海外バレエ留学 Part3at DANCE
海外バレエ留学 Part3 - 暇つぶし2ch933:踊る名無しさん
21/12/01 13:03:05.93 .net
入学許可いただけたのだがオミクロン株…
まだしばらく時間があるので粛々と準備するしかない

934:踊る名無しさん
21/12/01 14:00:04.40 .net
>>902
コロナに振り回されますね
去年の9月から行った子はなかなか本来のレッスンは受けられなかったようです
今年2年目でようやくレッスンきちんと受けられると喜んでいたのですが…
でもバレエは伸びる時期が限定的だから待っていられないですよね

935:踊る名無しさん
21/12/01 14:07:30.45 .net
どこかで行くと決めないとズルズル行けないままに
なりそう。

936:踊る名無しさん
21/12/01 14:40:39.21 .net
そろそろコロナも落ち着いてきたと思っていたけどそうでもなくなってしまったので行き先選びにも慎重になりますね
医療体制考えたらやっぱりアメリカかヨーロッパの西側ですよね
もちろんアジア人へのヘイトクライムはあるでしょうが…

937:踊る名無しさん
21/12/01 15:07:58.75 .net
アジア人へのヘイトクライム、やっぱりまだありますか…
みんな頑張ってますよね
子供たちの気持ちを考えるとたまらないわ
うちの子は心折れずに過ごせるかな
メンタル鍛えなきゃ

938:踊る名無しさん
21/12/01 16:08:08.82 .net
アメリカとヨーロッパはレベル3(渡航中止勧告)でめちゃくちゃ危ないですけどね
イギリス、オランダ、イタリアは待機所隔離も6日間になっちゃったし
逆にオーストラリアとニュージーランドはレベル2
だからって行くかよって話なんだけどねw
モナコは早く行っちゃって正解でしたね

939:踊る名無しさん
21/12/01 23:58:34.83 .net
新国立バレエ研修所は穴場かも。
来春から堀内さん所長だし。

940:踊る名無しさん
21/12/02 00:23:22.62 .net
>>908
すごく惹かれるけど地方の子は難しいんだよね…
たしか予科生は独り暮らしを禁止されてる
かと言って寮を作る気はないだろうし

941:踊る名無しさん
21/12/02 08:38:46.63 .net
寮を作るつもりもないのに独居禁止とか、そんなだから日本バレエは発展しないんだよと思ってしまうな
結局一部の才能しか掬い上げられない

942:踊る名無しさん
21/12/02 08:48:47.76 .net
自宅(または保護者相当のおうち?)から通える人限定とか可哀想
お茶の水女子大なんて400人まで受け入れられる寮を建ててるのに

943:踊る名無しさん
21/12/02 08:51:15.50 .net
>>910
しかも都会のね!
海外留学で寮がない学校の子は16歳でもひとり暮らししたりルームシェアしたり、たくましくやってるよね
堀内さんと都さんで良くしていってほしい
本当に大変だろうけど、少しずつでも

944:踊る名無しさん
21/12/02 08:56:46.70 .net
いきなり寮は作れなくても、既存の学生会館に住めるようにするとか考えてほしいなー
東京近郊はいくらでもあるでしょう
正式な教育機関じゃないから難しいのか

945:踊る名無しさん
21/12/02 09:03:10.61 .net
すみません、最初に独居禁止のことを書いた者です
あれから再度調べてみたら禁止とは書いておらず、保護者の元から通えることが望ましい、ということでした。
場合によっては認められることもあるのでしょうかね
不確かなことを書いてしまい申し訳ありません

946:踊る名無しさん
21/12/02 09:07:21.18 .net
そりゃお金無いもの
寮完備のバレエ学校なんて国の全面的な協力でもない限り無理よ
でも現状、バレエ団に需要が無さすぎて国もお金は出せない
日本は世界的に見てもバレエ習ってる子は相当多いけど、バレエ公演に行く人は物�


947:ヲく少ない 習ってる子すら年に数回行くかどうか… せめて習ってる人達が毎月のように家族で行くとか、学校が教育の一環としてバレエ公演を使うレベルじゃないと厳しいよ 国から見たら、お前らの趣味なんかに付き合ってられるかってなるわな



948:踊る名無しさん
21/12/02 09:19:51.00 .net
>>913
女子学生会館は良いところそれなりにたくさんあるよ
でもお高いよね
まぁその程度の費用は苦でないおうちは多そうだけど、
研修所である以上家賃補助などはあってもよいと思う
ただ、その財源はどこから?という

