國内バレエコンクールスレ その42at DANCE
國内バレエコンクールスレ その42 - 暇つぶし2ch950:踊る名無しさん
21/01/23 13:54:51.07 .net
文春、新潮とかのスクープタイトルは
“バレエスタジオSの闇 - ネット掲示板での生徒勧誘書込み裏事情!"
これって販売部数伸びるかな?

951:踊る名無しさん
21/01/23 14:37:42.40 .net
Sは放っておいても生徒が集まるからステマの必要なんてないじゃん
Sからしたら、最近お断り又は退会させたあの人が暴れてるんだろうなと見当がつくから特定するのは簡単だろうね

952:踊る名無しさん
21/01/23 14:47:29.27 .net
>>921
919だけど100%同じこと思ってる人がいてよかった
みんながこんな基地だったらいくら5ちゃんとはいえ
最低限のルールは守ろうよ

953:踊る名無しさん
21/01/23 15:06:06.22 .net
>>921
同感
よくわかってなくて面白半分に書いてるか、怨み妬みの類か…
貧しい事はやめましょう

954:踊る名無しさん
21/01/23 15:24:12.65 .net
このスレに限った事ではないが
ステマしてないと何度も必死に火消しの過剰反応をする事で
かえってステマしてますって自白しているようなモンだから(^^)
シンフォニーバレエスタジオは金儲けの為に色々大変ですな
(ちなみにこっちはバレエとは無縁、無関係のただの通りすがり(^^)v)

955:踊る名無しさん
21/01/23 15:35:15.18 .net
バレエとは無縁、無関係の人が通りすがりでこのスレ読んで特定のスタジオについて書き込むのね

956:踊る名無しさん
21/01/23 16:01:24.29 .net
新国立劇場バレエ団とかなら一般知識で知ってます。
入団するのは


957:かなり狭き門みたいてすね。



958:踊る名無しさん
21/01/23 16:05:17.81 .net
心折れて辞めたのね
気の毒だわ

959:踊る名無しさん
21/01/23 16:09:42.70 .net
軍隊さん?

960:踊る名無しさん
21/01/23 17:15:09.50 .net
>>924
はやく通りすぎてね
暇なのね
仕事しろよ

961:踊る名無しさん
21/01/23 17:32:42.40 .net
娘のお稽古事でやるならNOAバレエスクール、エンジェル R バレエスタジオとかはどうかしら?都心だから通うのは便利だけど。
それとも下町だけどシンフォニーバレエスタジオの方がいいかしらね?

962:踊る名無しさん
21/01/23 17:34:54.58 .net
>>928
全然軍隊さんっぽくないのに?

963:踊る名無しさん
21/01/23 17:40:21.54 .net
木村佳乃と東山の娘がKでバレエ習ってるらしいけど今もいるのかな
あの二人の遺伝子ならスタイルは良さそうだけど

964:踊る名無しさん
21/01/23 19:15:05.48 .net
>>932
コンクールレスに関係ない事ですな。
クソがっ!

965:踊る名無しさん
21/01/23 20:09:32.46 .net
sバレエスタは1軍と2軍があり
1軍はメジャーコンクール参加
2軍はくそコンクール参加と分かれてるそう
それ以外の待機組もいるそうだが

966:踊る名無しさん
21/01/23 21:56:37.37 .net
コンクールで有名な教室は何処もそうかと
1、2軍システム

967:踊る名無しさん
21/01/23 23:25:29.59 .net
学校もね

968:踊る名無しさん
21/01/24 02:35:22.31 .net
>>930
おけいこスレへ!

969:踊る名無しさん
21/01/24 09:28:31.51 .net
>>909 それこそSの初代ビリーくんが行ってるよね

970:踊る名無しさん
21/01/24 09:52:31.97 .net
ここまで、昨日の全日本バレコンガラの話無w

971:踊る名無しさん
21/01/24 10:14:43.73 .net
>>939

972:踊る名無しさん
21/01/24 10:16:21.38 .net
>>939
間違った
どうだった?
この時期だと留学中の人が出られないのかな?

