンチマークの式だったか
他サイトでも使われてる式なのかもしれないけど
327:326
19/11/16 20:58:29 mXPHGowJ.net
例のサイトの参考値とWolframAlphaの計算結果は共に
501437.135119937
Emu48のHP50g(Calypso 4K)で、ApproxをOFF、ComplexをOFFにして
<< 0. 0. 1000. FOR X
X SIN X COS + 1 + X * + NEXT >>
を計算した結果は 501437.135123
>>314
Firebird自体の知名度が日本では低いから仕方ない
328:名無しさん＠３周年
19/11/16 21:03:31 37oQALj+.net
別の28sエミュレーターでやってみたら、ちゃんと正解
スキンはイマイチだけど
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
329:名無しさん＠３周年
19/11/16 21:29:53.25 37oQALj+.net
>>326
他の計算機の実機は
HP35s
fx-5800P
TI84+CE
FX-745P(ポケコン。但し、SIN 34でエラーでたので計算不能)
FX-603P
エミュは
FX-602P Sim
HP15C
i41cx
HP50g
Free42
Halcyon Calc(HP28sエミュ)
RPN28x(HP28sエミュ。これが精度デタラメ)
NumWorks
330:312
19/11/18 00:55:59.47 VvBXpQUL.net
今日は、右上の入り口を試してみた
右上から行くと、一度作ったものをファイル化して再利用できる
「 TI-nspire CX CAS (その１) 壁 」で検索すると出てくる
ページをそのままなぞったらすんなりできた
エクセルのブックみたいに、1つのファイルの中に
複数シートを持てる
シート間を行き来するのは、CTRL押してから← →、
全シートを俯瞰するのはCTRL押してから↑、
この俯瞰モードから、いらんシートを選んでdelで消すことができる
CTRL押してからSでファイルを名前を付けて保存する
エミュだから保存しても消えてしまうかと思ったらそうでもなく
左の Swipe here からSave をしておけば
次回 Resume より再開できるようだ’
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
331:312
19/11/19 21:37:51 drIoZtfT.net
エクセルのように、1つのファイルに複数シートを
置ける、と思ったがもう一段複雑で、
1つのファイルに、ページとプロブレムという分け方でシートを置けるようだ
ページを追加していくと1.1→1.2→1.3と命名されていき
プロブレムを追加していくと1.1→2.1→3.1と命名されていく
具体的には、右上doc押す→4 insertで、ページかプロブレムか選ぶ
このプロブレムというのが、シートをだいたいの塊として把握する
ための簡便な仕組みなのか、もっと深い意味と使い勝手があるのかは不明
いちど作ったシートの順番を入れ替えることができるかも不明だ
エミュレータいじってたら、実機が欲しくなってきた
今週末の米アマゾンのセールで安くなったら買うことにする
電卓とか安くなるんだろうか
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
332:名無しさん＠３周年
19/11/20 08:31:19 YuaxuxCe.net
エミュの話はありなんか？
333:名無しさん＠３周年
19/11/20 10:11:17.04 tByuRcr8.net
HP社は純正エミュレーター発売してるけど？
(15cや12c)
精度、計算速度ともに実機と同じにしてるクオリティ
SwissMicro社もエミュレーターなんだしさ
そうそうHP社は実機なのにCPUをエミュレートして新機種出してたじゃん
そう言う意味では35sは潔い。委託製造とはいえ、Saturn CPUのロジック使わず8bit CPUで作ったわけだから
NumWorks社も純正エミュレーターを無償提供してる
(モタつきあるので移植レベルは・・。Pythonも動くよ)
CASIOやTIはWindows向けに提供してるね
動画みてたら、FX-603Pって、POKEで文字コード書き込むとカタカナ表示できたのね
フォントデータ持ってたのも驚きだけど、POKEが使えるプログラム関数電卓ってのも凄いな
シャープのポケコンやHP41/42の様にフォントパターンによるオリジナル文字作成は出来ないのかな？
334:名無しさん＠３周年
19/11/20 13:37:12 AchhemxJ.net
何かの間違いだろう。FX-603PにPOKEはない。
335:名無しさん＠３周年
19/11/20 18:51:18.37 tByuRcr8.net
>>334
フフフ(ΦωΦ)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
336:名無しさん＠３周年
19/11/20 21:43:36 lx4nAZZ2.net
>>334
むしろそちらの方が勘違いしてないか
603pにはPEEKもPOKEもあるよ、601p/602pと取り違えてると思う
337:名無しさん＠３周年
19/11/20 21:49:06 lx4nAZZ2.net
>>332
エミュも動かす手法が違うだけで電卓として動作する訳だからアリでしょ
総合スレもエミュの話題OKだし
338:名無しさん＠３周年
19/11/21 10:53:18.94 XXocKbdG.net
エミュという名の独自機能追加してるアプリがあるから厄介
339:名無しさん＠３周年
19/11/22 04:49:47 PPkOiIx1.net
プログラム可能な電卓のスレなんだから実機に限らずエミュの話題も許されると思ってる
過疎ってるし話題を変に限定する理由もないよ
340:名無しさん＠３周年
19/11/22 10:20:35 VzAiTopY.net
プログラム機能ない関数電卓は理工の方でやって貰えればいいと思うよ
回路に手を加えて、上位機種へ変更する改造とかも
それにココは総合スレ的なので、度々HP社の電卓も扱うことあるよねw
お隣りさんからは、「それはこっちでやれや」と不満出るかもしれないけど
341:名無しさん＠３周年
19/12/05 17:37:15 XgtC0LhO.net
プログラム機能のある関数電卓は衰退するばかり
グラフ電卓にしかプログラム機能は残らない？
342:名無しさん＠３周年
19/12/05 18:42:06 vLKedNvW.net
液晶は広い方がたとえグラフ描けなくても何かと便利だ。
ただ、大きな液晶を載せてしまうとグラフを描けなくてはならないとなるようだ。
俺は正直、電卓でグラフを描いても仕方ないと思う。
343:名無しさん＠３周年
19/12/05 18:54:45.49 y2/vH0qc.net
NASAには計算係の女性たちがいた
各種科学計算を日夜こなしていた
そこにIBM 7090が導入され、計算係の女性達はこぞってFORTRANプログラマに職替えした
でも一部優秀な女性は人間コンピュータとして臨機応変に計算をこなし、プロジェクトに貢献
まあ、現代では研究の補助や教育現場、建築土木従事者、一部マニアたちの道具として生き残るだろうね
これらとは別に金融業界向けでは確実にグラフ電卓や1ラインないし2ライン表示の金融関数電卓の需要はあるだろう
未だにHP12cの生産が続けられている点からしても
各社共に金融電卓のナインナップは維持されてる
グラフ電卓に金融関連機能付与しているのも製品延命の為とも言える
344:312
19/12/06 01:03:16 kWTpD8LE.net
いま見たら139ドルに下がってたから
Nspire CX II CASを注文した
(米Amazonで買い物するのは初めて)
送料込でぎりぎり消費税を取られない
値段におさまったようだ
安い便なので、半月待つことにする
345:名無しさん＠３周年
19/12/07 15:17:11.54 sRmXgSeU.net
CASIOがfx-JP900の半導体でfx-6800Pを作ってくれないものかと
346:名無しさん＠３周年
19/12/07 18:40:56 w/pffdj2.net
サムスンがジャップを電卓の世界から駆逐する
347:名無しさん＠３周年
19/12/07 19:11:56 +dYKU8Fn.net
黙れ韓国人
348:名無しさん＠３周年
19/12/07 20:54:48 w51IZ0ti.net
つうかサムスンが電卓作っても
計算結果がケンチャナヨだろうから
愛国鮮人しか使わないだろ
349:名無しさん＠３周年
19/12/07 21:38:52 wqSYOXJo.net
論理演算とかヤバそう
350:名無しさん＠３周年
19/12/07 21:52:34.12 zIhsWASY.net
π=(おおよそ)3
とかになるだろ
351:名無しさん＠３周年
19/12/07 23:17:16 3CfjzaDL.net
韓国って、電卓作ってたっけ？
サムスンは作ってないな
基本部品メーカーだし
ソビエト製のプログラマブル関数電卓はあったのに韓国製プログラマブル関数電卓は聞いたことないな
ソビエト製は98stepsのプログラミングが可能
x<0,x=0,x>=0,x<>0
カシオより多い比較条件式
352:名無しさん＠３周年
19/12/07 23:24:36 3CfjzaDL.net
TI社はハングルで書かれたマニュアルあるので
多分、TI84シリーズが使われていそう
カシオは反日不買で買えないだろうから
中文版(中国)のTI84マニュアルもあるんだよね
日本語版だけ無いw
昔、富士通メインフレームで分からない事あったらIBMのマニュアル読めってブラックジョークあったが
TI84の事ならfx-CG50のマニュアル読めってわけじゃなさそうだしなあ
353:名無しさん＠３周年
19/12/07 23:42:08 sRmXgSeU.net
>>352
日本語版がないのは当たり前
未だに教育現場で電卓の排除しか考えていない日本の教育システムのせいでグラフ電卓が売れないから当然
354:名無しさん＠３周年
19/12/08 12:16:10 9ThxUVkK.net
オーストラリアでは学校指定品にカシオのタッチパッド色のグラフ電卓がある
ニュージーランドでも高校数学用に関数電卓を買うよう学校が指導している
生徒たちは高機能なプログラマブルなグラフ電卓を購入してるそうだ
日本の場合は電卓使うと計算力が落ちるとの古臭い考え方で、工業、商業高校以外では排除されてるな
それなのにパソコン学習やプログラミング学習などと笑わせてくれる事態に
Google先生使わず、自分の頭と足で世界を駆け巡って調査させればいいのにな
時には深宇宙の果て、時には人体構造理解の為に人体解剖
関数計算は、計算尺や三角関数の数値表で手計算されるべき
表計算ソフト使わせず、ノートに罫線引いて手計算させろ
355:名無しさん＠３周年
19/12/08 12:49:26 pj36gWvI.net
数式通り入力で良くなった以上
計算能力よりも数式を構成する能力の方が重要だよな
そして数式の理解を促す為のグラフ表示なんだよな。
356:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:44:22 i6WwZy9a.net
グラフを描くのならグラフ電卓なんかよりPCとかタブレットもしくはスマホだろう。
何といっても計算パワーが桁違いだ。
むしろ今からグラフ電卓なんか採り入れると言ったら止めろと言うわ。
357:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:51:33 N7eLnvaa.net
試験で電卓使うんだよ
358:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:53:08 N7eLnvaa.net
試験でってのは大学入試のことな
定期テストでも使うのかも分からんけど
現実にそういう機器が必要なカリキュラムと入試制度の国がある訳だから、非効率とか言われてもなって感じ
359:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:57:03 N7eLnvaa.net
あと付け加えておきたいのは、もちろん国や地域にもよるがグラフ電卓一辺倒ではないってこと
パソコンやタブレットを利用した数学教育も日本とは比べ物にならんくらい進んでるの
ただコストの問題や遊びにも使えてしまうって問題があるので、そういった機器が登場するより以前からあったグラフ電卓を併用し続けてる訳
360:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:57:03 N7eLnvaa.net
あと付け加えておきたいのは、もちろん国や地域にもよるがグラフ電卓一辺倒ではないってこと
パソコンやタブレットを利用した数学教育も日本とは比べ物にならんくらい進んでるの
ただコストの問題や遊びにも使えてしまうって問題があるので、そういった機器が登場するより以前からあったグラフ電卓を併用し続けてる訳
361:名無しさん＠３周年
19/12/08 13:57:22 N7eLnvaa.net
連投すまん
362:名無しさん＠３周年
19/12/08 17:28:16.04 xTCFz57r.net
韓国、北朝鮮の電卓事情誰か報告してくれい。
363:名無しさん＠３周年
19/12/08 19:18:05 whhvXDRh.net
下々の者の計算なんか必要なさそう
364:名無しさん＠３周年
19/12/08 19:27:55 pj36gWvI.net
まぁ、今ならタブレットに専用ソフト（無料公開）で良いわな。
文科省で年収1000万位でプログラマー１人雇って開発３年で予算3000万円でソフト完成
多言語展開して発展途上国に恩売ってもよし
365:名無しさん＠３周年
19/12/08 21:39:13.88 ViMNyAo9.net
日本製品排除運動により、大韓ではCASIOシャープの電卓は全てオミットです。
366:名無しさん＠３周年
19/12/09 00:53:45 VVHxQ54+.net
海外で高校生が電卓使うのに親が購入金負担するわけだけど、電卓なら安く済む
タブレットやPC使えって意見あるが、数式処理以外のAppで遊ばれる可能性ある
まあ、グラフ電卓でも高品質なゲームが沢山開発されてはいるがw
また、amazonで見つけたカシオ関数電卓のクローンだしてるメーカーから関数電卓なのに音楽/動画プレーヤー、音声レコーディング可能な不思議な製品が出てる
Aibecyってメーカー
これなら、授業中に電卓操作してるフリしながら動画見られるね
367:名無しさん＠３周年
19/12/11 22:28:37 e652iJKz.net
>>362
北朝鮮はともかく、韓国ではやはりTI社とCASIOが勢力争いしてるだろう
米国は圧倒的にTI社だけど、その他の国々ではCASIOが強いみたいな印象受ける
北朝鮮は食料不足で電卓どころじゃないw
北朝鮮製のスマホが存在するが、幹部連中しか持ってない上にプリインストールされたApp以外インストール出来ない仕様
プリインストールされてるAppも将軍様を称えるものらしく、西側のスマホと同等と考えてはいけない
標準の電卓Appの存在は分からないが、そもそも一般的に北朝鮮では「電卓って何？」な状況だろう
宣伝用ポスターでPC教育してる風景が写り込んでいるが、電源が入ってないCRTでキーボード操作してるマヌケぶり。彼らにはPC自体理解出来てないだろうね
368:名無しさん＠３周年
19/12/12 00:34:51 TusyKmVW.net
北鮮で隠し撮りされたという地方の市場の映像をテレビで見たが、普通に電卓片手に商売してたぞ。
369:名無しさん＠３周年
19/12/12 11:37:39.84 sBwDcZ3T.net
隠し撮りと称したプロパガンダじゃないの？w
370:名無しさん＠３周年
19/12/12 14:33:32.01 GA5EXVCT.net
かもね、飢えたストリートチルドレンや窮乏してる乳児院の様子とかもやってたし。
371:名無しさん＠３周年
19/12/12 15:24:15 sBwDcZ3T.net
電卓くらいはあるかもだけど
北朝鮮で電池が入手できるかどうか
入手できたとしても中国製の著しく寿命短いのとかね
基本、ソーラーバッテリーな電卓だろうね
北朝鮮では学校行けるのは幹部クラスだけで、一般庶民は勉強出来ないんじゃないの？
国民が賢くなったら反乱起きるもの
計算どころか文字の読み書きすら怪しい
372:名無しさん＠３周年
19/12/12 15:40:49 A+JI3Vdc.net
西側では電卓とか捨ててあるからな
中古でないにしても不良在庫とか、そうたいした数でもないだろうし、タダ同然で手に入れられるものはあるだろう
ソーラーなら電池の心配もいらない
373:名無しさん＠３周年
19/12/12 20:50:45.49 sBwDcZ3T.net
RPN式入手したら
「壊れてるニダ( *｀ω´)」と火病起こすかも
374:名無しさん＠３周年
19/12/13 02:45:12.85 G7tFot3t.net
朝鮮にはRPNないのか
375:名無しさん＠３周年
19/12/13 03:17:49.11 hhBSq/PJ.net
なくても別に驚かない
376:名無しさん＠３周年
19/12/13 08:14:12 5ivcPyJM.net
大将様を崇めるRPGなら有るだろ
377:名無しさん＠３周年
19/12/13 15:34:45 R48muqE6.net
金正恩は実は関数電卓マニアで、全機種コレクションしてたらそれはそれで面白いな
壊れたのを修理する機関をも独自に作ってたりしてさ
シャープでよく使われた4色ボールペン式X-Yプロッタープリンタのボールペンを今も生産してたり、放電破壊式ロールペーパーも密かに生産とかね
感熱式ロールペーパーはレジスターのレシートとして今も各種サイズが生産されてるからいいんだけど、あの短いX-Yプロッタープリンタのペンや放電破壊式ロールペーパーは生産されてないから、それを使うプリンタは完動品であっても使えないんだよね
キヤノンX-07というハンドヘルドコンピュータのプリンタも4色ボールペン式X-Yプロッタープリンタだったが、プログラムリストを印刷させると、一筆書きの要領でチマチマと文字を描くもんだから、印刷が遅い
汎用コンピュータのラインプリンタやHP41の感熱式プリンタの様にX-Yプロッターをエミュレートして、印刷させた方が汎用性高いんだよね
X-Yプロッターは、ディスプレイに置き換わったのでお役に御免になり、産業用A0判プリンタで細々と生き残る程度
378:名無しさん＠３周年
19/12/13 21:02:06 XNANDXGU.net
昔はプロッタプリンタの方がドットインパクトプリンタとかより安かったね
379:名無しさん＠３周年
19/12/13 23:01:09 R48muqE6.net
構造が簡単だからね
紙送りを前後に動かし、ヘッドを上げ下げ、左右移動
ドットインパクトよりも構造がシンプル
放電破壊式やサーマル式は7本ないし8本のピンから放電か発熱体だからこれも構造が簡単
PC用に本物のX-Yプロッターも発売されてたね
製図用のドラフターの様な高級機種からボールペンが下向きに付いててX軸に動き、定型紙をY軸に動かす簡易的なもの
X-Yプロッターは、フォントもベクトルなのでフォントファイルも容量少なくて済む
反面塗り潰しや網掛けは不得意
まだ、漢字が一般的でなかった時代だったからよかったが、漢字をX-Yプロッターで刻印する時は書き順は無視するのかな
380:名無しさん＠３周年
19/12/14 00:28:36 LA3Zom2R.net
>>377
＞金正恩は実は関数電卓マニアで、
自分のお気に入りの電卓で弾道ミサイルの軌道計算をやっているのだとしたらスゴイな。
ロフテッド軌道で、日本のEEZ境界のギリギリを狙えるのも
きっとその電卓の計算精度が良いからだろう
381:名無しさん＠３周年
19/12/14 19:52:08 MoL5H1pA.net
>>378-379
持ってたわ
遅いしスゲーうるさかった
URLﾘﾝｸ(images-na.ssl-images-)アマゾン.com/images/I/41zGyIhtvCL._AC_SY400_ML2_.jpg
382:名無しさん＠３周年
19/12/14 21:50:04.73 15aHYKVt.net
>>381
見えんぞ
383:名無しさん＠３周年
19/12/14 22:32:54.89 MoL5H1pA.net
>>382
アマゾンが書けないので英語に直して
384:312
19/12/14 23:50:41.53 qBiE1au+.net
Nspire CX IIが届いた（緩衝材はなし）ので使いだした
139ドルと送料が6.76ドル 8日間かかった
上質なものかと期待してたが
1 画面がちらついているというか、滲んでる
2 ボタン上の印字がガタガタ
なので、高級感はない
ベンチ01はnが10万で45秒だった
CX無印が105秒らしいので
2倍強速くなったことになる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
385:名無しさん＠３周年
19/12/15 18:17:35.09 yjhGfwgu.net
>>384
アルファベットを専用キーにしたがために
ボタンが沢山で小さくなってるのがチョット嫌
ワープロ機能あるわけじゃないから、HP42sの様にファンクションキーで英字入力させる方式の方がスマート
A,B,C順だしw
386:312
19/12/15 20:46:30.74 qC59120Q.net
CASの付いた電卓は、
TIのNspireか、HPのPrimeの二択だが、
とっつきやすそうなのでNspireにした
商品×為替が16,666円以下なら
関税も消費税もかからないことを今回知った
米アマゾン直販なら送料も安い
面倒なので転売で小遣い稼ぎとかをする
つもりはないが、
内外価格差があるものなら、米アマゾンから
買ったほうがいい
(不良があった場合は、ナンギだが)
387:名無しさん＠３周年
19/12/15 21:31:51.74 yjhGfwgu.net
HP Primeは言語設定を日本語にすると、ヘルプが日本語表示されるんだっけか
初期設定画面も日本語化されてた
TIだとOS拡張で中文ヘルプだすAdd-inはあるが、日本語化は無いな
Nspireは、TI日本代理店公式製品買えば日本語マニュアル付属してくる
なのにTI84シリーズは取り扱い対象外なのよねw
388:名無しさん＠３周年
20/01/01 23:06:46 Ywh5AhLA.net
2020年だというのに書き込みなしw
389:名無しさん＠３周年
20/01/02 02:32:53 8+nnJ0/6.net
過疎ってたRPNが最近活発でその煽りうけて
こっちが過疎
390:名無しさん＠３周年
20/01/03 11:42:31.11 mZj/JRJx.net
>>389
いつも過疎なのでは
391:名無しさん＠３周年
20/01/03 14:22:35.50 CL4SlIjc.net
お正月はこたつとみかんとプログラミング
392:名無しさん＠３周年
20/01/05 16:17:20 ha3xAus2.net
5800Pを持ってます
9860G II には通信ケーブルが付属しているようなので、
5800P→9860G II→パソコンと バックアップは可能でしょうか？
米Amazonを見ると、9860G II、66ドルぐらいなので
買ってもいいかなと
393:名無しさん＠３周年
20/01/05 17:04:51.90 oEwA3lD8.net
>>392
9860GII経由でのバックアップは出来ないが有志作成のPCリンクツールがある。
CcLinkerで検索してみて。
394:392
20/01/05 18:31:12.69 ha3xAus2.net
ありがとうございます
そのケーブル、結構しますね
5800Pにそこまで思い入れもないので、
6800Pに期待かな
（6800PにはさすがにUSBは付いてるはず）
395:名無しさん＠３周年
20/01/05 22:16:34.65 9cNJW/mw.net
CASIO fx-6800Pは永遠に出ない可能性が高い
プログラマブル関数電卓の需要があまりにも少ない
396:名無しさん＠３周年
20/01/06 00:33:30.45 VNdwZCxo.net
