21/08/17 13:02:21.29 .net
いやバレエスレの女性はこういう言葉遣いすること結構あるぞ
451:踊る名無しさん
21/08/17 13:04:47.12 .net
>>435
生きるよ
このダンサーの人権はどうでもいいの？
女割引も度がすぎると差別だね
452:踊る名無しさん
21/08/17 13:06:01.39 .net
>>438
＞女割引
こんな言葉使ってる時点でお前女じゃねえの丸出しじゃねえか
女云々の前に未成年なの理解できてねーだろ
453:踊る名無しさん
21/08/17 13:10:09.82 .net
>>439
気持ち悪いな
女だよ
お前はおっさんだろうけど
女はこういう女が大嫌いだよ
454:踊る名無しさん
21/08/17 13:10:12.88 .net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
｜
｜被害に遭った少女とは、マッチングアプリで知り合い、バレエの助言を
｜していたという。
｜
｜少女は「有名な人から教わっている」、「嫌われたくない」という
｜意識から、伊藤容疑者からの誘いを断り切れなかったという。
｜
出会いを媒介したのはアプリだけど、最初はバレエの
助言をしていただけだったみたいよ。
しかし歌舞伎町に誘い出されて、
455:踊る名無しさん
21/08/17 13:13:49.19 .net
相手が男のゲイのリアムスカーレットはセックスすらしてないのに
業界から抹殺されたんだ
まったくさ、いつまでも２０年前の価値観のままの人がいるのは迷惑なんだよ
クリーンなイメージにしていきたいんだから
456:踊る名無しさん
21/08/17 13:14:29.68 .net
>>441
そこに行くか？
確信犯
457:すぎ
458:踊る名無しさん
21/08/17 13:14:37.97 .net
16歳を責めるのは無理だな
多感で過ちなど数知れずの年頃だ
459:踊る名無しさん
21/08/17 13:16:01.74 .net
>>444
酒鬼薔薇聖斗も14歳だったし無罪だな
460:踊る名無しさん
21/08/17 13:16:52.67 .net
>>417
同じく女です。男嫌いでもない。
この子はちょっとやり方酷すぎるよね。自分で年齢偽って出会い系で男漁って。
振られたからメディア使って復讐。多分自分が身バレするかものリスクは考慮済みでね。
しれっとしてバレエやってるのかと思うと一緒にやりたくない。
461:踊る名無しさん
21/08/17 13:17:55.41 .net
>>401
オーストリアに彼女いるって書いてあったが
相手は一緒にいるこの日本人ダンサーかな
ああ悲惨
462:踊る名無しさん
21/08/17 13:20:01.99 .net
大人の欲に未熟さを利用された被害者を責めてるひと意味わからん
男が100パー悪いよ
463:踊る名無しさん
21/08/17 13:20:38.61 .net
たぶん何回も出てる話題だと思うけどyagpのNYファイナルの参加費（エントリー、飛行機、宿泊、先生、親の同行費全部ひっくるめて）いくらくらいかかった？あとローザンヌも知りたい。そんなレベルじゃないけど興味ある。
464:踊る名無しさん
21/08/17 13:22:55.04 .net
>>446
>東京都新宿区歌舞伎町のホテルで、当時16歳だった少女が18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたというもの。
>18歳未満と知りながら
465:踊る名無しさん
21/08/17 13:24:37.89 .net
>>449
私も知りたい
現地で踊るのはいい経験だけど金額次第では現状のオンライン審査の方がいいのかもね
でも最近は動画も加工できるから脚長にしたりしてる
子はいないのかな
こういってはなんだけど中国、韓国の子は加工好きだから提出動画に手を加えないのかな
466:踊る名無しさん
21/08/17 13:25:12.19 .net
レイプの被害者に「そんな格好でほんなところ行くのが悪い」って責める人たまにいるよね
しかもそういうの言うのだいたいが同性なんだよ
467:踊る名無しさん
21/08/17 13:26:18.32 .net
別にたいした罪にならんと思うが、必死に１６歳叩いてるほうの気がしれん
お前もパパ活で子供買ってんの？
そうやって狂ったように１６歳叩くから余計炎上すんだぞ
468:踊る名無しさん
21/08/17 13:26:39.04 .net
>>446
バレエやってるっていっても習い事レベルでしょ
バレエ界で生きていたいなら、呑気に出会い系などやらずに海外バレエ留学でもしてるはずだ
469:踊る名無しさん
21/08/17 13:27:22.25 .net
年齢偽って登録したことは罪に問われないの？
470:踊る名無しさん
21/08/17 13:28:55.36 .net
本当に純粋で騙される子もいるけど中には違う子もいるからねえ。
中学ぐらいになれば才能ある子は既に悪魔よ。
471:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:26.36 .net
>>455
どういうサイトかはわからないよね
純粋にバレエダンサーと知り合いになりたかっただけかもしれないし
インスタも13歳未満のバレエっ子がたくさんアカウント持ってるし同じような感覚で年齢制限軽く考えてたのかな
こういうのって親が気をつけないといけないよね
472:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:43.43 .net
上から目線の人が陥る残酷な心理
詐欺や傷害、性犯罪などの被害を受けて傷付いている人に対し、「被害に遭ったのはお前にも原因があったからだ」と後から責めることに意味はあるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(grapee.jp)
473:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:53.11 .net
>>455
ならないよ
捕まりたくなきゃ子供とセックスするのはやめなさい
474:踊る名無しさん
21/08/17 13:31:41.40 .net
>>442
リアムはバレエ団の振り付け家で演出家
力関係は明確
被害者の証言が複数出た
この場合はバレエ関係なし
一対一の男女関係のもつれ
民事で解決するべきこと
475:踊る名無しさん
21/08/17 13:32:39.76 .net
公文書偽造ぐらいにはなるんじゃない？ただ未成年だからねえ。
476:踊る名無しさん
21/08/17 13:33:26.71 .net
女の子叩いてる人は、「出会い系で来た16歳の少年とおばさんが淫らな行為」の場合ならおばさんを叩くよ
477:踊る名無しさん
21/08/17 13:33:59.84 .net
>>461
公文書偽造の意味分かってる？
こんな馬鹿な�
478:竄ﾂが未成年叩いてるんだね、笑えるわ
479:踊る名無しさん
21/08/17 13:35:45.91 .net
そういえばだいぶ前の話だけどお教室で男性のゲスト先生が来ると私服でわざとパンツ見せて座る中学生いたな。
スタイル良いからそれを武器にしてたよ。
480:踊る名無しさん
21/08/17 13:37:00.54 .net
>>462
どうかな
おばさんからもう合わないと言われたからといって、少年がただの平社員のおばさんが、就職斡旋するからエッチしろとレイプされたと警察に訴えて、マスコミで大々的に報道され、家庭も仕事も失ったら少年を叩くよ
481:踊る名無しさん
21/08/17 13:37:16.54 .net
宿長に偽名使うのは罪に問えるぞ
482:踊る名無しさん
21/08/17 13:38:40.82 .net
未成年だから純粋で騙されちゃうって一括りにはできないよ。
483:踊る名無しさん
21/08/17 13:41:14.06 .net
法令の起草者はこのスレの人より頭良いし色んな事例知ってるよ
それで作られた以上なにかを守る為に存在する意味がある法令ってことなんだよ
484:踊る名無しさん
21/08/17 13:44:29.71 .net
未成年者との淫行は、やらなければ捕まらないという自分の意思で自由に単純回避できるものなので、やって捕まった時点で大人側が100％悪い
485:踊る名無しさん
21/08/17 13:44:42.96 .net
>>468
その法令の全てに合理性があるのかな
最高同意年齢は13歳だよ
486:踊る名無しさん
21/08/17 13:45:03.74 .net
>>468
その法令の全てに合理性があるのかな
日本女性の
性交同意年齢は13歳だよ
487:踊る名無しさん
21/08/17 13:50:21.05 .net
>>471
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
488:踊る名無しさん
21/08/17 13:52:35.88 .net
SNSの内容まで暴露されちゃって
こりゃ長引くわ
ご愁傷様
489:踊る名無しさん
21/08/17 13:56:14.92 .net
塔婆の人でもここまで報道されなかったと思うんだけど
ちょっと凄いね
顔写真もSNSの動画も報道に使われるって
490:踊る名無しさん
21/08/17 13:59:37.90 .net
>>474
有名税というやつ
東バのNさんは胸触っただけだし
491:踊る名無しさん
21/08/17 14:14:48.30 .net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
「ただの遊びで、他にも毎日のように他の女の子たちとやっている」www
アホやろこの子
日テレは署に連行されるところまで撮影してる
終わってるね
492:踊る名無しさん
21/08/17 14:15:09.07 .net
>>475
相手も成人だった。
あれも何だか報道による社会的制裁が厳しすぎると思った。
別に通りすがりの相手を無理やり犯したわけでもなかった。
493:踊る名無しさん
21/08/17 14:20:31.73 .net
>>476
この証言は女の子から出たものでしょ？
出会い系で出会ったら、遊び相手だって最初からわかってたはず。
それなのにしつこくされたらキツく言って嫌われてでも関係を断ちたいと思うだろう。
しかもそんな真剣な恋愛をしていたなら、なぜバレエでの上下関係を仄めかすの？
女の子が黒過ぎる。
494:踊る名無しさん
21/08/17 14:23:23.54 .net
>>469
これに尽きる。ここで16歳叩いてるの似たような
息子育ててるオバさんじゃないの？
495:踊る名無しさん
21/08/17 14:24:31.50 .net
かなりしつこくされたんだろうねえ。これ。
ここまで来るとホテルに行ったのだって男が無理に連れて行ったかどうかも怪しいわ。
496:踊る名無しさん
21/08/17 14:25:46.56 .net
いや、証言だけで警察動けないからSNSでのやり取りを警察に提出したんだと思うよ
警視庁に記者が取材し、それに対して警察が答えた形だから
記事の本文見てみて
497:踊る名無しさん
21/08/17 14:26:07.12 .net
未成年に手を出すことが犯罪というのを知らないのか
擁護してるバカ多すぎ
498:踊る名無しさん
21/08/17 14:26:54.37 .net
連行されていく姿も妙に姿勢がいい