973:踊る名無しさん
21/01/24 11:28:51.66 .net
>>939
これをするってことは
これからのバレエコンクールは延期や中止はなさそうだね

974:踊る名無しさん
21/01/24 11:56:08.50 .net
>>942
しっかり、チラシにコンクールの案内が。
3/21に開催。締め切りは3/7。
出ていたのは全員、現在日本にいる人。
何人かこの企画の話題をしたときに、「声が掛かれば出たのに」と言ってる人がいた…

975:踊る名無しさん
21/01/24 12:01:24.58 .net
>>920
これ、現実味あるな~
Sの関係者が5チャンネルとかで、なりふり構わず宣伝書込みしてるって事?経営事情が厳しいのかな?
ちなみにSとはシンフォニーバレエスタジオのコトね
他のスタジオはヤバくて怪しい5チャンネルで宣伝書込みなんかしないし

(コピペ)
文春、新潮とかのスクープタイトルは
“バレエスタジオSの闇 - ネット掲示板での生徒勧誘書込み裏事情!"
これって販売部数伸びるかな?

976:踊る名無しさん
21/01/24 12:46:37.38 .net
>>944
こんなネタで売り上げ伸びないでしょ
頭大丈夫?

977:踊る名無しさん
21/01/24 13:15:29.79 .net
>>945
通りすがりの暇な気地外だから無視が正解

978:踊る名無しさん
21/01/24 13:20:09.07 .net
いわゆるアラシなのか 炎上させて面白がる

979:踊る名無しさん
21/01/24 14:33:17.55 .net
ここくらい有名なお教室が経営やばいわけもなく生徒が溢れかえってるでしょ。しかもこんなクソ板に書き込みして集客できるはずもなく草すぎ。嫉妬と火消しも大概にしろと言いたい。rちゃんの身長低い話題からこの流れが始まってるけど、親か本人か近しい関係者から知らんけど品性の欠片もないね。身長低いのは事実の指摘であって誹謗中傷ではない。でもSを名指しで書いてるのは完全に誹謗中傷だよ。頭冷やせ。

980:踊る名無しさん
21/01/24 14:41:18.28 .net
嫉妬か恨みか知らんがみっともない。

981:踊る名無しさん
21/01/24 15:21:20.32 .net
>>944
5チャンの他のスレ借りて、下水に居るドブネズミみたいにコソコソと姑息なステマ書込みしてないで
正々堂々と"シンフォニーバレエスタジオ"というスレを作ればいいのにね、しょうもな
そのうち誰かがスレ立てするかもだけど…

982:踊る名無しさん
21/01/24 15:53:43.90 .net
(参考情報)
☆子供向けバレエ教室の人気ランキング☆
超有名なのも含め、けっこう沢山あるだんだね
東京都内の子供バレエ教室おすすめ人気ランキング15選【楽しく習う!】
URLリンク(my-best.com)
1位 宮路楽器 バレエ教室
2位 スタジオマーティ東京三田慶応
3位 松山バレエ学校
4位 東京リトルダンサー
5位 K-BALLET SCHOOL
6位 スタジオエイル
7位 東京バレエ学校
8位 あらいりんバレエスタジオ
9位 ドリームパフェスタジオ
10位 デルフィネス バレエ
11位 シンフォニーバレエスタジオ
12位 橘バレヱ学校
13位 荒井文恵バレエ教室
14位 TN BALLET STUDIO
15位 村山・横川バレエスクール

983:踊る名無しさん
21/01/24 16:16:58.12 .net
>>943
教室には連絡がきたんじゃない?

984:踊る名無しさん
21/01/24 16:35:12.96 .net
1位が宮路楽器バレエ教室、、?

985:踊る名無しさん
21/01/24 18:18:51.83 .net
なんか荒んでるなー。お金ない先生やおばさんかな。
リアルでは言えないけど、そんな中、株高でロイヤルの学費くらいどんと来いなストックが出来たご家庭も沢山あるはず。株やってればね。

986:踊る名無しさん
21/01/24 18:19:50.78 .net
SもRちゃんも成功すると妬む人がいるのは仕方ないとは思うけど、いい迷惑よね

987:踊る名無しさん
21/01/24 23:54:30.28 .net
>>955
rちゃんのことは私怨もありそうだし、日本の子は背が低い子が多いから低身長でも通用するのか?って単純に気になってる人もいると思う
うちの子も150台後半しかないから実際どうなんだろうと興味があるわ
sはどんな層が絡むのかよくわからないよね
あれだけコンクールで無双してたら当然話題にはなるし
もしかしたら生徒がsへ移籍した教室の先生かなーとは思った

