21/07/25 14:15:39.79 .net
>>304
ゴミ箱に捨てるのは水洗があまりよくないからよ
日本はものすごくその辺り整備されてるからね
316:踊る名無しさん
21/07/25 14:27:09.52 .net
>>306
確かに入ってみないとわからないこともあるよね
日本とはかなり環境違うんだろうけどそれでもロシアだと踊るだけでご飯食べていけるくらいはお給料もらえて羨ましい
日本で食べていけるほどお給料もらえるのが一番日本人には助かるのかな
海外で暮らすことって大変よね
317:踊る名無しさん
21/07/25 18:39:14.19 .net
>>300
日本人って大人しいからなにも言わないのではなく何も言えないってことはないのかな
318:踊る名無しさん
21/07/25 19:13:11.31 .net
まあご飯食べれるぐらい貰えるのはロシアだけじゃないんでロシアなら小さいカンパニーでも羨ましいってことはないかな
そのブログの人、ロシアでも極貧生活だったらしいし
岩田さんでもボリショイのファーストソリストで日本円にして月14万ほど、次の芸監職ではそれより下がったとか
319:踊る名無しさん
21/07/25 19:25:38.27 .net
就労環境良いとこってどこなんだろう
北欧とか？
ロイヤルはパーソナルトレーナーとかもついてるし給料良いから（プリンシパルで1500万ぐらい）人気あって離職率低いのは分かる
320:踊る名無しさん
21/07/25 21:26:10.54 .net
>>311
北欧は身長あればいいかも
そもそも現地の平均身長が高いよね
321:踊る名無しさん
21/07/25 21:39:42.69 .net
バレエだけをみるとロシアはやっぱりいいのだけど生活するのはヨーロッパより大変そうだね
そもそも反則のようにバレエのための容姿を兼ね備えてる人が多くいるからなあ
負けないメンタルもいるよね
私もロシアバレエは観るのは好きだけどロシアはバレエ以外が大変そうだから行かせたくないかな
>>312
極貧なの？ロシアの田舎の一般的な家庭って感じかと思ってた
日本は経済的には豊かだからね
322:踊る名無しさん
21/07/25 22:14:30.91 .net
>>313
間違えた
>>312じゃなくて>>310
323:踊る名無しさん
21/07/26 00:44:18.76 .net
給料面ではABTがバレエ団では1番給料良いと聞いた気がする
コロナ禍で全ダンサーを一時解雇してたらしいけど
ロシアは�
324:{リショイやマリインスキーのコールドで給料月5万前後らしいけど、それがロシアでどれぐらいの水準での生活ができるのか分からない アメリカ人の元ボリショイソリストは生活出来ないってメディアに愚痴ってたけど、元々の生活水準とのギャップもあるし
325:踊る名無しさん
21/07/26 00:52:21.72 .net
ロイヤルはほとんどのダンサーが賃貸ではなく家を買うって都さんが言ってたね
ロンドンの家って結構高いと思うんだけど
都さんもバーミンガムからロイヤル移籍後すぐ一軒家買ったと聞いてびっくりしたわ
326:踊る名無しさん
21/07/26 00:55:49.62 .net
>>315
アメリカは物価高いからなぁ
327:踊る名無しさん
21/07/26 01:08:31.51 .net
アメリカの劇場はね
そりゃピンからキリまであるんだろうけどMETの照明さんなど裏方仕事の方で年収2000万近くあるらしいから
そりゃそこで主役で踊る人間はもっと貰ってるだろうね
328:踊る名無しさん
21/07/27 00:16:31.11 .net
カンヌのバレエ学校はどうですか？
329:踊る名無しさん
21/07/27 11:52:17.44 .net
>>293
ボリショイで日本人クラスからロシア人クラスに連れて行かれたって書いてあったので実力はお持ちじゃないでしょうか
かなり小柄な方なようだからそれでロシア人クラスに入れたのはすごいですよね
高田茜さんも一緒だったようですよ
小さなロシアの団に所属することのデメリットを知れることは貴重だと思いました
ちあこちゃんねるでルーマニアのバレエ団の話が今出てますが雰囲気がとてもいいとのこと
日本でメジャーでなくとも子供が行くなら楽しく過ごしやすいところで親としては踊ってほしいです
それにしても奥野凛さんのオーディション話がほんわかしていて
何十件も自力で回る人もいればこんな人もいるのですね
330:踊る名無しさん
21/07/27 12:40:25.44 .net
そうなんですよね
彼女のブログが他の方々と違ったのはあまり他の方が語りたがらない負の部分を見せてくれていたこと
自分の選んだ選択はどうしても美化して見せたいですからね
特に留学していれば
私には凄く参考になったブログでした
331:踊る名無しさん
21/07/27 12:46:04.50 .net
あと彼女の不満でよく目についていたのは自分への待遇というよりは周りの団員のやる気のなさやプロ意識の低さを嘆くものが多かった気がします
332:踊る名無しさん
21/07/29 15:36:27.57 .net
結局、ボリショイの東京サマーインテンシブはオンラインで決定ですか？？東京には行かず自宅で済むやり方ですか？7月末までまだビデオオーディションしてるのが不思議で、、、
333:踊る名無しさん
21/07/29 15:38:40.20 .net
>>323
そして値段変わらず？20万弱ですか？！
334:踊る名無しさん
21/07/29 15:57:33.69 .net
>>324
安くなった
335:踊る名無しさん
21/07/29 17:23:36.88 .net
>>325
それは良かった。同じならちょっとひいてた、、
336:踊る名無しさん
21/07/29 17:35:33.62 .net
>>326
運営はかわいそうだよね。
時差による時間変更もしなきゃならないし、
キャンセルも多いだろうから
337:踊る名無しさん
21/07/29 17:38:39.93 .net
>>327
ほんとに。
338:踊る名無しさん
21/08/01 08:27:27.19 .net
留学している子は性格悪い子が多いのは何故ですか？
339:踊る名無しさん
21/08/01 16:08:42.66 .net
>>329
人によるんじゃない？
どの世界も群を抜いて美しい子、上手な子は優しい
340:踊る名無しさん
21/08/01 19:45:47.05 .net
カンヌから一時帰国してる子。
本当早く帰って欲しい。
まじでウザい
341:踊る名無しさん
21/08/01 19:46:16.26 .net
カンヌから一時帰国してる子。
本当早く帰って欲しい。
まじでウザい
342:踊る名無しさん
21/08/01 19:46:25.07 .net
カンヌから一時帰国してる子。
本当早く帰って欲しい。
まじでウザい
343:踊る名無しさん
21/08/01 20:41:58.06 .net
カンヌから一時帰国してる子。
本当早く帰って欲しい。
まじでウザい
344:踊る名無しさん
21/08/01 23:37:36.19 .net
カンヌ、カンヌ、カンヌってうっさいわ
嫉�
345:iする時点で終わってるし、勝ち目ないからね
346:踊る名無しさん
21/08/03 09:03:10.23 .net
そうだな、愚痴吐いてる暇があれば練習すりゃいいのに
347:踊る名無しさん
21/08/08 18:21:04.41 .net
バレエって一つの物語を様々な役柄のダンサーと共有して仕上げる芸術なんだし、勝ち負けといったコンペティションではないよ
めらめら嫉妬したり陰口いったりする時点で向いてない
そんな性格の悪い子がコンクールでも留学のためのオーディションにも受かるわけないよ
隠しても悪い性格滲み出るから
コンクール突破して有名バレエ団で活躍している勝ち組のダンサーはマイペース
なるべくしてなった
348:踊る名無しさん
21/08/15 00:59:03.43 .net
コンクール出まくってからの留学組はプロになってから怪我ばっかしてる
コンクールってほんと9割が害だなと改めて思うわ
349:踊る名無しさん
21/08/15 09:21:55.72 .net
コンクール出まくってた組の一部で、人を蹴落としガツガツって環境で育った子は勝ち負けで考える、ここ大きな勘違い。。
バレエが好き、とかバレエのプロになる為の努力（メンタルや食事療法、体をいたわること）が出来ない子は海外留学しても留学しただけで終わってしまう
350:踊る名無しさん
21/08/15 11:54:37.53 .net
>>94
留学してもほとんどの子はプロで活躍できないし、
収益を上げられるバレエ団がこのご時世ではあるとも
思えないから、留学に何かを求めてもしかたない
351:踊る名無しさん
21/08/15 22:20:40.32 .net
沢山コンクールに出なくても資質のある子はプロになれる
352:踊る名無しさん
21/08/16 16:58:32.38 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
相手が18歳未満の少女と知りながら、わいせつな行為をしたとして、警視庁碑文谷署は16日、埼玉県上尾市谷津、ダンサー、伊藤充容疑者（25）を児童福祉法違反（淫行＝いんこう＝させる行為）容疑で逮捕したと発表した。
同署によると、伊藤容疑者はダンサーの登竜門として知られるローザンヌ国際バレエコンクールで入賞経験があるという。
逮捕容疑は2019年8月9日夕、東京・歌舞伎町のホテルで当時16歳の少女と性交をしたとしている。
「マッチングアプリを使って知り合った。少女をホテルに誘って性行為をしたことは間違いない」と容疑を認めているという。
同署によると、2人は18年9月ごろに知り合った。
少女もバレエを習っていたことから、伊藤容疑者にアドバイスを受けることがあったという。
少女が家族を通じて同署に相談し、被害が判明した。【鈴木拓也】
353:踊る名無しさん
21/08/16 16:59:31.88 .net
ローザンヌ入賞してもこの末路
お先真っ暗
354:踊る名無しさん
21/08/16 17:40:04.66 .net
もったいないな
当時23歳と16歳
別にカップルでもおかしくない
てか、ローザンヌファイナリストくらいでバレエ界を牛耳ることなどできるわけないし、断れば良かっただけだと思うんだけど
女の子の方もマッチングアプリするくらいだから満更でもなかったんでしょ
関係がもつれて、警察にタレコミしたのかな
と考える私はクソババの自覚あります
355:踊る名無しさん
21/08/16 17:43:16.31 .net
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
顔写真付きで報道されるとはね
オーストリアからの一時帰国中に逮捕
相手の親は怒り心頭で報道関連にコネクションのある人間ってことかな
バレエ団もクビだろうね
356:踊る名無しさん
21/08/16 17:44:47.35 .net
2015年に3位入賞してる人だね
E
357:NBの金原さんと同じ年に入賞 どこのバレエ団だったんだろう
358:踊る名無しさん
21/08/16 17:45:07.29 .net
>>345
親が怒り心頭っておかしくない？
高校生のくせにマッチングアプリするようなアバズレな娘に怒り心頭だわ
359:踊る名無しさん
21/08/16 17:47:16.40 .net
そもそもこの女の子、バレエを習ってただけでバレリーナを目指してたわけでもないのに、なんで断ったらバレエ界で生きていけなくなるの？
言い訳にしても嘘くさい
擁護じゃないけど、同性として軽蔑するな
360:踊る名無しさん
21/08/16 17:54:56.60 .net
これ片がつくまで出国できないんだっけ？
361:踊る名無しさん
21/08/16 17:56:20.97 .net
法的にアウトな年齢の未成年に知ってて手を出してるんだから擁護できんでしょ
362:踊る名無しさん
21/08/16 18:13:25.49 .net
16歳から見た23歳ってものすごく年上に感じると思うよ、別世界くらい大人
363:踊る名無しさん
21/08/16 18:20:53.89 .net
>>351
マッチングアプリするような子なら、もっとオジサンとも平気で遊んでるよ
364:踊る名無しさん
21/08/16 18:36:12.32 .net
当時16歳と性交してるんだから出会った時は15歳
中学生て
まあ正直どっちもどっちではある
365:踊る名無しさん
21/08/16 18:40:08.35 .net
未成年とわかってて手を出した以上擁護できないけど相手も相手
366:踊る名無しさん
21/08/16 18:56:16.53 .net
どっちもどっちじゃないでしょ
367:踊る名無しさん
21/08/16 19:18:23.31 .net
断るような正常な判断が出来ないほど未熟だから違法なのであって
成人なら理解してないとアホ
368:踊る名無しさん
21/08/16 19:23:50.75 .net
行く方も行く方だし親も育て方間違ったかね。
碑文谷管内に住んでるのかな？
369:踊る名無しさん
21/08/16 19:28:11.41 .net
初犯なら不起訴でしょ
未成年相手は気をつけないとね
370:踊る名無しさん
21/08/16 19:29:05.49 .net
アプリで男を漁る15才の中学生が16でラブホなんてなんとも思ってなさそうだよね
371:踊る名無しさん
21/08/16 19:34:38.52 .net
どっちも精神的に未熟
親のエゴでバレエ一筋、バレエ以外の学びは省略、毒親の犠牲の典型
可哀そう
372:踊る名無しさん
21/08/16 19:36:18.71 .net
あらたいへん！
伊藤が逮捕
でもいかにもやりそうな雰囲気醸し出してた
373:踊る名無しさん
21/08/16 20:51:23.57 .net
これはどっちもどっち
被害者側が親に怒られて保身のために事件にしたんだろうね
加害側は色んな意味で理性を持つべきだったことは間違いないけど何だか気の毒
374:踊る名無しさん
21/08/16 21:42:02.96 .net
伊藤容疑者が連絡を絶つという趣旨のメッセージを女性に送り、女性が昨年４月に同署に相談した。
女が振られた腹いせに警察に突き出したようですw
375:踊る名無しさん
21/08/16 22:45:25.40 .net
そりゃ振り方もマズイよね
最近の女の子は昔ほどやられっぱなしの子は少ないよ
SNSなんか晒すの当たり前
逮捕されるほどの落ち度を作った男のほうが頭足りんかったね
376:踊る名無しさん
21/08/16 22:53:16.97 .net
美人局をヤリ逃げするリスク∞
377:踊る名無しさん
21/08/16 22:55:24.08 .net
児童福祉法違反は示談が成立すると刑罰が軽くなる傾向が
あるそうだ。伊藤側としては弁護士を雇って示談を進める
だろうね。
少女側はバレエのレッスン代2、3年分は取り戻せる。
378:踊る名無しさん
21/08/16 23:02:53.26 .net
女性側は穏便に済ませるつもりはないからここまで大きく報道されてるんでは
性犯罪系は被害者側が望めば報道規制できるって聞いた気が
379:踊る名無しさん
21/08/16 23:06:07.56 .net
>>357
碑文谷は目黒区だからそれなりに裕福な家庭なのかな
娘を傷物にされた親が復讐のために報道を望んだ可能性も
380:踊る名無しさん
21/08/16 23:13:51.38 .net
この人、YouTubeやってるね
ENBに入団する淵山くんにインタビューしてる動画あげてる
うーん、、、、ちょっとこれはご迷惑になるから動画削除してあげたほうが良いと思うけど関係者気づかないか
381:踊る名無しさん
21/08/16 23:16:07.26 .net
相手を社会的に抹殺したかったんだろう
海外バレエ団の労働ビザはどうなるのかな
382:踊る名無しさん
21/08/16 23:23:07.75 .net
>>368
出会い系サイトを利用するような子だよ
もともと傷物でしょ
383:踊る名無しさん
21/08/16 23:23:59.62 .net
>>366
バレエをやっていた
って過去形になってるよ
本格的にやってたわけじゃないんでは？
384:踊る名無しさん
21/08/16 23:27:11.13 .net
捜査の関係でバレエ団にも何らか連絡が行ってるか行くと思われる
海外だからって職場に元通り戻れるほど甘くない
385:踊る名無しさん
21/08/16 23:41:32.31 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
朝のレッスン風景
見られるのは今のうちだけかも。
なぜこうなった！
386:踊る名無しさん
21/08/17 00:02:42.65 .net
正直本当に残念
男性ダンサースレで女性ダンサー（しかも中高生）への性的蔑視のようなコメントが散見されて嫌な感じだなと思ってたけど、こんな事件が起こってしまうとは
バレエ教育で軽視されてる部分な気がする
実際アメリカではこういう類の問題は大ごとになってるけど日本ではなかなか表に出てこない
387:踊る名無しさん
21/08/17 00:21:16.10 .net
バレエ教室やバレエ団での上下関係起こったならともかく、自由恋愛を求めて出会い系アプリで男女が出会っただけ
それをバレエ界自体の問題に広げるからおかしい
388:踊る名無しさん
21/08/17 00:23:56.95 .net
もう、いい加減スレチなんだしやめたら？
389:踊る名無しさん
21/08/17 00:28:22.56 .net
むしろローザンヌコンクール入賞できて海外行っても人間としての教育ができてないとこうなるっていう留学スレにうってつけのネタでは
390:踊る名無しさん
21/08/17 00:30:51.93 .net
だからさ、ここではなくプロダンサースレでいいなよ
391:踊る名無しさん
21/08/17 00:31:33.76 .net
この女の子、バレエ界で生きていけなくなるって何なの？
留学スレにいるような子は、出会い系で会った容疑者に逆らったら消される心配はないだろうけれど、どの程度バレエをしていたのだろう
単に習い事で少し齧った程度だと思うけれど
392:踊る名無しさん
21/08/17 00:34:13.91 .net
出会い系サイトを利用するような子は精神的にも海外留学無理なんだしここで語る話題じゃないよ
男の方も海外バレエ留学とは関係ないじゃん
いろんなスレで片っ端から触れ回ってる人いるけど、そんなに興味ないから
それとも、あれ？ローザンヌで入賞して海外で活躍しているイケメンに嫉妬？
393:踊る名無しさん
21/08/17 00:34:17.36 .net
習い事でかじってる程度の子がバレエ界での自分のポジションなんか気にしなくない？
ちょっと被害者に対して厳しいんでは
394:踊る名無しさん
21/08/17 00:34:54.60 .net
>>380
スレチだからよそいって
395:踊る名無しさん
21/08/17 00:36:17.96 .net
>>382
だからスレチだっつーの
あっちいけ
396:踊る名無しさん
21/08/17 00:36:21.10 .net
今のこの状況でこの加害者に嫉妬してる人間なんていないでしょｗ
もう多分この人日本でも海外でもバレエ界に居場所ないよ
397:踊る名無しさん
21/08/17 00:36:23.52 .net
年齢を偽って登録した出会い系アプリで容疑者に教えを乞い、未成年の自分と関係を求めた相手に従ってでもバレエ界にしがみつくほどの子なら、コンクールやバレエ留学も視野に入れてるでしょうね
現在18歳なら入団試験も受けているだろう
ここの住人だっておかしくないよ
398:踊る名無しさん
21/08/17 00:42:00.93 .net
>>385
スレチだよ、いい加減やめろ、って遠回しに嫌味いってるだけでは？
アンタも食いつき凄いね
399:踊る名無しさん
21/08/17 00:49:17.17 .net
スレチなのにこんなところまできて騒ぎ立ててどうしたいの？
400:踊る名無しさん
21/08/17 00:49:22.77 .net
>>386
そう思う。バレエ界で生きていけなくなるかもと思ったってプロを視野に入れてる発言だよね。
401:踊る名無しさん
21/08/17 01:33:41.04 .net
リアム系事件？
402:踊る名無しさん
21/08/17 01:49:08.50 .net
>>390
リアムは明らかに権力を握ってたよね
振り付け、演出まで行ってたんだから、ダンサーからすれば従うしかないと思うかも
でもこれ全くバレエ関係ないよ
少女がわざわざ年齢偽って自分から登録した出会い系サイトで偶然出会った自由恋愛の関係だから
バレエはたまたま少しアドバイスもらった程度で師弟関係もしがらみもない
それをあたかもパワハラセクハラのように報道することがおかしい
403:踊る名無しさん
21/08/17 01:50:18.07 .net
ロリコン云々はおいといて
小さいバレエ団で、インスタ見た感じだと、いまだにソリストとかじゃない？
役名貰える様になれば、そのことも報告するだろうし
ローザンヌで３位にまで入賞したのに、こんなもんか悲しいね
国内で活動したほうが、まだ活躍できたのでは
404:踊る名無しさん
21/08/17 02:06:57.54 .net
今どこに所属してるか分かったわ
405:踊る名無しさん
21/08/17 02:07:21.07 .net
バレエと関係ないってのはない
バレエのアドバイスをもらってて少女側は明らかに力関係やバレエ界の背景を感じてたから断れなかったって証言してるんだから
そう報道にも出てるじゃない
406:踊る名無しさん
21/08/17 02:09:08.35 .net
>>394
証言？
親や警察の心象をよくするための口から出まかせの言い訳だよ
この男はただの海外弱小バレエ団のソリスト
何の権限もないよ
407:踊る名無しさん
21/08/17 02:13:38.26 .net
子供にはそうは見えないんだよ
口から出まかせだと思うのは勝手だけど何の根拠もなく出まかせって言ってるのは感情的すぎるね
あなた関係者なの？
408:踊る名無しさん
21/08/17 02:13:50.51 .net
>>376
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板:847番)
プロの団員でもそういった素行が問題とされることがあります
今回の事件が氷山の一角であったとすれば
バレエ界と完全に無縁ではないでしょう
409:踊る名無しさん
21/08/17 02:16:52.53 .net
この女の子が悪質すぎて胸糞悪い
410:踊る名無しさん
21/08/17 02:23:35.32 .net
チロル州立劇場ってバレエ団だった
階級すら記載がないようなとこだ
411:踊る名無しさん
21/08/17 02:28:42.53 .net
>>396
関係者じゃないよ
年齢誤魔化して大人の遊びに自ら飛び込み
都合がいい時だけ子供面
ふられたら逆恨みで警察沙汰
意味がわからない
男も悪いが
男だけ一方的に社会的に抹殺って違和感ある
美人局事件かとさえ思う
412:踊る名無しさん
21/08/17 02:32:12.35 .net
URLﾘﾝｸ(www.landestheater.at)
バレエ団２年おきというかシーズンごとに、転々としているみたいやね
所属ダンサー２０人もいないみたいだわ
413:踊る名無しさん
21/08/17 02:32:36.79 .net
バレエ界の裏方ならどうか知らないけど自分の名前でやる人気商売なのだからかなり難しいのでは
塔婆のあの人も消えたよね
414:踊る名無しさん
21/08/17 02:55:27.49 .net
事件起こさなくても、これキャリア死んでる気がする
ローザンヌ３位にしてはって話だが
415:踊る名無しさん
21/08/17 07:14:26.01 .net
男の素行が相当悪いから、こうなったんだろう
泣き寝入りしなくて良くやった。
余罪が出て来れば起訴されるかな。
刑事事件にしたらお金は取れないから、女側は
お金の話じゃないという認識なんでしょ
416:う。
417:踊る名無しさん
21/08/17 07:30:00.08 .net
スレチなのにわざわざこんなとこでマルチ投稿、長々と拡散してバレエで敵わなかった負け犬の遠吠えみたい
女の方もリベンジポルノみたいな行為に思えるし、どのみち出会い系とかで遊ぶ子はプロになんかなれる訳がない
418:踊る名無しさん
21/08/17 08:36:00.93 .net
法令遵守大事な時代に安易に16に手を出してる時点で意識低すぎ
バレエ団にうっかり受かったりしてなくてよかったわ
こういう人がいるとみんなに迷惑かかるからね
419:踊る名無しさん
21/08/17 09:17:28.08 .net
女のほう必死に叩いてるほうこそ、こいつの友人か家族なの？って思うわ
女といっても１６歳の子供じゃん、円光時代とはも�
420:､違うんだよ
421:踊る名無しさん
21/08/17 10:39:41.68 .net
>>403
事件よりこっちが気になった
うちの子もローザンヌ憧れてるけどセミファイナリストだとなかなかコロナ禍ではキャリアに結びついていないと思ってた
でもそもそもコロナ関係ない時期に入賞しててもうまくいかない人もいるのね
女性はあまり聞かないけど男性が多いのかな
身長が伸び悩むのかしら
422:踊る名無しさん
21/08/17 11:03:51.23 .net
SNS見たけど一応まだバレエやってますみたいなこと書いてあったから燃え尽き気味だったのかも？
YouTubeも見たけどインタビュー動画は相手のことを聞くのに徹して自分の場合はとか自分のことを話し出したりしなかったので普通に良い印象なんだけど難しいもんだね
423:踊る名無しさん
21/08/17 11:25:45.29 .net
シーズンごとに退団してるの見ると、契約延長してもらえなかったって感じだよね
それで、どんどんバレエ団のレベルが落ちていってって感じか
424:踊る名無しさん
21/08/17 11:43:44.83 .net
>>407
援助交際→パパ活
出会い系サイト→マッチングアプリ
確かに時代が違いますわね
もっとわかりにくく悪質になってきた
425:踊る名無しさん
21/08/17 11:48:21.33 .net
>>411
大人の意識の問題だよ
昔は１６歳とセックスしようが笑われて終わったけど、今は許される時代じゃねえんだわ
女たたきたいだけなら嫌儲にでも行けって
426:踊る名無しさん
21/08/17 12:02:52.50 .net
女のせいにしてる奴は同じようなことしてる奴で焦ってる奴だろ
因果応報は甘んじて受け入れろ
427:踊る名無しさん
21/08/17 12:06:20.68 .net
今日もまだ報道されてるね。
これ親がメディアにコネあるね。
428:踊る名無しさん
21/08/17 12:10:30.23 .net
ハヤミと伊藤
どこで差がついたのか
満身…環境の違い…
429:踊る名無しさん
21/08/17 12:14:55.95 .net
分からんもんだな
コンクール時点では伊藤のほうが完成されてた
430:踊る名無しさん
21/08/17 12:15:04.74 .net
>>413
私は女だけど、都合のいい時だけ女と未成年を持ち出すのは女として恥ずかしいし許せない
431:踊る名無しさん
21/08/17 12:17:02.83 .net
ローザンヌは多様性重視だけど結局アジア人の男子は身長ないと就職厳しいってことなのかな
この人もうまくいってれば下手を打つようなことはしなかったんじゃないかな
432:踊る名無しさん
21/08/17 12:24:33.42 .net
ローザンヌってチビっ子も技術がよければ評価してくれるけど現実のバレエ団は違うからな
特にロシアと最近の韓国の身長への煩さはヤバい
イギリスは特に身長に厳しくないから、バーミンガムで上手くいかなかったのが人生狂った原因では
433:踊る名無しさん
21/08/17 12:26:02.97 .net
別れ方が酷すぎるな
傷つけてカウンターくらうのはざまあみろと言わざるを得ない
少女に「遊びの一人だった」 逮捕のバレエダンサー
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
その後の警視庁への取材で、伊藤容疑者は去年3月、少女に対してSNSで「他にも女の子はいる。遊びの一人だった」と伝えていたことが分かりました。
434:踊る名無しさん
21/08/17 12:29:03.62 .net
他にも同じようなことされた子がいるかもしれないってことかな
435:踊る名無しさん
21/08/17 12:30:33.40 .net
>>420
自分で出会い系やっておいて、一年の大半は海外にいるような相手と付き合っていたと思い込むくらいだから、はっきり振ってやらないとわからないだろう
しかもバレエ界で生きていけなくなるって何？
別に容疑者がそう言ったわけでもなく、本人が思い込んでるだけ
どうすればよかったのか
フェードアウトで無いだけマシかも
436:踊る名無しさん
21/08/17 12:31:29.79 .net
>>421
え？
出会い系アプリで複数の人と付き合うのは当たり前でしよ
そのためのプラットフォームだよ
しかも未成年は登録できない
437:踊る名無しさん
21/08/17 12:42:49.83 .net
性別に関わらず精神的に未熟な子が連絡してきたところを利用して性欲を満たす大人なんて捕まって当たり前だろ
多感な年頃の子がマッチングアプリ使ってるたら、しめしめってやられても仕方ないと考えるのはスタンダードな大人の感性じゃねねえぞ
438:踊る名無しさん
21/08/17 12:44:19.62 .net
>>424
本人は年齢を偽ってアプリに登録したんだよ
出会いの時点では未成年でないことが前提でしょ
未成年なら人殺しても罪を問われないけど
これを容認するのと同じ
439:踊る名無しさん
21/08/17 12:48:54.72 .net
>>415
人間本来の明るい・暗いの差じゃないかな
440:踊る名無しさん
21/08/17 12:49:24.20 .net
>>425
それで16の子がやってきたらしめしめってやるのがスタンダードな大人なのかって話だよ。誤った道入りそうになってる未成年に対する接し方としておかしいだろ。
俺も若い子に教えることあるけどひたすら誠実に相手の人生がよりよくなるように真剣に接してるわ
別れ方含めてクズでだせー男
441:踊る名無しさん
21/08/17 12:51:02.28 .net
>>427
教えじゃなくて、男女が出会うためのアプリだよ
この女の子、やる気満々だよ
事後になって未成年でしたってなにそれ
美人局でしょ
442:踊る名無しさん
21/08/17 12:52:41.58 .net
未成年とわかった時点で相手にしなければ良かっただけなんだよね
子供だから自分の思い通りに進められると思っていたのだろう
SNSのプロフィールに「世界一運の良いバレエダンサー」と書いているくらいだからなんとかなるんじゃないの
犯罪であることは間違いないので捕まったところで同情はできないw
443:踊る名無しさん
21/08/17 12:53:05.39 .net
>>428
>東京都新宿区歌舞伎町のホテルで、当時16歳だった少女が18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたというもの。
444:踊る名無しさん
21/08/17 12:55:28.04 .net
>>430
歌舞伎町なんて高校生がよく行くわね
少女の非行は咎められないの？
445:踊る名無しさん
21/08/17 12:56:38.65 .net
変に女言葉とか使わなくていいからオッサン
446:踊る名無しさん
21/08/17 12:58:53.34 .net
>>432
女だよ
女だからこそこういうの許せない
女が女の方を貶めている
447:踊る名無しさん
21/08/17 12:59:32.21 .net
>>433
打ち間違い
女が女の価値を貶めてる
448:踊る名無しさん
21/08/17 13:00:27.08 .net
>>433
はいはい
こんな、どこのバレエ団かもさっきまで分からなかったようなダンサーに
女ファンがついてるとも思えないし、女ってそんな女言葉普段使わねーんだわ
死んどけ
449:踊る名無しさん
21/08/17 13:01:16.84 .net
道を踏み外そうとしてる若者を見たら修正してあげるのがまともな大人
450:踊る名無しさん
21/08/17 13:02:21.29 .net
いやバレエスレの女性はこういう言葉遣いすること結構あるぞ
451:踊る名無しさん
21/08/17 13:04:47.12 .net
>>435
生きるよ
このダンサーの人権はどうでもいいの？
女割引も度がすぎると差別だね
452:踊る名無しさん
21/08/17 13:06:01.39 .net
>>438
＞女割引
こんな言葉使ってる時点でお前女じゃねえの丸出しじゃねえか
女云々の前に未成年なの理解できてねーだろ
453:踊る名無しさん
21/08/17 13:10:09.82 .net
>>439
気持ち悪いな
女だよ
お前はおっさんだろうけど
女はこういう女が大嫌いだよ
454:踊る名無しさん
21/08/17 13:10:12.88 .net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
｜
｜被害に遭った少女とは、マッチングアプリで知り合い、バレエの助言を
｜していたという。
｜
｜少女は「有名な人から教わっている」、「嫌われたくない」という
｜意識から、伊藤容疑者からの誘いを断り切れなかったという。
｜
出会いを媒介したのはアプリだけど、最初はバレエの
助言をしていただけだったみたいよ。
しかし歌舞伎町に誘い出されて、
455:踊る名無しさん
21/08/17 13:13:49.19 .net
相手が男のゲイのリアムスカーレットはセックスすらしてないのに
業界から抹殺されたんだ
まったくさ、いつまでも２０年前の価値観のままの人がいるのは迷惑なんだよ
クリーンなイメージにしていきたいんだから
456:踊る名無しさん
21/08/17 13:14:29.68 .net
>>441
そこに行くか？
確信犯
457:すぎ
458:踊る名無しさん
21/08/17 13:14:37.97 .net
16歳を責めるのは無理だな
多感で過ちなど数知れずの年頃だ
459:踊る名無しさん
21/08/17 13:16:01.74 .net
>>444
酒鬼薔薇聖斗も14歳だったし無罪だな
460:踊る名無しさん
21/08/17 13:16:52.67 .net
>>417
同じく女です。男嫌いでもない。
この子はちょっとやり方酷すぎるよね。自分で年齢偽って出会い系で男漁って。
振られたからメディア使って復讐。多分自分が身バレするかものリスクは考慮済みでね。
しれっとしてバレエやってるのかと思うと一緒にやりたくない。
461:踊る名無しさん
21/08/17 13:17:55.41 .net
>>401
オーストリアに彼女いるって書いてあったが
相手は一緒にいるこの日本人ダンサーかな
ああ悲惨
462:踊る名無しさん
21/08/17 13:20:01.99 .net
大人の欲に未熟さを利用された被害者を責めてるひと意味わからん
男が100パー悪いよ
463:踊る名無しさん
21/08/17 13:20:38.61 .net
たぶん何回も出てる話題だと思うけどyagpのNYファイナルの参加費（エントリー、飛行機、宿泊、先生、親の同行費全部ひっくるめて）いくらくらいかかった？あとローザンヌも知りたい。そんなレベルじゃないけど興味ある。
464:踊る名無しさん
21/08/17 13:22:55.04 .net
>>446
>東京都新宿区歌舞伎町のホテルで、当時16歳だった少女が18歳未満と知りながら、みだらな行為をしたというもの。
>18歳未満と知りながら
465:踊る名無しさん
21/08/17 13:24:37.89 .net
>>449
私も知りたい
現地で踊るのはいい経験だけど金額次第では現状のオンライン審査の方がいいのかもね
でも最近は動画も加工できるから脚長にしたりしてる
子はいないのかな
こういってはなんだけど中国、韓国の子は加工好きだから提出動画に手を加えないのかな
466:踊る名無しさん
21/08/17 13:25:12.19 .net
レイプの被害者に「そんな格好でほんなところ行くのが悪い」って責める人たまにいるよね
しかもそういうの言うのだいたいが同性なんだよ
467:踊る名無しさん
21/08/17 13:26:18.32 .net
別にたいした罪にならんと思うが、必死に１６歳叩いてるほうの気がしれん
お前もパパ活で子供買ってんの？
そうやって狂ったように１６歳叩くから余計炎上すんだぞ
468:踊る名無しさん
21/08/17 13:26:39.04 .net
>>446
バレエやってるっていっても習い事レベルでしょ
バレエ界で生きていたいなら、呑気に出会い系などやらずに海外バレエ留学でもしてるはずだ
469:踊る名無しさん
21/08/17 13:27:22.25 .net
年齢偽って登録したことは罪に問われないの？
470:踊る名無しさん
21/08/17 13:28:55.36 .net
本当に純粋で騙される子もいるけど中には違う子もいるからねえ。
中学ぐらいになれば才能ある子は既に悪魔よ。
471:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:26.36 .net
>>455
どういうサイトかはわからないよね
純粋にバレエダンサーと知り合いになりたかっただけかもしれないし
インスタも13歳未満のバレエっ子がたくさんアカウント持ってるし同じような感覚で年齢制限軽く考えてたのかな
こういうのって親が気をつけないといけないよね
472:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:43.43 .net
上から目線の人が陥る残酷な心理
詐欺や傷害、性犯罪などの被害を受けて傷付いている人に対し、「被害に遭ったのはお前にも原因があったからだ」と後から責めることに意味はあるのでしょうか。
URLﾘﾝｸ(grapee.jp)
473:踊る名無しさん
21/08/17 13:30:53.11 .net
>>455
ならないよ
捕まりたくなきゃ子供とセックスするのはやめなさい
474:踊る名無しさん
21/08/17 13:31:41.40 .net
>>442
リアムはバレエ団の振り付け家で演出家
力関係は明確
被害者の証言が複数出た
この場合はバレエ関係なし
一対一の男女関係のもつれ
民事で解決するべきこと
475:踊る名無しさん
21/08/17 13:32:39.76 .net
公文書偽造ぐらいにはなるんじゃない？ただ未成年だからねえ。
476:踊る名無しさん
21/08/17 13:33:26.71 .net
女の子叩いてる人は、「出会い系で来た16歳の少年とおばさんが淫らな行為」の場合ならおばさんを叩くよ
477:踊る名無しさん
21/08/17 13:33:59.84 .net
>>461
公文書偽造の意味分かってる？
こんな馬鹿な�
478:竄ﾂが未成年叩いてるんだね、笑えるわ
479:踊る名無しさん
21/08/17 13:35:45.91 .net
そういえばだいぶ前の話だけどお教室で男性のゲスト先生が来ると私服でわざとパンツ見せて座る中学生いたな。
スタイル良いからそれを武器にしてたよ。
480:踊る名無しさん
21/08/17 13:37:00.54 .net
>>462
どうかな
おばさんからもう合わないと言われたからといって、少年がただの平社員のおばさんが、就職斡旋するからエッチしろとレイプされたと警察に訴えて、マスコミで大々的に報道され、家庭も仕事も失ったら少年を叩くよ
481:踊る名無しさん
21/08/17 13:37:16.54 .net
宿長に偽名使うのは罪に問えるぞ
482:踊る名無しさん
21/08/17 13:38:40.82 .net
未成年だから純粋で騙されちゃうって一括りにはできないよ。
483:踊る名無しさん
21/08/17 13:41:14.06 .net
法令の起草者はこのスレの人より頭良いし色んな事例知ってるよ
それで作られた以上なにかを守る為に存在する意味がある法令ってことなんだよ
484:踊る名無しさん
21/08/17 13:44:29.71 .net
未成年者との淫行は、やらなければ捕まらないという自分の意思で自由に単純回避できるものなので、やって捕まった時点で大人側が100％悪い
485:踊る名無しさん
21/08/17 13:44:42.96 .net
>>468
その法令の全てに合理性があるのかな
最高同意年齢は13歳だよ
486:踊る名無しさん
21/08/17 13:45:03.74 .net
>>468
その法令の全てに合理性があるのかな
日本女性の
性交同意年齢は13歳だよ
487:踊る名無しさん
21/08/17 13:50:21.05 .net
>>471
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
488:踊る名無しさん
21/08/17 13:52:35.88 .net
SNSの内容まで暴露されちゃって
こりゃ長引くわ
ご愁傷様
489:踊る名無しさん
21/08/17 13:56:14.92 .net
塔婆の人でもここまで報道されなかったと思うんだけど
ちょっと凄いね
顔写真もSNSの動画も報道に使われるって
490:踊る名無しさん
21/08/17 13:59:37.90 .net
>>474
有名税というやつ
東バのNさんは胸触っただけだし
491:踊る名無しさん
21/08/17 14:14:48.30 .net
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
「ただの遊びで、他にも毎日のように他の女の子たちとやっている」www
アホやろこの子
日テレは署に連行されるところまで撮影してる
終わってるね
492:踊る名無しさん
21/08/17 14:15:09.07 .net
>>475
相手も成人だった。
あれも何だか報道による社会的制裁が厳しすぎると思った。
別に通りすがりの相手を無理やり犯したわけでもなかった。
493:踊る名無しさん
21/08/17 14:20:31.73 .net
>>476
この証言は女の子から出たものでしょ？
出会い系で出会ったら、遊び相手だって最初からわかってたはず。
それなのにしつこくされたらキツく言って嫌われてでも関係を断ちたいと思うだろう。
しかもそんな真剣な恋愛をしていたなら、なぜバレエでの上下関係を仄めかすの？
女の子が黒過ぎる。
494:踊る名無しさん
21/08/17 14:23:23.54 .net
>>469
これに尽きる。ここで16歳叩いてるの似たような
息子育ててるオバさんじゃないの？
495:踊る名無しさん
21/08/17 14:24:31.50 .net
かなりしつこくされたんだろうねえ。これ。
ここまで来るとホテルに行ったのだって男が無理に連れて行ったかどうかも怪しいわ。
496:踊る名無しさん
21/08/17 14:25:46.56 .net
いや、証言だけで警察動けないからSNSでのやり取りを警察に提出したんだと思うよ
警視庁に記者が取材し、それに対して警察が答えた形だから
記事の本文見てみて
497:踊る名無しさん
21/08/17 14:26:07.12 .net
未成年に手を出すことが犯罪というのを知らないのか
擁護してるバカ多すぎ
498:踊る名無しさん
21/08/17 14:26:54.37 .net
連行されていく姿も妙に姿勢がいい
さすがにバレエダンサーｗ
499:踊る名無しさん
21/08/17 14:28:08.34 .net
関係者さんが来てるのかな、と
女の子が悪くて男が被害者みたいな書き方してるのってちょっと無理がある
500:踊る名無しさん
21/08/17 14:32:00.08 .net
>>482
擁護してる馬鹿って多いように見えるけど、ageてるやつが一人で頑張ってるだけだと思う
知り合いかね、やつが頑張ってスレ伸ばさなきゃ少なくともバレエ団特定はなかった
無能な働き者ってのはこういうやつのことだ
501:踊る名無しさん
21/08/17 14:32:39.53 .net
どっちも悪いけれど、法律で未成年の勝利なだけ
まあ頭が悪いと人生はうまくいかないものさ
502:踊る名無しさん
21/08/17 14:33:03.70 .net
割と女の子も黒いって書き込みしてますが関係者じゃないです。
ただバレエやってる女の子は凄い性格悪い子多いからね。小学生でもいるしね。
しかも母親も性格悪かったりするから子供もそれが別に悪いことだと思ってなかったりするから厄介。
503:踊る名無しさん
21/08/17 14:37:59.92 .net
昨日からスレチだからもうこの話はやめろだの、女が悪いだの的外れなこと言ってる人いるね
知り合いが頑張ってるんだろうなぁと思って見てるけど、被害者をセカンドレイプするような言い方はやめなよ
504:踊る名無しさん
21/08/17 14:43:01.01 .net
15才で出会系を利用する子供を擁護する気にはなれない
505:踊る名無しさん
21/08/17 14:51:10.72 .net
>>451
知りたいよね。検索したらかなり前のブログだけど自分なりに思索してた人がいて、仮に9泊色々レベル下げて1人でサムライ気分で行くなら428000くらいって。そこに先生、親を入れるなら100万〜かなって書いてあった。加工については嘘ついてもリアルで会ったら結局…ってなるからしないんじゃないかなぁ？
506:踊る名無しさん
21/08/17 14:54:12.39 .net
お友達なんでしょうかね。類は友を呼ぶ…
年齢を誤魔化そうが、黒かろうが16歳と知っていた
だけで単なる犯罪者なんですけどね。
どちらも悪いと言う人がいることに呆れますね。
被害者の行動がリスクを高めたとしても
ageてる人や、擁護する人は気をつけないと
今後バレエ界の暗部が露呈したら捕まる側では？
507:踊る名無しさん
21/08/17 14:57:36.55 .net
>>491
全く無関係だよ
出会い系を利用しようと思ったこともない
バレエ界自体に対するマスコミの偏向報道と誹謗中傷に本気で憤っているだけ
一バレエファンとして、才能ある若者が今後永久に道を断たれたことが残念でならない
508:踊る名無しさん
21/08/17 15:02:08.35 .net
残念なことをしたのは才能ある若者本人の方だよ
というかバレエ界自体への偏向報道ってされてるっけ
509:踊る名無しさん
21/08/17 15:03:01.05 .net
>>492
才能があっても単なる犯罪者ですよ
そんな意識の方がいるからバレエダンサーの地位が
低く、イロモノだったり、男芸者扱いされてる
510:踊る名無しさん
21/08/17 15:04:20.94 .net
むしろ女の子を擁護してる人の気が知れないな。
自分の娘だったら外歩けないわ。
511:踊る名無しさん
21/08/17 15:04:55.20 .net
>>492
才能ある若者は、こんな弱小バレエ団でくすぶってないよ
もう２５だよ、ダンサーとしてはある程度の地位は確立してなきゃならない年齢
今回の事件で捕まる前から彼のキャリアは停滞していた
512:踊る名無しさん
21/08/17 15:17:38.88 .net
残念な思考の方がいるんですね
バレエ界はこの人の言動によってダメージを受けているのに
どんなにバレエファンのひとりがこれはバレエとは関係ない！と叫んだところで世間一般ではそうではないのですよ
あげく才能あるダンサー（加害者）が潰された、ですか
こんな古い価値観の人がバレエファンをドヤ顔で名乗っていることが恥ずかしい
513:踊る名無しさん
21/08/17 15:34:00.73 .net
国際的なコンクールまで参加する人や国外を視野に
入れてる人でコンプライアンス遵守の大事さを
理解できないとは残念ですね。
一般社会や国際的な視点から言っても恥ずかしい
バレエ界にとっては相当なダメージなのに
さらに貶めるとは。
見た目だけのなんちゃってバレエの人でしょうけど
514:踊る名無しさん
21/08/17 15:39:23.46 .net
双方の両親目線で考えちゃったよ
515:踊る名無しさん
21/08/17 15:54:39.17 .net
伊藤の話題はこっちでやって頂戴
バレエ全般雑談スレ
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.sc)
516:318328/
517:踊る名無しさん
21/08/17 17:57:24.68 .net
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
淫行で逮捕のローザンヌ入賞ダンサー 少女(16)に初対面から関係迫る
伊藤容疑者は、マッチングアプリを通じて少女と知り合い、喫茶店で初めて会った時から関係を迫っていたという。
伊藤容疑者は、「16歳だと聞いていたので、犯罪になることはわかっていた」と容疑を認めている。
擁護できる箇所なんかないわ
518:踊る名無しさん
21/08/17 18:07:30.75 .net
犯罪性はなくても、有名ダンサーで女取っ替え引っ替え、中絶させたり不倫したりってやつも結構いる。
ギリギリ、犯罪者にならないように気をつけてるのか。
519:踊る名無しさん
21/08/17 18:19:33.21 .net
>>496
バレエ団自体が弱小とか何とかは言いがかりだと思う。
もちろんロイヤルやオペラ座と比べたら場末だけど。
ドイツの州立バレエ団なんか20人規模が普通でしょ。
小さくても西欧のバレエ団に所属しているだけで一応は
成功組の一人。
520:踊る名無しさん
21/08/17 18:47:12.92 .net
シーズンごとに移籍してるみたいだけど成功なのかな
521:踊る名無しさん
21/08/17 19:06:04.86 .net
>>503
ロイヤルやオペラ座と比べたら、、となるけど
ヨーロッパでバレエ出来るってところが大きなポイントだと思う
ドイツやオーストリアって長身多いから、小さいダンサーは無理だもの
ここに二山さんだったらローザンヌでゴールドだったけど身長でまず無理だろうし
ヨーロッパではヨーロッパでの楽しみ方がある
522:踊る名無しさん
21/08/17 19:11:54.81 .net
ロシアも小さいバレエ団沢山あるけど、それなりに地元に溶け込んで地元の娯楽になってるわよね
海外留学目指して、更にプロとして活動、ソリストとしても、と考えてるなら小さいバレエ団も選択肢の一つだと思う
ロイヤル、パリオペ、その他ロシアとか有名どころだとソロで踊るにはよっぽどの技術とある程度の美しさがないと厳しいでしょう
特にロシアだったら普通にコールドとなると女性は身長170に加え、手足が長く、スリムでないとダメ
523:踊る名無しさん
21/08/17 19:13:28.57 .net
>>487
16歳の少女がそんなに黒いわけない
ふつうは桃色でしょ
524:踊る名無しさん
21/08/17 19:27:05.46 .net
ロシアでバレエ団に所属してるプロダンサー知ってるけど、二人とも150後半だけどな
バレエ団によるでしょ
525:踊る名無しさん
21/08/17 19:27:52.45 .net
>>504
ヨーロッパの小さいバレエ団は普通だと思う
プロモーション目的で移籍したり、勿論スタッフや方方針が変わって辞める人もいるし
526:踊る名無しさん
21/08/17 19:29:13.03 .net
>>508
一般的な話でしょう
例外的に小さい人もそりゃいるでしょうよ、小さい子が合う役だってあるし
長身ってロシア大手のコールドだよ、書いてあるじゃん
527:踊る名無しさん
21/08/17 19:33:26.95 .net
マリの石井久美子さんも、ミハの田中みなみさんもロシア有数のバレエ団でコールドだけど身長170位でスリムだね
マリ退団したおりねさんも美しいシルエットだったわ、流石のレベル、ロシア大手の日本人コールド
ミハに最近入った日本人の女の子も美しい
528:踊る名無しさん
21/08/17 19:34:02.91 .net
いやキャリアとしてそれでいいのかなって
シーズンごとに移籍してたらまともに役踊らせてもらえないよね
この人のSNS見ても役踊ってないみたいだし
入ってきて慣れて、踊ってまた移籍の準備して夏休みのオフシーズンもあってってあっという間じゃない？
在籍日数
コーチングとかない感じなのかな？
529:踊る名無しさん
21/08/17 19:38:39.91 .net
欧米やロシアの小さいバレエ団って結構いいみたいよ。
大手と比べるとゴダゴダが少なくて。ゼロではないけどそれでも少ない。
大手でやっていけたりましてやトップクラスにまでなるなんて運もあるよ。
530:踊る名無しさん
21/08/17 19:39:48.04 .net
>>490
加工って笑えるけどやりかねないね
でも絶対バレるでしょう
それにヨーロッパの
531:バレエ学校だと、学校で一人とか、ごく少数を学校から推薦するかたちで出場させたりしているんじゃない？ 変な子とか加工とかしたら学校の恥となるのでは？
532:踊る名無しさん
21/08/17 19:45:28.17 .net
>>514
外人でそこまで考える人見たことない
533:踊る名無しさん
21/08/17 19:45:32.42 .net
>>512
そもそもスレチだけど、人それぞれだと思うわ
踊りたい演目が無くて移籍とか普通にあるから
スタッフの移籍についていって一緒に出たり入ったり
キャリアなんて人それぞれだしはたからは何が良いかは理解できない部分もあるだろうけど
小さいところは小さいなりに出番が多かったりフレンドリーだったり、本拠地以外の公演が多かったり、などなど
大手だと、例えばロシアだと小さいダンサーはオペラに出てることもある
オペラも手を抜かないロシア
534:踊る名無しさん
21/08/17 19:47:14.17 .net
オペラっても歌わないからね、揚げ足取らない様に
535:踊る名無しさん
21/08/17 19:56:06.90 .net
>>449
どこに住んでるかで多少変わるけど、3人分食費込み込みで200あれば足りるよ
536:踊る名無しさん
21/08/17 20:20:06.43 .net
どこの劇場所属か知らないけどマリーシュカチャンネルの人とかも小さいね
カザンとか中央アジアのへんのロシアの劇場はアジアっぽいダンサーが多いからそんなに背が高いダンサーばっかり揃えてる印象ないな
ロシアの小さい劇場は良いところもあればもちろん悪いところもあるよ
合うか合わないか個人差が大きい
フレンドリーさが良いという人もいれば、労働環境の悪さが合わない人もいる
537:踊る名無しさん
21/08/17 20:33:48.58 .net
ネレアさんは、あんたチビすぎて見栄え悪いからバレエやめろって
直接客からいわれたみたいなこと言ってたな
538:踊る名無しさん
21/08/17 21:17:21.11 .net
ロシアの大手は平均的に大きいよ、平均ね、平均っていってるのに必ずわざわざ小さい人取り上げる人って背が低いとか身長コンプレックスあるのかしら
539:踊る名無しさん
21/08/17 21:20:09.98 .net
大手の話と小さい劇場の話ごっちゃにしてない？
540:踊る名無しさん
21/08/17 21:21:21.06 .net
まあまあ、毎回どこのスレでもダンサーの身長の話題になると噛みついてくる人いるけどさ、さっし
ロシア、ドイツはもともと一般人も大きいからね
普通にアスリートでなくても2メートルくらいの人も街歩いてる
スウェーデンも多い人多かった
541:踊る名無しさん
21/08/17 21:25:14.64 .net
>>522
紛らわしいけれど、カンパニーのサイズ（規模の大小）と、身長の高い低い（大小）、二つの話題は上がってるわね
542:踊る名無しさん
21/08/18 11:31:08.46 .net
オンラインでサマーってどうなんでしょうねー
543:踊る名無しさん
21/08/18 11:33:06.73 .net
日本語通訳いるし、そこそこ満足みたい
544:踊る名無しさん
21/08/18 18:36:45.75 .net
そっか、そこそこ満足出来てるなら良かった
545:踊る名無しさん
21/08/19 03:13:11.23 .net
>>525
得られるものをあると思いますよ
今やってるところではないですが参加したことがあります
ただやっぱりオンラインだと細かいところまでは先生もみれないように思います
実際どうなんでしょうね
546:踊る名無しさん
21/08/21 20:05:50.99 .net
ボリショイサマー終わったようですね。オーディションでは数名と言っていたけど今回年間許可は無かったのでしょうか？！このご時世だし行くのも勇気いるだろうけど。
547:踊る名無しさん
21/08/22 13:03:38.56 .net
ぜひ来てね！という感じなので行きたいといえば
行けるんじゃないかと思います。
>>528
できていない所を注意しながら進むので、
注意をあまりされない人は暇な時間が多かったり、
体が冷えがちという難点はありました。
小さい子達の方が夜も遅く、体力的にも大変だったと
思いますが、集中力が高くて驚きました。
あまり注意されず、自分のクセで踊っていたせいか
548: 普段のレッスンがとてもキツく感じたそうです。 バリエーション、キャラクターダンスやストレッチ もあるので、得たものは大きかったようです。 日本側の先生方がコメントシートを書いてくださった のも良かったです。
549:踊る名無しさん
21/08/22 14:42:06.39 .net
>>530
是非来てね、っていうのは年間留学の許可がおりたという事ですか？？
550:踊る名無しさん
21/08/22 14:58:17.28 .net
>>530
いくらボリショイでもオーディションに合格するか、サマーで特別に年間許可を貰わないと、行きたいと言ったら誰でも行ける訳ではないかと、、、
551:踊る名無しさん
21/08/22 15:50:17.34 .net
>>531
全員に対しての発言だし、行きたければ
ビデオオーディションに進むんじゃないかと
思います。
552:踊る名無しさん
21/08/22 17:09:17.98 .net
>>533
そういう感じだったんですね。
それでは今回"優秀なサマーインテンシブ参加者への年間留学許可あり" に対する該当者はおられなかったんですね。
553:踊る名無しさん
21/08/22 17:12:38.72 .net
>>534
オーディションで2人かな
554:踊る名無しさん
21/08/22 17:18:04.12 .net
>>535
サマーの為の東京と大阪でやってたオーディションですよね？
あの書き方分かりにくいなと思ったんですけど、オーディションでスカラや年間を出してサマーではそういうの無いのかな。逆の方が良いような気がしてます。
555:踊る名無しさん
21/08/23 17:12:53.37 .net
ワガノワのサマー、現地で普通にやってますね。
30人は居そう。ボリショイのモスクワサマーは延期になったんだけどなあ。
556:踊る名無しさん
21/08/23 18:53:07.72 .net
>>537
マリアホーレワのインスタストーリーにあがってたわ
ぱっと見アジア系多そうだった
557:踊る名無しさん
21/08/23 19:03:21.71 .net
>>538
日本ワガノワバレエ協会主催の3週間のサマーみたいですね。この時期よく渡航したなと思います。
558:踊る名無しさん
21/08/23 19:27:31.63 .net
>>537
帰ってきたら学校行けないし、レッスンも行けないから
決断力あるよね。
ホーレワに教えてもらう経験で元取れたかな
559:踊る名無しさん
21/08/23 20:01:34.78 .net
>>540
みんなお揃いのパープルのレオタード着てたし、あれだけでも貴重な良い思い出で
560:踊る名無しさん
21/08/23 20:05:03.54 .net
ね、良い経験になりそうですね。
561:踊る名無しさん
21/08/27 17:16:25.03 .net
ワガノワサマーでは正規留学何人合格したんですかね。去年は2人とか書いてありましたけど。ボリショイよりは絶対合格率低いですよね。ノボシ、ペルミ、ボリショイ、ワガノワだとどの順番で入学難関になるんでしょうか。
562:踊る名無しさん
21/08/27 18:22:46.66 .net
>>543
ボリショイは留学生クラスがあるので少し難易度が下がるのかなと思いました
ただ日本で睡眠不足になりながら踊るよりもボリショイの留学生クラスできちんとしたカリキュラムで学んだ方がよいようにも感じます
実際どうなんでしょうか留学生クラスだと内容が違うのでしょうか
563:踊る名無しさん
21/08/27 18:34:51.26 .net
>>544
ボリショイの留学生は全員必ず研修生として一年を過ごし試験に合格してから正規クラスに入るので、、外貨稼ぎにはもってこいだとか言われてるシステムですよね… なので敷居は低いかも。ただ正規クラスに上がるのは結構難しいと聞きました。
564:踊る名無しさん
21/08/27 18:50:18.38 .net
留学費用は最近特にひどく高騰しているので、まずは難易度よりも予算、その後でどこを選ぶかだね
565:踊る名無しさん
21/08/27 18:55:06.75 .net
>>546
ボリショイが更に凄く高いのだけは知ってる笑
566:踊る名無しさん
21/08/29 20:52:36.17 .net
才能がある子は良いところに安く行くことができるけど、そうではない子は高い留学費を払う事で学べるという芸術系にはあるあるの生態系ですから
ボリショイの留学費が高いのは仕方ないかと <
567:踊る名無しさん
21/08/29 21:11:35.27 .net
そんなの芸術に限らんし、そういう話じゃないのよ
最近はワガノワやボリショイの留学生の扱いは相当変わって来てて、本当によく調べないと後悔してからじゃ遅い
スカラだって何年も継続する訳じゃないんだから、かなりの資金を用意しとかないと大変よ
568:踊る名無しさん
21/09/01 19:41:27.27 .net
いや、そう言う話でしょう
資質のある子はスカラで留学してスカラが切れても学費免除など受けてる
資質の無いこは自腹で高額払って貪欲に頑張った一部の子だけがプロの世界に片足突っ込めるけど、殆どの子が良い思いが出来て終わる
569:踊る名無しさん
21/09/02 14:41:12.35 .net
ワガノワやボリショイの留学生の扱いが変わってきてるというのはどういったことですか？
570:踊る名無しさん
21/09/02 15:52:06.65 .net
カナダのバレエ 学校では、フタを開けたら、日本ばかりの留学生なんだって。2年前は、1学年の定員15名に対して、今年は、25名に。日本人は、コロナ禍でも留学しに来るから、経営危機には、もってこいのお客様なんだと思う。
571:踊る名無しさん
21/09/02 22:58:27.84 .net
カナダって聞いただけで日本人多そう
語学学校も日本人だらけだし
572:踊る名無しさん
21/09/04 13:02:06.26 .net
1学年定員15名のうち日本人が何人なのか書かれてないから
多いも少ないも分かんないよ
10枠増えた分が全員日本人だったってこと？
573:踊る名無しさん
21/09/04 14:42:22.78 .net
>>554
1クラスに日本人10人。
2年前は、1人か2人だったのにねー、
574:踊る名無しさん
21/09/04 14:51:12.09 .net
へえ、そりゃ多いね
575:踊る名無しさん
21/09/04 18:15:15.72 .net
バレエの天才でなければ、語学留学も兼ねて英語圏に行くのもありかな
途中でドロップアウトしても大学受験に活かせそう
576:踊る名無しさん
21/09/04 19:01:40.67 .net
yagpのインスタから日本人留学生御一行。
間に入っている仲介料を結構取ると聞いたが。
真相は？行かれた方、教えて下さい。
577:踊る名無しさん
21/09/05 00:19:09.26 .net
カナダの学校って厳しいオーディションあるの？
ヨーロッパの有名なところは厳しい選考がってそう簡単には入れなさそう
578:踊る名無しさん
21/09/05 00:31:05.65 .net
>>557
いや無理っしょ
ドロップアウトするようは人は何やってもダメ
カナダのバレエ学校出でもロシアでソリストとして活躍してる人いるけど真剣に頑張ったと思う
579:踊る名無しさん
21/09/05 00:34:23.77 .net
>>560
バレエの場合は怪我もあるしスタイルがあまりにも悪くてそれに留学してから気づくこともあるよね
それでも諦めないって人もいるだろうけど引き際も大切だと思う
580:踊る名無しさん
21/09/05 01:42:48.44 .net
スタイルが悪くても技術がイマイチでも根性だけでプロとして続けてるリーナもいるから、なんとかなるでしょうね
581:踊る名無しさん
21/09/05 10:02:06.58 .net
そういう人達が大量にカンパニーの契約満了で帰国していて
一部の人は再契約で呼び戻され、一部の人は国内のカンパニーと契約できた、一部の人はユーチューバーとレッスン付けながら日銭を稼ぐ
それ以外の人はどうしてるの？スタイルが悪くても技術がイマイチで厳しい現状のダンサー
582:踊る名無しさん
21/09/05 10:25:45.37 .net
この間のワガノワのサマーコースの動画、マリアホーレワがあげてるけど
相当お高かったんじゃない？マリアホーレワ以外にウラジーミル・シクリャローフ もレッスンしてたし
一人関係者のお嬢さん？って思われるピンクのレオタードで白人の小さい子混ざってた
あと、ワガノワ生徒のベージュのレオタード着てる女の子と子と男の子
まあ費用とレッスンの成果は別として、相当良い思い出にはなっただろうね
583:踊る名無しさん
21/09/05 10:40:08.06 .net
>>562
スタイル悪いもさまざまで
ターンアウトしてないとか膝がでてる程度ならまだしも頭が大きい、背が低い、手足が極端に短いという
584:のはもうどうしようもないです 小さいのにすごい！といわれる倉永さんでも156はあるんですよね もちろんそれでもダンサーとして食べていけるほど稼げる仕事があればいいですがそうでなく親から仕送りが必要ならある程度で見切りをつけないと バレエダンサーのよいところは諦めてもまだ20代ということでしょうか
585:踊る名無しさん
21/09/05 11:03:01.93 .net
やっぱり未成年のうちは親御さんがしっかり面倒みないとね
見切りという点でも先生任せではなく大人がしっかりサポートするべきね
586:踊る名無しさん
21/09/05 11:12:50.63 .net
思春期になるバレエに行き詰る子も多いはず
そういう時に悪い方向に行ってしまう子もいる
587:踊る名無しさん
21/09/05 11:27:11.97 .net
>>567
確かにバレエは節制が必要なのでやめた途端にタガが外れたように遊びに走る子もいそうですね
あまり小さい頃からバレエ漬けにしない方がいいように感じます
中学、高校でバレエ漬けになった時に息切れしてしまいそう
588:踊る名無しさん
21/09/05 12:50:30.38 .net
ある程度の年齢で海外で勉強した子は気付きはあるだろうけど、問題は体だけ大人でも心が未熟な子よ
親がしっかりサポートしないと
バレエの先生は子供の非行とかどうでもよさそうだし、自分の夢をひたすら重ねてバレエを押し付けるだけ
コンクールに出まくり、例え良い成績だったからって将来プロで成功できるとは限らない
コンクールの評価基準と、プロとして劇場で演じるのとは何もかもが違う
まわりの大人におだてられてきた容姿の悪い子は大変よ、技術は高いという自身とプライドがあるから
589:踊る名無しさん
21/09/05 13:08:20.79 .net
真剣にプロを考えているのなら、まずは歯並び、海外留学もいいけど同じくお金かけるなら歯が先
日本人が考える以上に綺麗な歯並び大切、海外のプロを目指す子はみんな歯科矯正してるし
決め顔で歯を見せた時に歯並び悪いと幻滅
美しさ以外に噛み合わせも体に影響する
590:踊る名無しさん
21/09/05 19:10:14.47 .net
多いパターンで中学校卒業後の15，6歳で2年位留学してそのまま海外のカンパニーに入ると歯科矯正できるなるからね
海外でも可能だけど、日本人は白人とは骨格が違って顎が小さいから抜歯して歯の数減らして顎の骨格に合わせて出っ歯をひっこめるパターンが多い
となると、日本人は日本国内で専門医の元で歯科矯正した方がよい
このタイミング逃したダンサーは、歯並び悪かったり出っ歯で口の閉まりが悪かったりで見た目マイナス
高貴役なのに出っ歯で口が閉じられないとね。。となる
591:踊る名無しさん
21/09/05 23:12:26.20 .net
カナダのアルバータの制服かわいいね
592:踊る名無しさん
21/09/06 05:38:39.32 .net
>>552
Albertaのこと？gohもvictoriaも結構日本人いるよね。そもそも、留学生料金が当たり前のカナダ。
593:踊る名無しさん
21/09/06 11:30:57.89 .net
>>555
どこの学校ですか？
594:踊る名無しさん
21/09/06 13:13:30.07 .net
>>573
Albertaは違うよ。ソースは我が子
595:踊る名無しさん
21/09/07 23:24:53.74 .net
キエフペルミノボシあたりはレベルや学費どうなの？
596:踊る名無しさん
21/09/07 23:48:06.63 .net
学費はググればでるんじゃない？内情は経験者の話聞いてみたいけど
597:踊る名無しさん
21/09/22 14:40:16.41 .net
今年は留学する人が減るかと思いきや、ロイヤル3人、モナコ2人など、意外と多いですよね？
日本のレベルが上がって来てるなぁと思います。
598:踊る名無しさん
21/09/26 10:27:03.65 .net
チューリッヒ2人、ジョンクラ2人かな
599:踊る名無しさん
21/09/26 10:33:14.03 .net
ロイヤルは9月からの留学は4人かと
600:踊る名無しさん
21/09/26 12:16:45.73 .net
>>578
日本のレベルが上がってきてるの？
他国からが減�
601:ﾁてきているのではなくて？
602:踊る名無しさん
21/09/26 14:09:39.99 .net
藤林丈司
603:踊る名無しさん
21/09/26 15:46:41.72 .net
他国から減ってるってのはあると思うけどヨーロッパ圏の子はほとんど影響なく、南米の子が影響かなりありそうかな、と
604:踊る名無しさん
21/09/26 16:43:34.31 .net
>>583
南米の子は、そもそもコロナ前からほぼいない気が
605:踊る名無しさん
21/09/26 17:29:09.88 .net
>>580
失礼しました。
Sから3人、Yから1人で、4人ですね。
606:踊る名無しさん
21/09/26 17:37:28.72 .net
>>585
その子入れたら5人だね
607:踊る名無しさん
21/09/26 18:40:02.58 .net
愛媛の男の子
608:踊る名無しさん
21/10/02 08:56:02.40 .net
大阪EのNちゃんはバーゼル行ったんだね
609:踊る名無しさん
21/10/05 22:33:59.67 .net
バレエ学校に入るのがゴールじゃないからね
プロになるなら技だけあってもねえ、美も磨いてほしいわ
610:踊る名無しさん
21/10/27 05:30:12.62 .net
ボリショイの外国からの留学生ってほとんど日本人なんだね
多いなとは思ってたけど、、、
日本人だけのクラスもあればそこに台湾人や中国人が混ざるクラスなど
ロシアでしか学べないバレエ史や宮廷舞踏ってそれがキャリアの成功につながってないのが気になる
本当にただ学びたいだけの人たちが行ってるの？
キャリアのことまで真剣に考えたら日本人ばかりのクラスというのがデメリットに感じられるのですが
611:踊る名無しさん
21/10/27 08:00:47.23 .net
キャリアにできるかどうかは本人次第だけれど
日本人が多くて固まるのはデメリットでしょうね。
どのみち他の国でも日本人は固まりやすいから
ロシアに限ったことでは無いと思います。
612:踊る名無しさん
21/10/27 12:47:05.12 .net
どこのスクールも日本人以外のアジアの子って少なそう
613:踊る名無しさん
21/10/27 16:35:30.31 .net
お金があっても国籍によってはビザが取れないんじゃないかしら
614:踊る名無しさん
21/10/27 19:25:31.44 .net
ボリショイの子達「日本語が飛び交ってます」
日本人少ないスクールってどこだろう
モナコ？
615:踊る名無しさん
21/10/27 19:31:35.56 .net
まりょーしかちゃんがボリの日本人留学生にインタービューしてたね
条件が合えばカンパニーと契約は出来ると思うけど、少し前とちがって今は日本人だけでもわんさかいるからね
特別なものが無いとね。。頭の大きい子と身長の低い子はちょっと。。。努力で入団って時代は終わってるし、そういう方々が再契約出来ず帰国してるから
今はもう枠いっぱいだからね
616:踊る名無しさん
21/10/27 19:39:05.31 .net
何処の学校に行こうと、日本人だけでいようと自己管理（太らない、怪我しない）がしっかり出来て、顔以外の骨格が美しく身長、手足が長ければ技術は高くなくても契約につながる
バレエは容姿が第一、技術はその次
617:踊る名無しさん
21/10/27 21:54:18.45 .net
>>594
有名どころはどこも片手ではおさまらいくらいだと思う
>>596
本当それ
そうでもなくてもスタイルがいいと入団できてるし
その逆で技術があっても小さいと入団厳しい
618:踊る名無しさん
21/10/27 23:29:26.35 .net
ロシアで日本人の多い学校で勉強した子でも、そこそこ身長があって線が細く綺麗なシルエットの子は、ちゃんとロシアのカンパニーに入団できてるよね
例えばユーチューバーやってるSEIKAさんとかまおちゃんとか、マリインスキー劇場の沿海州別館の若手日本人も？
それからカンパニーの大小について悪く言うのは違うと思う
619:踊る名無しさん
21/10/28 00:32:57.91 .net
>>598
カンパニーの大小で悪く言った？
話の流れだと、身長の大小だと思うけど
違ってたらごめんなさい
620:踊る名無しさん
21/10/28 01:01:05.91 .net
>>599
カンパニーの大小については一般的な話
ロシアでお勉強してロシアのカンパニーと契約、という話になると必ず反論として言い出す人いるから
ロシアに留学する子は沢山いても、そのまま現地でプロ活動出来る子はほんの一握り、カンパニーの規模とか関係なく凄い事なのに
621:踊る名無しさん
21/10/28 01:12:11.24 .net
要点としては
語学学校じゃないんだし、ほぼ日本人の
622:クラスだろうが将来に大きな影響は無い 資質のある子は目に留まる 日本でのバレエに対する一般的な認識や感覚と、海外とでは評価基準が大きく異なる ロシアや殆どのヨーロッパ地域では見た目の美が最重要 わがままでも身勝手でも美しいダンサーなら許される、わがままや強い自己主張は芸術
623:踊る名無しさん
21/10/28 07:22:46.32 .net
わがままや強い自己主張が芸術かすごい世界だわ
624:踊る名無しさん
21/10/28 07:52:35.73 .net
昨今の厳しいコンプライアンス事情では昔の認識でしょう
ポルーニン、活躍してます？
625:踊る名無しさん
21/10/28 08:09:03.59 .net
活躍してまっせ
バレエ界ではしてないように見えるかもしれないけど、ああいう人は単なるダンサーではなくアーティストだからね
芸術の世界ではいくらでも活躍の場はあるのよ
626:踊る名無しさん
21/10/28 18:44:28.94 .net
コンプライアンス事情って国によっても大分ちがうよ
日本より整っているところもあれば全くだったり、コンプラ騒ぐ人は翌年契約しなければよいだけ
ポルーニンは夏は欧州、東欧、古巣ウクライナで公演に加えてテレビ出演などなど多忙だった
627:踊る名無しさん
21/10/28 21:52:36.37 .net
ローザンヌの出場者が発表されましたが日本人は半数以上が留学先からのエントリー
学校の看板を背負って(もしくは許可もらって)の出場ということになりますからほんと素晴らしい事だと思います
なんだかんだ言っても日本人留学生は現地での評価高いし頑張っている人が多いですよね
628:踊る名無しさん
21/10/29 00:31:46.41 .net
東欧らへんと先進国は違うよそりゃ
ポルーニンはロイヤルのオヘアがそういうの嫌うタイプだからまったくノータッチ
ロシアでテレビに出た後ボリショイに今のプリンシパルの2倍の給料で雇ってって営業かけたけど袖にされた
今はドサ周りだよ
629:踊る名無しさん
21/10/29 01:03:26.30 .net
↑ガセ
方々でゲストプリンシパルとしてで参加して稼いてバレエ学校まで作ったんじゃなかった？
630:踊る名無しさん
21/10/29 11:27:33.47 .net
>>598
ロイヤルの高田茜さんはボリショイですよね
ただロシア人クラスだったようですよ
631:踊る名無しさん
21/10/29 21:13:28.79 .net
>>609
その話題は方々で散々語られてるし今更確認することでもないわ
しかもスレチだし
632:踊る名無しさん
21/10/29 22:28:59.96 .net
>>610
ロシア留学の先はなにがあるのかって話の流れだからね
スレチではないと思うよ
633:踊る名無しさん
21/10/29 23:37:23.51 .net
確かにみんなが知っている話題だし古すぎるから参考にならない
634:踊る名無しさん
21/10/30 00:39:08.96 .net
現在留学されている
最近まで留学されていた
留学が決まっている
という方の話が聞きたいです
635:踊る名無しさん
21/10/30 09:19:10.75 .net
>>613
具体的に聞いてみたら？
話してくれる方がいますよ
636:踊る名無しさん
21/10/30 10:43:43.57 .net
茜さんの学生時代の話はかなり前で情報が古すぎて参考にはなりません
掲示板なので具体的に聞く必要ないし、最新情報があれば参考にするだけ
ここでは最近の留学事情とか、最近の留学情報をおねがいします、せめて卒業３～５年以内で
海外留学の思い出とか過去の華々しい栄光ではなく現在とかつい最近の情報が知りたいです
637:踊る名無しさん
21/10/30 11:23:08.00 .net
ここに来てるのは留学中の方も多いと思う
最近の留学情報が聞きたいのに具体的に聞く必要ないって意味がわからない
ただ聞きたい、話してくれじゃ何も話さないのでは
638:踊る名無しさん
21/10/30 11:45:08.14 .net
行き先決まってるだけだと、留学事情は知らないし書ける事あまりないよね。
639:踊る名無しさん
21/10/30 12:20:32.21 .net
話掏り替わってるけど、具体的に聞きたい場合は説明会とかエージェント情報とか先輩とかから信憑性のある情報をゲットするということでは？
ここは掲示板だしそれなりの噂とか口コミでよいのでしょう
ただ古い昔話語られても全く参考にはならない、と言いたかったのでしょう
茜さんは素晴らしいプリマだとは思うけど <
640:踊る名無しさん
21/10/30 12:29:19.97 .net
ロイヤルの高田茜さんの件はバレエ関係者ならみんな知ってるしググれば簡単に分かる話だからねえ
ここのスレでも他のスレでも何度も何度も繰り返し語られてるし、留学情報の掲示板にわざわざ出さなくてもねえ、とは思ったわ
641:踊る名無しさん
21/10/30 13:27:09.96 .net
YGPの審査員からどのように気に入られて正規の留学許可をもらったのか経緯を書いてあるブログを探したのですが見つかりませんでした
学校のレベルとしてはYGPに準ずるところが希望です
バレエ 留学 でググると 例えばイギリスなどお金払えば行ける学校やエージェント任せみたいなブログはひっかかるのですが難しい学校の保護者に限ってブログをやらない印象ですね ロイヤルやENBSなどは見当たりません
642:踊る名無しさん
21/10/30 14:02:43.98 .net
現地留学中とか最近卒業してカンパニーに入った若手の個人動画チャンネルなどで時々話題にあがってリするけどね。。
経緯については資質あるのみ、資質の無い子は声かけられない厳しい世界だから具体的とか無いし、作戦の立てようもないでしょ
たまたま声かけらってレベルの話
ヒューマ君は足とか骨格の美しさが決めてだったみたい、踊りが終わった後足見に来たって経緯を話してた
643:踊る名無しさん
21/10/30 14:21:35.22 .net
「どのように気に入られて」ってのが面白いな
どのようにも何も資質が目に留まったらでしかないと思うよ
それ以外のことで目に留まるのは親として本意じゃないでしょうに
644:踊る名無しさん
21/10/30 16:04:46.44 .net
地方でほぼ無名の教室でしたが、恵まれた身体の条件と外見を持った子がいて、ユースは一度出ただけで予選通過しかしませんでしたが、東京にある某オープンクラスで有名なスタジオに定期的に通っていました。そしたら、そこの外国人で某有名なコンクール審査員などされてる方に気に入られ、そこのパンフレットやホームページのモデルしてみないかと声がかかり、そのあと某英国の有名スクールに正規で留学しましたよ。
645:踊る名無しさん
21/10/30 16:15:27.81 .net
ソノヤミズノのことかな？
646:踊る名無しさん
21/10/30 16:17:54.89 .net
違いますね
647:踊る名無しさん
21/10/30 16:43:25.74 .net
田町のとこかな？
648:踊る名無しさん
21/10/30 17:14:14.84 .net
>>615
そこまで狭めると話してくれる人もいなくなりそう
情報もらう側なんだから自分でそこら辺は取捨選択すればいいじゃん
それこそそんなこというならお金払って留学エージェントいけばいいのに
思い出とか私は聞きたいけどね
649:踊る名無しさん
21/10/30 17:16:00.65 .net
>>626
そこしかないですよね。
どなたかしらね。
650:踊る名無しさん
21/10/30 17:36:41.75 .net
コンクールやワークショップで年間留学許可出ても
手数料が高いのよね。
普通に絞ってオーディション受けた方が何かと楽
651:踊る名無しさん
21/10/30 21:39:40.04 .net
>>627
思い出はよそのスレでやって
652:踊る名無しさん
21/10/30 21:47:30.53 .net
>>629
本当に目に留まった子は学費免除だからね、そして囲い込み作戦
お金が惜しい人はヨーロッパの国立に行けば良いわ、ただし入れたらの話だけど
653:踊る名無しさん
21/10/30 22:04:39.90 .net
ヨーロッパ国立は本当に狭き門 税金投入されているから現地の子優先だし、それを上回るお手本として日本人をいれるわけだから 直接のオーディションなんて、はいれても二、三人だよ
留学って一言にいってもイロイロだよね
654:踊る名無しさん
21/10/31 11:00:16.98 .net
学費免除だったり、国立に入れたりでないと、将来プロとしては厳しいんじゃないの？
高い学費かもしれないけれど、本人が留学経験して資質について納得できたら安いかも
655:踊る名無しさん
21/10/31 11:01:24.29 .net
↑あ、真ん中で踊る場合ね
656:踊る名無しさん
21/10/31 11:15:19.86 .net
ボリショイアカデミーが今や凡才ダンサーの受け皿のようになってしまったのは残念
自分でローザンヌに出願してスカラ勝ち取ってロイヤルへ行った
657:高田さんは稀な例 真ん中に立ちたい人はロシアよりヨーロッパでしょう ロシアでは日本人を真ん中には立たせませんよ 国威発揚を担う公務員ですからロシア国民が優先です
658:踊る名無しさん
21/10/31 12:51:59.23 .net
ほとんどハワイ化したロイヤルはどうなの？
659:踊る名無しさん
21/10/31 13:08:53.37 .net
どのみちバレエでは食えないからいいの。
660:踊る名無しさん
21/10/31 13:39:16.08 .net
ロイヤルは日本人クラスなんてないでしょ
世界中からの応募で倍率すごいはず
661:踊る名無しさん
21/10/31 16:55:35.28 .net
みんなバレエ好きなんだか嫌いなんだかw
662:踊る名無しさん
21/10/31 16:55:35.41 .net
みんなバレエ好きなんだか嫌いなんだかw
663:踊る名無しさん
21/10/31 21:20:50.08 .net
>>635
永久さんは月一で真ん中で踊ってるでしょ、ファーストソリストになったし月二
に増えるでしょうね
資質のある人はロシアでも真ん中
マリンスキーPrimorsky でもたまに真ん中で踊る日本人いなかったっけ？ワガノワ卒業の日本人結構いるよね
664:踊る名無しさん
21/11/01 06:23:58.19 .net
>>641
単にロシア人と張り合えるスタイルでバレエも上手い日本人がなかなかいないだけよね
永久メイさんもクォーターじゃない？
665:踊る名無しさん
21/11/01 07:23:03.62 .net
クォーターだろうが見た目もパスポートも日本だし欧米人の誰が見ても純日本人枠
ロシア大手ではコールドで入った人達もいるけど、そっちも凄い事
666:踊る名無しさん
21/11/01 07:39:01.10 .net
ロシアならコールドでもいい、と思ってる人と真ん中でちゃんとした給料で踊りたいって人ではそもそもゴールが違う
667:踊る名無しさん
21/11/01 07:42:06.25 .net
もっと言うとスタートから違う
668:踊る名無しさん
21/11/01 14:18:59.17 .net
ロシア人とコールドで揃えられるほどスタイルが良いんだからそれは凄い事よ
真ん中だからとかそうじゃないからっていう考え方は幼いと思う
大きなバレエ団のコールドが良いか小さな団のソリストが良いかは本人の意向にもよるしね
669:踊る名無しさん
21/11/01 15:05:53.14 .net
>>646
同意だわ
ボリショイのロシア人クラスにいた方がクラスメイトはみんな170オーバーって書いてた
日本女子で170以上は3パーセント程度らしいのでその中でバレエを本気でやってる子と考えるととにかく少ない
ロシアの大きなバレエ団にコールドてでもはいる条件が身長一つとっても日本人には厳しいわ
もしかしたらソリストの方がまだ目がありそう
670:踊る名無しさん
21/11/01 18:27:51.16 .net
>>647
170かーやっぱりアジア人には厳しい条件だね
ソリストに向いてるかコールドに向いてるかはその人の資質によるけど、どちらが上とか決められないと思うわ
給与その他福利厚生、そして貨幣価値の差もある
何に重きを置くかは人それぞれよね
671:踊る名無しさん
21/11/01 18:33:47.26 .net
育成コストを考えるとバレーボールに取られてしまうね
逆に新国は170cmまでだし、3%に入ったら今度は日本で居場所がないよね
672:踊る名無しさん
21/11/01 19:05:08.77 .net
>>647
大きな大きな勘違いだわよ
ロシアも基本コールドスタートだからね
資質のある人はソリストに上がっていくの
自分でコースを選べるわけでなないのよ
そして、大手は基本170だけど、稀に小さい人も受け入れられるのよ
小さいからソリストスタートとか基本ない。そういう人がいたなら特別な例外よ
673:踊る名無しさん
21/11/01 22:38:37.72 .net
ボリマリの白鳥等の群舞は身長揃えるから、役職コールドで小柄な人はそこには入れてもらえない
目指すとしたらソロになるし、その方がアジア人にとって容易かもしれないって事が言いたかっただけでは
役職としてのソリストとはまた別の話
674:踊る名無しさん
21/11/01 22:54:09.44 .net
ん？？
多少小さくてもコールドからスタートよ、身長がたりないからコールドに入れないということはないし、小さくても資質のある子は受け入れられる
アジア人だからソリストが容易とかも絶対ない、ロシア人でも小さい人はいるしロシア人優先だし、小さい人とソリストは紐付かない
それに小さいにも厳しい選考基準はあるでしょ
ボリショイもワガノワも間口が広がり色
675:んな人が留学出来るようになってるし自分に合った道を選べれば良いと思うわ
676:踊る名無しさん
21/11/01 23:02:59.24 .net
永久さんがコールドをやらなかったのは小さいからではなく、資質が物凄く評価されたからよね
あそこは韓国人の男性プリンシパルもいるよね、バリバリ韓国人
677:踊る名無しさん
21/11/02 00:58:50.93 .net
>>652
ボリマリの白鳥群舞は永久さんの身長では入れない
その他の団ならありでしょうけど
678:踊る名無しさん
21/11/02 01:39:33.11 .net
古典バレエは白鳥だけじゃないからね
それにマリの白鳥でもたまに小さい人混ざってることあるよ、基本は長身の美しいダンサーだけど
観たらわかる
679:踊る名無しさん
21/11/02 01:53:22.18 .net
ボリショイの門戸が広がってレベルも様々とは言え、本当に資質のある子はロシアだろうとロシア以外だろうとカンパニーからお声がかかると思う
ダメな子はどこ行っても残念な結果に。。。もう技とか努力で体型カバーとかって時代じゃないし、器用な日本人が珍し時代でもないし
ヒューマが最近アップした動画で色々語っていた内容が参考になると思う、留学の経緯、かかった費用（フルスカラーシップだって）スイス留学後クロアチアのカンパニーに研修無しダイレクトで入団
680:踊る名無しさん
21/11/02 03:04:29.68 .net
ロシアでは学生時代に誰に師事していたか、また入団後誰につけるかで違う
そういう意味ではスタートから差異はある
681:踊る名無しさん
21/11/02 07:48:34.00 .net
そんなの一昔前の話じゃない？
今は違う
682:踊る名無しさん
21/11/02 09:17:50.63 .net
>>658
普通に考えたらいい先生に習えばバレエはうまくなるからブランド化するのはおかしくないと思う
普通の会社でも勢いのある上司につくかどうかでその後の会社での立ち位置変わるからバレエのような芸監の好みでチャンスがもらえるか決まるようなところではなおさらじゃないですか？
683:踊る名無しさん
21/11/02 09:20:09.82 .net
>>655
小さいの定義が違うのでは？
163あるメイさんでも小さく見えますよね？
小さめの白鳥さんでも165以上あるのでは？さすがにコールドとして並べた時に周りよりも5センチ以上小さいと悪目立ちしますよ
684:踊る名無しさん
21/11/02 10:26:26.59 .net
入社時点でみんな横並びスタートなんて考えてる人は下層の人間だよ
実際には採用時から差はついてる
配属先で分かるでしょ
バレエだって先生が自分が育てたい子は取り合いになるのよ
知らないの？
685:踊る名無しさん
21/11/02 13:39:43.48 .net
>>660
実際に現地の舞台を何度もみたことあるけど小さい人はいる
170って決まりも165って決まりもないよ
永久さんの身長164と165って見た目同じだと思うけど
686:踊る名無しさん
21/11/02 13:44:34.84 .net
まあ何度も言われてることだけど芸術の世界はそんなもんだよ
今回のショパンコンクールだって誰々の弟子、とかどこどこの学校とか色んなバックグラウンドがあってそこ込みの評価
2位の反田さんだってモスクワ音楽院から今回のショパコン狙いに行くためにポーランドの学校に行ってポーランドの先生に師事して臨んでの快挙
687:踊る名無しさん
21/11/02 14:43:41.51 .net
>>663
言いたいことはわかるけどスレチだよ
バレエは体型かわるし入団から1～2は様子見だからね
ただし見た目美しくない人は論外
身長だけじゃないし手足の長さ、頭の大きさやバランスだよ
688:踊る名無しさん
21/11/02 14:57:25.64 .net
>>664
スレチじゃないと思うよ
689:踊る名無しさん
21/11/02 19:01:16.34 .net
>>659
違うと思う
どんなに偉い先生とか、どんなに有名な先生とか、どんなに過去凄いダンサーだった先生から習ったとしても、上手くならず下手な人はいる
実際ボリショイの外国人クラスの子達はそれなりに有名な先生についてるはずよね？
まおちゃんねるのまおちゃんはマリンスキーで人気のプリマだった先生のクラスとってたけど本人の資質と努力あってよ
690:踊る名無しさん
21/11/02 20:06:03.86 .net
>>663
スレチいい加減にしてほしい
海外バレエ留学スレなのに何音楽の世界を熱弁してんのよ！よそ行って
しかもバレエ団でもなくただの留学なんだからさ
691:踊る名無しさん
21/11/02 20:13:53.01 .net
何キレてるんでしょうね。
スレ汚しするくらいならスルーすればいいのに。
692:踊る名無しさん
21/11/02 20:28:20.96 .net
あなたも余計な事いいから煽らないで下さるかしら
693:踊る名無しさん
21/11/03 01:42:09.14 .net
>>661
バレエ留学中の1８歳です。
留学スレなのに入社時点とか採用時ってびっくりしました。
それに先生が自分が育てたい子は取り合いってのも見たり聞いたりしたことがありません。
あらかじめクラスの先生は決まっているし、取り合いになるほどクラスがある学校なんて滅多にないと思いますよ。