もう昨日か、
メルカリでfx-5800pが送料込み600円とか1000円で取引されていて羨ましいわ
397:名無しさん＠３周年
20/01/06 00:44:36.33 HPDBN8Nh.net
>>392
5800Pから5800Pへしかコピーできない
同じ3pin I/Fケーブル使うから、fx-CG50にもコピーできるのかと思えばプロトコルが違うみたい
398:392
20/01/11 22:27:16 DbUp2MUR.net
5800Pと5800Pをつなぐケーブルですが、
ダイソーで売ってるAUXステレオケーブル
ミニプラグ←→ミニプラグ
というので代用できますか？
代用できるのなら、中古をもう一台買う手もありかと
399:名無しさん＠３周年
20/01/12 00:21:53.19 3B3tmSN1.net
ステレオの3pinミニミニコードで使えないかとむかし試した事あったな
結果は無理だった
ストレートではなくクロスケーブルだったような気がする
自分で結線を繋ぎ換えればいいんだけど
fx-CG50にSB-62コード付いてくるが、これが5800Pでも使える。むかしは、電子手帳と共通だったので別売りしてたけど、需要なくなって単品販売終了
CASIOサービスセンターで部品扱いですら買えないのかも
400:名無しさん＠３周年
20/01/12 01:32:41 MIhWiZNZ.net
クロスなら、ステレオミニ-ピン端子の変換ケーブル2本と、ピン端子のメス-メス中継アダプタを2つ
用意して、L→R、R→Lで繋いだらいけるかな？
ぜんぶダイソーで400円で揃えられそうだけど。
401:392
20/01/12 01:38:50 JPICW8Jj.net
ありがとうございます
ハンダ鏝(ごて)はあるので加工はできます
安い中古待ちかな
米AmazonでCG50が74ドルなので、そっちに乗り換えてもいい気が
(ちなみに米で売ってるCG50にはケーブルは付属しないらしい)
402:名無しさん＠３周年
20/02/12 00:50:37.94 g5yF7j3f.net
youtubeで、2005年の京大の問題
「a^3-b^3=65を満たす整数をすべて求めよ」
の説明をしていて、
nspireでやってみたらうまくいかなかった
「aとbは整数」ってのはどう表現すればいいんだろ？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
403:名無しさん＠３周年
20/02/12 19:15:32 qJkKJV+e.net
aとbの対称式
bについて解いてaを整数ループさせれば良い
bの小数部が0なら整数
404:402
20/02/12 20:25:48.23 FnBrPrhy.net
CASというのは、こういう連立のは、1番目の式に2番目の式を突っ込んで・・
というのを延々やって答を出すんだと思う
突っ込むものとしてmodはふさわしくないのでnspire先生も白旗あげてんだろね
先生が受け入れてくれそうな式の表現を今日1日考えていたけど思いつかなかった
何個かの式を組み合わせて、結果として整数という飛び飛びの解の組合せに絞り込むのではないかと
405:名無しさん＠３周年
20/02/13 11:54:31 Kg6P9Lnw.net
numworks もっぱらpcでプログラム入力して
転送して使ってる。
カシオのプログラム電卓は進化が止まってるけど、こちらは度々更新が入る。
406:名無しさん＠３周年
20/03/07 18:16:49 +46ENYfZ.net
>>405
それは、NumWorksが他社よりも機能がシンプル過ぎるから他社に近づくために機能追加してるんでない？
グラフ描画、リストによる関数計算やるには、予めユーザー定義関数宣言しておいて、それを使い回す形式
グラフ描画項目で関数定義出来ないんだよね
思想の違いなんだろうけど、独特
407:392
20/03/16 14:06:34.19 WC7ejVdd.net
2台目の5800Pを買いました
ジャンクで蓋なしです
で、よくみたらジャックが
3.5mmではなく2.5mmなんですね
100均のケーブルを改造しようという
目論見は崩れました
トホホ
蓋がないと持ち歩きが不安なので
いろいろ物色したら携帯型プレステの
ケースがぴったりでした
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
408:名無しさん＠３周年
20/03/16 14:10:54.34 fgQHCLnp.net
>>407
フタなしということはよほど安かったのでしょうか？
409:392
20/03/16 14:29:39.30 WC7ejVdd.net
はい、けっこう安かったです
じっくり待てば安いのあります
（室内だけで使うなら、蓋がない方が使い勝手いいかも）
410:名無しさん＠３周年
20/03/16 15:10:13 fgQHCLnp.net
>>409
確かに蓋にしてもスライドケースにしても面倒ですよね
411:名無しさん＠３周年
20/03/16 17:34:53 gg+9mg1p.net
>>407
リアルヨドバシで蝶番と蓋取り寄せできるで
412:名無しさん＠３周年
20/03/17 17:51:02 twKRek+q.net
>>410
手帳型が消えて、今はスライド蓋ばかりだよな。手帳型の方が使いやすいのに。
5800Pの蓋もロックが邪魔だが、スライド蓋よりはずっと良い。
413:名無しさん＠３周年
20/03/17 18:26:29.33 KRY2k8Tv.net
>>412
手帳型の方がコストがかかるのかもね
414:名無しさん＠３周年
20/03/17 21:23:05 1qizglUY.net
>>413
壊れやすいからサポートが大変なのでは？
415:392
20/03/17 22:51:11.79 BGZM+mcp.net
5800Pのロックするところ、
ボタンとして使えそうな気がします
（手先の器用な人は多分やってる）
シフトやアルファとして使えたら便利ではないかと
416:名無しさん＠３周年
20/03/20 11:08:12 wOlLtJlu.net
今日は電卓の日
417:名無しさん＠３周年
20/03/20 18:02:10 sjA+6sPS.net
CS-10A発売日は3月18日なのに
418:名無しさん＠３周年
20/03/22 00:34:24 DKcJH9Rn.net
5800Pで自作公式を作ると、
FLMAボタン押す→
1:Original
2:Built-in
が現れて1を選び、そこからさらに目的のを選ぶ、って
面倒じゃないですか？
・自作公式をBuilt-inの場所に入れる
・使わない内蔵公式をついでに消してしまう
なんてことはできないでしょうか
内蔵公式がROMに焼かれているのか、
消去不可の属性がついたファイルなのか不明ですが
自作公式使うたびに面倒さを感じます
別の手段として、
自作公式を呼び出すようなプログラムって
作れるのでしょうか？
（プログラムなら、FILEのところから一発なので）
419:名無しさん＠３周年
20/04/11 03:53:57.68 VTNdbZrv.net
>>402
整数問題を数式処理で解く汎用アルゴリズムは存在しない（発見されてないのではなく純粋に不可能、
前話題になった東ロボくんプロジェクトでもここで苦戦したとか）ので、
Nspireのsolveに突っ込むだけでは厳しそう
条件絞った上でプログラム書いて全探索、が一番現実的かなあ
420:名無しさん＠３周年
20/04/11 04:00:04.96 VTNdbZrv.net
速度的にTI-BASICで全探索は難しいし、NspireならLua使うのが一番現実的かもね
421:402
20/04/11 17:55:17 MhKedwJ+.net
反応ありがとう
プログラムならFOR～NEXTを入れ子にして
FOR
aに整数を順にいれていく
FOR
bに整数を順にいれていく
結果が当たりならabをどこかに追加
NEXT
NEXT
全部入れ尽くしたら終
みたいな感じで力技で解けると思う
せっかくのCASなので、
a^3-b^3=65
なんかの式1
なんかの式2
と与えてやり、なんかの式1となんかの式2を
同時に満たすのは整数しかない
みたいなのを考えていたけど、
そういう式はないということ？
（素人向けに解説お願い）
422:名無しさん＠３周年
20/04/11 19:19:01.56 H8naZ81F.net
scheme, python, ruby, maxima, reduce, UBASIC, 十進BASIC…
好きなの選んで解けや
423:名無しさん＠３周年
20/04/12 00:06:41 NUzNaxce.net
>>421
一言で言うと、数式処理で解ける式と解けない式があるってこと
だいぶ大雑把に説明するから注意してくれな
式が与えられた時にCASが何をするのかというと、
基本的に、与えられた式をアルゴリズムに従って何度も変形していくことで解を求める
でも一口に式と言っても色々な種類があって、その種類によっては式変形をするためのアルゴリズムが存在しない場合があるのね
例えば多項式方程式の実数解を求めるような問題は、式変形アルゴリズムがあるので機械的に難なくこなせるんだが、
三角関数が絡む問題は、一般的な式変形アルゴリズムが存在しないし、
指数・対数関数に至ってはそもそも存在するかしないかすら未だ分かっていない
整数問題の式（まさしく>>402のような、解が整数領域に限定されるタイプの式）の場合は、
一般的な式変形アルゴリズムが存在しない事が分かってる
だからNspireのsolveで解くことは出来ないはず
「なんかの式1・2」が存在しないという訳ではなく、そういう式はCASの手に負えないということ
424:402
20/04/12 11:01:35 gRBh0/zG.net
数学科の中の人、解説ありがとう
よくわかった
Nspire先生でも解けない問題があるのね
小難しそうな微積分の問題はほとんど解くから、なんでもできると思ってた
youtubeの問題をNspireにかけてみる、というのは面白いね
客観的には、
数多（あまた）ある数学的課題の中のある一つが
ある数式処理システムで
解けた、解けない
に過ぎないんだけど
1 youtubeで親切に解説してくれてる
2 ○年度の○○大学の入試問題、と身近で具体的
3 目の前の電卓で 解けた・解けないと結果がすぐ出る
4 解けない場合、Nspireでは解けないのか、式の入れ方が悪いのか悩めるw
興味深いのを発見したらまた来る
425:名無しさん＠３周年
20/04/12 12:56:48 KtbaaveV.net
総当たりで解くには、解の存在範囲を有限集合に追い込む必要がある。
それは手動の論証でやるしか無い。
入試問題なので有限集合に追いこんでから先は、手計算で間に合う様に作られてる。
結局計算機の出番は無い。
426:名無しさん＠３周年
20/04/12 13:08:41 NUzNaxce.net
>>425
どうにかして計算機で解くというのに面白みがあるんだと思うよ
427:名無しさん＠３周年
20/04/12 15:09:39 hjQ8EUU+.net
電卓で遊ぶスレだから好きにしろって話ではあるが
頭使った方がてっとりばやい内容だとモヤる
具体的なアルゴリズム出してくれるんなら興味はあるけど
428:名無しさん＠３周年
20/04/12 19:02:07 gK072VwY.net
>>425
計算機の出番を作って遊んでいるのに
429:名無しさん＠３周年
20/04/12 21:17:10.16 kFINedtO.net
良い問題だね。
手計算で、それも試行錯誤することなく、解析的に解けるように考えて作られている。
左辺の因数分解と右辺の素因数分解をして、解は整数という事をちょっと考えると、
解を求めるための連立方程式が得られる。
図示すると楕円と直線の交点が解。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
430:402
20/04/13 07:56:05 9NriiF/+.net
2次式の整数条件っていうと
判別式が平方数でなければならない
というやつ？
Nspireには平方完成を求める機能がある
（1回試したことがある）
こんなの何に使うんだろと思ってたけど今こそ使うときが来たかも