988:踊る名無しさん
21/01/25 00:40:41.79 .net
Sで1位制覇しまくった高校生がそろそろ就職じゃないかな。150センチ前半くらいだと思う。その子がどんなところに行くのか見ていれば小さい子をとるバレエ団の傾向がわかるかな。しかし、バレエってスポーツみたいに何回転で何点って決まっているわけではないし、見た目が全てだから本当に先が読めなくて大変よね。中学生まで良かったとしても、18歳時点でえ?っていう子もいるし、久々にローザンヌで見て顔がやたら大きく成長していたり、子供の時の印象が全くあてにならない。

989:踊る名無しさん
21/01/25 06:08:15.56 .net
【次スレ】
スレリンク(dance板)
國内バレエコンクールスレ その43

990:踊る名無しさん
21/01/25 09:52:25.66 .net
>>951
子供のもしもの将来を考えたら
長い実績もあり安心感がある
3位 松山バレエ学校
5位 K-BALLET SCHOOL
7位 東京バレエ学校
12位 橘バレヱ学校
ここらあたりが無難でしょ
17歳以上ならば、日本国内で1番人気の新国立劇場バレエ研修所の入学試験も受けられるけど競争率100倍以上なんで普通のレベルでは入学は先ず無理

991:踊る名無しさん
21/01/25 10:00:09.63 .net
>>959
訂正
新国立劇場バレエ研修所予科生は
入所時点で15歳または16歳であること、でした。

992:踊る名無しさん
21/01/25 11:04:25.17 .net
>>959
松山はちゃんとしたバレエを教えられないよ
笑わせないで

993:踊る名無しさん
21/01/25 11:57:58.94 .net
>>961
松山はお稽古事なら良いかもね
やっばり、
K-BALLET SCHOOLか東京バレエ学校かな
どこでもプロ志望の場合は素養を見られのは変わりないけど

994:踊る名無しさん
21/01/25 12:16:49.49 .net
シンフォニーバレエスタジオの話題はこちら�


995:ナどうぞ みんなで盛り上げましょう ↓ シンフォニーバレエスタジオ Part 1 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/dance/1611512899/



996:踊る名無しさん
21/01/25 12:27:32.21 .net
>>962
Kも東京バもパッとしないのよね
>>959 安心感のを求めるならいいのかもしれないけど
やはりSが人気なのがわなるな

997:踊る名無しさん
21/01/25 12:45:08.48 .net
>>964
スレを全部見てみたけどSってシンフォニーバレエスタジオのことだったんだね
てかシンフォニーバレエスタジオのメイン指導者の経歴って今時ありふれた普通の人だよね - 副智美さんと、浅田良和さん
どこ行っても結局はソリスト止まり?プリンシパルにはなれなかった人のような…
>>915
シンフォニーバレエスタジオ
03-6666-9909 (代表)
ホームページ
URLリンク(symphony-ballet.com)

998:踊る名無しさん
21/01/25 13:05:12.04 .net
日本のバレエ団でも一定以上の身長が無いと入団出来ないみたいだし、
海外だとなおさらだろうと思っていたが、
ずっと以前に「コールドだと背が揃う必要があるが、ソリストだと背が低くてもあまり差し支えない。
日本人は技術があるので海外ではソリストで採用してもらえるから、背が低くてプロにはなれないのではとさほど気にしなくてよい」
と海外でプロだった人がブログに書いていて「そんなものなのか???」と思っていた。
そしたらヤマカイさんの彼女のネレアさんが「背が低いとそれだけで相手にされない」みたいなことを言ってられて、
やっぱりそうなのか、今はより厳しくなったのかな?と思っていた。
ところがyoutubeの「マリーシュカチャンネル」のマリューシュカさんという15歳からロシアにバレエ留学し、
ロシアのバレエ団でプロとして踊る傍ら、モスクワ大学の芸術学部?を首席で卒業、同じく修士号まで取った日本人の方は、
確か153センチかそれ以下の身長のようだ。
それでもロシアでプロになってロシアのコンクールでも一位になるなど評価されている様子。
「いくら上手でも150センチちょっとでは国内でもプロになれないしましてや海外では」と思っていたけど、
彼女の例を見ると、そうではないんだと驚く。
もし「身長が低いから、プロにはなれそうもない」と悩んでいる人がいれば参考になればと。
まあ、彼女の踊りがよほど評価された結果で、同じ身長の人の誰でていもに道が開けるわけじゃないだろうとは思うし、
ロシアの学校時代から評価されていてそれが今に結びついているのかもしれず、
同じぐらいの身長の人がいきなり日本からオーディションを受けに行ったらそうはいかないのかもしれないけど、
実際、150センチぐらいで活躍出来ている人がいることは身長で悩んでいる人の希望になるかも?

