21/11/24 15:49:33.80 .net
>>724
高田さんは正確にはボリショイアカデミー卒ではないです
ボリショイアカデミー→ローザンヌでスカラシップ獲得→ロイヤルスクール卒
764:踊る名無しさん
21/11/24 15:52:26.38 .net
>>723
ボリショイはちょっと他のカンパニーと比べるのは酷かと
千野さんボリショイアカデミーの留学生枠ではなく学校のトップとして卒業
卒業公演も主役
モスコン金、ワガノワプリ2位でもまだコールドですからね
くるみの主役はやってますが
765:踊る名無しさん
21/11/24 15:58:32.04 .net
>>734
実はロシア留学斡旋関係の人でも勉強としての留学としてならおススメするけど、ロシアでの就職まで見てるなら他の国も考えたほうが良いと言う人はいますね
766:踊る名無しさん
21/11/24 16:48:18.81 .net
>>738
茜さんはバレエ団の研修だから
ロイヤルスクールには入ってないよ
767:踊る名無しさん
21/11/24 17:18:34.64 .net
団といってもロシア系は研修生という名で集めて団費とるところもあるからなー
768:踊る名無しさん
21/11/24 17:27:40.54 .net
>>722
インスタを見る限りワガノワプリ後、しばらくお休みしてたみたい
勿体無いなと思ってたけど、最近再開したのかな
美人だし、いろんな才能がありそう
769:踊る名無しさん
21/11/24 17:38:51.94 .net
>>741
失礼
こちらが間違ってました
ただボリショイアカデミーは卒業してないはずです
退学の際、学校側とひと悶着あったと聞きました
770:踊る名無しさん
21/11/24 17:46:31.17 .net
>>735
中田さんって就職してる？来年就職？地元で先生してると思うけど。他にも名前出せる人いるでしょ。
771:踊る名無しさん
21/11/24 17:55:26.99 .net
なぜ2012年以降？
自分に都合の良いデータを出したいのかわからないけれど、みんなまだ二十代でしょ
これから上に行く人だっているだろうに
772:踊る名無しさん
21/11/24 19:03:36.12 .net
>>746
最近のデータと若手のその後を知りたいからでしょう
古い人のその後きいたところで時代は変わってるし留学の参考にならないということでしょう
ソリスト候補の人は20代で順調にキャリアアップして当然ソリストになっているからでしょう
773:踊る名無しさん
21/11/24 19:21:51.59 .net
>>746
バレエママがキリトリで思いつくままをこたえてどうすんのよ
ちゃんと読めば若手について、と書いてありますよ。。
774:踊る名無しさん
21/11/24 19:27:52.64 .net
単にロシア留学した嫌いな子を下げたいだけだろ
775:踊る名無しさん
21/11/24 19:42:43.01 .net
>>737
>>740
ありがとう！凄く参考になりました。
776:踊る名無しさん
21/11/24 19:59:41.39 .net
ロシア留学で他のヨーロッパのバレエ団に新卒で入団する人っているのかな
何年かロシアで踊って他の国に移る人が大半な気がするけど
777:踊る名無しさん
21/11/24 22:15:26.18 .net
>>749
これだよね
ちょっと前からボリアカ下げがやたら多くて私怨かなと思ってた
778:踊る名無しさん
21/11/24 22:52:59.96 .net
ボリアカについては私怨ではないんじゃない？
最近の一般的な感想というか
一昔前のボリアカとも違うかんじ
779:踊る名無しさん
21/11/24 22:55:14.30 .net
>>745
ロシアの国立バレエ団（未公表）に内定、来年から踊る
780:踊る名無しさん
21/11/24 23:11:23.58 .net
>>753
今ボリアカ出身の方が精力的にワークショップしてるからその先はどうなるのか気になってはいました
割と簡単に留学できそうではありますが就職までつながるといいですよね
781:踊る名無しさん
21/11/24 23:42:41.04 .net
ロシア国内だけで比べるならボリアカはワガノワより落ちる感じあるのはありますよね
卒業生(日本人)の進路なんか見ても
昔はそんなに感じなかった気が
782:踊る名無しさん
21/11/24 23:45:46.94 .net
>>751
就活が大変そう
高田さんは元々ロイヤル志望だったから結構強引に飛び出して行った
783:踊る名無しさん
21/11/25 02:28:47.83 .net
>>749
違うでしょう
去年だか今年だかにミハイロフスキー劇場（サンクトペテルブルク）に二人目の日本人が入団されてるみたいだけど、一人目の田中みなみさんにと同じく長身で細くて手足の長い美しいシルエットを持った方みたい
大手老舗的カンパニーに入団出来る人ってどんな経歴なのかな？と思ってインスタ覗いてみたけどロシア留学でななくジョンクランコ卒みたい
やっぱりロシアのカンパニーって学生時代の賞とか成績とか関係なく美なのね、凄くわかりやすかった
784:踊る名無しさん
21/11/25 02:31:31.20 .net
ジョンクランコって時点で高い技術tもあるね
簡単にな入れる学校ではないはず
785:踊る名無しさん
21/11/25 03:54:18.49 .net
ミハの二人目は一人目田中さんの妹さん
姉妹だけあって似てるしスタイルもいい
妹さんはYAGP日本予選1位、本選でTOP12に入った実力者だよ
美しく実力もありコネもある、最強w
786:踊る名無しさん
21/11/25 06:17:49.46 .net
大川さんとパートナーの翠さんは失礼ですが体型的に恵まれてる方ではないですよね
彼らも最初はコールド入団だったんでしょうか？
787:踊る名無しさん
21/11/25 07:08:04.64 .net
>>760
そうなんだ、どうりで同じ苗字
みなみさん170㎝で頭も小さい、妹さんも更に背が高く頭が小さい感じだった
やっぱりロシアは170㎝で細くて手足長くて頭小さくないとダメね
欧州にいる日本人ダンサーやかつて踊った長身の女性ダンサーでも足のバランスがやっぱり胴長（日本人標準）だったけど、田中姉妹は別格
石井久美子さんも含めてロシアは別格ね
788:踊る名無しさん
21/11/25 07:10:47.62 .net
ミハイロフスキーに何人日本人いると思ってるの
789:踊る名無しさん
21/11/25 07:24:27.00 .net
ロシアで踊りたいなら身長と美だね
どんなに技術があっても美しくないと厳しいね
790:踊る名無しさん
21/11/25 07:32:04.54 .net
保守的なのも、伝統あるロシアバレエを守るためでもあるもんね
まあロシアじゃなくても、その地で通用しないと分かったらさっさと次の道を開拓できる強さは必要よ
アメリカに行ったネレアさんみたいにね
791:踊る名無しさん
21/11/25 07:37:42.88 .net
>>763
田中姉妹だけじゃないの？
URLﾘﾝｸ(mikhailovsky.ru)
792:踊る名無しさん
21/11/25 08:31:49.40 .net
田中姉妹は美しいしミハのレベルに見合っててすごいけど、身長がありすぎると西側ヨーロッパでは就職難しいって話も実はあるある
女性は160～170までとか下限も上限も厳しい
基準もその時その時の芸監によるし、運も大事ね
793:踊る名無しさん
21/11/25 08:35:26.74 .net
160-170なんて日本人からしたらありがたやーじゃない
そもそも160無いと国内でもなかなか難しいし
794:踊る名無しさん
21/11/25 08:45:14.17 .net
>>766
今まで何人もいたよ
795:踊る名無しさん
21/11/25 11:41:50.36 .net
>>769
高野陽年さんもいましたよね
ソリストではなかったのかな
その後ジョージアでプリンシパル
796:踊る名無しさん
21/11/25 11:55:11.40 .net
過去何人か日本人ダンサーがいたとしても、現在は日本人メンバーは田中姉妹だけ
統一された美なんだから芸術監督が変わっても影響なさそう
見た目から違う日本人は芸術監督が変われば契約も更新されない場合が殆どだもの
797:踊る名無しさん
21/11/25 12:28:24.78 .net
新国オタうざい
798:踊る名無しさん
21/11/25 13:13:37.47 .net
でもソリストじゃないですよね
ただのコールドなんで
799:踊る名無しさん
21/11/25 13:18:10.72 .net