1日考えて（検索して）みる
431:402
20/04/14 11:54:40 1euRtU0f.net
こちらの早とちりだった
ちなみにNspireではこんな感じ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
432:名無しさん＠３周年
20/04/14 12:01:20 OL3wRrMD.net
>>431
楕円の式の(-15)の部分は(-13)だろ。
433:402
20/04/14 12:44:31 1euRtU0f.net
指摘どおり
誤 -15
正 -13
でした
434:名無しさん＠３周年
20/04/20 11:56:55.16 Rxm01e4k.net
NspireのTI-BASICでは
ループから強制脱出した場合、最悪メモリリークで異常動作したりはしないの？
TI84では確実に起きる
435:名無しさん＠３周年
20/04/20 12:03:31.64 OPY/Yr+v.net
>>434
TI-84はループから強制脱出するなという仕様なのでは？
436:名無しさん＠３周年
20/04/20 16:12:04.22 Rxm01e4k.net
>>435
ループ用インデックス領域がそのままで、何度もループ脱出してる内に意図しない動作するらしい
防止策は、ループ終了条件を強制的に成立させる
forループならインデックスに終了値を、whileループも条件成立させる
カシオは、強制脱出のBreak文用意されてる
437:名無しさん＠３周年
20/05/09 13:56:32 hLFeVtT1.net
過疎だねえ
438:名無しさん＠３周年
20/05/09 14:05:57 fABvdgOG.net
プログラミングして楽しんでるひと超マイナーなんでしょ
或いはネタにするほどでもないと
電卓プログラミングするくらいだから、個人的用途だし他人の興味引かないものばかり
唯一共感得られるとしたら、ゲームくらいかな
439:名無しさん＠３周年
20/05/09 14:51:37.31 C7k5NTmy.net
>>436
for-nextループではカウンタ変数を書き換えるべきではないとする宗教的見解もあるが、強制ループ脱出を仕様として許しているのなら正常に動作するべきだし、許していないのならそんなことをするべきではない。
440:名無しさん＠３周年
20/05/09 17:04:12 fABvdgOG.net
>>435
そんなこと守ってるユーザいないけどね
だから、異常動作防止でインデックス強制書き換えする
441:名無しさん＠３周年
20/05/09 17:11:12 C7k5NTmy.net
守っているユーザーがいるかいないかは関係ない。
単に守らなければそれ相応の結果が生じるというだけ。
442:名無しさん＠３周年
20/05/09 20:29:48 fABvdgOG.net
なんつうか杓子定規
443:名無しさん＠３周年
20/05/10 20:13:42.39 Bmg3q25p.net
Stack Overflow
444:名無しさん＠３周年
20/05/16 16:18:05 1+i9pegx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
445:名無しさん＠３周年
20/05/16 16:20:11 1+i9pegx.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
446:名無しさん＠３周年
20/05/17 04:00:06 pLUt2iUE.net
EL-5160T-Xを手に入れた
シャープのUIは気に入らないところだらけだが
電源を切っても履歴を消えないのはやっぱり良いな
447:名無しさん＠３周年
20/05/17 13:51:52 ARANtTTQ.net
5160M相当や5160T相当たくさん持ってるわ
オレは事務で使うから5160Mを愛用してる
（D1～D4が使いやすい）
理系の用事なら、√やπがオモテにある分
5160Tかな
448:名無しさん＠３周年
20/05/17 15:18:20 pLUt2iUE.net
>>447
理系だが前機種の5160Jと違って式通り入力（W-VIEW）で答えを分数優先で表示するか、小数優先で表示するか選べるようになったのが良い
これまでは一々CHANGEキー押して帯分数→仮分数→小数とやらないといけなかったから
それと複素数でようやく偏角が計算できるようになったのも改良点
あと個人的に以下の不満点が改善されるとCASIOの最新機にも使い勝手では負けないと思う
・HOMEキーを消してもっと有用なキーを割り当てる（このキー間違って押すと確認無しで履歴が全部消えるから要らない）
・最新CASIO機と同様に画面の端でさらにカーソルキーを押すと反対側に飛ぶようにする
・Expの後に符号切替(-)ではなく減算記号の-が入っているときは文法エラーにする
・ANSキーとX^-1キーも表に出してシフトキー無しで使えるようにする（機能キーに割り当てられるが標準で表にあると便利）
・2ndF→ALGBの機能はCASIOと同様に=キーで繰り返し行えるようにする
・SOLVERはCASIO機と同様に数式に=を使えるようにする
・RCLキーで最新CASIO機と同様に変数の一覧を表示し、メモリを指定すると数式エディタに戻るようにする
ALPHA→9のメモリー確認機能はただ一覧を見られるだけで何もできない今一な仕様でもったいない
・（電卓ベンチ馬鹿向けに）数値積分や微分をadaptiveなアルゴリズムに変更するｗ
449:名無しさん＠３周年
20/05/17 15:46:49 O3BnKZdn.net
>>448
SOLVEはX以外の変数についても求められるようにして欲しい。
450:447
20/05/17 16:09:15 ARANtTTQ.net
>>448
5160Jでも偏角は出ると思うよ
今外出中だから試せないが
（xy形式ではなく）極形式にしておいて
2+3iエンターで、長さと角度が出るはず
5160のクソなところは、M一個にしか
複素数をメモリーできないことだね
451:448
20/05/17 16:59:49 pLUt2iUE.net
>>450
あー、すまない俺の書き方が悪かった
その方法でもできるんだが他の式で偏角を使いまわしたり、
簡単にSTOすることができなかった記憶があるんだ（今は旧機種持ってないので違っていたら申し訳ない）
複素数モードだとメモリーが1つしか使えなくてダメダメなのは仰る通りで
これも次の機種で何とかして欲しいところ
ぶっちゃけfx-JP900の履歴が消えないバージョンが出ればそれでいいんじゃね？って感じだが、まぁ試験対応とやらで出ることは無いだろうなぁ
海外版のfx-991EXも電源切ると履歴が消えるっぽいし
452:447
20/05/17 17:32:05 ARANtTTQ.net
>>451
991EXは、JP900の（かなりの）劣化版
JP900の米アマゾンレビュー見ると、
わざわざ入手した米国人が
「JP900サイコー、991EXクソ」とか書いてるよ
JP900オレも持ってるけど、
メモリ一覧から矢印で選べないのは何でだろね
453:名無しさん＠３周年
20/06/11 06:47:04.94 SQ3FznFN.net
プログラム機能のない関数電卓のレスが続く・・w
454:名無しさん＠３周年
20/06/11 13:50:12.42 VBknVCO0.net
JP900が使いやすいわけない
EL5150が最高
455:名無しさん＠３周年
20/06/11 19:15:17.53 pd1Y4Wtf.net
時速80キロで5時間運転すると距離は400キロ
時速100キロで5時間運転すると距離は500キロ
では、最初80キロ 気づかぬうちにアクセルを踏んでいて
5時間後には時速100キロだった 走った距離は？
x軸を時間、y軸を時速と置くと
y=((100-80)÷5)x+80=4x+80
4x+80からx軸までの面積が走った距離になるので
4x+80を0から5で積分して450キロ
数値計算というのにちょっと興味が出てきたので
5800Pに入れてみた
（元プログラムはネットより）
Rad
"BUNKATUSU"?→A
0→B
0→C
0→D
0→M
5÷A→B
Lbl 0
B×C→D
(4×D+80)×B+M→M
C+1→C
If A-C-1≧0
Then Goto 0
IfEnd
M
（続く）
456:名無しさん＠３周年
20/06/11 19:15:54.48 pd1Y4Wtf.net
うまく動いたのでTI84+にも入れた
作法はほぼ一緒
Radian
Input "BUNKATUSU?",A
0→B
0→C
0→D
0→M
5/A→B
Lbl 0
B※C→D
(4※D+80)※B+M→M
C+1→C
If A-C-1≧0
Then
Goto 0
End
Disp M
5800Pだと20000分割でもいける
（それ以上は時間がかかるのでやってない）
TI84+は100分割はOK、1000分割でメモリーエラー
TI84のほうが高級な電卓のはずなのに、この結果はなんで？
457:名無しさん＠３周年
20/06/11 19:37:33.55 aScohunP.net
ちなみに、オレ（本当の初心者）が
引っかかったところ
5800PのRadは、
FUNCTIONになくて
SHIFT→MODEから選んで入力
（キテレツな入力方法では？）
TI84+の→は、左下の方のSTO>ボタンを押す
TI84+の行削除のやり方は未だ不明
458:名無しさん＠３周年
20/06/12 07:22:53.12 /ZG0rCOb.net
ポケコンで迷路作れないかなって探してたらfx-9860GIIでの迷路画面に遭遇して、
そんでもってfx-CG50に辿り着いて、このスレを発見しました。
ポケコンはもう製造してないけど、電卓の方で進化してたんだね。
459:名無しさん＠３周年
20/06/12 08:11:42.46 FWg81Ys+.net
メロディ流せないだけで、レトロゲームなら作れるからね
fx-CG50ならば、C.BASIC使えばマシン語使わなくても平安京エイリアンやロードランナーであれば、実用速度だせるんじゃないかな
fx-CG50用スプライトライブラリもあるらしい
漢字表示も可能(中国漢字フォント内蔵してる)
TI社グラフ電卓だとDoomやパックマン作っちゃったひといる(マシン語)
ゲーム以外でもグラフィック画面使えば情報量増やせる
460:名無しさん＠３周年
20/06/12 12:33:51.94 fP9jBomL.net
>>458
そもそもポケコンが関数電卓の変種にすぎないのだが。
それとグラフ電卓自体は1985年に発売されているので、ポケコンより多少遅いだけ。
しかし、ポケコンの方がプログラミングがやりやすい。
>>459
C.BASICが必要な時点でfx-CG50のプログラミング環境はいまいちなんだよなあ。
まあ、今時グラフ電卓でプログラム組むことにほとんど価値はないので、カシオも力を入れていないのだろうけど。
461:名無しさん＠３周年
20/06/12 13:13:30.86 fP9jBomL.net
こう言っては何だが、C.BASICを作ったSentaroとか言う人はどれだけ暇なのか
何の利益にもならないし、これで喜ぶ人も何人いるのかって程度のもの
引退している人なのかなあ？
462:名無しさん＠３周年
20/06/12 16:12:26 FWg81Ys+.net
>>460
なんていうか、指摘が的外れなんだよ
ゲームじゃないなら、純正のスクリプト使えばいいんだよ
C.BASICはコンパイラC:BASIC計画のインタプリタ版だけど、ゲーム以外にも処理速度上がるなら歓迎すべきこと
>>461
これもなんていうか、的外れ
世代の違いと言ってしまえば元もこうもないが
ユーザーが言語を作る意義をまるで理解してないんだよね
海外ユーザーはスクリプト内蔵の数式処理Add-inを作ってたが、これも無意味と断罪してしまうんだろう
「fx-CG50で数式処理やるより、PCで・・」
TI89にROMカセットソケット付けて、ゲームボーイに改造してしまった海外ユーザーいるが、この行動も理解出来ないだろうな
TI-nspireに68K macOS移植した奴スゲーな
463:名無しさん＠３周年
20/06/12 18:10:16.53 dikmww0r.net
CASIO GRAPH 90+E (fx-CG50互換？) は、音が鳴るみたいね。
YouTubeでゲームボーイのエミュレーター？が動いてた。
別にゲームがやりたいわけじゃないんだけど、
だんだんとfx-CG50が欲しくなってきた。ｗ
464:名無しさん＠３周年
20/06/13 12:51:02.05 dXqGJ1A+.net
誰かじゃないか、市販ゲームはゲーム専用機でやるのが一番
多分、作者は移植する過程を楽しむのであって、グラフ電卓でゲームを遊ぶためじゃないだろね
そのエミュレーターを使う第3者もグラフ電卓で動かしてる事に満足してるだけかも
465:名無しさん＠３周年
20/06/13 18:58:26 t64/9xhC.net
もちろんそうですよ
エミュレーターはロマンです
466:名無しさん＠３周年
20/06/14 17:28:37 nmi/GwSf.net
自分で書いたプログラムで機能を拡張できるというところに惹かれる
ハードウエアも制御できるともっと良いんだけどね
それはポケコンになっちゃうのかな
467:名無しさん＠３周年
20/06/14 22:08:27 J2fTeR4d.net
それなら、TI84+CE用にマウスロボットやMicroPythonシングルボードユニットがある
どちらも日本では入手困難だけど
外部機器制御なら、パイボードやラズパイつかうしかないねえ
468:名無しさん＠３周年
20/06/16 00:53:21.78 MyEMwT5T.net
>>462
469:名無しさん＠３周年
20/06/16 00:58:31.46 MyEMwT5T.net
ミスった悪い
>>462
完全に同意
>>460-461は「ロマン」「趣味」「遊び」の概念をいずれも理解してないんじゃないだろうか
こっちは楽しんでやってるんだから一々マジレスしないでくれ
総合スレで表計算にマジレスしてた人と何となく主張が似てるが、もし同一人物ならそういう書き込みは本当にやめてくれないか
470:名無しさん＠３周年
20/06/16 08:43:04.42 5cGPc33x.net
プログラミングを楽しむって意味なら、関数電卓使う人達は少数派だろうね
androidスマホならTasker、iOSならショートカットでプログラミング楽しむひと多い
実用性もあるから、趣味と実益兼ねた素晴らしい遊び
471:名無しさん＠３周年
20/06/16 12:22:10.37 MyEMwT5T.net
そもそもここは「遊ぶ」スレッドだしな
>>450-451みたいな考え方があるのは理解出来るが、そちらもここは「遊ぶ」スレッドであることを理解して欲しい
472:名無しさん＠３周年
20/06/16 12:25:36.53 MyEMwT5T.net
>>471
アンカーミス
>>460-461
473:455
20/06/16 13:12:38.42 KxBzDHIs.net
グーグル先生に聞いたら、
Lbl Goto
はメモリーリークするから使うな
While End か
Repeat End
を使え、とのこと
天下のTIでそんなことがあるのかな～
と疑いながら、以下にしてみたら動いた
20000分割でも（遅いけど）結果は出た
Radian
Input "BUNKATUSU?",A
0→B
0→C
0→D
0→M
5/A→B
While (A-C-1)≧0
B※C→D
(4※D+80)※B+M→M
C+1→C
End
Disp M
474:名無しさん＠３周年
20/06/16 21:42:19.15 TkIy+z80.net
もしかしてアスタリスク知らんの？
475:名無しさん＠３周年
20/06/16 22:13:10.22 zK6tfGjf.net
〇〇
）＊（
476:455
20/06/16 22:20:20.99 8ejzhpZl.net
あら？
こめ を変換したものが掛け算マークだと
思ってたんですがそうではないようで
477:名無しさん＠３周年
20/06/16 22:26:48.91 zK6tfGjf.net
∧__∧
(´∀｀)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
∧∧
(д`* )
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
∧∧ ｺｲﾔｧｧｧｧ!!
(д´*)
(⊃⌒*⌒⊂)
/_ノωヽ_)
478:名無しさん＠３周年
20/06/17 02:05:02.30 3+S5uayp.net
テスト
×÷
+-
√
479:名無しさん＠３周年
20/06/17 06:24:07 89j8MI1u.net
テスト
*
480:名無しさん＠３周年
20/06/17 07:50:03 5M6Ornmi.net
※間違いは初めて見た
エックスならよく見るが
481:名無しさん＠３周年
20/06/18 00:20:49.22 Su5r5n9B.net
まあ日本では確かに利用頻度の少ない記号だし、見慣れないなら間違えてもしゃーないな
482:名無しさん＠３周年
20/06/18 00:59:10.34 BIg8yFNc.net
*を知らない奴がプログラム電卓を使うのか……。
*は電話機にすらあるのだが……。
xを掛け算記号として使うのは文章中では割と普通にある
483:名無しさん＠３周年
20/06/18 05:06:51.31 SdiTzmPX.net
小文字や大文字のXは、レジスタXと混同するからテキストに書き起こす時は×や＊で代用するかな
プログラマブル関数電卓でも実際に"×"記号使ってるしね
機種により、省略や"・"を使ったのはあるけど
NumWorksは"・"だね
484:名無しさん＠３周年
20/06/18 05:51:44 +HuJ/lvN.net
AST レベルでは乗法は乗法であって、乗法をプリントした結果が x . * ❌ どれになろうが関係無いけどな。
485:名無しさん＠３周年
20/06/18 06:19:01 BIg8yFNc.net
乗算記号として "*" （アスタリスク）を使うのはコンピュータープログラミングに特有のものらしい。
数学で乗算記号に "*" が使われることはなく、 "×" または "・" が使われ、省略されることもある（欧州では "×" は使われない）。
FORTRAN が設計されたときキーパンチャーに "×" がなかったために "*" で代用された。
同様に除算記号 "÷" もなかったので "/" が使われたが、こちらは数学でも a/b のように使われる。
英文テキスト中では乗算記号の代用として "X" や "x" （エックス）が使われることが多い。
電話機の左下のキーは本来スターマークでありアスタリスクではないが、スマートフォンではアスタリスクが入力されるようになっていることが多い。
486:名無しさん＠３周年
20/06/18 08:06:36 XfZQGvAH.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
井桁はシャープしか呼び名ないのかな
487:名無しさん＠３周年
20/06/18 08:18:02 Nkiqy5TF.net
ナンバー
488:名無しさん＠３周年
20/06/18 10:23:33.88 Xt9SoTGu.net
クロスハッチ知らんの？
489:名無しさん＠３周年
20/06/18 10:27:56.94 WrTnuB0p.net
＃ ハッシュ、 スクエア
＊ アスタリスク、 スター
490:名無しさん＠３周年
20/06/18 10:54:24.72 5BdGRDmn.net
>>486
番号記号はシャープではない。
文字コードも別。
491:名無しさん＠３周年
20/06/18 14:10:15 SdiTzmPX.net
「みつばちハッチ」なら知ってる
492:名無しさん＠３周年
20/06/18 17:40:18.21 XfZQGvAH.net
ほとんどの自動応答はイチシャープをとか言うけどね
493:名無しさん＠３周年
20/06/18 17:42:00.31 dvYM2UJS.net
シャープって呼称が定着してるからだろうね
494:名無しさん＠３周年
20/06/18 19:19:57 Xt9SoTGu.net
>>491
タイトルは「みなしごハッチ」なんだよね・・
495:名無しさん＠３周年
20/06/19 01:36:22.95 9lyZTKSi.net
そもそも人間に見分けのつかないものに別の文字コードを割り当ててしまった時点で破綻してると思う。
これは際限がないので、 "-" のように見えるものでも文字コードが何十通りもあるようになり、フィッシングに使われたり、プロ文字コード市民が謝罪と賠償を請求してくるようになる。
496:名無しさん＠３周年
20/06/19 07:09:46.13 tjl/nUOw.net
コピペ防止のためにわざとそういうのを混ぜ込んでいるサイトあるな
497:名無しさん＠３周年
20/06/19 12:44:28.29 /Ef4Hg08.net
>>495
日本語の文字コードは混乱しているからねえ
特にマイクロソフトがEUCの団体と関係が悪くてSJISを採用したのが最悪だった
498:名無しさん＠３周年
20/06/19 12:57:25.66 RJTji0oK.net
バックスラッシュに円記号をマップしたの許せないな
499:名無しさん＠３周年
20/06/19 13:18:00.16 /Ef4Hg08.net
>>498
どうしてああなったのかねえ？
500:名無しさん＠３周年
20/06/19 13:46:23.40 9lyZTKSi.net
もともとASCIIコードの何か所かが国際化のために変えられる符号位置とされていて、バックスラッシュがそこに割り当てられてたからでしょ。
日本では円記号になり、韓国ではウォン記号になった。
501:名無しさん＠３周年
20/06/19 19:03:48 ds8WbJVC.net
>>499
単純に日本社会でバックスラッシュの使い道なかったからじゃない？
バックスラッシュは差集合の代わりに使われてたとwikiにあるから、本来は別の目的の為なんだろう
IBMがナチ党に納品してた統計計算機で使われてたのかな？
ディレクトリの区切りが差集合記号だとおかしな事にならないかな？
その意味では部分集合の記号(Uを半時計回りに90度横倒しにしたもの)を使うべき
502:名無しさん＠３周年
20/06/19 19:19:51 5Ao/bg9C.net
バックスラッシュは、もともとセントのマークだったところからcが取れて、
バックスラッシュだけ残ったって、じっちゃんが言ってた
503:名無しさん＠３周年
20/06/19 19:33:20 SIAmSw6J.net
結局は限られた文字コードをどんな文字に割り当てるかという問題。
そしてUSはもちろんそんなことおかまいなしに使うから、置き換わる文字が出てくるのはしょうがない。
504:名無しさん＠３周年
20/06/19 19:44:57 RJTji0oK.net
じゃあCがエスケープ記号にしたりMSがディレクトリパスデリミタにしたのを許せないな
505:名無しさん＠３周年
20/06/19 19:52:51 ds8WbJVC.net
>>502
それが現在はピリオドへ変化したわけ？
またはアンダーライン付き
506:名無しさん＠３周年
20/06/20 15:52:38.07 3eqoQUnL.net
TI83/84でアセンブラ使えないように米国教育委員会がTI社へ要求してるそうだ
多くのゲームプログラムがアセンブラやCで書かれている為なんだろう
現在 OS5.4なんだけど、5.5でASM関数使用不可になる恐れあるらしい
OS5.4.0でもAsm84CEPrgmが使えないようにカタログ上で打ち消し線が引かれてる・・
507:名無しさん＠３周年
20/06/20 18:09:40 GAC0NELY.net
>>506
教育委員会がバカなのは日本だけじゃないのか…
508:名無しさん＠３周年
20/06/20 18:26:24 3eqoQUnL.net
TI84用Game Boyエミュレーターあるし、TI-BASICコンパイラ(本体だけで実行)まであるから、ゲーム作り盛んなんだろうね
学校や家でも勉強してるフリしつつゲーム三昧
教師や親を騙す悪ガキ沢山いるんだなw
clearキー押すだけで、ゲーム即終了テキスト画面へ復帰できるから完璧
グラフィック画面に切り替えても初期化されたグラフ表示されるので痕跡残さない
たとえ、メモリクリアされても保護機能付き
TI84+CE用NumWorks関数電卓エミュレーターもあるんだね
509:名無しさん＠３周年
20/06/20 20:01:26 EkX1G94Y.net
>>506
どうせ改造ファームウェアが流通しそうな悪寒
510:名無しさん＠３周年
20/06/20 23:45:46.93 3eqoQUnL.net
純正以外のファイルマネージャーが幾つもあるから
また、抜け道探し出してマシン語読み込ます手法考えついたりしてる
HP41シリーズでも合成的プログラミング編み出したり
fx-CG50も内蔵漢字フォントとひらカナフォントをインストールして、コメントの日本語化やってたりしてるね
fx-CG50は標準では時刻を扱えないけど、CPU内蔵のRTC使って時刻表示するツールをユーザーが開発
511:名無しさん＠３周年
20/07/19 18:32:49 29djZqit.net
保守
512:名無しさん＠３周年
20/07/19 22:40:58.34 v0Qqplwf.net
>>511
保守乙
513:名無しさん＠３周年
20/07/21 16:21:58 2bnBcFv2.net
関数電卓総合スレッドにfx-3650p使ってる人いたけど3650pってスペックどんなもんなんだ
514:名無しさん＠３周年
20/07/21 20:53:32 Y/1I7CdK.net
ググるなりアマゾンで買うなりすれば？
515:名無しさん＠３周年
20/07/21 23:35:46 2bnBcFv2.net
プログラム保存領域は360バイトか
値段の違いを考慮しても、こっちより5800p選んだ方が色々捗りそうなもんだけどな
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
516:名無しさん＠３周年
20/07/22 17:10:23 iTJEF+DB.net
":"で一行に繋げてプログラムを組むので
簡単なものしか作れないよ？
ループはGotoループだけだし
FX-602P時代の命令に近い感じ
"="が不要なだけ
5800PやCG50とは異質だね
517:名無しさん＠３周年
20/09/25 22:58:11.15 GBWX999e.net
HP Primeって、新型は出ないの？
TI Nspireを持ってるけど、3Dグラフを
回転させたい時とかまどろっこしいんだよね
新しいの出たら買ってもいいかなと
（米尼から買うつもり）
518:名無しさん＠３周年
20/09/26 00:57:32.45 F23vrix8.net
電源が入らないFX-602Pがある。
どうしようか。
519:名無しさん＠３周年
20/09/29 02:01:07.83 paFVFIyd.net
>>517
HP Prime G2というものが出ているけど？
520:名無しさん＠３周年
20/09/29 16:09:59.17 ZsKDT0Vn.net
>>517
アルファベットキーのAボタン押せば自動回転すると思うけど試してみた？
521:名無しさん＠３周年
20/09/29 16:10:40.06 ZsKDT0Vn.net
AキーってのはNspireの話な
522:517
20/09/29 23:43:31.54 hRxGn9im.net
Primeって、今調べたら2013年デビューなんだね
(G2は単に高速版)
どうせ買うなら新型が欲しいなぁ
こういう電卓のモデルチェンジは何年ごとなんだろ
Aボタンのことは知らなかったけど、
やりたいのはスマホみたいに画面に触って
おもいどうりに動かしたいということ
(動かそうとしてつい触っちゃう)
523:名無しさん＠３周年
20/09/30 09:36:15.92 o6+AMzJC.net
>>522
> やりたいのはスマホみたいに画面に触って
> おもいどうりに動かしたいということ
> (動かそうとしてつい触っちゃう)
その程度の事なら今のPrimeで普通にできるんだが。
524:名無しさん＠３周年
20/09/30 14:47:02.64 MEWsWm8m.net
まあPrimeはタッチパネルモデルだしな
525:名無しさん＠３周年
20/09/30 17:06:12.20 Xsvb+L5x.net
次のモデル、Bluetoothキーボードで
入力できたらいいな
同じ機種間ならプログラム等を
無線でやり取りもしたい
と思ったが、試験で不正する奴でるか
526:名無しさん＠３周年
20/09/30 20:57:31.51 MEWsWm8m.net
Prime G2注文してみたけどいつ届くんだろう
忙しいから届いてもしばらくはいじれそうにないが...
527:名無しさん＠３周年
20/11/06 09:32:32.67 AL6RHqzK.net
むむ？しばらく公式見てない内に
TI84+CEのOS Verが5.6にアップデートされてた・・
528:名無しさん＠３周年
20/11/06 10:10:37.52 AL6RHqzK.net
続報
TI84+CE OS 5.6.0のバンドルapp一覧に・・
Pythonが！！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
だがしかし！
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ぬか喜び
多分、専用外付けシングルボードに対応させる為なのかな
TI-Nspireなら、本体でPythonを動かせるんだけどね
529:名無しさん＠３周年
20/11/08 23:37:45.73 QDyNuRIl.net
なんか、TI84+CE-T Python Editionなる新製品でPythonが実行できるみたい
CPUはZ80系のままなんだろうか
8bitでPython走るのはこれだけっぽいな
米アマゾンで$114
fx-CG50と同じ価格帯
530:名無しさん＠３周年
21/01/23 15:38:43.44 /XpW8QjB.net
１月12日に米アマゾンで注文したfx-CG50がさっき届いた
これ一つだったおかげか追加の税金とか無し
531:名無しさん＠３周年
21/01/23 15:43:48.12 /XpW8QjB.net
kyashで決済してしまい不覚にも海外手数料３％を取られたけど総額で9877円でした
revolutで上手く払えば9500円くらいで済んだと思う
532:名無しさん＠３周年
21/01/27 14:46:01.97 7bxorVx+.net
クレジットカードの為替レートでの差額と
PayPalでの為替レート差額で二重取り（取られ）される事は良くある。
533:名無しさん＠３周年
21/03/13 11:54:22.43 zk8qQXPi.net
電卓スレあったけど関数電卓スレないんか
534:名無しさん＠３周年
21/03/13 12:00:49.08 4knu4XE8.net
>>533
関数電卓総合スレッドその11
ｽﾚﾘﾝｸ(rikei板)
535:名無しさん＠３周年
21/03/13 12:36:20.84 t9dGXH2D.net
>>533
元々ここがデジタルモノ板の関数電卓スレッドだった。
しかし、理系板の連中が強情に反対してここがプログラマブル電卓のスレッドになった。
536:名無しさん＠３周年
21/03/13 14:06:28.17 zk8qQXPi.net
>>534
ありがとうレスしてきた
537:名無しさん＠３周年
21/03/13 14:07:05.11 zk8qQXPi.net
>>535
FX-603Pはこっちに書く感じか
538:名無しさん＠３周年
21/03/13 14:40:32.75 kkOhed0J.net
>>537
と言うよりは電卓のプログラミングのことを書く感じ
539:名無しさん＠３周年
21/03/13 16:43:08.05 Co0M2t+G.net
関数電卓スレも理系板じゃなくてここにあった方がいいと思うんだけどな
今の理系板が対象にしてる話題とはジャンルが全然違うのに
540:名無しさん＠３周年
21/03/13 16:44:04.83 Co0M2t+G.net
>>537
別にここでも関数電卓スレでもいいと思う
ただ、ここは電卓のプログラミングの話題専用という違いがある
541:名無しさん＠３周年
21/03/15 04:48:53.62 eXIPH6lY.net
Arduinoで電卓チップをプログラミングするのは
ここですか
542:名無しさん＠３周年
21/03/15 10:39:10.08 osMQIrBA.net
>>541
いずれにしてもここではないと思うけど、「Arduinoで電卓チップをプログラミング」ってどういうこと？ Arduinoで電卓を作りたいってこと？
543:名無しさん＠３周年
21/03/15 23:29:00.68 4wbo5OX+.net
電卓「で」プログラムを組むのはここ
電卓「の」プログラムを組む話題はここじゃない
544:名無しさん＠３周年
21/03/16 07:10:56.43 Y/v1Q7Vp.net
プログラム電卓を作ったら
ここに写真を載せていいよ
見栄えを批評してあげる
545:名無しさん＠３周年
21/03/16 07:33:12.37 cNPJTuKS.net
>>541
hpの納豆作るんか？
546:名無しさん＠３周年
21/04/09 11:22:08.48 33rItRbZ.net
RATECAPUTER ラテカピュータ を動かしてみた
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
まだ動作するラテカピュータがあるとは・・・
547:名無しさん＠３周年
21/04/09 12:31:49.53 HV5pxsUL.net
そいやラジカセって流行ったよね一時期
テレビまで合体させれたのは見た事あるけれど
さらにコンピュータを組み込んだものまであったとは知らなかった
548:名無しさん＠３周年
21/04/09 12:39:19.20 33rItRbZ.net
>>547
ラテカピユータは製造台数200台の幻の製品
549:名無しさん＠３周年
21/04/30 13:54:29.55 YchQdtBD.net
RPN電卓のスレ落ちちゃった
誰か立ててくれ
550:名無しさん＠３周年
21/05/04 10:20:08.65 jb378WNL.net
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★25段
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
551:名無しさん＠３周年
21/07/14 16:20:18.08 5pUk0ZGp.net
TI-84 plus CEファミリー情報
USBで外付けシングルボードつけたTI-84 plus CE-T Python EditionというPythonを編集実行するものがあったが
新たなに最近、新製品が登場
TI-84 PLUS CE Pythonが本体カラー10色展開で新発売
TI-84+CEは8bit CPUなんだけど、この新製品はCPUを16bit化したのか8bitのままで、シングルボードを内蔵式に変えたのかは不明
また、販売ルートも教育機関向けの様で米国Amazonでも販売してない
TI84+CE Python用ガイドブックは公式からダウンロード可能
OS最新版は、5.6.3
552:名無しさん＠３周年
21/07/14 16:59:13.74 o5YZDOPV.net
>>551
TI-84 Plus CE-T Python Edition
URLﾘﾝｸ(education.ti.com)
外付けシングルボードってどれよ？
553:名無しさん＠３周年
21/07/14 20:36:13.44 C3+BXefy.net
スマホPythonで間に合ってます
554:名無しさん＠３周年
21/07/16 11:27:49.60 UTmHBxkT.net
学校教育用だからね
スマホだと学校が許さないんじゃない？
複数のTI-84 Plus CEを一度にリード/ライトするデバイスあるから、教師も管理しやすいんだろう
そのデバイス使うと、書き込み禁止属性のゲームプログラムも消去されちゃうのかな？
パックマンのクローンは良く出来てるからなあ
555:名無しさん＠３周年
21/09/03 22:04:15.17 EGl576Tz.net
うお、15年程行方不明だったFX603Pが出てきた
電池交換したら問題なく動いたが30年ものなんだよな、感慨深い
週末遊ぼう
556:名無しさん＠３周年
21/09/04 04:36:43.03 9EWPRxz9.net
おめでとう
557:名無しさん＠３周年
21/09/06 16:03:56.64 YTFcHB1e.net
いいな～[´・ω・｀]
558:名無しさん＠３周年
21/09/24 18:50:34.93 fFy3Ogbg.net
HP39GIIってのが中華で\4000以下でうってるのね。グラフ電卓がこの値段ってとても安く感じる。
RPN非搭載だし、モノクロだし、プログラムはPPLなんだけど、おもちゃ的にはアリなのかもしれない。
559:名無しさん＠３周年
21/10/22 18:01:54.60 Mvhrb6ke.net
fx-cg50の更新が１年以上途絶えた
pythonの改善もこれまでか
560:名無しさん＠３周年
21/10/23 11:02:34.56 BoLA5rZF.net
新型降臨に期待[´・ω・｀]
561:名無しさん＠３周年
21/10/23 11:18:16.87 0vMaAFLP.net
CASIOにヤル気感じられん
562:名無しさん＠３周年
21/10/23 11:54:41.58 tYMcpHDp.net
カシオはコストとかにうるさいからな
グラフィック関数電卓の開発も消費電力がぁ～とか言ってたし
563:名無しさん＠３周年
21/10/25 10:55:17.74 AQqKQ7jJ.net
>>559
初心者向けだからじゃない？
数学関数とタートルグラフィック出来れば一応満足できるんではないかと
(CASIOにタートルグラフィックライブラリあったかな)
Scratch言語もタートルグラフィック使って学ぶらしい
だったら、Logo言語使えよ！とは思うが
564:名無しさん＠３周年
21/10/25 15:45:36.61 DvEocgeU.net
未だにカシオのポケコン使ってるし
565:名無しさん＠３周年
21/10/25 18:14:01.73 AQqKQ7jJ.net
CASIOのFX系ポケコンってさ、関数多いけど計算速度はやっぱり遅いよね
自分もFX-795Pが完動品として保存してるけど、関数計算はやはり関数電卓使ってるな
DATA BANKのメモを外部記憶みたいな使い方できるからプリンタ無くても少量ならなんとか工夫できるのがいい
566:名無しさん＠３周年
21/10/26 04:55:59.71 PMT3QQ1E.net
インテル入ってる
使ってる
567:名無しさん＠３周年
21/10/26 05:20:00.72 eDW6mjdf.net
インテル株価10%近い爆下げ
568:名無しさん＠３周年
21/10/26 06:30:39.53 qrxzhD61.net
CPUを直接制御できるって間違いなく基礎学習だと思う
エミュレータで味わうのとは違う
Z80や8086が体感できるポケコンを触れる時代に学生でよかった
569:名無しさん＠３周年
21/10/26 11:45:05.22 g5jjmO2R.net
今のCPUは難しいからなあ
特にRISC系だとコンパイラ前提になっているので、アセンブラを直接書くのに向いていない
x86系でも2000命令超えてたような
それにPCだとOS経由しないと何もできないし、アセンブラしたいなら敷居が高い
ポケコンみたいな簡単なハードの方が面白いけど、需要がないんだよね
570:名無しさん＠３周年
21/10/26 14:55:45.67 UJbn7164.net
PCならDOSエミュレーターで８６アセンブラー動かすのが良いかもね
今はDOSの頃のゲームを動かせるほど精巧なのが出回っているし
571:名無しさん＠３周年
21/10/26 15:18:44.19 g5jjmO2R.net
エミュレーターだといまいち実感が湧かないというか何というか
572:名無しさん＠３周年
21/10/26 16:08:51.35 9EBHsiGE.net
ARM64をハンドアセンブルして2進トグルスイッチでインプットして走らせたことある？
573:名無しさん＠３周年
21/10/26 21:20:34.71 WbJfqcy7.net
アセンブラならCASLでええやん
CAP-Xでもいいけど
574:名無しさん＠３周年
21/10/26 22:46:50.66 DTwhW87u.net
理系の大学はZ80の高クロックな奴を使って自分でアセンブラかCでOSを自作させるべきだな
575:名無しさん＠３周年
21/10/26 22:50:50.58 TYYTVmBu.net
東大の授業がそれ
576:名無しさん＠３周年
21/10/26 22:51:14.00 TYYTVmBu.net
Z80じゃないけど
577:名無しさん＠３周年
21/10/26 23:16:09.45 s4HV5MtM.net
自分はシャープのPC-1470Uでした
ベーシックしか使わなかったけど
CPUが何系かは忘れた
画面が広いので当時の関数電卓としては統計計算がとても使いやすかった
578:名無しさん＠３周年
21/10/27 00:42:38.34 0hW6fppd.net
>>574
HP社の関数電卓は4bit CPUが使われていたからZ80でも作れるだろうね
CP/Mは一般人には高すぎた
579:名無しさん＠３周年
21/10/27 09:28:17.96 AU2SpUsq.net
X86アセンブラやったことあるけど
面倒な入出力は出来合いの命令セットを使ったし
低級言語ってだけで余り機械語の勉強をしたって感じはなかったような
凝ったプログラムを組もうとしたら自分で命令のブロック化とか構造化とかで大変だろうけれどね
580:名無しさん＠３周年
21/10/28 20:59:03.58 tsSe3K3a.net
>>572
cpuになった気分なら多少。
581:名無しさん＠３周年
21/11/03 15:56:54.36 jmGNJtEu.net
masmなら構造化マクロがあったし
それは構文が気に入らないから
俺も自作のを公開したことあるけど
簡単に作れる
582:名無しさん＠３周年
21/11/03 20:18:05.55 K8HqBBYI.net
マクロアセンブラで高級言語のコンパイラを作ろう
583:名無しさん＠３周年
21/11/03 22:28:06.44 XbQ0r4nG.net
手の込んだマクロだと普通に低級言語コンパイラにならない？
584:名無しさん＠３周年
21/11/04 03:18:03.36 +/KkTAJy.net
ちょっと無理な感じ。
585:名無しさん＠３周年
21/11/04 03:18:35.90 +/KkTAJy.net
あっ低級言語か
586:名無しさん＠３周年
21/11/04 21:24:41.37 yaEYGugi.net
構造化マクロはすごく簡単だけど
数式を機械語に変換するとかは
できないし
このスレ的には使いどころがない
587:名無しさん＠３周年
21/11/04 23:36:43.74 iQutd8ER.net
数式は逆ポーランド記法でw
つうか、スレ的にFOCAL言語やRPL言語でいいじゃん
というわけで、HP関数電卓でプログラミング
CASIOやTIならアセンブラ使える機種もあるし、有志が電卓用コンパイラも作ってるようだから
588:名無しさん＠３周年
21/12/03 10:09:18.88 Sy+FoBrQ.net
TIはわかるけど、今、CASIOでアセンブラ使えるのなんかあるんだっけ？
589:名無しさん＠３周年
21/12/03 18:25:27.59 kTInu1sa.net
CASLさえない
590:名無しさん＠３周年
21/12/04 15:34:16.60 K0oBFySr.net
fx-CG50でアセンブラ使ったら？
但し、CPUはSH4A
強化版通称CASIO-BASICのコンパイラ制作はどうなっただろう
マシン語で書かれたユーザープログラムはクロスコンパイラで作られているんだろうけどね
TI84+CEなら、マシン語コード書けたね
591:名無しさん＠３周年
21/12/04 16:52:27.48 FEeiptwy.net
電卓でプログラミングする必要ってあるの？
計算を自動化してくれれば、十分だと思うけど
592:名無しさん＠３周年
21/12/04 19:30:20.70 3JsLUqB4.net
必要性じゃなくてノスタルジーなロマンだよ
593:名無しさん＠３周年
21/12/04 20:16:30.62 BanXS/SY.net
スマホ上のエミュレータやアプリでも
プログラミングはできる（併用してます）けど
なんだかわからないが実機とは違うんだよなぁ
やっぱりぷちぷちボタン押す感覚かなぁ
※感じ方には個人差があります。
594:名無しさん＠３周年
21/12/04 20:52:09.80 qLQVjESF.net
ソフトウェアじゃなくてハードウェアを手にしたいんだよね
595:名無しさん＠３周年
21/12/05 05:33:28.42 6Ulciay1.net
道具ではなく目的化したから
不自由な環境でプログラミング楽しむのが目的
15cでプログラミングは苦痛でしかないが、それもまたいい
数レス前に個人で15cエミュレータ実機開発、販売してるひと紹介されたが、アセンブラのニーモニックよろしく液晶上部に表示する親切設計だったね
CASIO FX-501/502Pもプリンタ印刷するとニーモニックが印刷された
ユーザーフラグや三角関数使わないならRAD,GRADインジケータを状態表示に使ったりして不自由さを満喫するプログラミングは楽しい
596:名無しさん＠３周年
21/12/05 05:36:27.86 6Ulciay1.net
あ、数レス前ってスレチだったね
【RPN】逆ポーランドの部屋【電卓】★25段
ｽﾚﾘﾝｸ(dgoods板)
597:名無しさん＠３周年
21/12/05 12:34:05.04 JF5S8WAx.net
>>595
マゾ向けかw
PC側で入力してfree42で確認してDM42にコピーする環境になれてしまって
デバイス側でプログラミングはもう無理な体
598:名無しさん＠３周年
21/12/05 12:52:17.91 2V1bPsc/.net
>>597
Free42のプログラムコピペ機能はガチで便利だよね
最初に気がついた時は感動したw
599:名無しさん＠３周年
21/12/05 13:47:29.58 6Ulciay1.net
テキスト形式のソースだけでなく
内部メモリ上のファイルをインポートできるのも凄いよね
(中身確かめたことないが、テキストなのか中間コードなのか不明だけど)
スマホの41cxエミュレータの内部ファイルをそのままFree42へダウンロードしても動いた
>>597
TI84+CEでもPCとのファイル転送プログラム上でソースコードの編集が出来るが、スペルミスなくコマンドや関数入力が面倒くさい
カタログから選ぶことも出来るがそれも面倒
600:名無しさん＠３周年
21/12/05 14:43:40.79 mnzxCyoh.net
本格的なプログラミングはPCでやる方が良いなあ
電卓のプログラミングは計算の自動化のために短いコードを書くだけで十分
601:名無しさん＠３周年
21/12/25 10:48:06.17 XUk/ABh/.net
確率分布アプリねえ
602:名無しさん＠３周年
21/12/25 12:47:21.62 7qodAw4n.net
iPad買わずに好きなボールペン使いたいから好きな電卓の利用もよくある。
AppleWatch買わずに好きな腕時計をつけているのと同じ。
603:名無しさん＠３周年
22/01/07 15:40:05.91 EuWSxZrs.net
電卓ではないけどファミコンのエミュレーター向けに
プログラムしてる
ファミコンのソトで高級言語をつくって
エミュレーターの言語にコンパイルすることをしてる
604:名無しさん＠３周年
22/05/04 05:28:44 Ptx9lwTK.net
【電卓】計算機の神様【最強】
ｽﾚﾘﾝｸ(kaden板)
ここのスレ主っぽい人がすごい
605:名無しさん＠３周年
22/05/16 21:59:00.55 q2M2DdrH.net
Plus42
URLﾘﾝｸ(thomasokken.com)
606:名無しさん＠３周年
22/07/18 19:20:57.98 bC4bdnNO.net
お年玉で買ったPB100でベーマガやカシオ公式の紙プログラム集をしこしこうって
データレコーダでテープに保存
定番のベーシック命令がシフト後のアルファベットキーで
GOSUBとか打てたりした
607:名無しさん＠３周年
22/07/18 19:58:11.90 AAmWxZlU.net
俺もナツメ社のPB-100のゲーム本でプログラムを極めたわ
608:名無しさん＠３周年
22/07/19 22:01:20.37 KOtwRuzA.net
PBシリーズよりもFX系の関数ポケコンの方が色々と面白い
MEMO機能がBASICから制御できて、読込/書き出し/位置変更など出来た
数式記憶でプログラムするまでもない式に代数入力プロンプトで計算できた
PB-1000になると、タッチパネルやRENUMコマンドが使えた。PB-1000Cは情報処理試験対応仮想アセンブラCOMP-X実行環境搭載
FX-9000は小型CRT内蔵したポータブルコンピュータで計測器などからデータ入力に対応した関数強化型倍精度実数BASIC搭載
AI-1000は標準でLISP言語インタプリタ内蔵し、外部ROMでPrologやCを使え、マシン語プログラムに対応
FP-1100は、FX系ポケコンをパーソナルコンピュータ化
倍精度実数やBCD演算で金融面で有利な8bit PC
FP-200は、EPSON HC-20とほぼ同じ大きさのハンドヘルドPCでBASICやマシン語の他に簡易言語CETL搭載
609:名無しさん＠３周年
22/07/19 22:07:35.72 KOtwRuzA.net
実は当時PB-1000を購入したが外装ケースが壊れ、秋葉原CASIOサービスセンター持ち込みで修理依頼したんだが、受け取った時に外装がPB-1000Cになってた(中身はPB-1000のまま)工場にも倉庫にも予備パーツが無かったらしく、PB1000/C生産中止された影響の模様
ようは殆ど売れず交換パーツもあらゆる所を探してやっとPB-1000Cの外装が見つかったというワケ
610:名無しさん＠３周年
22/07/20 18:01:09.44 GOakotN6.net
URLﾘﾝｸ(luckleo.cocolog-nifty.com)
なつかしいな
マシン語とか工業高校でやったわ
611:名無しさん＠３周年
22/07/20 19:10:23.43 tPalhmSZ.net
LEAS -$10,S
612:名無しさん＠３周年
22/09/03 06:07:06.81 c4onbdRP.net
2～3千円ぐらいの白黒電子辞書のハードを流用したポケコンを作って欲しい
安くて教育用に最適なハードだと思うけど、今の時代はアルファベットと片仮名でのプログラミングは却下されちゃうのかな
613:名無しさん＠３周年
22/09/03 10:33:38.19 6JIrUxbx.net
今の工業高校ってZ80とか8255とかやってないのかな
614:名無しさん＠３周年
22/09/03 11:05:18.25 HquxVUyc.net
SWI2
FDB $4001
615:名無しさん＠３周年
22/09/03 13:12:04.92 hx2qytF3.net
長野高専webで紹介されてる写真はPICマイコン？
実践的な実験実習
マイコンによるお料理タイマーと電子さいころ。回路の設計から組み立てはもちろん、マイコン上で動作するプログラムまですべて自分で作ります。
URLﾘﾝｸ(www.nagano-nct.ac.jp)
616:名無しさん＠３周年
22/09/03 18:19:06.99 Ns9ZPJMf.net
ArTecからラズパイ よりも小型のマッチ箱サイズなパッケージ化されたシングルボードが売られてるよ
Scratch言語に似たフローチャートを組み立てるスクリプトで、Windows XPから転送させる仕組み
これなら、1個400円くらい
GPIOが2系統、USB電源制御、照度センサー、DC電源入出力制御、カラーLED内蔵
電源が取れないトイレ内で照明遅延制御しようとして購入したまでは良かったけど、Macの仮想マシンApp上で動くWindows 10のXPモードではうまくデバイスと接続できず諦めた
デバイスは何故かモノ太郎でも販売してた
617:名無しさん＠３周年
22/09/04 02:30:49.41 9/PIKVhp.net
シャープのポケコンはマニアたちがマシン語でゲーム作ってプログラムリストが
マイコン月刊誌で投稿されてた
機種ごとに互換無し。お目当てのプログラム1個のためにその雑誌を
買って、入力。なぜ動かん！投稿雑誌の!誤植でしたw
618:名無しさん＠３周年
22/09/04 05:18:34.69 hU19KnM/.net
>>616
400円!? 安っ！
619:名無しさん＠３周年
22/09/04 15:44:33.97 Qf4XH8Dh.net
残念だけどワンボードマイコンは色々な種類があるけどポケコンやプログラム電卓の代用にはならない
ノートPCみたいにキーボードやモニタを綺麗にパッケージ化したものでもコレジャナイ感
620:電波いっぱい
22/09/04 15:58:23.03 vrH+aJcq.net
>>616
これモノタロウみても出てこないんですけど、もう少し情報ください
621:名無しさん＠３周年
22/09/05 01:52:24.37 Xo8zXnx+.net
> デバイスは何故かモノ太郎でも販売してた
販売してた ＝ 今は販売していない、なんじゃね？
622:名無しさん＠３周年
22/09/05 13:32:05.59 vwz3ColW.net
>>620
株式会社アーテック(本社大阪)の公式で、あのビジュアルスクリプトはScratch1.4そのものだった
マッチ箱サイズのは旧製品でカタログからも消えており、在庫限りだったから、400円だったのかもね
以前はモノタロウで10個単位で売られてたりした
モノタロウ、Amazonからも消えちゃってるね
後継機のStuduinoはネズミロボットや扇風機制御の小学生向け理科学習キット
ソーラーパネルとかオプション沢山ある
水素発電キットとか小学生向けとは思えないな
砂鉄粘土はスライムっぽいな
廃盤になったマッチ箱サイズのシングルボード↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
623:名無しさん＠３周年
22/09/05 13:45:58.11 vwz3ColW.net
ラズパイ やパイボードを探してたときに見つけたもの
"IN"側がMicro USBで電源も兼ねてたからいいなと思ったけど、Wi-FiやBluetooth使える程、高度なものじゃないから
ラズパイ まだ高値だね
PC-AT互換マザーボードよりも高い
624:電波いっぱい
22/09/05 16:59:37.11 7zg+l8z5.net
>>622
情報ありがとう
もう手に入らないのか
625:名無しさん＠３周年
22/09/05 20:37:07.72 UQsiTLt7.net
PSHS CC,A,B,X,Y
LEAS -2,S
LSRA
RORB
STD ,S
BCC L01
LDA ,X+
STA ,Y+
L01 LDD ,S
CMPD #0
BEQ L02
SUBD #1
STD ,S
LDD ,X++
STD ,Y++
BRA L01
L02 LEAS 2,S
PULS CC,A,B,X,Y,PC
626:名無しさん＠３周年
22/09/06 07:08:04.91 Lh8B2lDa.net
アセンブリじゃなくて直接マシン語で書けるやつがいた
627:名無しさん＠３周年
22/09/06 12:48:46.69 xvaTNt7J.net
>>612
プログラミングが義務教育で必修となったから安物の白黒電子辞書は放置プレイだろうけど、お高い電子辞書にはScratchとかPythonとかが実装されるんじゃね？
628:名無しさん＠３周年
22/09/06 12:49:59.76 UCXVxugB.net
>>625
CMPD #0要らなかったわwww
629:名無しさん＠３周年
22/09/06 16:58:33.37 xvaTNt7J.net
Z80のNOPが00な事だけは忘れてないぜ！
630:名無しさん＠３周年
22/09/07 20:48:46.42 6S/vD81O.net
>>626
若かった時は、ミニコンのスイッチレジスタからブートストラップローダーを手動で入力して華麗に立ち上げたもんじゃよ。(遠い目)
631:名無しさん＠３周年
22/09/08 17:24:04.31 fwPnSL7N.net
今はスマホ／タブレット＆BTキーボードで華麗にプログラミング？
632:名無しさん＠３周年
22/09/09 13:10:20.99 YoyJj32o.net
世界初のミニコンPDP-8復刻版発売されてたよね
エミュレータもiPadOS用appであったような
肝心のタイパー実機が無いから紙テープ使えないし、カードリーダーもなく、FORTRANコンパイラも使えないが
USB接続でPCをタイパー代わりに出来たはず
卒業した高校には既に科学博物館入りしてたHITAC 10が現役で動いてたし、タイパーでプログラミング。保存は紙テープ。穿孔されたパターンから文字を読み取るのが普通に出来るようになるもんだなあと感心してたね
テープが切れた時の補修道具も使ったな
当時、マシン語の存在知らないからFORTRANでやってたよ
633:名無しさん＠３周年
22/09/09 13:26:58.02 +SoL7le4.net
>>629
6809のNOPは$12。
BRN (branch never)は$21。
LBRN (long branch never)は$1021。
634:名無しさん＠３周年
22/09/09 13:54:01.78 +nqgiAUt.net
お前らはPC-8001ミニ買ったの？
俺は原寸大じゃないからスルーした。X68000ミニも華麗にスルーするよ。
635:名無しさん＠３周年
22/09/10 00:14:58.51 hF/VH20/.net
流石にその時代のプログラムをセーブしたカセットテープ捨てただろう
自分はマイナーな日立ベーシックマスター(L2)だけどね
完動実機も箱詰めで保存してるし、PC-9801UX21も大切に保管してる
日立のMSXは捨てたかも
636:名無しさん＠３周年
22/09/10 00:29:14.83 L7vrM5+W.net
シャープX1G本体とセーブしたカセットテープは押し入れの奥に突っ込んだままだ
専用モニターとFDドライブが欲しかったけど高くて手が出せなかった…
637:名無しさん＠３周年
22/09/10 01:21:24.85 n3AcsS1a.net
日立のS1を中古で買って使っていた。
メモリマッピングを4KBごとに変えられるので、スタック領域にVRAMを割り当てるとSスタックが常に書き換わっているのが画面で見えた。
当然グラフィック画面をクリアすると暴走するw
638:名無しさん＠３周年
22/09/10 06:16:34.72 2AZtXSPu.net
>>633
68系って0xとかh使ってなかった?
639:名無しさん＠３周年
22/09/10 11:36:50.39 iJwNA7/a.net
昔のPC
URLﾘﾝｸ(kizuna.5ch.net)
640:名無しさん＠３周年
22/09/10 13:00:14.33 n3AcsS1a.net
>>638
6809のモトローラのアセンブラ表記は$を使っていた
641:名無しさん＠３周年
22/09/10 17:35:02.06 hF/VH20/.net
6800と6809は全く違うからなあ
日立BM L2で手探りで6800マシン語習得しようと頑張った(けど参考書なく断念)後にZ-80のマシン語仕様みて、レジスタが沢山ある！と感動したな
BMマニュアルのオマケページにマシン語モニタの使い方とニーモニック対象表と簡単な作例載ってる程度で素人には習得不可能だと思う。本屋にも6800の解説本売ってなかったし
作成例にリアルタイムのタイプ文字取得サブルーチンコールが載ってた(搭載BASICにINKEY$関数無し)が使い方分からず。アキバ日立Gainで聞いてもBMは部門違いで知らないと言われた。PC-8001やTK-80ならNEC Bit-inでサポートしてくれるから羨ましいね