999:踊る名無しさん
21/01/25 13:09:00.28 .net
ロシアの劇場はピンキリです
そしてピンは少ないです

1000:踊る名無しさん
21/01/25 13:20:19.44 .net
日本のバレエ教室で、プロのダンサーとでソリストまで行ってない人、もはやプロにすらなってない先生のお教室の方が多いのでは、、
もちろん指導力と一概に比例するものではないけれど。

1001:踊る名無しさん
21/01/25 13:38:31.09 .net
>>964
指導者がトップの経験、プリンシパル経験あるスタジオの方が、そりゃいいわね
ソリストの経験しかない人とプリンシパル経験ある人じゃ、当然の事ながらプリンシパル経験がある人から教わった方がトップになる為の、さまざまなメソッドを学べます
というか、シンフォニーバレエスタジオは、質より人数で勝負してるスタジオで有名よね

1002:踊る名無しさん
21/01/25 13:43:09.22 .net
>>968
そうだよね
ただ海外に行って勉強してきた方たちが今20代、30代で帰国してきているから質の良い教室も増えてきた
なんちゃってバレエ教室は駆逐されていくのではないかなと思う

1003:踊る名無しさん
21/01/25 13:43:28.73 .net
アンカーの番号間違ったので訂正(^_^.)

>>965
指導者がトップの経験、プリンシパル経験あるスタジオの方が、そりゃいいわね
ソリストの経験しかない人とプリンシパル経験ある人じゃ、当然の事ながらプリンシパル経験がある人から教わった方がトップになる為の、さまざまなメソッドを学べます
というか、シンフォニーバレエスタジオは、質より人数で勝負してるスタジオで有名よね

1004:踊る名無しさん
21/01/25 13:50:53.41 .net
>>971
スレチなのを分かった上でレス付けるけど
上手で何でも踊れる(踊れた)


1005:人がいい指導者になれるとは限らないよ どれだけ勉強して、苦労して、理論立ててバレエについて取り組んできたか、あるいは挫折の苦しみや足りていない能力を埋める為の作業に時間を費やしてきたか そういうダンサーだからこそ、真摯に子ども達一人一人に向き合ってよい指導ができるようになるんだと思う 生まれついてのプリンシパルみたいな人には、O脚の子を正しく教えることなんてできないんじゃない?



1006:踊る名無しさん
21/01/25 13:52:49.79 .net
プリンシパルだからいいとは限らないよ
プリンシパルになる人たちの中には元々条件のよい人も多いと思う
そういう人にしてみれば、自分は簡単に出来てしまうからなぜ条件のよくない人ができないのかわからないと思うわ

1007:踊る名無しさん
21/01/25 14:15:14.23 .net
「自分がうまく踊れる才能」と「他人がうまく踊れるように指導する才能」とはイコールじゃなく、
プリンシパルが必ずしも最上の指導者になるかというとそうとも言えないとは思うけど、
ただ「プロとして多くの舞台経験を積んだ人」と、それ無くして講師になった人とでは、
踊りの質が全然違うように感じる。
プロになったかならないか、なれたかならないかということではなしに、
「どれだけ舞台で踊った経験があるか」が踊りの質に反映されていると思う。

1008:踊る名無しさん
21/01/25 14:50:53.35 .net
簡単に考えればプロダンサーとしてプリンシパル経験者、(ファースト)ソリスト経験者、コールド止まりの経験者、それぞれが居るスタジオの方が対応幅が広くていいだろうね。
でも、生徒集めには、やはり、プリンシパル経験者が居る方が入会の動機には繋がると言うのが普通の感覚かなー。
それに、怪しい誇大宣伝とか、大風呂敷広げなくて済むところはあるかな。
シンフォニーは、なんか、大風呂敷的商売に見えるよね。
東京バレエとかKバレエとかと、まともに勝負したら勝てるわけないし。