949:踊る名無しさん
21/12/02 09:32:05.26 .net
バレエを週五習い
プロの公演はほとんど見に行く暇もなく
海外のバレエ学校に行き
プロになっても需要がなく
ほとんど給料もなく食べても行けず
バレエ教師になり次のお布施対象を育てる

本当に誰得コンテンツではある

950:踊る名無しさん
21/12/02 09:41:55.23 .net
>>915
確かに
それに新国立劇場にはバレエだけでなく演劇やオペラの研修所もあるから、やるなら平等にしないといけないよね
まずは舞台芸術が興業として成り立つことが先決なんだろうな
そうなってくるとスレチになっちゃいますね
興味深い話題ですが

951:踊る名無しさん
21/12/02 09:43:24.13 .net
>>917
うわー、ほんとだ
悲しくなるな
レッスンで忙しくてプロの舞台をなかなか観に行けないのは本末転倒

952:踊る名無しさん
21/12/02 09:45:36.03 .net
>>918
逆に単体では難しくてもオペラや演劇の研修所と合同でなら寮を作れるんじゃないかなとも思う
バレエだけより需要も多くなるだろうし
舞台芸術は今の日本では高価→来場者が限られる→収入が少ない→ペイするために高価になるの悪循環だよね

953:踊る名無しさん
21/12/02 09:50:59.05 .net
オペラも演劇も需要ないよ
そもそも日本には観劇慣習がないもんね…
うちはかなり色んな舞台を見に連れてってもらった方だと思うけど、それでも数ヶ月に一度だったもん
ここに書いてる人も、子供の頃や現在見に行ってる?

954:踊る名無しさん
21/12/02 09:57:32.13 .net
新国立の研修所って事実上牧の選抜では?

955:踊る名無しさん
21/12/02 11:57:42.96 .net
バレエを習っててもバレエ見ない人はすごくたくさんいることが想像できるけど、留学して将来の仕事にしたいと思ってるレベルなのにバレエ舞台見ない人なんて、いるの?
学校見学に行かずに志望校決めるのとは段違いで、無謀じゃない?

956:踊る名無しさん
21/12/02 11:59:35.76 .net
歌舞伎はもちろん、ヅカや四季、2.5次元は盛り上がってるから、観劇習慣が無いとまでは言い切れないと思うのよね。バレエが下火なだけで。

957:踊る名無しさん
21/12/02 12:15:41.38 .net
>>921
Twitterなんかみてると、観劇する人は本当に何でも観るよね
1日にかけもちも当たり前
そんな人には及びませんがまあまあかな
学生時代は東京にいたのでいろいろ観たよ

958:踊る名無しさん
21/12/02 12:55:22.15 .net
>>924
そのどれもがそのジャンルのオタクみたいな特定の人しか通わないのよ
バレエを盛り上げるならその辺にいくらでもいる普通の家族が着飾る訳でもなく気軽に観に行くくらい身近にならないと無理なんじゃないかな
でも高尚で高額なイメージがついてるから一般人が遠ざかり、興行が成り立たないので公演数が少なくなり、場数を踏めないから国内で演者が育たない

959:踊る名無しさん
21/12/02 13:09:02.67 .net
だよね
ロシアなんかだと本当にその辺の一般人が高頻度で気軽に見に行くしチケットも安い
日本は映画館すら潰れてる状況で、舞台なんてとてもとてもだ…

960:踊る名無しさん
21/12/02 13:27:22.90 .net
>>924
そのどれもが熱狂ファンで成り立ってるとはいえ、バレエよりは興業として成り立ってるし、演者の収入もあるよね。普段全然演劇見ない人でも、一度くらいは劇団四季�


961:笊ヒのミュージカル観たことあるしね。 バレエ・演劇の本場や、漫画やゲーム等の自宅で楽しめるエンタメが下火なヨーロッパの地域と比較しても違いばかり目立つけど、まずは最低限、国内の類似産業と同程度に盛り上げたいよね、という話。



962:踊る名無しさん
21/12/02 14:40:48.76 .net
日本にはエンタメや娯楽が溢れててアート関連も細分化されすぎてるし、今更バレエやオペラを楽しむ土台を作るのは難しいと思う
公演数が少なくて高額だし劇場も首都圏に集中しすぎてて地方からは更にハードル高い
理想は新国立はじめ国内プロバレエ団の公演数を増やして価格を下げる、それに伴いダンサーやスタッフを増やして雇用に繋げていって欲しいけど結局最初は税金に頼らないといけないから厳しいな

963:踊る名無しさん
21/12/02 14:43:10.72 .net
バレエ団多すぎる
なんちゃってバレエダンサーが多すぎる

964:踊る名無しさん
21/12/02 18:09:06.78 .net
祝ジョンクランコの50周年。yagpJapanのインスタに集合写真あるけど日本人バランスよく沢山いるネ。Avaちゃんはシュツットガルトとカンパニー契約とか言ってるけど、まだ16歳。飛び級で卒業?

965:踊る名無しさん
21/12/02 19:05:21.71 .net
>>924
下火って言うほど下火なのかな?
他団は知らんけど新国はここまでまあまあの客入りだと思うけど。
>>929
地方民向けの地方公演を増やすのがいいと思う。

966:踊る名無しさん
21/12/02 19:23:56.57 .net
劇団四季も研修生は給料なし
一般は200-万
トップで1000万
かなりバレエと近いね
2.5次元俳優はほとんどがアルバイトと兼業
トップ以外は全く食っていけないのが現状
宝塚は5年目まで200万
6年目以降300-万
やっぱり2.5次元は胴元と事務所の二重搾取だから大変だね
宝塚と四季は頑張ってはいるけど、やはりバレエと同程度
宝塚はほとんどお嬢様っぽいから生きていけそうだけど、キツいなー

967:踊る名無しさん
21/12/02 20:23:13.85 .net
宝塚は実家とタニマチスポンサーありき

968:踊る名無しさん
21/12/02 20:59:52.56 .net
>>933
2.5次元ってそうなのか
全く知らない世界だけど興行として成功してる分出演者も潤ってるのかと思ってた
どこの世界も厳しいな

969:踊る名無しさん
21/12/02 22:51:28.89 .net
>>933
演者の収入はお察しだけど、少なくとも興行的には成功してるものが多いし、2.5次元以外は演者の収入も国内のバレエ団よりは上では?
スレチなのでこの辺にしておくけど、バレエは他の舞台興行同様に集客を改善する伸び代がある、なのでバレエ留学した人の受け皿も増やす余地があるだろう、と言いたいんだけど、全否定してる人はどういう主張なのかな。お先真っ暗だから留学したら片道切符、てこと?

970:踊る名無しさん
21/12/02 22:51:29.53 .net
>>933
演者の収入はお察しだけど、少なくとも興行的には成功してるものが多いし、2.5次元以外は演者の収入も国内のバレエ団よりは上では?
スレチなのでこの辺にしておくけど、バレエは他の舞台興行同様に集客を改善する伸び代がある、なのでバレエ留学した人の受け皿も増やす余地があるだろう、と言いたいんだけど、全否定してる人はどういう主張なのかな。お先真っ暗だから留学したら片道切符、てこと?

971:踊る名無しさん
21/12/02 23:47:32.26 .net
宝塚も見に行くけど、宝塚はここ10年ぐらいで新規がめちゃ増えた印象
SNSなのかな
伸びで言うとミュージカル界隈がグンと伸びてると思う

972:踊る名無しさん
21/12/03 00:19:27.29 .net
バレエダンサーのことを演者演者と呼ぶ人が増えてきたのもその辺の影響なのかな?
確かに広い意味では演者だけどピンとこなくて気持ち悪いわ

973:踊る名無しさん
21/12/03 09:03:42.96 .net
演者じゃなかったらなんなの?

974:踊る名無しさん
21/12/03 09:41:55.18 .net
バレエダンサーに対しては数年前はまだあまり聞かなかった呼び方だよ
音楽演奏する人なら演奏者や奏者だし、踊る人はダンサー
オケや指揮者のことも演者とは呼ばれてきてはいなかった
ミュージカルや芸能だと、歌うし演ずるし踊るからそちらの分野から来た呼び方なのかなと思った
もとは出演者が縮んだ言い方なの?

975:踊る名無しさん
21/12/03 09:48:55.68 .net
まず辞書ひ


976:いたら良いのでは 演者は舞台上で芸を披露する人全般だよ 演劇をする人の略語ではない



977:踊る名無しさん
21/12/03 09:51:43.51 .net
演という漢字の意味は「おこなう」だから、演劇だけじゃなく音楽も舞踊も範疇に入る
演劇という言葉に引っ張られすぎ

978:踊る名無しさん
21/12/03 10:42:25.24 .net
ありがとう失礼した、確かに公演と言うんですものね
でも私は演劇をする人とは書いてなくて、出演者ということ?と書いています
だったらダンサーは全般的な呼び方ではなくやはりダンサーと呼びたいな

979:踊る名無しさん
21/12/03 10:49:55.03 .net
踊り手の中でもバレエは特に「演者」だと思うけど
ヒップホップやレゲエのダンサーなら「ダンサー」でしょって主張も分かる

980:踊る名無しさん
21/12/03 11:36:44.94 .net
音楽も踊りも物語も衣装も美術も、すべて楽しめるのがバレエでしょ。
バレエの楽しみ方は千差万別なんだから、ダンサーをなんて呼ぶかなんていろいろあっていいんじゃない?それがバレエの魅力でしょう。
ダンサー目的でも作品目的でも、とにかく継続して観に来てもらえるようになってほしい。
そしてこれからプロになる子達が出られる舞台が増えると嬉しいな。

981:踊る名無しさん
21/12/03 16:58:37.48 .net
いちいちくだらないことで突っかかるの鬱陶しい、自分の語彙と発想が貧困なだけでしょ。
舞台演劇を抽象化してる文脈でバレエダンサーを演者と呼ぶことに何の問題も無い

982:踊る名無しさん
21/12/03 21:51:46.48 .net
英語だとperformerじゃなくballet dancerと呼べ!
て感じかな
変わらないよw

983:踊る名無しさん
21/12/03 22:17:00.84 .net
客呼べる舞台芸術、アンタら忘れてるぞ
常小屋と巡業あって毎週地上波放送もある

吉本新喜劇

984:踊る名無しさん
21/12/04 00:07:26.22 .net
演者:演じる人。出演者。演説をする人。大辞林より

985:踊る名無しさん
21/12/04 01:31:59.64 .net
ダンサーをわざわざ演者なんて普通呼ばないし、
それを普通じゃないって突っ込まれたからって、しつこく自分正しいアピールするのも普通じゃない。

986:踊る名無しさん
21/12/04 07:41:50.29 .net
>>951
まともな感覚ありがとう

987:踊る名無しさん
21/12/04 08:07:54.96 .net
留学の話に戻しましょう
何を言ってもスレチ

988:踊る名無しさん
21/12/04 10:02:30.79 .net
>>951
板に乗る人はみんな演者だしなんて呼んだって通じりゃいいところをワタクシの美意識に反してるから普通じゃないって言い張る方もおかしいよ

989:踊る名無しさん
21/12/04 10:58:01.11 .net
>>953
ほんと、折角ジョンクランコ50周年なのに

990:踊る名無しさん
21/12/04 14:04:19.68 .net
留学スレでなに熱くなってんのよ
昔の言い方は演者じゃない?もしくはバレリーナ
孫を留学させたい年配の人は演者の方が馴染みがあるってだけでしょ
留学スレなのに荒らしちゃってまたいつもの若いおばちゃんvs年配のおばちゃんでしょ
恥ずかしい

991:踊る名無しさん
21/12/04 15:14:23.92 .net
しょーもねンだわ
ダンサーなんてそもそもそんな高尚な職業じゃねンだわ

992:踊る名無しさん
21/12/04 17:43:30.14 .net
>>955
盛大にやってましたね!
日本人の子、結構いるんですね
みんな綺麗

993:踊る名無しさん
21/12/04 19:07:50.08 .net
>>958 ジョンクランコの式典、どこで見られますか?

994:踊る名無しさん
21/12/04 22:15:39.67 .net
>>959
ほんの一部なんですがユース本家のインスタに載ってました。

995:踊る名無しさん
21/12/05 01:07:03.54 .net
>>960 ありがとうございます!見られました
全員揃うと壮観ですね 各バレエ学校の校長まで駆けつけるとは流石です

996:踊る名無しさん
21/12/05 01:48:25.70 .net
ワガノワやボリショイを下げるほどすごいかな

997:踊る名無しさん
21/12/05 08:21:55.52 .net
>>962
ん?何が?
突然でてきたな

998:踊る名無しさん
21/12/05 08:34:52.90 .net
その返し方もわ


999:かりやすい 速水さんオタですか



1000:踊る名無しさん
21/12/05 11:28:52.40 .net
ま~たはじまったよ、若いおばちゃんvs年配のおばちゃん
いい加減にしなよ

1001:踊る名無しさん
21/12/05 12:31:14.94 .net
>>965
お前がいい加減にしろ

1002:踊る名無しさん
21/12/05 18:45:16.24 .net
>>966
アンタも方々で荒らさないで帰んな
たけのこの里だったっけ?

1003:踊る名無しさん
21/12/05 19:42:01.60 .net
アルバータ、ユースでたくさんスカラなど出していましたが、どんなバレエ学校なんですか?

1004:踊る名無しさん
21/12/11 15:56:50.62 .net
ワガノワに留学するも怪我とか成長に伴なって体格が良くないなど不運が重なってプロになっていない人、少なくないでしょう
留学年数以上に時が経っても過去の栄光引きずっている人は残念過ぎる
ワガノワ、ワガノワ、連発だし勉強した年数以上に時は経過しているのに未だにワガノワ時代の画像や動画を出しまくったり
他にも良い学校は沢山あるし、学校で決まる訳でもないし
金子扶生が良い例よね

1005:踊る名無しさん
21/12/11 15:58:21.50 .net
金子扶生さん

1006:踊る名無しさん
21/12/11 16:09:26.95 .net
ジョンクランコは生徒を厳しく選んでるからだろうけど、ほぼプロとしてカンパニー契約出来てる感じ
メソッドはワガノワみたいだね、だからロシアバレエ団に入る子いるんだね

1007:踊る名無しさん
21/12/11 18:50:35.67 .net
明日はロイヤルの予備オーディションですね
どれくらい参加者がいるんでしょうね

1008:踊る名無しさん
21/12/11 19:04:17.27 .net
>>971
ジョンクランコに行く子はほんとに体型も綺麗ですよね
でも日本人でジョンクラからロシアバレエ入った人いました?

1009:踊る名無しさん
21/12/11 20:06:56.91 .net
>>971
でも就職先はその実力ならもっと良いとこいけそうだなって感じがする

1010:踊る名無しさん
21/12/11 21:49:31.61 .net
>>973
ミハに田中さん妹

1011:踊る名無しさん
21/12/11 21:52:25.07 .net
ジョンクラ行ってもそのまますんなりカンパニー契約できるとは限らないよ
そのロシア行った子もグランドオーディション出たり紆余曲折あってやっとの契約だし

1012:踊る名無しさん
21/12/11 22:34:16.54 .net
ミハに落ち着いたのなら大成功じゃない?マリで注目の若手の一人が2016卒業だったはず、ロシア人だけど

1013:踊る名無しさん
21/12/12 02:09:36.02 .net
妹さんはヌニェスのファンだから多分ロイヤルかそれは無理でも西側ヨーロッパのどこかに入りたかっただろうし、ジョンクラ出てグランドオーディションも受けてたのに結局お姉さんと同じ所に行ったから意外だった

1014:踊る名無しさん
21/12/12 08:16:05.77 .net
ミハは大手だし歴史もあるしロシア人でも入団難しよ
昔とは違うしお姉さんがいたから入れたとかは無いから

1015:踊る名無しさん
21/12/12 08:47:06.49 .net
ヨーロッパのスクールの子ってロイヤル志望多い気がする
永久さんもマリから声かかったから行ったけど元々ロイヤル志望でマリで踊った後もローザンヌ出場予定だった
ヌニェスのファンが多いのかしら

1016:踊る名無しさん
21/12/12 09:12:41.15 .net
そりゃロシアバレエはスクールも劇場も保守的だしね…
イギリスの方が外国人は住みやすいし働きやすい
でも今やイギリスは福祉もだいぶ崩壊してて人種差別も酷いし、これからはどうなるか分からないけど
移民もあってヨーロッパも葛藤と激動の時代だわ

1017:踊る名無しさん
21/12/12 13:26:42.69 .net
ジョンクランコ経営陣側からしたら、ロシアカンパニーと契約(しかも大手)があった事は喜ばしいはず
ワガノワメソッド採用していて、それが本国でも認められたという証だし
ミハはいイギリスのロイヤル以外の中堅とか欧州カンパニーより規模的にも上だし
jジョンクランコ2016卒でマリンスキーに入団した子のインスタは


1018:、永久さんのインスタでモナコの校長がコメントするのと同じく温かいコメントしてるよ



1019:踊る名無しさん
21/12/12 13:48:09.57 .net
ロイヤル入団するにはロイヤルバレエスクールに1年間だけでも入るか
ローザンヌで研修賞もらうかの二択だからなあ

1020:踊る名無しさん
21/12/12 13:55:26.23 .net
ロシアも広いから東西色々あるだろうけど、サンクトペテルブルは北欧に近く古都だから雰囲気も良いしロシア人も観光に訪れる素敵な街
バレエカンパニーもサンクトに居を構える(られる)ことにプライドを持ってる

1021:踊る名無しさん
21/12/12 13:58:50.42 .net
いやいやいやロイヤルバレエスクールに1年間だけでも入って、って。。。。。
入団でいる人何人いるのよ
研修生でも研修終わってさようならって人多いでしょう

1022:踊る名無しさん
21/12/12 14:06:02.11 .net
>>985
いや、何人が入団できるかとかじゃなくそれが入団するための方法だから
ちなみに最近は研修生になれたらほぼ100%正団員

1023:踊る名無しさん
21/12/12 14:06:40.56 .net
これみたらミハの規模か一目瞭然
欧州の総勢50名前後のところと比べてどうなのよ
URLリンク(mikhailovsky.ru)

1024:踊る名無しさん
21/12/12 14:09:20.11 .net
マリンスキーも参考までに
URLリンク(www.mariinsky.ru)
コールドはここから
URLリンク(www.mariinsky.ru)

1025:踊る名無しさん
21/12/12 17:25:42.14 .net
外部オーディションでの入団だった金子さんてかなりレアなのかしら
後はファーストソリストかプリンシパルクラスでの他団からの移籍よね、ロイヤルは

1026:踊る名無しさん
21/12/12 17:31:30.78 .net
そりゃどこも安定してる国なんてないよ
ロシアもウクライナ侵攻して今より重い経済制裁くらってより貧乏になるかもしれないし

1027:踊る名無しさん
21/12/12 18:11:24.91 .net
>>986
研修生になれたらね。。。
でもその前にロイヤルバレエスクールに入学できないとお話にならない
希望すれば入れる学校じゃないし

1028:踊る名無しさん
21/12/12 19:30:02.42 .net
>>991
そらそうよ
別に簡単に行けるって話をしてるのと違うから

1029:踊る名無しさん
21/12/12 19:41:12.02 .net
>>979
ミハに限らずバレエ団はコネ大事
兄弟姉妹や夫婦のどちらかが既にいるとかで信用があると採用されやすいよ
別に貶してる訳ではないけどそういう事情はある
ちなみにミハは好きだし良いカンパニーだと思います

1030:踊る名無しさん
21/12/12 20:03:26.77 .net
>>985
ここ何年かだとジュリアンマッケイとかワガノワからローザンヌ経由のイタリア人とかが研修生だったけど入団できてない

1031:踊る名無しさん
21/12/12 20:19:28.37 .net
コネ作りのための海外留学ですからね

1032:踊る名無しさん
21/12/12 21:35:31.57 .net
ロシアで一族バレエやってました、やってます、っていう太い繋がりのコネならバレエ学校入学できたり、カンパニーで働けたりするけど
ソリストともなると別、かなり強いコネでも素質がなければある程度のレベル以上は上がれない
欧州の小さなカンパニーなら多少のコネとか知り合いの知り合いとか無いよりはましかもしれないけど
ただの日本人がロシアでコネなんて一切通じないからね
田中姉妹も姉がいたから有利だったなんてみじんもないよ、カンパニーの基準に相応しい美しさが評価されたんだよ
親戚がいようと、ちびとか胴長だったら採用されないもの

1033:踊る名無しさん
21/12/12 21:41:57.24 .net
コネはロシアでは最も重要視されるものだけどね
ご存知ないのかもしれないけど
汚職社会ですよ

1034:踊る名無しさん
21/12/12 21:44:59.71 .net
そもそもコネとか古すぎ
コネ作りで留学とか考えてる人はお金だけ巻き上げられて吠えて帰ってきて日本で海外のバレエ学校懐かしんで遠吠え

1035:踊る名無しさん
21/12/12 21:48:02.24 .net
>>997
留学スレ荒らしてどうすんのよ
普通の日本人がロシア人でもないのに何でロシアでコネ出来んのよ

1036:踊る名無しさん
21/12/12 21:48:34.72 .net
ただのロシアサゲの人でしょ

1037:1001
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