さすがにバレエダンサーｗ
499:踊る名無しさん
21/08/17 14:28:08.34 .net
関係者さんが来てるのかな、と
女の子が悪くて男が被害者みたいな書き方してるのってちょっと無理がある
500:踊る名無しさん
21/08/17 14:32:00.08 .net
>>482
擁護してる馬鹿って多いように見えるけど、ageてるやつが一人で頑張ってるだけだと思う
知り合いかね、やつが頑張ってスレ伸ばさなきゃ少なくともバレエ団特定はなかった
無能な働き者ってのはこういうやつのことだ
501:踊る名無しさん
21/08/17 14:32:39.53 .net
どっちも悪いけれど、法律で未成年の勝利なだけ
まあ頭が悪いと人生はうまくいかないものさ
502:踊る名無しさん
21/08/17 14:33:03.70 .net
割と女の子も黒いって書き込みしてますが関係者じゃないです。
ただバレエやってる女の子は凄い性格悪い子多いからね。小学生でもいるしね。
しかも母親も性格悪かったりするから子供もそれが別に悪いことだと思ってなかったりするから厄介。
503:踊る名無しさん
21/08/17 14:37:59.92 .net
昨日からスレチだからもうこの話はやめろだの、女が悪いだの的外れなこと言ってる人いるね
知り合いが頑張ってるんだろうなぁと思って見てるけど、被害者をセカンドレイプするような言い方はやめなよ
504:踊る名無しさん
21/08/17 14:43:01.01 .net
15才で出会系を利用する子供を擁護する気にはなれない
505:踊る名無しさん
21/08/17 14:51:10.72 .net
>>451
知りたいよね。検索したらかなり前のブログだけど自分なりに思索してた人がいて、仮に9泊色々レベル下げて1人でサムライ気分で行くなら428000くらいって。そこに先生、親を入れるなら100万〜かなって書いてあった。加工については嘘ついてもリアルで会ったら結局…ってなるからしないんじゃないかなぁ？
506:踊る名無しさん
21/08/17 14:54:12.39 .net
お友達なんでしょうかね。類は友を呼ぶ…
年齢を誤魔化そうが、黒かろうが16歳と知っていた
だけで単なる犯罪者なんですけどね。
どちらも悪いと言う人がいることに呆れますね。
被害者の行動がリスクを高めたとしても
ageてる人や、擁護する人は気をつけないと
今後バレエ界の暗部が露呈したら捕まる側では？
507:踊る名無しさん
21/08/17 14:57:36.55 .net
>>491
全く無関係だよ
出会い系を利用しようと思ったこともない
バレエ界自体に対するマスコミの偏向報道と誹謗中傷に本気で憤っているだけ
一バレエファンとして、才能ある若者が今後永久に道を断たれたことが残念でならない
508:踊る名無しさん
21/08/17 15:02:08.35 .net
残念なことをしたのは才能ある若者本人の方だよ
というかバレエ界自体への偏向報道ってされてるっけ
509:踊る名無しさん
21/08/17 15:03:01.05 .net
>>492
才能があっても単なる犯罪者ですよ
そんな意識の方がいるからバレエダンサーの地位が
低く、イロモノだったり、男芸者扱いされてる
510:踊る名無しさん
21/08/17 15:04:20.94 .net
むしろ女の子を擁護してる人の気が知れないな。
自分の娘だったら外歩けないわ。
511:踊る名無しさん
21/08/17 15:04:55.20 .net
>>492
才能ある若者は、こんな弱小バレエ団でくすぶってないよ
もう２５だよ、ダンサーとしてはある程度の地位は確立してなきゃならない年齢
今回の事件で捕まる前から彼のキャリアは停滞していた
512:踊る名無しさん
21/08/17 15:17:38.88 .net
残念な思考の方がいるんですね
バレエ界はこの人の言動によってダメージを受けているのに
どんなにバレエファンのひとりがこれはバレエとは関係ない！と叫んだところで世間一般ではそうではないのですよ
あげく才能あるダンサー（加害者）が潰された、ですか
こんな古い価値観の人がバレエファンをドヤ顔で名乗っていることが恥ずかしい
513:踊る名無しさん
21/08/17 15:34:00.73 .net
国際的なコンクールまで参加する人や国外を視野に
入れてる人でコンプライアンス遵守の大事さを
理解できないとは残念ですね。
一般社会や国際的な視点から言っても恥ずかしい
バレエ界にとっては相当なダメージなのに
さらに貶めるとは。
見た目だけのなんちゃってバレエの人でしょうけど
514:踊る名無しさん
21/08/17 15:39:23.46 .net
双方の両親目線で考えちゃったよ
515:踊る名無しさん
21/08/17 15:54:39.17 .net
伊藤の話題はこっちでやって頂戴
バレエ全般雑談スレ
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.sc)
516:318328/
517:踊る名無しさん
21/08/17 17:57:24.68 .net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
淫行で逮捕のローザンヌ入賞ダンサー 少女(16)に初対面から関係迫る
伊藤容疑者は、マッチングアプリを通じて少女と知り合い、喫茶店で初めて会った時から関係を迫っていたという。
伊藤容疑者は、「16歳だと聞いていたので、犯罪になることはわかっていた」と容疑を認めている。
擁護できる箇所なんかないわ
518:踊る名無しさん
21/08/17 18:07:30.75 .net
犯罪性はなくても、有名ダンサーで女取っ替え引っ替え、中絶させたり不倫したりってやつも結構いる。
ギリギリ、犯罪者にならないように気をつけてるのか。
519:踊る名無しさん
21/08/17 18:19:33.21 .net
>>496
バレエ団自体が弱小とか何とかは言いがかりだと思う。
もちろんロイヤルやオペラ座と比べたら場末だけど。
ドイツの州立バレエ団なんか20人規模が普通でしょ。
小さくても西欧のバレエ団に所属しているだけで一応は
成功組の一人。
520:踊る名無しさん
21/08/17 18:47:12.92 .net
シーズンごとに移籍してるみたいだけど成功なのかな
521:踊る名無しさん
21/08/17 19:06:04.86 .net
>>503
ロイヤルやオペラ座と比べたら、、となるけど
ヨーロッパでバレエ出来るってところが大きなポイントだと思う
ドイツやオーストリアって長身多いから、小さいダンサーは無理だもの
ここに二山さんだったらローザンヌでゴールドだったけど身長でまず無理だろうし
ヨーロッパではヨーロッパでの楽しみ方がある
522:踊る名無しさん
21/08/17 19:11:54.81 .net
ロシアも小さいバレエ団沢山あるけど、それなりに地元に溶け込んで地元の娯楽になってるわよね
海外留学目指して、更にプロとして活動、ソリストとしても、と考えてるなら小さいバレエ団も選択肢の一つだと思う
ロイヤル、パリオペ、その他ロシアとか有名どころだとソロで踊るにはよっぽどの技術とある程度の美しさがないと厳しいでしょう
特にロシアだったら普通にコールドとなると女性は身長170に加え、手足が長く、スリムでないとダメ
523:踊る名無しさん
21/08/17 19:13:28.57 .net
>>487
16歳の少女がそんなに黒いわけない
ふつうは桃色でしょ
524:踊る名無しさん
21/08/17 19:27:05.46 .net
ロシアでバレエ団に所属してるプロダンサー知ってるけど、二人とも150後半だけどな
バレエ団によるでしょ
525:踊る名無しさん
21/08/17 19:27:52.45 .net
>>504
ヨーロッパの小さいバレエ団は普通だと思う
プロモーション目的で移籍したり、勿論スタッフや方方針が変わって辞める人もいるし
526:踊る名無しさん
21/08/17 19:29:13.03 .net
>>508
一般的な話でしょう
例外的に小さい人もそりゃいるでしょうよ、小さい子が合う役だってあるし
長身ってロシア大手のコールドだよ、書いてあるじゃん
527:踊る名無しさん
21/08/17 19:33:26.95 .net
マリの石井久美子さんも、ミハの田中みなみさんもロシア有数のバレエ団でコールドだけど身長170位でスリムだね
マリ退団したおりねさんも美しいシルエットだったわ、流石のレベル、ロシア大手の日本人コールド
ミハに最近入った日本人の女の子も美しい
528:踊る名無しさん
21/08/17 19:34:02.91 .net
いやキャリアとしてそれでいいのかなって
シーズンごとに移籍してたらまともに役踊らせてもらえないよね
この人のSNS見ても役踊ってないみたいだし
入ってきて慣れて、踊ってまた移籍の準備して夏休みのオフシーズンもあってってあっという間じゃない？
在籍日数
コーチングとかない感じなのかな？
529:踊る名無しさん
21/08/17 19:38:39.91 .net
欧米やロシアの小さいバレエ団って結構いいみたいよ。
大手と比べるとゴダゴダが少なくて。ゼロではないけどそれでも少ない。
大手でやっていけたりましてやトップクラスにまでなるなんて運もあるよ。
530:踊る名無しさん
21/08/17 19:39:48.04 .net
>>490
加工って笑えるけどやりかねないね
でも絶対バレるでしょう
それにヨーロッパの
531:バレエ学校だと、学校で一人とか、ごく少数を学校から推薦するかたちで出場させたりしているんじゃない？ 変な子とか加工とかしたら学校の恥となるのでは？
532:踊る名無しさん
21/08/17 19:45:28.17 .net
>>514
外人でそこまで考える人見たことない
533:踊る名無しさん
21/08/17 19:45:32.42 .net
>>512
そもそもスレチだけど、人それぞれだと思うわ
踊りたい演目が無くて移籍とか普通にあるから
スタッフの移籍についていって一緒に出たり入ったり
キャリアなんて人それぞれだしはたからは何が良いかは理解できない部分もあるだろうけど
小さいところは小さいなりに出番が多かったりフレンドリーだったり、本拠地以外の公演が多かったり、などなど
大手だと、例えばロシアだと小さいダンサーはオペラに出てることもある
オペラも手を抜かないロシア
534:踊る名無しさん
21/08/17 19:47:14.17 .net
オペラっても歌わないからね、揚げ足取らない様に
535:踊る名無しさん
21/08/17 19:56:06.90 .net
>>449
どこに住んでるかで多少変わるけど、3人分食費込み込みで200あれば足りるよ
536:踊る名無しさん
21/08/17 20:20:06.43 .net
どこの劇場所属か知らないけどマリーシュカチャンネルの人とかも小さいね
カザンとか中央アジアのへんのロシアの劇場はアジアっぽいダンサーが多いからそんなに背が高いダンサーばっかり揃えてる印象ないな
ロシアの小さい劇場は良いところもあればもちろん悪いところもあるよ
合うか合わないか個人差が大きい
フレンドリーさが良いという人もいれば、労働環境の悪さが合わない人もいる
537:踊る名無しさん
21/08/17 20:33:48.58 .net
ネレアさんは、あんたチビすぎて見栄え悪いからバレエやめろって
直接客からいわれたみたいなこと言ってたな
538:踊る名無しさん
21/08/17 21:17:21.11 .net