1009:踊る名無しさん
21/01/25 14:51:50.07 .net
>>958
これの次からID付にしない?
私怨で荒らす人が酷すぎる

1010:踊る名無しさん
21/01/25 14:58:35.08 .net
名選手、名コーチにあらず

1011:踊る名無しさん
21/01/25 15:01:13.94 .net
>>972
そうそう、サッカーでも勉強でもそうですよね
自分がすごく知っていても、他人にわかりやすく教えられるかというと別
良い指導者は必ずしも現役時代にベストプレーヤーだったわけではないので

1012:踊る名無しさん
21/01/25 15:05:43.56 .net
>>976
オマエは脳みそたりねーバカか
ひとつ覚えの恨みネタしか書けないっつう
頭だいじょうぶか?(草)
オマエみたいな知恵遅れが居るからバレエ界は一向によくならんのだよ(怒!)

1013:踊る名無しさん
21/01/25 15:09:51.35 .net
(草)とか(怒)とか(^o^)みたいな顔文字とか、シンフォニーのアンチの人は相当なご年配と思われる
小~中学生の親世代ではないな

1014:踊る名無しさん
21/01/25 15:18:05.87 .net
>>975
>シンフォニーは、なんか、
>大風呂敷的商売に見えるよね。
>東京バレエとかKバレエとかと、
>まともに勝負したら勝てるわけないし。
これはその通りだと思う。
シンフォニーは芸術の名を借りて、数をあつめて単に商売でバレエスタジオをやってる感じよね。
他のバレエスタジオにも言える事だけどコンクール出場をちらつかせて人の射幸心を煽るような商売方法というか。
新国関係者も同じ様な事言ってたなー。

1015:踊る名無しさん
21/01/25 15:23:28.78 .net
>>975
>>981
シンフォニーバレエスタジオの話題はこちらでどうぞ
みんなで盛り上げましょう

シンフォニーバレエスタジオ Part 1
スレリンク(dance板)

1016:踊る名無しさん
21/01/25 16:07:05.89 .net
不思議なのよねルクがyagpで無双してた時はここまでアンチ湧かなかったのに
シンフォニーはひどい叩かれようね
なんとなく生徒の恨みというより同業者のような気がするんだよなー

1017:踊る名無しさん
21/01/25 16:32:13.37 .net
同業者だろうね…
下手したら元同僚
結果出して儲かってるのが気に入らないんだろう

1018:踊る名無しさん
21/01/25 17:56:47.17 .net
>>983
>>984 このスレ、頭から全部見てみた。 個人の恨みとか同業者の妨害とかにしないと何か都合が悪いみたいだが、残念ながらそういうのは全然関係ないだろーなw "シンフォニーバレエスタジオ"関係者らしきヤツが、ドブネズミみたいに繰り返しシンフォニーバレエスタジオのヨイショステマ自演書込みをしてるんで突っ込んでるだけだろ 5chでバレバレのヨイショ書込みすると恰好の突っ込みの餌食になるってぇことを忘れちゃあいけない、ガハハ www



1020:踊る名無しさん
21/01/25 18:19:19.17 .net
ヨーロッパだと一旦入団すると長く所属できて年功序列で出世するところもあるからプリマソリストとかあんまりあてにならない

1021:踊る名無しさん
21/01/25 22:41:19.45 .net
>>969
>ソリストの経験しかない人とプリンシパル経験ある人じゃ、当然の事ながらプリンシパル経験がある人から教わった方がトップになる為の、さまざまなメソッドを学べます
様々なメソッドって何?意味不明だわ
プリンシパルになる人は技術の上に容姿、スタイル、スター性、運、感性等々指導や努力じゃどうにもならない部分が最終的な決定打になるのに
群舞だろうが正式な留学経験と入団経験がある先生で充分だわ
教わる側としては
・正しい教授法
・一貫したメソッド
・留学する時のノウハウ
・団就職のために必要な要素
その辺を教えて頂ければ良いもの