ロシアでコールドやれる凄さが分からないとは
800:踊る名無しさん
21/11/25 13:22:05.91 .net
>>774
これ
801:踊る名無しさん
21/11/25 13:26:25.23 .net
ロシアならコールドでも良いっていう子がロシア行ってコールドでずっと踊ってるんだから需要と供給としては合ってるのかも
真ん中で踊りたい、ちゃんとした給料で踊りたい人はヨーロッパに行くから
802:踊る名無しさん
21/11/25 13:28:20.62 .net
>>774
ほんとそうですよね
身長一つとっても日本人にはハードル高すぎる
803:踊る名無しさん
21/11/25 13:29:04.07 .net
>>776
確かに貨幣価値が低いからロシアから帰ってきた後が大変ですね
804:踊る名無しさん
21/11/25 13:33:09.89 .net
タイムリーに寺田翠さんのインスタで衝撃画像が
寺田さんって何センチ？子供にみえる
ロシアは170センチってほんとでしたね
これは日本人は勝負にならない
805:踊る名無しさん
21/11/25 14:20:00.79 .net
ロシア下げオバサンが止まらない🪆
806:踊る名無しさん
21/11/25 14:45:45.75 .net
ロイヤルスレで給料の話出てたけど、プリンシパルで1400万、ファーストソリストで900万らしいので世界的にはイギリスやドイツ、アメリカなどを目指すダンサーが普通だとは思う
安月給でもロシアで踊りたいっていうのは日本人ぐらいでしょう
欧米人はもちろん韓国人や中国人でさえロシアのバレエ団ではあまり見ない
807:踊る名無しさん
21/11/25 15:12:55.10 .net
え、ロシアのプリンシパルは1000万からトップクラスなら2000万だよ
38歳から年金も出る
日本のプリンシパルなんて1000万いくことは稀だし、ロシアの方が福利厚生も整ってる
808:踊る名無しさん
21/11/25 15:13:03.28 .net
>>779 160cmはあるって。だから160㎝かな？
809:踊る名無しさん
21/11/25 15:27:05.94 .net
ロイヤルもナショナルもパリオペも、トップでも1000万強止まりだから安い方だよ
トップ層だけ見るならアメリカが一番高い
NYCBならトップのプリンシパルで3000万
ABTで2000万くらい
それを考えると、欧州の中でもロシアの国立団はかなりの好待遇だからね
810:踊る名無しさん
21/11/25 15:40:25.77 .net
ロシアのプリンシパル1000万から2000万て笑
まさかザハロワの別待遇を言ってるんじゃないよね
ボリショイのリーディングソリストのクレトワがインタビューで給料のこと言ってたけどリーディングでも基本給一桁でそこから役を踊るごとに3万プラスされるとかだから本拠地で踊るだけでは全然稼げないって嘆いてたよ
プリンシパルでさえゲストやらないと余裕はないって某プリンシパルが言ってましたが
811: ロシアでそんなに高級取りなら人材が殺到するはずなのでそんな嘘言わないでください ロシアでさえ男性ダンサーは志望者が少なくなってるのが現状です
812:踊る名無しさん
21/11/25 15:42:45.17 .net
確かにあれだけコンクールでよく見る韓国人ダンサー、ほとんどアメリカに行くよね
日本とは考え方が違うんだろうね
813:踊る名無しさん
21/11/25 15:55:40.92 .net
ロシアの国立バレエ団でプリンシパルやってるロシア人知ってますが、絶対そんなに貰ってないですよ、、、
814:踊る名無しさん
21/11/25 16:13:26.43 .net
ザハロワが2000マンなだけでしょう
ザハロワなら日本で出稼ぎ一本するだけでプラス500くらいもらえるだろうし
夏のワールドバレエフェスに出られるクラスでそれくらい、あとの中小企業バレエ団はプリンシパルで500くらい？
日本の新国立プリンシパルで年収300というから、
東京バレエやスタダンのプリンシパルで200くらいなのかな？牧や谷の女子の年収も知りたい
40過ぎるとどんな仕事もやりがいだけではモチベあがらず、給料ってとっても大事だと痛感してる
日本のコールドの子達は月給2マンくらいなのかな
よくやっていると思うよ
815:踊る名無しさん
21/11/25 16:15:25.75 .net
他国は一流バレエ団持ってきてロシアは中小企業バレエ団と比較するっておかしくない？
しかもザハロワだけが高待遇なだけで他は安いに決まってる！って意味わからん
そう思うならソース出しなよw
816:踊る名無しさん
21/11/25 16:16:54.47 .net
ちゃんと日本語かロシア語の、ボリショイかマリの一流プリンシパルの記事出してね
817:踊る名無しさん
21/11/25 16:22:24.82 .net
欧州（ロシア含）はみんな給料は似たり寄ったりってコンサルが言ってたよ
でもロシアとドイツは年金があるって
なんだかロシアだけ何がなんでもdisりたい人がいるみたいだけど、他スレも荒らしてる人？
あんまり暴れると次はここもワッチョイ付けるしかなくなるよ
818:踊る名無しさん
21/11/25 16:54:41.33 .net
誰もロシアだけをdisっているわけではないと思うのだが
他の国も大変よって言っているし
だいたいロシアの年金ったって年金出るまで契約続けてもらえる日本人が何人いるのやら
819:踊る名無しさん
21/11/25 17:38:46.19 .net
ロシアサゲっていうか事実なのでは
ロシアアゲしたい人がいるのは分かるけど給料面においてロシアが優れているという話は聞かない
ロシアで働いてる日本人たくさんいるんだからそんなのすぐ嘘って分かる話
820:踊る名無しさん
21/11/25 17:46:09.49 .net
>>791
欧州の中でもバレエ団によって全然違うのに似たり寄ったりってかなり適当なコンサルだね
公演数もバレエ団によって全然違うのだから給与ももちろん違うよ
821:踊る名無しさん
21/11/25 17:50:07.00 .net
>>793 同意
ロシアの小さい劇場でソリストとして働いている先輩いるけど、お給料は本当に少ない
もちろん踊りは尊敬している
だけど給料はすくないんだよ
そして、コンサルってなに？就職斡旋の個人がいるの？お金とるのかな？
822:踊る名無しさん
21/11/25 17:56:29.75 .net
ブライトステップの西島さんが、30代から年金が貰えるって言ってたよ
貰ってる人結構いるでしょ
あと名誉だね
国家公務員という立場と国家芸術家の称号
823:踊る名無しさん
21/11/25 18:01:14.68 .net
でも西島さんも結局ロシアから違う国に行っちゃったよね
年金ももらえてないでしょ結局
あと西島さんが日本のTVに給与額言ってた時にSNSでロシア駐在界隈から疑問の声が出てたよ
毎日新聞の記者とかね
ソースが知りたいならSNSで探してみて
824:踊る名無しさん
21/11/25 18:05:54.05 .net
ロシアバレエが好きで舞台数も多い本場で踊りたい人がロシアで踊ればいいと思うけど、
ここで給料も待遇も良いよ！て煽って実際行ってみると違ったってなるより実状を知った上で行く方が良いと思う
825:踊る名無しさん
21/11/25 18:07:08.35 .net
>>795
それはどこの国でもそうでしょ
欧州だって食っていけない劇場腐るほどある
そもそも>>781が（待遇的に）ロシアより他の国目指すのが普通だって書いたから、どこも同じだしむしろロシアの方が
826:年金あるだけ恵まれてて、更にトップは高給を貰えるって話よ？ なのにソースも無しにザハロワだけだの、ロシア出たら年金貰えないだの、小さい劇場は格安だの、何の反論にもなってない
827:踊る名無しさん
21/11/25 18:10:26.47 .net
>>792
>>781はどう見てもロシアだけ安月給だって言ってるけどね
828:踊る名無しさん
21/11/25 18:12:35.21 .net
西島さんはこの番組だね
給料17万(モスクワ平均8万)、年金33才で2万5千円
年1日本に帰省するのもお金かかって大変そう…
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
829:踊る名無しさん
21/11/25 18:19:13.84 .net
パリオペもそんなもんだったな
エトワールですら500万ぐらいだった
パリの物価でこんなん死ぬわ…
ま、実家にお金のある人しかやってけないのは世界共通
830:踊る名無しさん
21/11/25 18:24:03.42 .net
>>795
ビデオオーデションのための振付つけて動画撮影したり
団員募集の要項やビザやら手続き多いですよね。
希望の国も書類の翻訳もあるし、高いんじゃない？
831:踊る名無しさん
21/11/25 18:24:06.34 .net
>>799
ロシア出ても年金もらえるの？
日本円にして2、3万らしいけど
832:踊る名無しさん
21/11/25 18:27:58.63 .net
>>801
これこれ
ありがとう
これに対してSNSではこんなに貰ってるわけないから副収入でもあるのかな、と現地の新聞記者（ボリショイとか取材する人）らが訝しんでた
でも西島さんいまポーランドだったかな、に移籍しちゃいましたね
833:踊る名無しさん
21/11/25 18:29:53.99 .net
>>802
パリオペも公務員だからね
年金もそのうち廃止されるんでしょ
834:踊る名無しさん
21/11/25 18:33:01.80 .net
休みは日本でにしっかり稼いで全部貯蓄するんだよね
ロシアでの生活は給料でカバーするから
そこそこ貯まるんじゃ？
835:踊る名無しさん
21/11/25 18:33:41.00 .net
ちょっとちょっと大人たち、留学スレで給与や年金の話なにむきになってんのよ
>>779
アンタ釣りやめなよ、インスタにカンパニーで一番長身の女性で180後半ってかいてあんじゃん
>>781
アンタほんとにお金の話好きね
836:踊る名無しさん
21/11/25 18:38:29.85 .net
>>773
失礼な人
ロシアで、しかも大手のミハでコールドって凄いことだよ
ボリアカやワガノワからの子も少なくないからね
ロシアの古都で華やかな美の世界に生き、音楽や美術、建築など、芸術家と知り合って結婚したりするのよ
837:踊る名無しさん
21/11/25 18:38:49.42 .net
どこも辛いなぁ…
こんなに薄給でも日本よりはもらえるんだもんね
日本どんなけ後進国なん
物価も日本は安くなったよね
パリやニューヨークの半額くらいだよね、食費
話変わるけど
パリオペで来年1月までの契約で頑張っている彼には是非正団員になってもらいたいなー
とりあえずロシアおばちゃんは落ち着こうか
838:踊る名無しさん
21/11/25 18:41:42.72 .net
ちょっとそれは夢見すぎなんではｗ
ロシアに留学して現地で結婚してる日本人何人か知ってますが相手はそんな華やかな人たちではないですよ
839:踊る名無しさん
21/11/25 18:45:00.68 .net
日本の伝統文化は歌舞伎とかだからね
そっちはもっとお金回ってるよ
バレエは所詮日本では輸入文化だから
「文化」の枠で一緒に語ってはいけない
宝塚だって団員がバレエみたいに厳しい待遇かって言ったらそんなことないですから
840:踊る名無しさん
21/11/25 18:46:01.49 .net
パリオペや二山君スレで相手にされないからって留学スレで荒らすなんて
841:踊る名無しさん
21/11/25 18:47:58.07 .net
>>811
美人は、って書き忘れたんじゃない？
842:踊る名無しさん
21/11/25 18:50:17.98 .net
>>
843:810 賞味期限が切れるとね。。 食べても死なないけどやっぱりまずかったりするから
844:踊る名無しさん
21/11/25 18:52:40.19 .net
>>814
田中さんたちが誰と結婚するかまでウォッチングされるのかしら
芸術家と結婚できるといいねｗ
845:踊る名無しさん
21/11/25 18:57:08.62 .net
ロシアおばさんヤバくてワロタ
846:踊る名無しさん
21/11/25 19:07:22.81 .net
ロシアの話になると直ぐ向きになって下げるひといるけど何なの？負け犬みたいに吠えちゃって
家が裕福でバレエ習ってる子はどこの国に留学しても入団してもお金の心配いらないの
プロになっても仕送りあるし子供に仕送りして応援するのは親の生きがいなのよ
847:踊る名無しさん
21/11/25 19:33:00.41 .net
そこまで熱くなってくれたらロシアも喜んでくれるよ
ロシアおばちゃん、ピロシキでも食べて落ち着いて
ザハロワみたいな自分も世界的バレリーナ 、夫も天才ヴァイオリニストなのは本当に憧れるよね
海外留学している子のお家でも30くらいまでは仕送り覚悟だろうけど、こちらも歳をとるし、認知症になるような歳まで面倒はみてあげられないかな
飛行機代出してあげられるように元気でいないとね
848:踊る名無しさん
21/11/25 19:34:10.46 .net
>>809
ここはボリショイのコールドですらサゲられるから
ミハなんてそりゃ
849:踊る名無しさん
21/11/25 19:36:59.45 .net
>>819
こういう人もいないと留学斡旋業もやってけないしね
850:踊る名無しさん
21/11/25 19:43:41.60 .net
留学スレで細々ちくちく時々ザハロワ。。はず～
851:踊る名無しさん
21/11/25 20:20:03.40 .net
>>820
だね
いちいち嫌味に反応して恥ずかしくないのかね
ロシア留学に憧れるも却下された気の毒な方かのかな？
それともロシアバレエに憧れて留学するも何処のカンパニーにも契約してもらえなかった残念な人なのかな？
852:踊る名無しさん
21/11/25 22:26:24.20 .net
今はロシアは金出せばよっぽど酷いのじゃなきゃ留学自体はできるよ
その後でつまづいてる人達が喚いてるんじゃないの
853:踊る名無しさん
21/11/25 22:38:08.89 .net
>>808
書き方が悪かったかな
ロシアでは170が普通というのは本当だねと書きたかった
160でも小さいんだものねー
854:踊る名無しさん
21/11/25 22:40:01.67 .net
ロシアってマネーをあてにしているのは日本人に対してだけ？
中国とか韓国とかにも粉かけてる？日本ではワークショップだらけ入学許可だらけで訝しがっているんだけど、他の国ではどうなんだろうと思って
日本人がお金払って小さい団の研修生にしてもらうのもロシアが多くない？
ヨーロッパは例えばロイヤルジョンクラン子チューリヒなんかは頼み込んでも普通の子は入れてもらえないのに
855:踊る名無しさん
21/11/25 23:23:14.98 .net
留学できるかどうかもわからないし、
プロダンサーになれるかどうかもわからないのに、
あの国はどうだ、この国はどうだ、って批判する思考って不思議。
だったら、一生、日本で踊ってろって思うわ。
どこの国に留学しようが、どの国でプロダンサーになろうが、
結局は本人の運と実力でまったく条件、環境は違ってくる。
あと、「給料が―！」って言ってる人いるけど、
最もコストがかかる家賃を劇場が負担してくれるのか、
本人負担なのかで全然違ってくるんだけど。
そういうこと、わかって言ってんのかなー。
856:踊る名無しさん
21/11/25 23:33:51.99 .net
>>826
日本にはバレエ学校がないからターゲットにはしやすいんだと思うよ
韓国は芸術学校の中にバレエ科みたいなのあるし、中国もあるよね
あと多分韓国ではそれほどロシアバレエってそこまでプレゼンス高くないかと
昔ボリショイが分校を韓国に作ったけど経営も芳しくなくスポンサーも撤退して廃校になった
857:踊る名無しさん
21/11/25 23:44:03.73 .net
韓国は今シーズンからやっとボリショイシネマ始まるらしいからね
韓国でロシアバレエってそもそもそんなに
858:見る機会ないんじゃないかな 公演もキミンがゲストで踊りに行くとかでしょ
859:踊る名無しさん
21/11/25 23:50:01.25 .net
>>829
韓国の国立はワガノワメソッドだからロシアバレエは身近でしょう
ただ彼らはわかりやすく成功を求める傾向にあるから給与も高いアメリカがいいのでは？
ロシアとアメリカと比べたら国としてステイタスがあるのがアメリカなんでしょう
860:踊る名無しさん
21/11/26 07:41:48.05 .net
よくもまあバレエママのくせにお金お金
そんなアホなママに育てられるとぶーちゃんなのにビッチなバレエのお稽古少女が出来上がるのね
せいぜい思春期の素行でも気にしてあげるのね
861:踊る名無しさん
21/11/26 08:21:08.33 .net
>>831
お金は大切だよ
もちろん収入は度外視でこのバレエ団で踊りたいって本人が思うならそれはそれでいいと思うよ
でも留学先を選ぶならその後の人生設計で困らないように情報は集めてあげたい
アメリカは比較的身長や体型を言われないし人種も様々だけど就労ビザはおりにくくバレエ学校の費用も高いとかね
バレエ学校を目指せる年齢はほんの数年だから先々のことまで考えるのは普通だと思うわ
862:踊る名無しさん
21/11/26 08:37:04.03 .net
最近は韓国の女性ダンサーは170センチ前後が主流だし、ロシア派のバレエはフィットするよね
日本人もせめて163以上ぐらいで揃えられればいいんだろうけど、なかなかね…
863:踊る名無しさん
21/11/26 10:11:00.39 .net
なるほどーそう言った理由で留学生クラスに韓国より日本人が多いのですね 教えてくださった方ありがとうございます
>>831 不透明な業界なんだから多方面から情報を得たいと思うのは当然
富裕層の方がよりリスクヘッジをとるべきだし
金融譲渡益課税増税、そこまできているんだからウカウカしているといつまでも富裕層でいられないのよ
864:踊る名無しさん
21/11/26 10:42:57.50 .net
パリオペも毎年スト起こしてるし、職業ダンサーを選ぶならバリバリ稼ぐことはあまり期待出来ないと思う
ある程度夢見がちな子(親も)のほうがプロとしてやっていけてる印象
865:踊る名無しさん
21/11/26 10:49:41.50 .net
職業とアートをセットで考えると金銭的には難しい
子どもが継げるような事業でも興しておけばいいんじゃない？
866:踊る名無しさん
21/11/26 11:41:38.37 .net
>>836
30代前半まで海外で踊って帰国
その後教えか日本のバレエ団で踊るという感じでしょうか
海外だと現役続けながら大学に行く人もいるんでしたっけ？
867:踊る名無しさん
21/11/26 11:52:47.92 .net
欧州の劇場は団員で踊りながら大学は厳しいんじゃない？
海外より公演数の少ない日本のバレエ団の団員ならではのケースでは
868:踊る名無しさん
21/11/26 12:45:38.72 .net
>>837
日本は公演数が少ないし、教える技術と踊る技術は
違うので帰国してバレエで踊ることを仕事にできる人は
一部でしょうね
869:踊る名無しさん
21/11/26 14:22:37.44 .net
30代前半で帰ってきても採るバレエ団なんてあります？
海外でプリンシパルまで行った人ぐらいじゃないとバレエ団も採る旨みないのでは
870:踊る名無しさん
21/11/26 14:27:04.27 .net
この板はいつもトゲトゲしいねw
871:踊る名無しさん
21/11/26 14:48:39.90 .net
ネガティブ満載な親の子はもう専業主婦にさせたらいいじゃんw
872:踊る名無しさん
21/11/26 15:58:44.88 .net
韓国人バレエママと話したことあるけど、やはりあちらは欧米志向強いみたいですよ
そもそも芸術関係ってそんなに食べていける業種ではないので少しでも良い待遇の国へ行かせたいからロシアや東欧へ子供を行かせるっていう発想自体が最初から薄いみたいですね
日本はロシア行かせる人多いの不思議がられました
873:踊る名無しさん
21/11/26 16:17:37.76 .net
またあなたか
薬飲んで寝てなさいよ
874:踊る名無しさん
21/11/26 16:43:11.94 .net
>>843
エンターテイナーとして売り出すなら他のジャンルの方が
稼げると思う。
単にロシアのバレエが好きだからロシアへ留学を考えてる
先の就職のことを考えたら推薦で大学までいける
スポーツにしてますね。
875:踊る名無しさん
21/11/26 18:54:03.10 .net
>>841
本当に！バレエ素人さんの雑談炸裂
留学に興味ないなら雑談スレにでもいったらいいのに
無礼で横柄で無知なバレエババは口達者だけど内容古いし
876:踊る名無しさん
21/11/26 19:25:32.23 .net
このスレにいるんだからそれなりに留学関連に興味のある人でしょう
自分が一番最先端知ってるみたいなマウントこそ雑談スレでどうぞ
877:踊る名無しさん
21/11/26 20:06:31.40 .net
口達者
878:踊る名無しさん
21/11/26 20:32:18.28 .net
いっちゃなんだけどマウントって言葉もう古いんだよね
879:踊る名無しさん
21/11/26 20:44:45.77 .net
ロシア留学が人気なのはロシアバレエの歴史だと思う
怨念のこもった嫌な事ばっかり言う人いるけみたいだど、ロシア留学の話題をぶち壊さないでほしい
ロシアに描いていた夢破れたんだろうけどこれからこれから留学するのに古い話だされても
880:踊る名無しさん
21/11/26 21:13:40.13 .net
ロシアバレエはクラシックバレエの原点だものね。
今、正統な古典バレエを受け継いでいるのはロシアでしょう。
本当に古典バレエが好きな人は、ロシアで学びたい、ロシアで踊りたいと思うよ。
どういうバレエを踊りたいか。そしてどういうバレエに自分は向いてるか。
で、考えることが大事だと思う。
あと、親が「こうなったらどうしよう。ああなったらどうしよう。」って
先々まで考えてレールを敷こうとしたら、
いつまでたっても始めの一歩を踏み出せないよ。
思い切って出した初めの一歩の先に、新たな展開が生まれる。
881:踊る名無しさん
21/11/26 22:37:24.73 .net
ロシアババアやばいねｗ
882:踊る名無しさん
21/11/26 22:43:12.51 .net
本人がロシアに行きたくないのにロシアを勧めてくる大人もいるのは自重してほしいです
883:踊る名無しさん
21/11/26 23:42:34.08 .net
まあロシアのバレエは花のようにきれいだとおもうよ
体の作りも違うし美人だし本当にほれぼれする
だけど環境や賃金がよくないことも事実
おそロシアなんてスラングがあるように体も心も丈夫でそして日本人の常識を遥かに上回ることをするし
気候も含めて暮らすのはヨーロッパやアメリカや比べて大変だよね
私はバレエ就職はあまりのことだけでは決められないと思う
メイさんのようにロシアバレエに魅せられてなにがあってもそれを追求したいって志の高い人も
884:踊る名無しさん
21/11/27 00:04:39.19 .net
>>853
お可哀そうに
885:踊る名無しさん
21/11/27 00:09:16.62 .net
ロシアの賃金がとか環境がとかいうけど、
ロシアのバレエ団は小さいところから中堅から大きいところから
いろいろあるから、ひとくくりにはできないと思う。
そこは本人の実力次第。
886:踊る名無しさん
21/11/27 00:24:52.78 .net
子供の頃コンペで賞とったりちやほやされた子に限って挫折
しっかりした家族の暖か支えがある子はビジョンが違うし強い
行きたくない国への留学話なんて親御さんがしっかりしてたら無いはず
887:踊る名無しさん
21/11/27 00:56:55.32 .net
留学先についてはじっくり検討して決めたらいいわ
ロシアをすすめられても嫌ならきっぱり断って
ヒューマ君はスイスで心身成熟してクロアチアのプロになってマラーホフの指導を受けることができたし
888:踊る名無しさん
21/11/27 01:35:41.34 .net
ヒューマ君っ誰？
クロアチアのプロってすごいことなの？
マラーホフの指導受けるのがすごいことなの？
ミーハーか。
889:踊る名無しさん
21/11/27 07:19:02.86 .net
>>856
日本人として生まれて、ロシアの小さなバレエ団でキャリアを
終えることをよしとするかどうかだね。
新国立でプリンシパルになれるなら、日本で踊る方がいいと
思うなあ。
890:踊る名無しさん
21/11/27 08:14:41.2
891:0 .net
892:踊る名無しさん
21/11/27 09:21:26.55 .net
>>859
おばかさん
海外留学後、ヨーロッパのカンパニーと契約出来る事とそこで有名な振付師やマスターから指導が受けられるという事がポイントで
何処とか誰とかって話じゃないと思うよ
ここのスレって海外留学だよね？海外留学する人は海外カンパニー目指すでしょう
ポイントずれてるし。。負け犬の遠吠えみたいに吠えなくても。。。。
海外留学してもクロアチアだろうと東欧諸国だろうと小さいカンパニーだろうと契約出来る人は限られた人だけ
893:踊る名無しさん
21/11/27 09:32:09.14 .net
人脈とか知らない人は放置でいいよ
894:踊る名無しさん
21/11/27 09:52:25.22 .net
スイスとかドイツの学校って入るの簡単じゃないよね？その代わり生徒に選ばれたら手厚いサポートありそう
卒業後の進路のサポートとか、コネも強そう
895:踊る名無しさん
21/11/27 12:01:18.16 .net
マラーホフて今どこに所属してるの？
今はフリーターじゃね？
896:踊る名無しさん
21/11/27 12:19:53.56 .net
秋池さんホントお盛んね、こんなとこまで出入りしてるなんて
点々多いオッサンだし
897:踊る名無しさん
21/11/27 13:01:15.08 .net
>>864
進路のサポートはないよ
そんなルートがあるなら就職難にはならない
進路に関する面談とかそういうのならどこの学校でもあるけど
898:踊る名無しさん
21/11/27 13:16:00.33 .net
進路に関する面談とかそういうのをサポートというのでは？
ヒューマ君のYouTubeみたらロシアのカンパニーからオファーはあったけど正式契約が出来ていなくて
学校の先生から紹介されたのがクロアチアのカンパニーって言ってたけど
形式的な入団テストみたいのは、その先生がクロアチアのカンパニーでも振付をしているからスイスの学校からクロアチアまで同行してくれたって動画あげてたな
ついでだったのだろうけど気に入った生徒は逃さないってことだろうね
サポート手厚過ぎる
899:踊る名無しさん
21/11/27 13:17:58.48 .net
>>867
そりゃ生徒全員にはサポートしないよ
資質のある生徒だけ
900:踊る名無しさん
21/11/27 13:25:17.15 .net
いつもの新国オタはそもそも見たこともないのにあれこれ妄想乙
901:踊る名無しさん
21/11/27 13:25:20.23 .net
残念ながら興味のない子に対しては無視
サポートはないのではなく、興味を持たれず何もしてもらえなかっただけの人も多いということ
興味を持たれなかった子は就職難だろうね
902:踊る名無しさん
21/11/27 13:27:13.13 .net
>>869
男子のごく一部か白人女子はあるかもね
アジア勢は無理
903:踊る名無しさん
21/11/27 13:30:43.50 .net
やっぱ日本人は無理グループだからサポートの意味わかんないんだね
904:踊る名無しさん
21/11/27 13:35:18.16 .net
可哀そう、知らない方が幸せな事実
905:踊る名無しさん
21/11/27 13:41:40.16 .net
進路相談を手厚いサポートだと思っちゃってる？
906:踊る名無しさん
21/11/27 14:17:07.23 .net
>>866
もうほんと何とかしてよ
アタオカ過ぎてどうにもならぬ
907:踊る名無しさん
21/11/27 18:48:54.14 .net
技術のある人はワクチン接種しっかりやってるらしい
908:踊る名無しさん
21/11/27 19:18:19.59 .net
>>862
所詮負け犬だけに経験なくてわからないんだな
909:踊る名無しさん
21/11/27 22:43:17.23 .net
ロシアでプロになるのは、名誉はあるがお金が無い、場数踏めるからプロになってからガンガン踊れる…と思っていたけど、寺田翠さんのインスタ見ていると、結構直前までグダグダだったりして、（本番はさすがにバシッと決めるだろうけど）そういう労働環境というか、ワークスタイルのゆるさなんかも相性あるのかな、と思った。
メソッドから人脈から文化から、分断されてしまうと意味ないから、留学の時点である程度そういうことも考えておかないといけないのだろうけど、十
910:代だと本人の向き不向きも未知数だし、難しいね。
911:踊る名無しさん
21/11/27 22:43:43.17 .net
ワクチン対策してないバレエ団はないでしょう
そんなバレエ団あったらモグリ
日本はしっかりやってるから心配ないね
912:踊る名無しさん
21/11/27 23:02:02.47 .net
方々のスレでワクチンワクチンウルサイ人いるけどいい加減にしてほしいワ
モグリって言葉何？
913:踊る名無しさん
21/11/27 23:03:43.44 .net
モグリというのは何十年も前からある言葉ですよ
別に業界語でもなんでもない
914:踊る名無しさん
21/11/27 23:05:38.59 .net
まおちかchannel /Maochkaでロシアのバレエダンサーは公務員だからロシア全体では職業としては待遇が良いと言っていた
スポンサーがついてる人は更にプラスがあるのかもね
915:踊る名無しさん
21/11/27 23:09:19.32 .net
>>880
海外留学考えてる人が多いスレなのに海外のニュースもみてないのかね
ワクチンについてはもっと世界の状況を知らないと恥ずかしいよ
916:踊る名無しさん
21/11/27 23:12:58.11 .net
>>882
初めて聞いた新しい言葉と思ったら古い？
917:踊る名無しさん
21/11/27 23:33:14.95 .net
>>885
とても古い言葉です
もちろん俗語ですが
918:踊る名無しさん
21/11/28 00:46:27.13 .net
>>879
翠さんのインスタみてると、ロシアの劇場の公演の多さは凄いね。
公演。週に２～３回だもんね。しかも、演目はバラバラ。
ある公演の本番やりながら、次の公演のリハとか。
３か月後の公演のために、みんなで必死に練習っていうのとは全然違うもんね。
どっちが自分のスタイルに合うかっていうのもあるよね。
いっぱい舞台があるのは羨ましいなとは思う。
それだけ舞台があるということは収入にもつながると思うし。
919:879
21/11/28 01:48:03.67 .net
>>887
体感だともっと多そうと思った。午前と午後で全然違う公演のリハやってるしね。でも本来プロってそれくらい公演があって然るべきだよね。
公演多くてもお金はそんなにもらえないんでしょ？ロシアで生活するには十分だろうけど。まぁでも、今の時代若い人が会社勤めしても大して貯まらないし、あまり変わらないか。
いずれにせよ、うちの子は日本でお勤めするにしても非正規コース、バレエ留学では、身体硬くてターンアウトも甘いのでロシア系には拾ってもらえなさそうだから、欧米系を広く探すことにするわ。
920:踊る名無しさん
21/11/28 02:27:01.35 .net
>>888
ロシア最大手は噂によるとランクごとに一舞台の金額が異なると言う話
それが当てはまるならプリンシパルだから単価高い
921:踊る名無しさん
21/11/28 03:30:50.05 .net
ロシアで日本人プリンシパルは戦争でも起きて国内が不安定でもならないと出ないでしょう
まあウクライナ間で起きそうですが
922:踊る名無しさん
21/11/28 06:36:41.23 .net
永久さんはプリンシパルまで行くかも
923:踊る名無しさん
21/11/28 14:13:59.09 .net
いや全然
924:踊る名無しさん
21/11/28 15:23:29.00 .net
キミンキムがプリンシパルなんだから永久さんだって可能性ゼロではない
925:踊る名無しさん
21/11/28 16:21:03.47 .net
女子は人材豊富だし
926:踊る名無しさん
21/11/29 10:06:45.12 .net
日本は既にロシア並みの経済状態だからね
IMFも数年後には東欧諸国（チェコ、スロベニア、エストニア）に日本が抜かれる予想を立てている
927:踊る名無しさん
21/11/29 10:07:35.20 .net
ソース
URLﾘﾝｸ(www.imf.org)
928:踊る名無しさん
21/11/29 12:21:08.07 .net
留学したいならアーキタンツのトレーニングプログラムっておすすめですか？
929:踊る名無しさん
21/11/29 14:02:24.80 .net
アーキタンツにコネクションのある留学先なら
それでいいんじゃないかしら
ビデオオーディションに出すならば、動画をどう
撮るかの方が大事な気がします。
930:踊る名無しさん
21/11/29 16:02:30.69 .net
>>892
20そこそこでファーストソリストに上げてるってことはそういうこと
日本人初
931:踊る名無しさん
21/11/29 19:30:36.24 .net
スレチ
932:踊る名無しさん
21/12/01 13:02:15.53 .net
エストニアのタリンバレエ学校は、どんな感じでしょうか？
933:踊る名無しさん
21/12/01 13:03:05.93 .net
入学許可いただけたのだがオミクロン株…
まだしばらく時間があるので粛々と準備するしかない
934:踊る名無しさん
21/12/01 14:00:04.40 .net
>>902
コロナに振り回されますね
去年の9月から行った子はなかなか本来のレッスンは受けられなかったようです
今年２年目でようやくレッスンきちんと受けられると喜んでいたのですが…
でもバレエは伸びる時期が限定的だから待っていられないですよね
935:踊る名無しさん
21/12/01 14:07:30.45 .net
どこかで行くと決めないとズルズル行けないままに
なりそう。
936:踊る名無しさん
21/12/01 14:40:39.21 .net
そろそろコロナも落ち着いてきたと思っていたけどそうでもなくなってしまったので行き先選びにも慎重になりますね
医療体制考えたらやっぱりアメリカかヨーロッパの西側ですよね
もちろんアジア人へのヘイトクライムはあるでしょうが…
937:踊る名無しさん
21/12/01 15:07:58.75 .net
アジア人へのヘイトクライム、やっぱりまだありますか…
みんな頑張ってますよね
子供たちの気持ちを考えるとたまらないわ
うちの子は心折れずに過ごせるかな
メンタル鍛えなきゃ
938:踊る名無しさん
21/12/01 16:08:08.82 .net
アメリカとヨーロッパはレベル3（渡航中止勧告）でめちゃくちゃ危ないですけどね
イギリス、オランダ、イタリアは待機所隔離も6日間になっちゃったし
逆にオーストラリアとニュージーランドはレベル2
だからって行くかよって話なんだけどねw
モナコは早く行っちゃって正解でしたね
939:踊る名無しさん
21/12/01 23:58:34.83 .net
新国立バレエ研修所は穴場かも。
来春から堀内さん所長だし。
940:踊る名無しさん
21/12/02 00:23:22.62 .net
>>908
すごく惹かれるけど地方の子は難しいんだよね…
たしか予科生は独り暮らしを禁止されてる
かと言って寮を作る気はないだろうし
941:踊る名無しさん
21/12/02 08:38:46.63 .net
寮を作るつもりもないのに独居禁止とか、そんなだから日本バレエは発展しないんだよと思ってしまうな
結局一部の才能しか掬い上げられない
942:踊る名無しさん
21/12/02 08:48:47.76 .net
自宅（または保護者相当のおうち？）から通える人限定とか可哀想
お茶の水女子大なんて400人まで受け入れられる寮を建ててるのに
943:踊る名無しさん
21/12/02 08:51:15.50 .net
>>910
しかも都会のね！
海外留学で寮がない学校の子は16歳でもひとり暮らししたりルームシェアしたり、たくましくやってるよね
堀内さんと都さんで良くしていってほしい
本当に大変だろうけど、少しずつでも
944:踊る名無しさん
21/12/02 08:56:46.70 .net
いきなり寮は作れなくても、既存の学生会館に住めるようにするとか考えてほしいなー
東京近郊はいくらでもあるでしょう
正式な教育機関じゃないから難しいのか
945:踊る名無しさん
21/12/02 09:03:10.61 .net
すみません、最初に独居禁止のことを書いた者です
あれから再度調べてみたら禁止とは書いておらず、保護者の元から通えることが望ましい、ということでした。
場合によっては認められることもあるのでしょうかね
不確かなことを書いてしまい申し訳ありません
946:踊る名無しさん
21/12/02 09:07:21.18 .net
そりゃお金無いもの
寮完備のバレエ学校なんて国の全面的な協力でもない限り無理よ
でも現状、バレエ団に需要が無さすぎて国もお金は出せない
日本は世界的に見てもバレエ習ってる子は相当多いけど、バレエ公演に行く人は物�
947:ｦく少ない 習ってる子すら年に数回行くかどうか… せめて習ってる人達が毎月のように家族で行くとか、学校が教育の一環としてバレエ公演を使うレベルじゃないと厳しいよ 国から見たら、お前らの趣味なんかに付き合ってられるかってなるわな
948:踊る名無しさん
21/12/02 09:19:51.00 .net
>>913
女子学生会館は良いところそれなりにたくさんあるよ
でもお高いよね
まぁその程度の費用は苦でないおうちは多そうだけど、
研修所である以上家賃補助などはあってもよいと思う
ただ、その財源はどこから？という
949:踊る名無しさん
21/12/02 09:32:05.26 .net
バレエを週五習い
プロの公演はほとんど見に行く暇もなく
海外のバレエ学校に行き
プロになっても需要がなく
ほとんど給料もなく食べても行けず
バレエ教師になり次のお布施対象を育てる
本当に誰得コンテンツではある
950:踊る名無しさん
21/12/02 09:41:55.23 .net
>>915
確かに
それに新国立劇場にはバレエだけでなく演劇やオペラの研修所もあるから、やるなら平等にしないといけないよね
まずは舞台芸術が興業として成り立つことが先決なんだろうな
そうなってくるとスレチになっちゃいますね
興味深い話題ですが
951:踊る名無しさん
21/12/02 09:43:24.13 .net
>>917
うわー、ほんとだ
悲しくなるな
レッスンで忙しくてプロの舞台をなかなか観に行けないのは本末転倒
952:踊る名無しさん
21/12/02 09:45:36.03 .net
>>918
逆に単体では難しくてもオペラや演劇の研修所と合同でなら寮を作れるんじゃないかなとも思う
バレエだけより需要も多くなるだろうし
舞台芸術は今の日本では高価→来場者が限られる→収入が少ない→ペイするために高価になるの悪循環だよね
953:踊る名無しさん
21/12/02 09:50:59.05 .net
オペラも演劇も需要ないよ
そもそも日本には観劇慣習がないもんね…
うちはかなり色んな舞台を見に連れてってもらった方だと思うけど、それでも数ヶ月に一度だったもん
ここに書いてる人も、子供の頃や現在見に行ってる？
954:踊る名無しさん
21/12/02 09:57:32.13 .net
新国立の研修所って事実上牧の選抜では？
955:踊る名無しさん
21/12/02 11:57:42.96 .net
バレエを習っててもバレエ見ない人はすごくたくさんいることが想像できるけど、留学して将来の仕事にしたいと思ってるレベルなのにバレエ舞台見ない人なんて、いるの？
学校見学に行かずに志望校決めるのとは段違いで、無謀じゃない？
956:踊る名無しさん
21/12/02 11:59:35.76 .net
歌舞伎はもちろん、ヅカや四季、2.5次元は盛り上がってるから、観劇習慣が無いとまでは言い切れないと思うのよね。バレエが下火なだけで。
957:踊る名無しさん
21/12/02 12:15:41.38 .net
>>921
Twitterなんかみてると、観劇する人は本当に何でも観るよね
１日にかけもちも当たり前
そんな人には及びませんがまあまあかな
学生時代は東京にいたのでいろいろ観たよ
958:踊る名無しさん
21/12/02 12:55:22.15 .net
>>924
そのどれもがそのジャンルのオタクみたいな特定の人しか通わないのよ
バレエを盛り上げるならその辺にいくらでもいる普通の家族が着飾る訳でもなく気軽に観に行くくらい身近にならないと無理なんじゃないかな
でも高尚で高額なイメージがついてるから一般人が遠ざかり、興行が成り立たないので公演数が少なくなり、場数を踏めないから国内で演者が育たない
959:踊る名無しさん
21/12/02 13:09:02.67 .net
だよね
ロシアなんかだと本当にその辺の一般人が高頻度で気軽に見に行くしチケットも安い
日本は映画館すら潰れてる状況で、舞台なんてとてもとてもだ…
960:踊る名無しさん
21/12/02 13:27:22.90 .net
>>924
そのどれもが熱狂ファンで成り立ってるとはいえ、バレエよりは興業として成り立ってるし、演者の収入もあるよね。普段全然演劇見ない人でも、一度くらいは劇団四季�
961:笊ﾋのミュージカル観たことあるしね。 バレエ・演劇の本場や、漫画やゲーム等の自宅で楽しめるエンタメが下火なヨーロッパの地域と比較しても違いばかり目立つけど、まずは最低限、国内の類似産業と同程度に盛り上げたいよね、という話。
962:踊る名無しさん
21/12/02 14:40:48.76 .net
日本にはエンタメや娯楽が溢れててアート関連も細分化されすぎてるし、今更バレエやオペラを楽しむ土台を作るのは難しいと思う
公演数が少なくて高額だし劇場も首都圏に集中しすぎてて地方からは更にハードル高い
理想は新国立はじめ国内プロバレエ団の公演数を増やして価格を下げる、それに伴いダンサーやスタッフを増やして雇用に繋げていって欲しいけど結局最初は税金に頼らないといけないから厳しいな
963:踊る名無しさん
21/12/02 14:43:10.72 .net
バレエ団多すぎる
なんちゃってバレエダンサーが多すぎる
964:踊る名無しさん
21/12/02 18:09:06.78 .net
祝ジョンクランコの50周年。yagpJapanのインスタに集合写真あるけど日本人バランスよく沢山いるネ。Avaちゃんはシュツットガルトとカンパニー契約とか言ってるけど、まだ16歳。飛び級で卒業？
965:踊る名無しさん
21/12/02 19:05:21.71 .net
>>924
下火って言うほど下火なのかな？
他団は知らんけど新国はここまでまあまあの客入りだと思うけど。
>>929
地方民向けの地方公演を増やすのがいいと思う。
966:踊る名無しさん
21/12/02 19:23:56.57 .net
劇団四季も研修生は給料なし
一般は200-万
トップで1000万
かなりバレエと近いね
2.5次元俳優はほとんどがアルバイトと兼業
トップ以外は全く食っていけないのが現状
宝塚は5年目まで200万
6年目以降300-万
やっぱり2.5次元は胴元と事務所の二重搾取だから大変だね
宝塚と四季は頑張ってはいるけど、やはりバレエと同程度
宝塚はほとんどお嬢様っぽいから生きていけそうだけど、キツいなー
967:踊る名無しさん
21/12/02 20:23:13.85 .net
宝塚は実家とタニマチスポンサーありき
968:踊る名無しさん
21/12/02 20:59:52.56 .net
>>933
2.5次元ってそうなのか
全く知らない世界だけど興行として成功してる分出演者も潤ってるのかと思ってた
どこの世界も厳しいな
969:踊る名無しさん
21/12/02 22:51:28.89 .net
>>933
演者の収入はお察しだけど、少なくとも興行的には成功してるものが多いし、2.5次元以外は演者の収入も国内のバレエ団よりは上では？
スレチなのでこの辺にしておくけど、バレエは他の舞台興行同様に集客を改善する伸び代がある、なのでバレエ留学した人の受け皿も増やす余地があるだろう、と言いたいんだけど、全否定してる人はどういう主張なのかな。お先真っ暗だから留学したら片道切符、てこと？
970:踊る名無しさん
21/12/02 22:51:29.53 .net
>>933
演者の収入はお察しだけど、少なくとも興行的には成功してるものが多いし、2.5次元以外は演者の収入も国内のバレエ団よりは上では？
スレチなのでこの辺にしておくけど、バレエは他の舞台興行同様に集客を改善する伸び代がある、なのでバレエ留学した人の受け皿も増やす余地があるだろう、と言いたいんだけど、全否定してる人はどういう主張なのかな。お先真っ暗だから留学したら片道切符、てこと？
971:踊る名無しさん
21/12/02 23:47:32.26 .net
宝塚も見に行くけど、宝塚はここ10年ぐらいで新規がめちゃ増えた印象
SNSなのかな
伸びで言うとミュージカル界隈がグンと伸びてると思う
972:踊る名無しさん
21/12/03 00:19:27.29 .net
バレエダンサーのことを演者演者と呼ぶ人が増えてきたのもその辺の影響なのかな？
確かに広い意味では演者だけどピンとこなくて気持ち悪いわ
973:踊る名無しさん
21/12/03 09:03:42.96 .net
演者じゃなかったらなんなの？
974:踊る名無しさん
21/12/03 09:41:55.18 .net
バレエダンサーに対しては数年前はまだあまり聞かなかった呼び方だよ
音楽演奏する人なら演奏者や奏者だし、踊る人はダンサー
オケや指揮者のことも演者とは呼ばれてきてはいなかった
ミュージカルや芸能だと、歌うし演ずるし踊るからそちらの分野から来た呼び方なのかなと思った
もとは出演者が縮んだ言い方なの？
975:踊る名無しさん
21/12/03 09:48:55.68 .net
まず辞書ひ
976:いたら良いのでは 演者は舞台上で芸を披露する人全般だよ 演劇をする人の略語ではない
977:踊る名無しさん
21/12/03 09:51:43.51 .net
演という漢字の意味は「おこなう」だから、演劇だけじゃなく音楽も舞踊も範疇に入る
演劇という言葉に引っ張られすぎ
978:踊る名無しさん
21/12/03 10:42:25.24 .net
ありがとう失礼した、確かに公演と言うんですものね
でも私は演劇をする人とは書いてなくて、出演者ということ？と書いています
だったらダンサーは全般的な呼び方ではなくやはりダンサーと呼びたいな
979:踊る名無しさん
21/12/03 10:49:55.03 .net
踊り手の中でもバレエは特に「演者」だと思うけど
ヒップホップやレゲエのダンサーなら「ダンサー」でしょって主張も分かる
980:踊る名無しさん
21/12/03 11:36:44.94 .net
音楽も踊りも物語も衣装も美術も、すべて楽しめるのがバレエでしょ。
バレエの楽しみ方は千差万別なんだから、ダンサーをなんて呼ぶかなんていろいろあっていいんじゃない？それがバレエの魅力でしょう。
ダンサー目的でも作品目的でも、とにかく継続して観に来てもらえるようになってほしい。
そしてこれからプロになる子達が出られる舞台が増えると嬉しいな。
981:踊る名無しさん
21/12/03 16:58:37.48 .net
いちいちくだらないことで突っかかるの鬱陶しい、自分の語彙と発想が貧困なだけでしょ。
舞台演劇を抽象化してる文脈でバレエダンサーを演者と呼ぶことに何の問題も無い
982:踊る名無しさん
21/12/03 21:51:46.48 .net
英語だとperformerじゃなくballet dancerと呼べ！
て感じかな
変わらないよｗ
983:踊る名無しさん
21/12/03 22:17:00.84 .net
客呼べる舞台芸術、アンタら忘れてるぞ
常小屋と巡業あって毎週地上波放送もある
吉本新喜劇
984:踊る名無しさん
21/12/04 00:07:26.22 .net
演者：演じる人。出演者。演説をする人。大辞林より
985:踊る名無しさん
21/12/04 01:31:59.64 .net
ダンサーをわざわざ演者なんて普通呼ばないし、
それを普通じゃないって突っ込まれたからって、しつこく自分正しいアピールするのも普通じゃない。
986:踊る名無しさん
21/12/04 07:41:50.29 .net
>>951
まともな感覚ありがとう
987:踊る名無しさん
21/12/04 08:07:54.96 .net
留学の話に戻しましょう
何を言ってもスレチ
988:踊る名無しさん
21/12/04 10:02:30.79 .net
>>951
板に乗る人はみんな演者だしなんて呼んだって通じりゃいいところをワタクシの美意識に反してるから普通じゃないって言い張る方もおかしいよ
989:踊る名無しさん
21/12/04 10:58:01.11 .net
>>953
ほんと、折角ジョンクランコ50周年なのに
990:踊る名無しさん
21/12/04 14:04:19.68 .net
留学スレでなに熱くなってんのよ
昔の言い方は演者じゃない？もしくはバレリーナ
孫を留学させたい年配の人は演者の方が馴染みがあるってだけでしょ
留学スレなのに荒らしちゃってまたいつもの若いおばちゃんvs年配のおばちゃんでしょ
恥ずかしい
991:踊る名無しさん
21/12/04 15:14:23.92 .net
しょーもねンだわ
ダンサーなんてそもそもそんな高尚な職業じゃねンだわ
992:踊る名無しさん
21/12/04 17:43:30.14 .net
>>955
盛大にやってましたね！
日本人の子、結構いるんですね
みんな綺麗
993:踊る名無しさん
21/12/04 19:07:50.08 .net
>>958 ジョンクランコの式典、どこで見られますか？
994:踊る名無しさん
21/12/04 22:15:39.67 .net
>>959
ほんの一部なんですがユース本家のインスタに載ってました。
995:踊る名無しさん
21/12/05 01:07:03.54 .net
>>960 ありがとうございます！見られました
全員揃うと壮観ですね 各バレエ学校の校長まで駆けつけるとは流石です
996:踊る名無しさん
21/12/05 01:48:25.70 .net
ワガノワやボリショイを下げるほどすごいかな
997:踊る名無しさん
21/12/05 08:21:55.52 .net
>>962
ん？何が？
突然でてきたな
998:踊る名無しさん
21/12/05 08:34:52.90 .net
その返し方もわ
999:かりやすい 速水さんオタですか
1000:踊る名無しさん
21/12/05 11:28:52.40 .net
ま～たはじまったよ、若いおばちゃんvs年配のおばちゃん
いい加減にしなよ
1001:踊る名無しさん
21/12/05 12:31:14.94 .net
>>965
お前がいい加減にしろ
1002:踊る名無しさん
21/12/05 18:45:16.24 .net
>>966
アンタも方々で荒らさないで帰んな
たけのこの里だったっけ？
1003:踊る名無しさん
21/12/05 19:42:01.60 .net
アルバータ、ユースでたくさんスカラなど出していましたが、どんなバレエ学校なんですか？
1004:踊る名無しさん
21/12/11 15:56:50.62 .net
ワガノワに留学するも怪我とか成長に伴なって体格が良くないなど不運が重なってプロになっていない人、少なくないでしょう
留学年数以上に時が経っても過去の栄光引きずっている人は残念過ぎる
ワガノワ、ワガノワ、連発だし勉強した年数以上に時は経過しているのに未だにワガノワ時代の画像や動画を出しまくったり
他にも良い学校は沢山あるし、学校で決まる訳でもないし
金子扶生が良い例よね
1005:踊る名無しさん
21/12/11 15:58:21.50 .net
金子扶生さん
1006:踊る名無しさん
21/12/11 16:09:26.95 .net
ジョンクランコは生徒を厳しく選んでるからだろうけど、ほぼプロとしてカンパニー契約出来てる感じ
メソッドはワガノワみたいだね、だからロシアバレエ団に入る子いるんだね
1007:踊る名無しさん
21/12/11 18:50:35.67 .net
明日はロイヤルの予備オーディションですね
どれくらい参加者がいるんでしょうね
1008:踊る名無しさん
21/12/11 19:04:17.27 .net
>>971
ジョンクランコに行く子はほんとに体型も綺麗ですよね
でも日本人でジョンクラからロシアバレエ入った人いました？
1009:踊る名無しさん
21/12/11 20:06:56.91 .net
>>971
でも就職先はその実力ならもっと良いとこいけそうだなって感じがする
1010:踊る名無しさん
21/12/11 21:49:31.61 .net
>>973
ミハに田中さん妹
1011:踊る名無しさん
21/12/11 21:52:25.07 .net
ジョンクラ行ってもそのまますんなりカンパニー契約できるとは限らないよ
そのロシア行った子もグランドオーディション出たり紆余曲折あってやっとの契約だし
1012:踊る名無しさん
21/12/11 22:34:16.54 .net
ミハに落ち着いたのなら大成功じゃない？マリで注目の若手の一人が2016卒業だったはず、ロシア人だけど
1013:踊る名無しさん
21/12/12 02:09:36.02 .net
妹さんはヌニェスのファンだから多分ロイヤルかそれは無理でも西側ヨーロッパのどこかに入りたかっただろうし、ジョンクラ出てグランドオーディションも受けてたのに結局お姉さんと同じ所に行ったから意外だった
1014:踊る名無しさん
21/12/12 08:16:05.77 .net
ミハは大手だし歴史もあるしロシア人でも入団難しよ
昔とは違うしお姉さんがいたから入れたとかは無いから
1015:踊る名無しさん
21/12/12 08:47:06.49 .net
ヨーロッパのスクールの子ってロイヤル志望多い気がする
永久さんもマリから声かかったから行ったけど元々ロイヤル志望でマリで踊った後もローザンヌ出場予定だった
ヌニェスのファンが多いのかしら
1016:踊る名無しさん
21/12/12 09:12:41.15 .net
そりゃロシアバレエはスクールも劇場も保守的だしね…
イギリスの方が外国人は住みやすいし働きやすい
でも今やイギリスは福祉もだいぶ崩壊してて人種差別も酷いし、これからはどうなるか分からないけど
移民もあってヨーロッパも葛藤と激動の時代だわ
1017:踊る名無しさん
21/12/12 13:26:42.69 .net
ジョンクランコ経営陣側からしたら、ロシアカンパニーと契約（しかも大手）があった事は喜ばしいはず
ワガノワメソッド採用していて、それが本国でも認められたという証だし
ミハはいイギリスのロイヤル以外の中堅とか欧州カンパニーより規模的にも上だし
jジョンクランコ２０１６卒でマリンスキーに入団した子のインスタは
1018:、永久さんのインスタでモナコの校長がコメントするのと同じく温かいコメントしてるよ
1019:踊る名無しさん
21/12/12 13:48:09.57 .net
ロイヤル入団するにはロイヤルバレエスクールに1年間だけでも入るか
ローザンヌで研修賞もらうかの二択だからなあ
1020:踊る名無しさん
21/12/12 13:55:26.23 .net
ロシアも広いから東西色々あるだろうけど、サンクトペテルブルは北欧に近く古都だから雰囲気も良いしロシア人も観光に訪れる素敵な街
バレエカンパニーもサンクトに居を構える（られる）ことにプライドを持ってる
1021:踊る名無しさん
21/12/12 13:58:50.42 .net
いやいやいやロイヤルバレエスクールに1年間だけでも入って、って。。。。。
入団でいる人何人いるのよ
研修生でも研修終わってさようならって人多いでしょう
1022:踊る名無しさん
21/12/12 14:06:02.11 .net
>>985
いや、何人が入団できるかとかじゃなくそれが入団するための方法だから
ちなみに最近は研修生になれたらほぼ100%正団員
1023:踊る名無しさん
21/12/12 14:06:40.56 .net
これみたらミハの規模か一目瞭然
欧州の総勢50名前後のところと比べてどうなのよ
URLﾘﾝｸ(mikhailovsky.ru)
1024:踊る名無しさん
21/12/12 14:09:20.11 .net
マリンスキーも参考までに
URLﾘﾝｸ(www.mariinsky.ru)
コールドはここから
URLﾘﾝｸ(www.mariinsky.ru)
1025:踊る名無しさん
21/12/12 17:25:42.14 .net
外部オーディションでの入団だった金子さんてかなりレアなのかしら
後はファーストソリストかプリンシパルクラスでの他団からの移籍よね、ロイヤルは
1026:踊る名無しさん
21/12/12 17:31:30.78 .net
そりゃどこも安定してる国なんてないよ
ロシアもウクライナ侵攻して今より重い経済制裁くらってより貧乏になるかもしれないし
1027:踊る名無しさん
21/12/12 18:11:24.91 .net
>>986
研修生になれたらね。。。
でもその前にロイヤルバレエスクールに入学できないとお話にならない
希望すれば入れる学校じゃないし
1028:踊る名無しさん
21/12/12 19:30:02.42 .net
>>991
そらそうよ
別に簡単に行けるって話をしてるのと違うから
1029:踊る名無しさん
21/12/12 19:41:12.02 .net
>>979
ミハに限らずバレエ団はコネ大事
兄弟姉妹や夫婦のどちらかが既にいるとかで信用があると採用されやすいよ
別に貶してる訳ではないけどそういう事情はある
ちなみにミハは好きだし良いカンパニーだと思います
1030:踊る名無しさん
21/12/12 20:03:26.77 .net
>>985
ここ何年かだとジュリアンマッケイとかワガノワからローザンヌ経由のイタリア人とかが研修生だったけど入団できてない
1031:踊る名無しさん
21/12/12 20:19:28.37 .net
コネ作りのための海外留学ですからね
1032:踊る名無しさん
21/12/12 21:35:31.57 .net
ロシアで一族バレエやってました、やってます、っていう太い繋がりのコネならバレエ学校入学できたり、カンパニーで働けたりするけど
ソリストともなると別、かなり強いコネでも素質がなければある程度のレベル以上は上がれない
欧州の小さなカンパニーなら多少のコネとか知り合いの知り合いとか無いよりはましかもしれないけど
ただの日本人がロシアでコネなんて一切通じないからね
田中姉妹も姉がいたから有利だったなんてみじんもないよ、カンパニーの基準に相応しい美しさが評価されたんだよ
親戚がいようと、ちびとか胴長だったら採用されないもの
1033:踊る名無しさん
21/12/12 21:41:57.24 .net
コネはロシアでは最も重要視されるものだけどね
ご存知ないのかもしれないけど
汚職社会ですよ
1034:踊る名無しさん
21/12/12 21:44:59.71 .net
そもそもコネとか古すぎ
コネ作りで留学とか考えてる人はお金だけ巻き上げられて吠えて帰ってきて日本で海外のバレエ学校懐かしんで遠吠え
1035:踊る名無しさん
21/12/12 21:48:02.24 .net
>>997
留学スレ荒らしてどうすんのよ
普通の日本人がロシア人でもないのに何でロシアでコネ出来んのよ
1036:踊る名無しさん
21/12/12 21:48:34.72 .net
ただのロシアサゲの人でしょ
1037:1001
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