ロシアの大手は平均的に大きいよ、平均ね、平均っていってるのに必ずわざわざ小さい人取り上げる人って背が低いとか身長コンプレックスあるのかしら
539:踊る名無しさん
21/08/17 21:20:09.98 .net
大手の話と小さい劇場の話ごっちゃにしてない？
540:踊る名無しさん
21/08/17 21:21:21.06 .net
まあまあ、毎回どこのスレでもダンサーの身長の話題になると噛みついてくる人いるけどさ、さっし
ロシア、ドイツはもともと一般人も大きいからね
普通にアスリートでなくても2メートルくらいの人も街歩いてる
スウェーデンも多い人多かった
541:踊る名無しさん
21/08/17 21:25:14.64 .net
>>522
紛らわしいけれど、カンパニーのサイズ（規模の大小）と、身長の高い低い（大小）、二つの話題は上がってるわね
542:踊る名無しさん
21/08/18 11:31:08.46 .net
オンラインでサマーってどうなんでしょうねー
543:踊る名無しさん
21/08/18 11:33:06.73 .net
日本語通訳いるし、そこそこ満足みたい
544:踊る名無しさん
21/08/18 18:36:45.75 .net
そっか、そこそこ満足出来てるなら良かった
545:踊る名無しさん
21/08/19 03:13:11.23 .net
>>525
得られるものをあると思いますよ
今やってるところではないですが参加したことがあります
ただやっぱりオンラインだと細かいところまでは先生もみれないように思います
実際どうなんでしょうね
546:踊る名無しさん
21/08/21 20:05:50.99 .net
ボリショイサマー終わったようですね。オーディションでは数名と言っていたけど今回年間許可は無かったのでしょうか？！このご時世だし行くのも勇気いるだろうけど。
547:踊る名無しさん
21/08/22 13:03:38.56 .net
ぜひ来てね！という感じなので行きたいといえば
行けるんじゃないかと思います。
>>528
できていない所を注意しながら進むので、
注意をあまりされない人は暇な時間が多かったり、
体が冷えがちという難点はありました。
小さい子達の方が夜も遅く、体力的にも大変だったと
思いますが、集中力が高くて驚きました。
あまり注意されず、自分のクセで踊っていたせいか
548: 普段のレッスンがとてもキツく感じたそうです。 バリエーション、キャラクターダンスやストレッチ もあるので、得たものは大きかったようです。 日本側の先生方がコメントシートを書いてくださった のも良かったです。
549:踊る名無しさん
21/08/22 14:42:06.39 .net
>>530
是非来てね、っていうのは年間留学の許可がおりたという事ですか？？
550:踊る名無しさん
21/08/22 14:58:17.28 .net
>>530
いくらボリショイでもオーディションに合格するか、サマーで特別に年間許可を貰わないと、行きたいと言ったら誰でも行ける訳ではないかと、、、
551:踊る名無しさん
21/08/22 15:50:17.34 .net
>>531
全員に対しての発言だし、行きたければ
ビデオオーディションに進むんじゃないかと
思います。
552:踊る名無しさん
21/08/22 17:09:17.98 .net
>>533
そういう感じだったんですね。
それでは今回"優秀なサマーインテンシブ参加者への年間留学許可あり" に対する該当者はおられなかったんですね。
553:踊る名無しさん
21/08/22 17:12:38.72 .net
>>534
オーディションで2人かな
554:踊る名無しさん
21/08/22 17:18:04.12 .net
>>535
サマーの為の東京と大阪でやってたオーディションですよね？
あの書き方分かりにくいなと思ったんですけど、オーディションでスカラや年間を出してサマーではそういうの無いのかな。逆の方が良いような気がしてます。
555:踊る名無しさん
21/08/23 17:12:53.37 .net
ワガノワのサマー、現地で普通にやってますね。
30人は居そう。ボリショイのモスクワサマーは延期になったんだけどなあ。
556:踊る名無しさん
21/08/23 18:53:07.72 .net
>>537
マリアホーレワのインスタストーリーにあがってたわ
ぱっと見アジア系多そうだった
557:踊る名無しさん
21/08/23 19:03:21.71 .net
>>538
日本ワガノワバレエ協会主催の3週間のサマーみたいですね。この時期よく渡航したなと思います。
558:踊る名無しさん
21/08/23 19:27:31.63 .net
>>537
帰ってきたら学校行けないし、レッスンも行けないから
決断力あるよね。
ホーレワに教えてもらう経験で元取れたかな
559:踊る名無しさん
21/08/23 20:01:34.78 .net
>>540
みんなお揃いのパープルのレオタード着てたし、あれだけでも貴重な良い思い出で
560:踊る名無しさん
21/08/23 20:05:03.54 .net
ね、良い経験になりそうですね。
561:踊る名無しさん
21/08/27 17:16:25.03 .net
ワガノワサマーでは正規留学何人合格したんですかね。去年は2人とか書いてありましたけど。ボリショイよりは絶対合格率低いですよね。ノボシ、ペルミ、ボリショイ、ワガノワだとどの順番で入学難関になるんでしょうか。
562:踊る名無しさん
21/08/27 18:22:46.66 .net
>>543
ボリショイは留学生クラスがあるので少し難易度が下がるのかなと思いました
ただ日本で睡眠不足になりながら踊るよりもボリショイの留学生クラスできちんとしたカリキュラムで学んだ方がよいようにも感じます
実際どうなんでしょうか留学生クラスだと内容が違うのでしょうか
563:踊る名無しさん
21/08/27 18:34:51.26 .net
>>544
ボリショイの留学生は全員必ず研修生として一年を過ごし試験に合格してから正規クラスに入るので、、外貨稼ぎにはもってこいだとか言われてるシステムですよね… なので敷居は低いかも。ただ正規クラスに上がるのは結構難しいと聞きました。
564:踊る名無しさん
21/08/27 18:50:18.38 .net
留学費用は最近特にひどく高騰しているので、まずは難易度よりも予算、その後でどこを選ぶかだね
565:踊る名無しさん
21/08/27 18:55:06.75 .net
>>546
ボリショイが更に凄く高いのだけは知ってる笑
566:踊る名無しさん
21/08/29 20:52:36.17 .net
才能がある子は良いところに安く行くことができるけど、そうではない子は高い留学費を払う事で学べるという芸術系にはあるあるの生態系ですから
ボリショイの留学費が高いのは仕方ないかと <
567:踊る名無しさん
21/08/29 21:11:35.27 .net
そんなの芸術に限らんし、そういう話じゃないのよ
最近はワガノワやボリショイの留学生の扱いは相当変わって来てて、本当によく調べないと後悔してからじゃ遅い
スカラだって何年も継続する訳じゃないんだから、かなりの資金を用意しとかないと大変よ
568:踊る名無しさん
21/09/01 19:41:27.27 .net
いや、そう言う話でしょう
資質のある子はスカラで留学してスカラが切れても学費免除など受けてる
資質の無いこは自腹で高額払って貪欲に頑張った一部の子だけがプロの世界に片足突っ込めるけど、殆どの子が良い思いが出来て終わる
569:踊る名無しさん
21/09/02 14:41:12.35 .net
ワガノワやボリショイの留学生の扱いが変わってきてるというのはどういったことですか？
570:踊る名無しさん
21/09/02 15:52:06.65 .net
カナダのバレエ 学校では、フタを開けたら、日本ばかりの留学生なんだって。2年前は、1学年の定員15名に対して、今年は、25名に。日本人は、コロナ禍でも留学しに来るから、経営危機には、もってこいのお客様なんだと思う。
571:踊る名無しさん
21/09/02 22:58:27.84 .net
カナダって聞いただけで日本人多そう
語学学校も日本人だらけだし
572:踊る名無しさん
21/09/04 13:02:06.26 .net
1学年定員15名のうち日本人が何人なのか書かれてないから
多いも少ないも分かんないよ
10枠増えた分が全員日本人だったってこと？
573:踊る名無しさん
21/09/04 14:42:22.78 .net
>>554
1クラスに日本人10人。
2年前は、1人か2人だったのにねー、
574:踊る名無しさん
21/09/04 14:51:12.09 .net
へえ、そりゃ多いね
575:踊る名無しさん
21/09/04 18:15:15.72 .net
バレエの天才でなければ、語学留学も兼ねて英語圏に行くのもありかな
途中でドロップアウトしても大学受験に活かせそう
576:踊る名無しさん
21/09/04 19:01:40.67 .net
yagpのインスタから日本人留学生御一行。
間に入っている仲介料を結構取ると聞いたが。
真相は？行かれた方、教えて下さい。
577:踊る名無しさん
21/09/05 00:19:09.26 .net
カナダの学校って厳しいオーディションあるの？
ヨーロッパの有名なところは厳しい選考がってそう簡単には入れなさそう
578:踊る名無しさん
21/09/05 00:31:05.65 .net
>>557
いや無理っしょ
ドロップアウトするようは人は何やってもダメ
カナダのバレエ学校出でもロシアでソリストとして活躍してる人いるけど真剣に頑張ったと思う
579:踊る名無しさん
21/09/05 00:34:23.77 .net
>>560
バレエの場合は怪我もあるしスタイルがあまりにも悪くてそれに留学してから気づくこともあるよね
それでも諦めないって人もいるだろうけど引き際も大切だと思う
580:踊る名無しさん
21/09/05 01:42:48.44 .net
スタイルが悪くても技術がイマイチでも根性だけでプロとして続けてるリーナもいるから、なんとかなるでしょうね
581:踊る名無しさん
21/09/05 10:02:06.58 .net
そういう人達が大量にカンパニーの契約満了で帰国していて
一部の人は再契約で呼び戻され、一部の人は国内のカンパニーと契約できた、一部の人はユーチューバーとレッスン付けながら日銭を稼ぐ
それ以外の人はどうしてるの？スタイルが悪くても技術がイマイチで厳しい現状のダンサー
582:踊る名無しさん
21/09/05 10:25:45.37 .net
この間のワガノワのサマーコースの動画、マリアホーレワがあげてるけど
相当お高かったんじゃない？マリアホーレワ以外にウラジーミル・シクリャローフ もレッスンしてたし
一人関係者のお嬢さん？って思われるピンクのレオタードで白人の小さい子混ざってた
あと、ワガノワ生徒のベージュのレオタード着てる女の子と子と男の子
まあ費用とレッスンの成果は別として、相当良い思い出にはなっただろうね
583:踊る名無しさん
21/09/05 10:40:08.06 .net
>>562
スタイル悪いもさまざまで
ターンアウトしてないとか膝がでてる程度ならまだしも頭が大きい、背が低い、手足が極端に短いという
584:のはもうどうしようもないです 小さいのにすごい！といわれる倉永さんでも156はあるんですよね もちろんそれでもダンサーとして食べていけるほど稼げる仕事があればいいですがそうでなく親から仕送りが必要ならある程度で見切りをつけないと バレエダンサーのよいところは諦めてもまだ20代ということでしょうか
585:踊る名無しさん
21/09/05 11:03:01.93 .net
やっぱり未成年のうちは親御さんがしっかり面倒みないとね
見切りという点でも先生任せではなく大人がしっかりサポートするべきね
586:踊る名無しさん
21/09/05 11:12:50.63 .net
思春期になるバレエに行き詰る子も多いはず
そういう時に悪い方向に行ってしまう子もいる
587:踊る名無しさん
21/09/05 11:27:11.97 .net
>>567
確かにバレエは節制が必要なのでやめた途端にタガが外れたように遊びに走る子もいそうですね
あまり小さい頃からバレエ漬けにしない方がいいように感じます
中学、高校でバレエ漬けになった時に息切れしてしまいそう
588:踊る名無しさん
21/09/05 12:50:30.38 .net
ある程度の年齢で海外で勉強した子は気付きはあるだろうけど、問題は体だけ大人でも心が未熟な子よ
親がしっかりサポートしないと
バレエの先生は子供の非行とかどうでもよさそうだし、自分の夢をひたすら重ねてバレエを押し付けるだけ
コンクールに出まくり、例え良い成績だったからって将来プロで成功できるとは限らない
コンクールの評価基準と、プロとして劇場で演じるのとは何もかもが違う
まわりの大人におだてられてきた容姿の悪い子は大変よ、技術は高いという自身とプライドがあるから
589:踊る名無しさん
21/09/05 13:08:20.79 .net
真剣にプロを考えているのなら、まずは歯並び、海外留学もいいけど同じくお金かけるなら歯が先
日本人が考える以上に綺麗な歯並び大切、海外のプロを目指す子はみんな歯科矯正してるし
決め顔で歯を見せた時に歯並び悪いと幻滅
美しさ以外に噛み合わせも体に影響する
590:踊る名無しさん
21/09/05 19:10:14.47 .net
多いパターンで中学校卒業後の15，6歳で2年位留学してそのまま海外のカンパニーに入ると歯科矯正できるなるからね
海外でも可能だけど、日本人は白人とは骨格が違って顎が小さいから抜歯して歯の数減らして顎の骨格に合わせて出っ歯をひっこめるパターンが多い
となると、日本人は日本国内で専門医の元で歯科矯正した方がよい
このタイミング逃したダンサーは、歯並び悪かったり出っ歯で口の閉まりが悪かったりで見た目マイナス
高貴役なのに出っ歯で口が閉じられないとね。。となる
591:踊る名無しさん
21/09/05 23:12:26.20 .net
カナダのアルバータの制服かわいいね
592:踊る名無しさん
21/09/06 05:38:39.32 .net
>>552
Albertaのこと？gohもvictoriaも結構日本人いるよね。そもそも、留学生料金が当たり前のカナダ。
593:踊る名無しさん
21/09/06 11:30:57.89 .net
>>555
どこの学校ですか？
594:踊る名無しさん
21/09/06 13:13:30.07 .net
>>573
Albertaは違うよ。ソースは我が子
595:踊る名無しさん
21/09/07 23:24:53.74 .net
キエフペルミノボシあたりはレベルや学費どうなの？
596:踊る名無しさん
21/09/07 23:48:06.63 .net
学費はググればでるんじゃない？内情は経験者の話聞いてみたいけど
597:踊る名無しさん
21/09/22 14:40:16.41 .net
今年は留学する人が減るかと思いきや、ロイヤル3人、モナコ2人など、意外と多いですよね？
日本のレベルが上がって来てるなぁと思います。
598:踊る名無しさん
21/09/26 10:27:03.65 .net
チューリッヒ2人、ジョンクラ2人かな
599:踊る名無しさん
21/09/26 10:33:14.03 .net
ロイヤルは9月からの留学は4人かと
600:踊る名無しさん
21/09/26 12:16:45.73 .net
>>578
日本のレベルが上がってきてるの？
他国からが減�
601:ﾁてきているのではなくて？
602:踊る名無しさん
21/09/26 14:09:39.99 .net
藤林丈司
603:踊る名無しさん
21/09/26 15:46:41.72 .net
他国から減ってるってのはあると思うけどヨーロッパ圏の子はほとんど影響なく、南米の子が影響かなりありそうかな、と
604:踊る名無しさん
21/09/26 16:43:34.31 .net
>>583
南米の子は、そもそもコロナ前からほぼいない気が
605:踊る名無しさん
21/09/26 17:29:09.88 .net
>>580
失礼しました。
Sから3人、Yから1人で、4人ですね。
606:踊る名無しさん
21/09/26 17:37:28.72 .net
>>585
その子入れたら5人だね
607:踊る名無しさん
21/09/26 18:40:02.58 .net
愛媛の男の子
608:踊る名無しさん
21/10/02 08:56:02.40 .net
大阪EのNちゃんはバーゼル行ったんだね
609:踊る名無しさん
21/10/05 22:33:59.67 .net
バレエ学校に入るのがゴールじゃないからね
プロになるなら技だけあってもねえ、美も磨いてほしいわ
610:踊る名無しさん
21/10/27 05:30:12.62 .net
ボリショイの外国からの留学生ってほとんど日本人なんだね
多いなとは思ってたけど、、、
日本人だけのクラスもあればそこに台湾人や中国人が混ざるクラスなど
ロシアでしか学べないバレエ史や宮廷舞踏ってそれがキャリアの成功につながってないのが気になる
本当にただ学びたいだけの人たちが行ってるの？
キャリアのことまで真剣に考えたら日本人ばかりのクラスというのがデメリットに感じられるのですが
611:踊る名無しさん
21/10/27 08:00:47.23 .net
キャリアにできるかどうかは本人次第だけれど
日本人が多くて固まるのはデメリットでしょうね。
どのみち他の国でも日本人は固まりやすいから
ロシアに限ったことでは無いと思います。
612:踊る名無しさん
21/10/27 12:47:05.12 .net
どこのスクールも日本人以外のアジアの子って少なそう
613:踊る名無しさん
21/10/27 16:35:30.31 .net
お金があっても国籍によってはビザが取れないんじゃないかしら
614:踊る名無しさん
21/10/27 19:25:31.44 .net
ボリショイの子達「日本語が飛び交ってます」
日本人少ないスクールってどこだろう
モナコ？
615:踊る名無しさん
21/10/27 19:31:35.56 .net
まりょーしかちゃんがボリの日本人留学生にインタービューしてたね
条件が合えばカンパニーと契約は出来ると思うけど、少し前とちがって今は日本人だけでもわんさかいるからね
特別なものが無いとね。。頭の大きい子と身長の低い子はちょっと。。。努力で入団って時代は終わってるし、そういう方々が再契約出来ず帰国してるから
今はもう枠いっぱいだからね
616:踊る名無しさん
21/10/27 19:39:05.31 .net
何処の学校に行こうと、日本人だけでいようと自己管理（太らない、怪我しない）がしっかり出来て、顔以外の骨格が美しく身長、手足が長ければ技術は高くなくても契約につながる
バレエは容姿が第一、技術はその次
617:踊る名無しさん
21/10/27 21:54:18.45 .net
>>594
有名どころはどこも片手ではおさまらいくらいだと思う
>>596
本当それ
そうでもなくてもスタイルがいいと入団できてるし
その逆で技術があっても小さいと入団厳しい
618:踊る名無しさん
21/10/27 23:29:26.35 .net
ロシアで日本人の多い学校で勉強した子でも、そこそこ身長があって線が細く綺麗なシルエットの子は、ちゃんとロシアのカンパニーに入団できてるよね
例えばユーチューバーやってるSEIKAさんとかまおちゃんとか、マリインスキー劇場の沿海州別館の若手日本人も？
それからカンパニーの大小について悪く言うのは違うと思う
619:踊る名無しさん
21/10/28 00:32:57.91 .net
>>598
カンパニーの大小で悪く言った？
話の流れだと、身長の大小だと思うけど
違ってたらごめんなさい
620:踊る名無しさん
21/10/28 01:01:05.91 .net
>>599
カンパニーの大小については一般的な話
ロシアでお勉強してロシアのカンパニーと契約、という話になると必ず反論として言い出す人いるから
ロシアに留学する子は沢山いても、そのまま現地でプロ活動出来る子はほんの一握り、カンパニーの規模とか関係なく凄い事なのに
621:踊る名無しさん
21/10/28 01:12:11.24 .net
要点としては
語学学校じゃないんだし、ほぼ日本人の
622:クラスだろうが将来に大きな影響は無い 資質のある子は目に留まる 日本でのバレエに対する一般的な認識や感覚と、海外とでは評価基準が大きく異なる ロシアや殆どのヨーロッパ地域では見た目の美が最重要 わがままでも身勝手でも美しいダンサーなら許される、わがままや強い自己主張は芸術
623:踊る名無しさん
21/10/28 07:22:46.32 .net
わがままや強い自己主張が芸術かすごい世界だわ
624:踊る名無しさん
21/10/28 07:52:35.73 .net
昨今の厳しいコンプライアンス事情では昔の認識でしょう
ポルーニン、活躍してます？
625:踊る名無しさん
21/10/28 08:09:03.59 .net
活躍してまっせ
バレエ界ではしてないように見えるかもしれないけど、ああいう人は単なるダンサーではなくアーティストだからね
芸術の世界ではいくらでも活躍の場はあるのよ
626:踊る名無しさん
21/10/28 18:44:28.94 .net
コンプライアンス事情って国によっても大分ちがうよ
日本より整っているところもあれば全くだったり、コンプラ騒ぐ人は翌年契約しなければよいだけ
ポルーニンは夏は欧州、東欧、古巣ウクライナで公演に加えてテレビ出演などなど多忙だった
627:踊る名無しさん
21/10/28 21:52:36.37 .net
ローザンヌの出場者が発表されましたが日本人は半数以上が留学先からのエントリー
学校の看板を背負って(もしくは許可もらって)の出場ということになりますからほんと素晴らしい事だと思います
なんだかんだ言っても日本人留学生は現地での評価高いし頑張っている人が多いですよね
628:踊る名無しさん
21/10/29 00:31:46.41 .net
東欧らへんと先進国は違うよそりゃ
ポルーニンはロイヤルのオヘアがそういうの嫌うタイプだからまったくノータッチ
ロシアでテレビに出た後ボリショイに今のプリンシパルの2倍の給料で雇ってって営業かけたけど袖にされた
今はドサ周りだよ
629:踊る名無しさん
21/10/29 01:03:26.30 .net
↑ガセ
方々でゲストプリンシパルとしてで参加して稼いてバレエ学校まで作ったんじゃなかった？
630:踊る名無しさん
21/10/29 11:27:33.47 .net
>>598
ロイヤルの高田茜さんはボリショイですよね
ただロシア人クラスだったようですよ
631:踊る名無しさん
21/10/29 21:13:28.79 .net
>>609
その話題は方々で散々語られてるし今更確認することでもないわ
しかもスレチだし
632:踊る名無しさん
21/10/29 22:28:59.96 .net
>>610
ロシア留学の先はなにがあるのかって話の流れだからね
スレチではないと思うよ
633:踊る名無しさん
21/10/29 23:37:23.51 .net
確かにみんなが知っている話題だし古すぎるから参考にならない
634:踊る名無しさん
21/10/30 00:39:08.96 .net
現在留学されている
最近まで留学されていた
留学が決まっている
という方の話が聞きたいです
635:踊る名無しさん
21/10/30 09:19:10.75 .net
>>613
具体的に聞いてみたら？
話してくれる方がいますよ
636:踊る名無しさん
21/10/30 10:43:43.57 .net
茜さんの学生時代の話はかなり前で情報が古すぎて参考にはなりません
掲示板なので具体的に聞く必要ないし、最新情報があれば参考にするだけ
ここでは最近の留学事情とか、最近の留学情報をおねがいします、せめて卒業３～５年以内で
海外留学の思い出とか過去の華々しい栄光ではなく現在とかつい最近の情報が知りたいです
637:踊る名無しさん
21/10/30 11:23:08.00 .net
ここに来てるのは留学中の方も多いと思う
最近の留学情報が聞きたいのに具体的に聞く必要ないって意味がわからない
ただ聞きたい、話してくれじゃ何も話さないのでは
638:踊る名無しさん
21/10/30 11:45:08.14 .net
行き先決まってるだけだと、留学事情は知らないし書ける事あまりないよね。
639:踊る名無しさん
21/10/30 12:20:32.21 .net
話掏り替わってるけど、具体的に聞きたい場合は説明会とかエージェント情報とか先輩とかから信憑性のある情報をゲットするということでは？
ここは掲示板だしそれなりの噂とか口コミでよいのでしょう
ただ古い昔話語られても全く参考にはならない、と言いたかったのでしょう
茜さんは素晴らしいプリマだとは思うけど <
640:踊る名無しさん
21/10/30 12:29:19.97 .net
ロイヤルの高田茜さんの件はバレエ関係者ならみんな知ってるしググれば簡単に分かる話だからねえ
ここのスレでも他のスレでも何度も何度も繰り返し語られてるし、留学情報の掲示板にわざわざ出さなくてもねえ、とは思ったわ
641:踊る名無しさん
21/10/30 13:27:09.96 .net
YGPの審査員からどのように気に入られて正規の留学許可をもらったのか経緯を書いてあるブログを探したのですが見つかりませんでした
学校のレベルとしてはYGPに準ずるところが希望です
バレエ 留学 でググると 例えばイギリスなどお金払えば行ける学校やエージェント任せみたいなブログはひっかかるのですが難しい学校の保護者に限ってブログをやらない印象ですね ロイヤルやENBSなどは見当たりません
642:踊る名無しさん
21/10/30 14:02:43.98 .net
現地留学中とか最近卒業してカンパニーに入った若手の個人動画チャンネルなどで時々話題にあがってリするけどね。。
経緯については資質あるのみ、資質の無い子は声かけられない厳しい世界だから具体的とか無いし、作戦の立てようもないでしょ
たまたま声かけらってレベルの話
ヒューマ君は足とか骨格の美しさが決めてだったみたい、踊りが終わった後足見に来たって経緯を話してた
643:踊る名無しさん
21/10/30 14:21:35.22 .net
「どのように気に入られて」ってのが面白いな
どのようにも何も資質が目に留まったらでしかないと思うよ
それ以外のことで目に留まるのは親として本意じゃないでしょうに
644:踊る名無しさん
21/10/30 16:04:46.44 .net
地方でほぼ無名の教室でしたが、恵まれた身体の条件と外見を持った子がいて、ユースは一度出ただけで予選通過しかしませんでしたが、東京にある某オープンクラスで有名なスタジオに定期的に通っていました。そしたら、そこの外国人で某有名なコンクール審査員などされてる方に気に入られ、そこのパンフレットやホームページのモデルしてみないかと声がかかり、そのあと某英国の有名スクールに正規で留学しましたよ。
645:踊る名無しさん
21/10/30 16:15:27.81 .net
ソノヤミズノのことかな？
646:踊る名無しさん
21/10/30 16:17:54.89 .net
違いますね
647:踊る名無しさん
21/10/30 16:43:25.74 .net
田町のとこかな？
648:踊る名無しさん
21/10/30 17:14:14.84 .net
>>615
そこまで狭めると話してくれる人もいなくなりそう
情報もらう側なんだから自分でそこら辺は取捨選択すればいいじゃん
それこそそんなこというならお金払って留学エージェントいけばいいのに
思い出とか私は聞きたいけどね
649:踊る名無しさん
21/10/30 17:16:00.65 .net
>>626
そこしかないですよね。
どなたかしらね。
650:踊る名無しさん
21/10/30 17:36:41.75 .net
コンクールやワークショップで年間留学許可出ても
手数料が高いのよね。
普通に絞ってオーディション受けた方が何かと楽
651:踊る名無しさん
21/10/30 21:39:40.04 .net
>>627
思い出はよそのスレでやって
652:踊る名無しさん
21/10/30 21:47:30.53 .net
>>629
本当に目に留まった子は学費免除だからね、そして囲い込み作戦
お金が惜しい人はヨーロッパの国立に行けば良いわ、ただし入れたらの話だけど
653:踊る名無しさん
21/10/30 22:04:39.90 .net
ヨーロッパ国立は本当に狭き門 税金投入されているから現地の子優先だし、それを上回るお手本として日本人をいれるわけだから 直接のオーディションなんて、はいれても二、三人だよ
留学って一言にいってもイロイロだよね
654:踊る名無しさん
21/10/31 11:00:16.98 .net
学費免除だったり、国立に入れたりでないと、将来プロとしては厳しいんじゃないの？
高い学費かもしれないけれど、本人が留学経験して資質について納得できたら安いかも
655:踊る名無しさん
21/10/31 11:01:24.29 .net
↑あ、真ん中で踊る場合ね
656:踊る名無しさん
21/10/31 11:15:19.86 .net
ボリショイアカデミーが今や凡才ダンサーの受け皿のようになってしまったのは残念
自分でローザンヌに出願してスカラ勝ち取ってロイヤルへ行った
657:高田さんは稀な例 真ん中に立ちたい人はロシアよりヨーロッパでしょう ロシアでは日本人を真ん中には立たせませんよ 国威発揚を担う公務員ですからロシア国民が優先です
658:踊る名無しさん
21/10/31 12:51:59.23 .net
ほとんどハワイ化したロイヤルはどうなの？
659:踊る名無しさん
21/10/31 13:08:53.37 .net
どのみちバレエでは食えないからいいの。
660:踊る名無しさん
21/10/31 13:39:16.08 .net
ロイヤルは日本人クラスなんてないでしょ
世界中からの応募で倍率すごいはず
661:踊る名無しさん
21/10/31 16:55:35.28 .net
みんなバレエ好きなんだか嫌いなんだかw
662:踊る名無しさん
21/10/31 16:55:35.41 .net
みんなバレエ好きなんだか嫌いなんだかw
663:踊る名無しさん
21/10/31 21:20:50.08 .net
>>635
永久さんは月一で真ん中で踊ってるでしょ、ファーストソリストになったし月二
に増えるでしょうね
資質のある人はロシアでも真ん中
マリンスキーPrimorsky でもたまに真ん中で踊る日本人いなかったっけ？ワガノワ卒業の日本人結構いるよね
664:踊る名無しさん
21/11/01 06:23:58.19 .net
>>641
単にロシア人と張り合えるスタイルでバレエも上手い日本人がなかなかいないだけよね
永久メイさんもクォーターじゃない？
665:踊る名無しさん
21/11/01 07:23:03.62 .net
クォーターだろうが見た目もパスポートも日本だし欧米人の誰が見ても純日本人枠
ロシア大手ではコールドで入った人達もいるけど、そっちも凄い事
666:踊る名無しさん
21/11/01 07:39:01.10 .net
ロシアならコールドでもいい、と思ってる人と真ん中でちゃんとした給料で踊りたいって人ではそもそもゴールが違う
667:踊る名無しさん
21/11/01 07:42:06.25 .net
もっと言うとスタートから違う
668:踊る名無しさん
21/11/01 14:18:59.17 .net
ロシア人とコールドで揃えられるほどスタイルが良いんだからそれは凄い事よ
真ん中だからとかそうじゃないからっていう考え方は幼いと思う
大きなバレエ団のコールドが良いか小さな団のソリストが良いかは本人の意向にもよるしね
669:踊る名無しさん
21/11/01 15:05:53.14 .net
>>646
同意だわ
ボリショイのロシア人クラスにいた方がクラスメイトはみんな170オーバーって書いてた
日本女子で170以上は3パーセント程度らしいのでその中でバレエを本気でやってる子と考えるととにかく少ない
ロシアの大きなバレエ団にコールドてでもはいる条件が身長一つとっても日本人には厳しいわ
もしかしたらソリストの方がまだ目がありそう
670:踊る名無しさん
21/11/01 18:27:51.16 .net
>>647
170かーやっぱりアジア人には厳しい条件だね
ソリストに向いてるかコールドに向いてるかはその人の資質によるけど、どちらが上とか決められないと思うわ
給与その他福利厚生、そして貨幣価値の差もある
何に重きを置くかは人それぞれよね
671:踊る名無しさん
21/11/01 18:33:47.26 .net
育成コストを考えるとバレーボールに取られてしまうね
逆に新国は170cmまでだし、3%に入ったら今度は日本で居場所がないよね
672:踊る名無しさん
21/11/01 19:05:08.77 .net
>>647
大きな大きな勘違いだわよ
ロシアも基本コールドスタートだからね
資質のある人はソリストに上がっていくの
自分でコースを選べるわけでなないのよ
そして、大手は基本170だけど、稀に小さい人も受け入れられるのよ
小さいからソリストスタートとか基本ない。そういう人がいたなら特別な例外よ
673:踊る名無しさん
21/11/01 22:38:37.72 .net
ボリマリの白鳥等の群舞は身長揃えるから、役職コールドで小柄な人はそこには入れてもらえない
目指すとしたらソロになるし、その方がアジア人にとって容易かもしれないって事が言いたかっただけでは
役職としてのソリストとはまた別の話
674:踊る名無しさん
21/11/01 22:54:09.44 .net
ん？？
多少小さくてもコールドからスタートよ、身長がたりないからコールドに入れないということはないし、小さくても資質のある子は受け入れられる
アジア人だからソリストが容易とかも絶対ない、ロシア人でも小さい人はいるしロシア人優先だし、小さい人とソリストは紐付かない
それに小さいにも厳しい選考基準はあるでしょ
ボリショイもワガノワも間口が広がり色
675:んな人が留学出来るようになってるし自分に合った道を選べれば良いと思うわ
676:踊る名無しさん
21/11/01 23:02:59.24 .net
永久さんがコールドをやらなかったのは小さいからではなく、資質が物凄く評価されたからよね
あそこは韓国人の男性プリンシパルもいるよね、バリバリ韓国人
677:踊る名無しさん
21/11/02 00:58:50.93 .net
>>652
ボリマリの白鳥群舞は永久さんの身長では入れない
その他の団ならありでしょうけど
678:踊る名無しさん
21/11/02 01:39:33.11 .net
古典バレエは白鳥だけじゃないからね
それにマリの白鳥でもたまに小さい人混ざってることあるよ、基本は長身の美しいダンサーだけど
観たらわかる
679:踊る名無しさん
21/11/02 01:53:22.18 .net
ボリショイの門戸が広がってレベルも様々とは言え、本当に資質のある子はロシアだろうとロシア以外だろうとカンパニーからお声がかかると思う
ダメな子はどこ行っても残念な結果に。。。もう技とか努力で体型カバーとかって時代じゃないし、器用な日本人が珍し時代でもないし
ヒューマが最近アップした動画で色々語っていた内容が参考になると思う、留学の経緯、かかった費用（フルスカラーシップだって）スイス留学後クロアチアのカンパニーに研修無しダイレクトで入団
680:踊る名無しさん
21/11/02 03:04:29.68 .net
ロシアでは学生時代に誰に師事していたか、また入団後誰につけるかで違う
そういう意味ではスタートから差異はある
681:踊る名無しさん
21/11/02 07:48:34.00 .net
そんなの一昔前の話じゃない？
今は違う
682:踊る名無しさん
21/11/02 09:17:50.63 .net
>>658
普通に考えたらいい先生に習えばバレエはうまくなるからブランド化するのはおかしくないと思う
普通の会社でも勢いのある上司につくかどうかでその後の会社での立ち位置変わるからバレエのような芸監の好みでチャンスがもらえるか決まるようなところではなおさらじゃないですか？
683:踊る名無しさん
21/11/02 09:20:09.82 .net
>>655
小さいの定義が違うのでは？
163あるメイさんでも小さく見えますよね？
小さめの白鳥さんでも165以上あるのでは？さすがにコールドとして並べた時に周りよりも5センチ以上小さいと悪目立ちしますよ
684:踊る名無しさん
21/11/02 10:26:26.59 .net
入社時点でみんな横並びスタートなんて考えてる人は下層の人間だよ
実際には採用時から差はついてる
配属先で分かるでしょ
バレエだって先生が自分が育てたい子は取り合いになるのよ
知らないの？
685:踊る名無しさん
21/11/02 13:39:43.48 .net
>>660
実際に現地の舞台を何度もみたことあるけど小さい人はいる
170って決まりも165って決まりもないよ
永久さんの身長164と165って見た目同じだと思うけど
686:踊る名無しさん
21/11/02 13:44:34.84 .net
まあ何度も言われてることだけど芸術の世界はそんなもんだよ
今回のショパンコンクールだって誰々の弟子、とかどこどこの学校とか色んなバックグラウンドがあってそこ込みの評価
2位の反田さんだってモスクワ音楽院から今回のショパコン狙いに行くためにポーランドの学校に行ってポーランドの先生に師事して臨んでの快挙
687:踊る名無しさん
21/11/02 14:43:41.51 .net
>>663
言いたいことはわかるけどスレチだよ
バレエは体型かわるし入団から1～2は様子見だからね
ただし見た目美しくない人は論外
身長だけじゃないし手足の長さ、頭の大きさやバランスだよ
688:踊る名無しさん
21/11/02 14:57:25.64 .net
>>664
スレチじゃないと思うよ
689:踊る名無しさん
21/11/02 19:01:16.34 .net
>>659
違うと思う
どんなに偉い先生とか、どんなに有名な先生とか、どんなに過去凄いダンサーだった先生から習ったとしても、上手くならず下手な人はいる
実際ボリショイの外国人クラスの子達はそれなりに有名な先生についてるはずよね？
まおちゃんねるのまおちゃんはマリンスキーで人気のプリマだった先生のクラスとってたけど本人の資質と努力あってよ
690:踊る名無しさん
21/11/02 20:06:03.86 .net
>>663
スレチいい加減にしてほしい
海外バレエ留学スレなのに何音楽の世界を熱弁してんのよ！よそ行って
しかもバレエ団でもなくただの留学なんだからさ
691:踊る名無しさん
21/11/02 20:13:53.01 .net
何キレてるんでしょうね。
スレ汚しするくらいならスルーすればいいのに。
692:踊る名無しさん
21/11/02 20:28:20.96 .net
あなたも余計な事いいから煽らないで下さるかしら
693:踊る名無しさん
21/11/03 01:42:09.14 .net
>>661
バレエ留学中の1８歳です。
留学スレなのに入社時点とか採用時ってびっくりしました。
それに先生が自分が育てたい子は取り合いってのも見たり聞いたりしたことがありません。
あらかじめクラスの先生は決まっているし、取り合いになるほどクラスがある学校なんて滅多にないと思いますよ。
694:踊る名無しさん
21/11/03 02:09:36.20 .net
>>667
まあまあ落ち着きなよ、そこまで怒るほどの内容じゃないよ
糖分足りてない？ここはさ、留学したい人がしてる人やしてた人からいろいろ教えてもらったり、自分が仕入れてきた情報シェアするところだからもっと和やかにいこうよ
あなたが聞きたいような話も出てこなくなってしまうよ
695:踊る名無しさん
21/11/03 02:19:52.98 .net
>>670
ワガノワだとそういうのがあるとドキュメンタリーで見たことがありますよ
校長のクラスには精鋭しかいないとか
ボリショイ行った方も自分は〇〇先生に気に入られてそのクラスに行ったとか
だから経歴にも書かれますよね
私は>>661ではありませんが、そういう話かも
ロシアではそういうのが当たり前なのかもしれないですね
差し支えなければ>>670さんはどちらの国か教えていただけないでしょうか
696:踊る名無しさん
21/11/03 07:20:43.50 .net
670ではありませんが、ヨーロッパ国立です
1学年1クラスなので生徒の取り合いにはなりません
上のクラスの先生がいいなら飛び級すればありえますが、
下級生クラスなら叶わない
先生が生徒を選ぶことがあるとすれば学年が変わるタイミングで先生がクラスを選ぶことはあるかもしれないです
ロシアのクラスってそんなに沢山あるんですか？
ヨーロッパは大体1学年1クラスだと思います
男女考えると男子1クラス、女子1クラスで2クラスになります
697:踊る名無しさん
21/11/03 07:47:17.26 .net
>>673
参考になります。ありがとう
698:踊る名無しさん
21/11/03 08:13:58.69 .net
>>673
ありがとう！ヨーロッパではそうなんですね
ロシアの大きなバレエ学校って1学年でいくつくらいクラスがあるのでしょうね
この間マリーシュカさんがYouTubeでボリショイの子にインタビューしてましたが同じ一年の外国人クラスだけで2クラスはあるようでした
ロシア人の方が少ないことはないでしょうから少なくともロシア人クラスも2クラス以上？
全体では300人だそうなので結構な大所帯ですね
699:踊る名無しさん
21/11/03 09:59:44.90 .net
>>671
10代の正直な感想だけど
バレエ関係でよくいる嫌なオーラ出して自己主張が強くわがままな大人の典型って感じ
掲示板にあなたが聞きたいような話とか何なの？おかしな人
>>672については両親が子供の頃古い番組の再放送でやってたかもだって
700:踊る名無しさん
21/11/03 10:03:58.93 .net
>>676
なに因縁つけてるの？
踊りに出てるよ
701:踊る名無しさん
21/11/03 10:35:13.71 .net
>>676
ご両親の子供時代のとは多分違いますね
その子達が今20代でマリインスキーやボリショイで踊っていてよく話題に上がってますよ
大人の正直な感想ですがそこまで攻撃的になるのは栄養が足りてないのではないですか？
無理なダイエットは心も蝕むといいますよ
あるいは睡眠も足りないのかもしれないね
702:踊る名無しさん
21/11/03 10:40:27.15 .net
バレエ関係でよくいる嫌なオーラ出して自己主張が強くわがままな子供の典型
これですなｗ
留学で心身ともに健やかな成長を本人も周りも望んでいるとは思いますが、そうならない子が多いのも事実
703:踊る名無しさん
21/11/03 10:41:36.69 .net
今ボリマリで踊ってる日本は一人だけですよ
ご本人やご家族のご迷惑になるような不正確な情報はやめてくださいね
704:踊る名無しさん
21/11/03 10:47:50.14 .net
>>670
ワガノワのコワリョーワ先生は有名じゃない？
日本でもよく教えにきてるから、あなたもごし存知では？
705:踊る名無しさん
21/11/03 10:50:32.06 .net
今ボリマリで踊っている日本人は2人（マリ一人、ボリ一人）ですので、不正確な情報はやめてくださいね
706:踊る名無しさん
21/11/03 11:00:39.09 .net
ワガノワやボリショイを卒業した日本人も結構ロシア国内でソリスト以上の大きな役で踊っている
馬車馬のように忙しそうだが、コールドでもどんどんチャンスが回ってくるのはうやましい
707:踊る名無しさん
21/11/03 11:01:01.03 .net
ボリの日本人はマルクさんでしたっけ？ロシアで生まれ育ってずっとあちらの教育受けて、たまたまハーフだから日本国籍選んだってだけなのでは？
純日本人は一人だと思うわ。とにかく無理に日本人出すのはおやめなさいな、彼のご両親や関係者にもご迷惑じゃないからしら？？
708:踊る名無しさん
21/11/03 11:02:51.52 .net
>>681
>>673のようにヨーロッパの子かもしれませんよ
最近ボリショイのOGだという教師が多いですよね
日本でバレエ教室やバレエ系の高校に行くよりもいいのかもしれないけど
外国人クラスの写真見るとあまり外見は気にせずとってるのかなという感じはしますね
709:踊る名無しさん
21/11/03 11:09:15.75 .net
>>680
もしかして>>678への返信？
ボリマリで踊ってるのはドキュメンタリーに出てきていた男の子たちの話です
イギリス育ちの日本人ハーフの子もいましたね
710:踊る名無しさん
21/11/03 11:10:56.14 .net
>>678
ガセ流す前に命の母でも飲んだら？
711:踊る名無しさん
21/11/03 11:10:57.41 .net
純日本人ってｗ
ボリの子は日本の小学校にも通ってたしロシアに帰っても日本人学校行ってたみたいですけどね
ですからもちろん日本語しゃべれます
日本のバレエコンクールにも小学校から出てた子ですよ
日本でのコンクール歴も彼のプロフィールページに記載されてます
712:踊る名無しさん
21/11/03 11:18:15.91 .net
今時ハーフの子はどこにでもいるし、片親がに日本人なら当然日本語も勉強させたいとは思うよね
だからってアイデンティティが日本人とは限らない
713:踊る名無しさん
21/11/03 11:19:14.48 .net
>>684
お母さまの自伝に詳しく書かれてますよ
息子さんを日本の小学校に入れるために一時帰国されてますから
適当なこと言わないでくださいね
714:踊る名無しさん
21/11/03 11:32:55.82 .net
日本語勉強する為に日本の小学校に行った後はバレエやる為にロシアに戻ってボリショイに入学のよね
日本語とロシア語とどちらが得意かはわからないけどハーフで日本国籍、ボリショイで踊ってるけどまだコールドでボリショイのサイトには経歴はでてこない
マリンスキーのハーフの子は、同じく一時期日本の幼稚園に通った後ロイヤルに入学、最後の2年くらいはワガノワに転校して勉強してマリに入団
彼は結構大きな役やってるみたいね、マリのウェブにばっちり写真とキャリアが出てくるもの
715:踊る名無しさん
21/11/03 11:34:58.25 .net
↑日本の幼稚園でなく、現地の日本人学校だったかも
716:踊る名無しさん
21/11/03 11:37:29.08 .net
ボリのほうはロシア語表記のページでは経歴入ってますよ
ロシア語よめないと分からないと思いますが右欄に小さな文字で表記されているのがコンクール等の受賞歴です
ボリの千野くんもくるみの主役やってますからコールドにしてはかなり凄いと思います
717:踊る名無しさん
21/11/03 11:41:11.41 .net
マリのアーロン大澤さんは現地の日本人学校だと思います
アーロンさんは日本在住歴もないそうなのでツィスカリーゼ校長に「日本人はこういう感じで表現するけど、、、」と言われて「自分にはよく分からないけど」と言ってましたね
アイデンティティはもちろんイギリス人でしょう
718:踊る名無しさん
21/11/03 11:54:51.18 .net
そんな雲の上の方々の話を普通のバレエママが熱く語らなくても…
ボリマリには純日本人の遺伝子を持った人は居ないでOK
719:ですね？日本人は胴長短足頭デカイがデフォルトですから世界に残れる確率は低いのは仕方ないです 海外に行くメリットはやはりヒューマ君が言うように日本でバレエやるよりお金がかからないこと そして海外団のコネクション ヨーロッパ国立は経済面で最高です 有り難くて有り難くて、将来はバレエでなくても別のビジネスでもその国に恩返しをするように子供には常に言っています ボリショイ人数多すぎ あまり…な子が混ざっているのはもう知れ渡っていると思います お金も日本人価格とるんですよね？よく考えてから行かせたほうがよいかと ホーレワみたいな子だったらロシアの先生も取り合いになるんでしょうが
720:踊る名無しさん
21/11/03 11:55:31.70 .net
マリンスキーのハーフの子は小柄ながらマリに入団して細々大抜擢で有望みたいね
小柄な人が演じる役柄の需要があるから選ばれたって言われてた
721:踊る名無しさん
21/11/03 11:57:40.77 .net
>>695
純日本人なら石井久美子さんやおりねさん
石井梨花さん
岩田さんもいたじゃない？
722:踊る名無しさん
21/11/03 12:03:59.27 .net
ボリショイも2012年にフィーリンが日本人を採ろうとしてたらしい（ソースは毎日新聞記者の本）
誰のことだったのかしら
723:踊る名無しさん
21/11/03 16:58:11.78 .net
ハーフの子らが純日本人じゃないから日本人としてカウントしないみたいな言い方は古臭いですね
国籍が日本ではない子はもちろんそうだと思いますが
今パリオペスレでも話題になってるオニールさんだってエトワール昇進すれば日本人初としてニュースで取り上げられるでしょう
それにも日本人じゃないといちゃもんつけるんですかね
今留学してる子だって同じような子たくさんいますが
724:踊る名無しさん
21/11/03 18:02:27.04 .net
まあハーフの子はスタイルがいい子が多いと言うことを言いたのではないですか？
あと、国籍とかで就職が左右される事はあるというのは事実ではないでしょうか？
725:踊る名無しさん
21/11/03 19:16:42.47 .net
両親が日本人だったとしても日本国籍でない場合は日系人という枠じゃない？
一般的な話だけど
本人のアイデンティティにもよるでしょうね
726:踊る名無しさん
21/11/03 19:31:45.40 .net
流石に日本国籍でもないのに日本人初と報道したら誤報になるからねw
727:踊る名無しさん
21/11/04 08:51:26.76 .net
ボリショイの千野さんはそもそもバレエ始めたのがロシアではなく日本のおばあさまのバレエ教室からですからアイデンティティはどうなんでしょうね
728:踊る名無しさん
21/11/04 21:34:48.62 .net
幼少期親の転勤で海外に転居し、在留邦人学校へ通いながら現地のお稽古にも通いました～ってイメージね
たまにいるね、そういう子、中高からお受験の為に日本へ帰国みたいな
729:踊る名無しさん
21/11/04 22:04:30.90 .net
バイト先にいる
アメリカで生まれ育ったハーフで、子供の頃日本に帰国して帰化したけどインター通ってたから読み書が小学校レベル
見た目も日本語普通に日本人だけど、書く方が苦手で小学校低学年の作文みたいなの
それでもバイリンガルで凄いけど
730:踊る名無しさん
21/11/04 23:11:13.44 .net
母国語が小学生レベルならバイリンガルとしては失敗
731:踊る名無しさん
21/11/05 08:00:37.30 .net
インターの子は結局英語圏の大学などに進学するパターンが多いけどね
親もそのつもりの人が多い
日本の公立校に海外から入った子は結構大変だと思うわ
732:踊る名無しさん
21/11/05 08:21:04.32 .net
>>705
インター通ってたなら第一言語は英語だろうし、そっちでちゃんとした文章書ければ仕事には困らないでしょ
733:踊る名無しさん
21/11/09 01:14:49.28 .net
ボリショイの千野さんは日本人クラスだったのでしょうか？
ソリストとしてはまだ殆ど活躍されていないようですが同世代のソリスト候補たちは既にソリストにあがったりしていますよね？
ロシア生まれでもロシア国籍でないからでしょうか？それとも実力でしょうか？？
それともロシア語に苦手で外国人コールド枠なのでしょうか？
734:踊る名無しさん
21/11/09 07:50:13.34 .net
千野さんは日本人クラスじゃないと思うよ
11歳？ぐらいにボリショイアカデミーに入学してるけどロシア国籍ももってるということで費用も日本人とは違いかかってなかったみたいだし
その後日本国籍を選んだ時にじゃあ今までの学費払ってと学校と色々あったらしい
735:踊る名無しさん
21/11/09 19:38:31.85 .net
じゃあ国籍は日本を選んだけどアイデンティティはロシア人だね
現地で生まれて現日の教育、幼少時代に一時日本とロシアの在留邦人学校で2～3年勉強したくらいか
なら外国人扱いはされてないか
736:踊る名無しさん
21/11/09 19:40:15.33 .net
*現地の教育ね
737:踊る名無しさん
21/11/10 11:27:29.23 .net
パリオペの17歳でコリフェに上がった日仏ハーフのクララさんも日本のコンクールで見てたけど日本語とか喋れるのかしら
オニールさんが色々相談役としてよくしてくれてたって
738:踊る名無しさん
21/11/12 07:39:20.66 .net
冬休みはみなさんいつ帰るの？
3日間の待機だと思ったら、留学生は最短で10日間なんだね
がっくり感が半端ない
対象者だってややこしいルールで書類も沢山準備でかなり面倒
739:踊る名無しさん
21/11/12 07:43:14.58 .net
イギリス、ドイツ、ロシアもちろん他の国もあるだろうけど、死者が増えてる国から少なくなった日本に帰って来るんだもの、10日くらい家にいないと何かあってからでは遅い
近所って意外とみているし
740:踊る名無しさん
21/11/12 11:27:27.65 .net
国籍やアイデンティティってすごくセンシティブな問題なので、他人が言及するのはよほど慎重にならないといけない。
純日本人の我が子が順応するためにクリアすべき何か？という話ならいいけど、無関係な噂話は止しましょうよ。
741:踊る名無しさん
21/11/12 14:04:59.19 .net
周回遅れ
742:踊る名無しさん
21/11/12 18:41:34.87 .net
>>716
まずここは自由な掲示板
あなたのお子さんが通われているお教室や学校、PTA、ママたちに周知徹底して下さるかしら
それに関係ない話題がでた時にいわないと
743:踊る名無しさん
21/11/12 19:31:43.94 .net
うちの子もハーフで二重国籍なので情報としてありがたいです
744:踊る名無しさん
21/11/18 00:14:15.18 .net
本当にそう思う
見た目とか国籍によって待遇が違うのかどうか知りたい情報だもんね
745:踊る名無しさん
21/11/18 19:42:32.75 .net
藤林丈司
746:踊る名無しさん
21/11/24 01:24:51.94 .net
島田陽衣 ってワガノワの後どこかに入団されたのでしょうか？
インスタだと現在はプロ活動はされてなくて日本で自習してるみたいですが
747:踊る名無しさん
21/11/24 04:27:30.12 .net
ロシア留学後、海外でソリストとして活躍されてる方って誰がいますか？
2012年以降卒業若手ソリスト枠で
上で誰か熱弁されていた千野さんはボリアカ留学後ボリショイに入団されたけどソリストではないですよね
ロシア以外の留学で海外カンパニーに入団された方はみさなん手足が長く身長も高い方だと思うのですが実際ロシアで勉強した後どういうキャリアパスなのかなと思って
748:踊る名無しさん
21/11/24 07:08:53.92 .net
大勢いるでしょう
大川こうや
寺田翠
高田茜
749:踊る名無しさん
21/11/24 07:15:04.37 .net
ワガノワ生をここ何年かフォローしてみてるけど、7割は現地で就職してる
750:踊る名無しさん
21/11/24 07:17:24.71 .net
>>724
2012年以降卒業だったっけ？
751:踊る名無しさん
21/11/24 07:17:27.36 .net
うちの教室もワガノワメソッドでロシア留学→現地就職がメインルートだけど、ソリスト以上も大勢いる
752:踊る名無しさん
21/11/24 07:28:32.02 .net
10年くらい前までは背の低い人に適した役などあってそれなりにソリストまで上がれたみたいだけど、最近はどうなんだろうね
ユーチューバーでいろいろ配信してる若手はまだコールドどまりよね
753:踊る名無しさん
21/11/24 07:34:13.51 .net
ロシア留学から現地就職の若手たちって、舞台数が多いから結構主役を踊ってる
754:踊る名無しさん
21/11/24 08:06:54.80 .net
プリモルスキーにはソリストどころかプリンシパルもいる
755:踊る名無しさん
21/11/24 09:40:07.74 .net
どのレベルのバレエ団かによるかもしれないですね
小さなバレエ団もたくさんありますし
756:踊る名無しさん
21/11/24 12:01:55.27 .net
まず、2012年以降卒業って書いてあるのに話すりかえて�
757:ﾈい? プリモに日本人プリンシパルはいないとおもうけど?? 若手についてよ
758:踊る名無しさん
21/11/24 12:08:58.23 .net
たまにソロ踊るコールドではなく、ソロメインのタイトルがソリストで若手日本人は何人いるんだろう
永久さんはロシア留学ではないから除くとして
ワガノワ留学だといそうだけど、ボリアカは千野さん含めソリストいた?
759:踊る名無しさん
21/11/24 12:24:38.93 .net
ワガノワとかロシア留学斡旋されている様な方にとっては不利になる話題は避けたいだろうけど
留学先として検討するためには斡旋業者が語らない事実とかネガティブな情報も知っておきたいわ
760:踊る名無しさん
21/11/24 13:28:29.84 .net
直塚美穂 モスクワ音楽劇場（ワガノワ）
中田里桜 ロシア国立のどこか（ボリショイ主席）
↑ソリストまではいくでしょう
マイカ・成澤ガリムーリナ モスクワクラシックバレエ（ボリショイ）
>>723は別にワガノワボリショイに限定してないんでしょ？
ノボシビルスクバシキールペルミベラルーシウクライナ辺りは十分にハイレベルなスクールだし、まだまだ沢山居るよ
761:踊る名無しさん
21/11/24 13:29:10.71 .net
若手がどこまでなのかが分からないからなんとも
762:踊る名無しさん
21/11/24 13:36:06.74 .net
正確な情報が知りたければ↓ここにバレエ団情報があるから最新は各バレエ団サイトから見るといいよ
ソリストでもプリモ、エカテリンブルク他それなりにいそう
URLﾘﾝｸ(www-katarublog-org.cdn.ampproject.org)
763:踊る名無しさん
21/11/24 15:49:33.80 .net
>>724
高田さんは正確にはボリショイアカデミー卒ではないです
ボリショイアカデミー→ローザンヌでスカラシップ獲得→ロイヤルスクール卒
764:踊る名無しさん
21/11/24 15:52:26.38 .net
>>723
ボリショイはちょっと他のカンパニーと比べるのは酷かと
千野さんボリショイアカデミーの留学生枠ではなく学校のトップとして卒業
卒業公演も主役
モスコン金、ワガノワプリ2位でもまだコールドですからね
くるみの主役はやってますが
765:踊る名無しさん
21/11/24 15:58:32.04 .net
>>734
実はロシア留学斡旋関係の人でも勉強としての留学としてならおススメするけど、ロシアでの就職まで見てるなら他の国も考えたほうが良いと言う人はいますね
766:踊る名無しさん
21/11/24 16:48:18.81 .net
>>738
茜さんはバレエ団の研修だから
ロイヤルスクールには入ってないよ
767:踊る名無しさん
21/11/24 17:18:34.64 .net
団といってもロシア系は研修生という名で集めて団費とるところもあるからなー
768:踊る名無しさん
21/11/24 17:27:40.54 .net
>>722
インスタを見る限りワガノワプリ後、しばらくお休みしてたみたい
勿体無いなと思ってたけど、最近再開したのかな
美人だし、いろんな才能がありそう
769:踊る名無しさん
21/11/24 17:38:51.94 .net
>>741
失礼
こちらが間違ってました
ただボリショイアカデミーは卒業してないはずです
退学の際、学校側とひと悶着あったと聞きました
770:踊る名無しさん
21/11/24 17:46:31.17 .net
>>735
中田さんって就職してる？来年就職？地元で先生してると思うけど。他にも名前出せる人いるでしょ。
771:踊る名無しさん
21/11/24 17:55:26.99 .net
なぜ2012年以降？
自分に都合の良いデータを出したいのかわからないけれど、みんなまだ二十代でしょ
これから上に行く人だっているだろうに
772:踊る名無しさん
21/11/24 19:03:36.12 .net
>>746
最近のデータと若手のその後を知りたいからでしょう
古い人のその後きいたところで時代は変わってるし留学の参考にならないということでしょう
ソリスト候補の人は20代で順調にキャリアアップして当然ソリストになっているからでしょう
773:踊る名無しさん
21/11/24 19:21:51.59 .net
>>746
バレエママがキリトリで思いつくままをこたえてどうすんのよ
ちゃんと読めば若手について、と書いてありますよ。。
774:踊る名無しさん
21/11/24 19:27:52.64 .net
単にロシア留学した嫌いな子を下げたいだけだろ
775:踊る名無しさん
21/11/24 19:42:43.01 .net
>>737
>>740
ありがとう！凄く参考になりました。
776:踊る名無しさん
21/11/24 19:59:41.39 .net
ロシア留学で他のヨーロッパのバレエ団に新卒で入団する人っているのかな
何年かロシアで踊って他の国に移る人が大半な気がするけど
777:踊る名無しさん
21/11/24 22:15:26.18 .net
>>749
これだよね
ちょっと前からボリアカ下げがやたら多くて私怨かなと思ってた
778:踊る名無しさん
21/11/24 22:52:59.96 .net
ボリアカについては私怨ではないんじゃない？
最近の一般的な感想というか
一昔前のボリアカとも違うかんじ
779:踊る名無しさん
21/11/24 22:55:14.30 .net
>>745
ロシアの国立バレエ団（未公表）に内定、来年から踊る
780:踊る名無しさん
21/11/24 23:11:23.58 .net
>>753
今ボリアカ出身の方が精力的にワークショップしてるからその先はどうなるのか気になってはいました
割と簡単に留学できそうではありますが就職までつながるといいですよね
781:踊る名無しさん
21/11/24 23:42:41.04 .net
ロシア国内だけで比べるならボリアカはワガノワより落ちる感じあるのはありますよね
卒業生(日本人)の進路なんか見ても
昔はそんなに感じなかった気が
782:踊る名無しさん
21/11/24 23:45:46.94 .net
>>751
就活が大変そう
高田さんは元々ロイヤル志望だったから結構強引に飛び出して行った
783:踊る名無しさん
21/11/25 02:28:47.83 .net
>>749
違うでしょう
去年だか今年だかにミハイロフスキー劇場（サンクトペテルブルク）に二人目の日本人が入団されてるみたいだけど、一人目の田中みなみさんにと同じく長身で細くて手足の長い美しいシルエットを持った方みたい
大手老舗的カンパニーに入団出来る人ってどんな経歴なのかな？と思ってインスタ覗いてみたけどロシア留学でななくジョンクランコ卒みたい
やっぱりロシアのカンパニーって学生時代の賞とか成績とか関係なく美なのね、凄くわかりやすかった
784:踊る名無しさん
21/11/25 02:31:31.20 .net
ジョンクランコって時点で高い技術tもあるね
簡単にな入れる学校ではないはず
785:踊る名無しさん
21/11/25 03:54:18.49 .net
ミハの二人目は一人目田中さんの妹さん
姉妹だけあって似てるしスタイルもいい
妹さんはYAGP日本予選1位、本選でTOP12に入った実力者だよ
美しく実力もありコネもある、最強w
786:踊る名無しさん
21/11/25 06:17:49.46 .net
大川さんとパートナーの翠さんは失礼ですが体型的に恵まれてる方ではないですよね
彼らも最初はコールド入団だったんでしょうか？
787:踊る名無しさん
21/11/25 07:08:04.64 .net
>>760
そうなんだ、どうりで同じ苗字
みなみさん170㎝で頭も小さい、妹さんも更に背が高く頭が小さい感じだった
やっぱりロシアは170㎝で細くて手足長くて頭小さくないとダメね
欧州にいる日本人ダンサーやかつて踊った長身の女性ダンサーでも足のバランスがやっぱり胴長（日本人標準）だったけど、田中姉妹は別格
石井久美子さんも含めてロシアは別格ね
788:踊る名無しさん
21/11/25 07:10:47.62 .net
ミハイロフスキーに何人日本人いると思ってるの
789:踊る名無しさん
21/11/25 07:24:27.00 .net
ロシアで踊りたいなら身長と美だね
どんなに技術があっても美しくないと厳しいね
790:踊る名無しさん
21/11/25 07:32:04.54 .net
保守的なのも、伝統あるロシアバレエを守るためでもあるもんね
まあロシアじゃなくても、その地で通用しないと分かったらさっさと次の道を開拓できる強さは必要よ
アメリカに行ったネレアさんみたいにね
791:踊る名無しさん
21/11/25 07:37:42.88 .net
>>763
田中姉妹だけじゃないの？
URLﾘﾝｸ(mikhailovsky.ru)
792:踊る名無しさん
21/11/25 08:31:49.40 .net
田中姉妹は美しいしミハのレベルに見合っててすごいけど、身長がありすぎると西側ヨーロッパでは就職難しいって話も実はあるある
女性は160～170までとか下限も上限も厳しい
基準もその時その時の芸監によるし、運も大事ね
793:踊る名無しさん
21/11/25 08:35:26.74 .net
160-170なんて日本人からしたらありがたやーじゃない
そもそも160無いと国内でもなかなか難しいし
794:踊る名無しさん
21/11/25 08:45:14.17 .net
>>766
今まで何人もいたよ
795:踊る名無しさん
21/11/25 11:41:50.36 .net
>>769
高野陽年さんもいましたよね
ソリストではなかったのかな
その後ジョージアでプリンシパル
796:踊る名無しさん
21/11/25 11:55:11.40 .net
過去何人か日本人ダンサーがいたとしても、現在は日本人メンバーは田中姉妹だけ
統一された美なんだから芸術監督が変わっても影響なさそう
見た目から違う日本人は芸術監督が変われば契約も更新されない場合が殆どだもの
797:踊る名無しさん
21/11/25 12:28:24.78 .net
新国オタうざい
798:踊る名無しさん
21/11/25 13:13:37.47 .net
でもソリストじゃないですよね
ただのコールドなんで
799:踊る名無しさん
21/11/25 13:18:10.72 .net
ロシアでコールドやれる凄さが分からないとは
800:踊る名無しさん
21/11/25 13:22:05.91 .net
>>774
これ
801:踊る名無しさん
21/11/25 13:26:25.23 .net
ロシアならコールドでも良いっていう子がロシア行ってコールドでずっと踊ってるんだから需要と供給としては合ってるのかも
真ん中で踊りたい、ちゃんとした給料で踊りたい人はヨーロッパに行くから
802:踊る名無しさん
21/11/25 13:28:20.62 .net
>>774
ほんとそうですよね
身長一つとっても日本人にはハードル高すぎる
803:踊る名無しさん
21/11/25 13:29:04.07 .net
>>776
確かに貨幣価値が低いからロシアから帰ってきた後が大変ですね
804:踊る名無しさん
21/11/25 13:33:09.89 .net
タイムリーに寺田翠さんのインスタで衝撃画像が
寺田さんって何センチ？子供にみえる
ロシアは170センチってほんとでしたね
これは日本人は勝負にならない
805:踊る名無しさん
21/11/25 14:20:00.79 .net
ロシア下げオバサンが止まらない🪆
806:踊る名無しさん
21/11/25 14:45:45.75 .net
ロイヤルスレで給料の話出てたけど、プリンシパルで1400万、ファーストソリストで900万らしいので世界的にはイギリスやドイツ、アメリカなどを目指すダンサーが普通だとは思う
安月給でもロシアで踊りたいっていうのは日本人ぐらいでしょう
欧米人はもちろん韓国人や中国人でさえロシアのバレエ団ではあまり見ない
807:踊る名無しさん
21/11/25 15:12:55.10 .net
え、ロシアのプリンシパルは1000万からトップクラスなら2000万だよ
38歳から年金も出る
日本のプリンシパルなんて1000万いくことは稀だし、ロシアの方が福利厚生も整ってる
808:踊る名無しさん
21/11/25 15:13:03.28 .net
>>779 160cmはあるって。だから160㎝かな？
809:踊る名無しさん
21/11/25 15:27:05.94 .net
ロイヤルもナショナルもパリオペも、トップでも1000万強止まりだから安い方だよ
トップ層だけ見るならアメリカが一番高い
NYCBならトップのプリンシパルで3000万
ABTで2000万くらい
それを考えると、欧州の中でもロシアの国立団はかなりの好待遇だからね
810:踊る名無しさん
21/11/25 15:40:25.77 .net
ロシアのプリンシパル1000万から2000万て笑
まさかザハロワの別待遇を言ってるんじゃないよね
ボリショイのリーディングソリストのクレトワがインタビューで給料のこと言ってたけどリーディングでも基本給一桁でそこから役を踊るごとに3万プラスされるとかだから本拠地で踊るだけでは全然稼げないって嘆いてたよ
プリンシパルでさえゲストやらないと余裕はないって某プリンシパルが言ってましたが
811: ロシアでそんなに高級取りなら人材が殺到するはずなのでそんな嘘言わないでください ロシアでさえ男性ダンサーは志望者が少なくなってるのが現状です
812:踊る名無しさん
21/11/25 15:42:45.17 .net
確かにあれだけコンクールでよく見る韓国人ダンサー、ほとんどアメリカに行くよね
日本とは考え方が違うんだろうね
813:踊る名無しさん
21/11/25 15:55:40.92 .net
ロシアの国立バレエ団でプリンシパルやってるロシア人知ってますが、絶対そんなに貰ってないですよ、、、