1022:踊る名無しさん
21/01/25 22:59:21.54 .net
>>966
マリーシュカさんはどこのバレエ団に所属しているんだろう
プロフィールや別のサイトの記事にも書いていない
モスクワにはボリショイや音楽劇場などのほかにも
いくつかバレエ団があるようだが

1023:踊る名無しさん
21/01/25 23:16:21.90 .net
>>969
腹筋崩壊したwww様々なメソッドって意味分かって言ってんの?混乱するわ
シンフォニーは質より人数というのは悔しいけどありえないね
YAGP日本予選のTOPページにハイライトで掲載される写真、シンフォニーの子ばかりだよ
そんな教室の質が低いはずがない 知りもしないで適当な事ばっかり書き込んで無知って自己申告してるのと一緒

1024:踊る名無しさん
21/01/25 23:37:05.30 .net
ここ数年でSに良い子が集まってる状態なのはわかる
しかしローザンヌ行った男子は何だったんだろね
最大の謎

1025:踊る名無しさん
21/01/26 02:19:46.25 .net
なるほど
>>964
指導者がトップの経験、プリンシパル経験あるスタジオの方が、そりゃいいわね
ソリストの経験しかない人とプリンシパル経験ある人じゃ、当然の事ながらプリンシパル経験がある人から教わった方がトップになる為の、芸術性、さまざまな技、メソッドを学べます
というか、シンフォニーバレエスタジオは、質より人数で勝負してるスタジオで有名よね

1026:踊る名無しさん
21/01/26 07:25:12.80 .net
>>991
もう一回書き込んじゃった?
バレエのことあまりよくわかってないでしょう?
書き込みからわかるよ
あとバレエ団によってもいろんな傾向がある
どのバレエ団にいたかバレエ学校で学んだか
もっというとダンサーの経歴だけより教授法を学び資格を持っている人の方がいいよ
今習ってる先生が教授法学んだ方だけど全然違うもの

1027:踊る名無しさん
21/01/26 08:00:11.79 .net
>>991
新国立劇場バレエ団関係者あたりも同じような見解?

(コピペ)
>>975
>シンフォニーは、なんか、
>大風呂敷的商売に見えるよね。
>東京バレエとかKバレエとかと、
>まともに勝負したら勝てるわけないし。
これはその通りだと思う。
シンフォニーは芸術の名を借りて、数をあつめて単に商売でバレエスタジオをやってる感じよね。
他のバレエスタジオにも言える事だけどコンクール出場をちらつかせて人の射幸心を煽るような商売方法というか。
新国関係者も同じ様な事言ってたなー。

1028:踊る名無しさん
21/01/26 08:17:08.06 .net
しつこいな 
わざわざスレ建てたんだしそっち行って
ここの住人ほとんどは指導がいいっていうのは
理解してるでしょ
YAGPで確か(詳細はうろ覚え今見直す時間ない)
チューリッヒの審査員がスカラを審査動画で
ヤリタユウだったかとこのシンフォニーがずば抜けて
素晴らしい指導だって絶賛してたってば
なんで人の成功を心から褒め称えられないのか?
新国関係者とかソースも無しでそんな噂とても迷惑だろう
明確なソースがなければ書かない方がいいよ
いずれにしろもうここで自作自演なのかアンチがある一定量いるのかわかんないけどコンクールネタオンリーにして

1029:踊る名無しさん
21/01/26 08:36:09.85 .net
ユニオンはやるのかな?NBA同様全国から集まるよね

1030:踊る名無しさん
21/01/26 09


1031::11:12.41 .net



1032:踊る名無しさん
21/01/26 09:16:17.57 .net
>>994
鎗田もすごいね。新国立バレエ研修所に生徒を2人
送り込んだんだから。
今のシンフォニーに足りないのはプロになった卒業生だけ。
歴史が浅いから。これも遠からず達成されるでしょう。

1033:踊る名無しさん
21/01/26 09:18:14.12 .net
なんか極秘の話が出てきそうな・・・

1034:踊る名無しさん
21/01/26 09:21:12.91 .net
シンフォニーバレエスタジオの話題はこちらでどうぞ
みんなで盛り上げましょう

シンフォニーバレエスタジオ Part 1
スレリンク(dance板)

1035:踊る名無しさん
21/01/26 09:21:35.36 .net
終了~

1036:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 7時間 56分 2秒

1037:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch