19/10/03 13:17:29.72 .net
でも交渉で強気に出て、結果「使えない」、ということになれば交渉力も何もないのでは
日本で言うところの低賃金東南アジア労働民みたいな感じでなんでしょうか
676:踊る名無しさん
19/10/03 16:20:42.21 .net
いえいえ、常にイエスマンではなく、タフ・ネゴシエイションを身につければよいことでして。
引き受ける時はイエスだけれど、言うべき時は言う、安易に譲歩しないけれど、
吹っかけるわけではない、これらをいつも明るい笑顔で行う。
つまり、泣いたりわめいたり感情的にならずにやれればよいのですよ。
677:踊る名無しさん
19/10/03 19:30:22.84 .net
余裕のあるバレエ団である程度の実力もあるのなら、
ある程度の交渉も有効でしょうが、
余裕のないところは置き換え可能なら使いやすいほうを使うでしょう
678:踊る名無しさん
19/10/03 19:47:14.02 .net
スレちかな…ABTにいた相原さんと小川さん、二人とも退団なんですね
679:踊る名無しさん
19/10/03 21:48:04.00 .net
>>659
小川華歩さんは引退されたようですね。2月頃の
手術後の写真が痛々しかった。今後は教えかな。
相原さんはどうするんだろう。
680:踊る名無しさん
19/10/03 23:28:47.24 .net
相原さんは帰国して舞台に出てますし、ワークショップでも教えるようですし、
しばらくはダンサー＆指導者の路線では。
681:踊る名無しさん
19/10/04 07:53:10.67 .net
>>658
お仕事でするならその辺りの見極め大事ですよね。
バレエ学校のスカラも自分からお願いするのでしょうか？それとも上手な子には学校からオファーがあるのでしょうか？
佐藤愛さんがあまりスカラスカラ言わない方がいいと言っていたので実際どうなのだろうと。
少なくとも有名バレエ学校なら入れたことに感謝、スカラについては自分からはなにも言わない方がよさそうな気がするのですが。
682:踊る名無しさん
19/10/04 08:17:51.77 .net
>>662
スカラシップが特に才能のある子だけがもらえるものと思っているのかもしれませんが、経済的に厳しい子にも出してもらえます。
経済力が弱い国から来ている子なんかは自らスカラシップの交渉するし、日本からでも例えばロイヤルの学費300万をポンと出せる家庭はなかなか無いですよね。ましてやNYの500万以上なんて…。
スカラシップが学校からだけと考えずに、その国の(バレエだけに限らない)スカラシップ制度、ロイヤルなら上で誰かが書いていたように日本人向けの企業スカラシップとか、探せばいろいろあると思います。
お金のことを聞く事は日本人は恥ずかしいと思いがちですが、そんな事はありません。
聞くだけならタダですし、聞いたからって入学許可取り消されるなんてことはありません。
特に男の子は入学許可後でもスカラシップ交渉成功の確率高いと思います。
683:踊る名無しさん
19/10/04 10:02:01.47 .net
日本でも
政府や企業の海外留学の為の助成金制度があります。
芸術分野に特化している企業もあるし、
色々あります。
申請には書類や舞台の演技をdvdで提出します。
申請期限があるので、タイミングが良ければ
チャレンジしてみても。
684:踊る名無しさん
19/10/04 10:11:00.61 .net
URLﾘﾝｸ(tobitate.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(xn--kus49bd41h.net)
685:踊る名無しさん
19/10/04 11:35:09.73 .net
>>662
愛さんを妄信的に信じない方がいいと思います。
彼女は怪我しなくてもプロになれる器じゃなかったし、今の立場も日本じゃ大きく言ってるけど…
あの資格は大した資格じゃない。
彼女が育てた人って誰がいます？
結局負け犬がターゲットだと思いますよ。
686:踊る名無しさん
19/10/04 11:47:28.38 .net
>>666
バレエより
セルフプロデュース、
消費者心理を上手く操る術に
優れていると思います。
それはそれで凄いこと。
687:踊る名無しさん
19/10/04 17:19:33.28 .net
バレエの医療方面が主な仕事の人でしょう？
誰を育てたとかって関係あるの？
688:踊る名無しさん
19/10/04 17:24:12.99 .net
>>668
ただのマッサージ師でしょ？
怪しいと思う。
医者ではないよ。
689:踊る名無しさん
19/10/04 17:43:55.58 .net
医者とは言ってない
690:踊る名無しさん
19/10/04 19:32:59.24 .net
>>669
マッサージ師というよりはとれーなー
691:踊る名無しさん
19/10/04 19:38:47.57 .net
>>671
途中で押してしまった
マッサージというより解剖学使ったトレーニングとか、体づくりの指南とか。
バレエ学校で働いていてローザンヌに行った子とかいろんな子は世話してきているようだよ。
今は退職したみたいだけど。
妄信するのはいけないけど、海外でお子さんにバレエさせてる人のブログ読んだりすると同じような警告をしてるから、日本のバレエ教室の問題を知るのにいいと思う。
692:踊る名無しさん
19/10/04 22:10:27.40 .net
私もマッサージ頼もうかな。
肩こっちゃった。
693:踊る名無しさん
19/10/05 09:45:25.89 .net
S木はここもコンクールスレも見てるね。
694:踊る名無しさん
19/10/05 11:35:21.75 .net
>>674
日課ですよ。
ついでに書きこんでますから。
695:踊る名無しさん
19/10/05 11:44:29.65 .net
>>675
私達も日課だしwww
696:踊る名無しさん
19/10/05 18:12:30.98 .net
>>674
ここで仕入れた情報をドヤ顔でご自分のワークショップで披露されてたりねｗ
697:踊る名無しさん
19/10/05 18:31:02.92 .net
>>677
そそw
ある方から相談されて…のくだりの話しは、実際に相談されたんではなく、ここで出た内容だったりしてますから
698:踊る名無しさん
19/10/05 20:17:43.76 .net
札幌のトレーナーがS木の指導力の高さ素晴らしさを
夏前にブログ記事にしてたけど、ほんとなの？
699:踊る名無しさん
19/10/05 23:48:30.93 .net
>>678
海外の国立バレエ学校は、、、のくだりは
ここの話題の引用
700:踊る名無しさん
19/10/06 00:42:09.56 .net
>>680
ちなみに何日？
701:踊る名無しさん
19/10/06 00:59:42.67 .net
>>681
10月4日
再度確認したら
海外の、、、とは書いてなかった、
702:踊る名無しさん
19/10/06 01:57:06.05 .net
日本のコンクールでは踊ることが許可されないことの多い振付家の作品を主にレパートリーに持つ学校に子供が留学してます。
作品をいちからクラスで習いますが、教わり方、覚え方、S木の話は真実ではないですよ。
よく、日本の昭和のバレエ指導について古い古いと書いていますが、あの人の海外バレエの情報こそ、自身の10代の頃の話をドヤ顔写真つきで例えにあげた20年も前の昔話。
アップデートなどされてない。
海外に精通してなんかいませんよ。
ブログを見てても日本にいてワークショップやってるだけ。海外と言ってもアジア圏でしかもコンクール審査員。
ヨーロッパ、ロシア、アメリカ、それこそ特S級の学校になんて行く機会すらなくて、海外のバレエ学校について語れるものなど何もないはず。
ワガノワの何たるかも知らないくせに、ディプロマを取るでもないのにほんの少しの聞きかじりでもの言うでしょ？
勉強会に出てる人たち、曲がりなりにもバレエ教師なのにどうして彼を不思議に思わないのかがほんとに不思議。
703:踊る名無しさん
19/10/06 08:05:18.25 .net
自分がバレエ教師で過去に面識もなければ、噂のあの人は実際どんなもんかと
見に行ってみたい気持ちは出るかも
704:踊る名無しさん
19/10/06 08:38:19.18 .net
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
流れていくだけでは惜しいスレなので、まとめ作ってみた。
捨てアド使って編集協力してもらえたら嬉しい。
慣れてないもんで、見にくかったらすみません。
705:踊る名無しさん
19/10/06 10:03:32.82 .net
>>685
Thanks!
706:踊る名無しさん
19/10/06 14:27:43.78 .net
うちは海外バレエ留学をターゲットにコンクールはあまり参加してないのだけど、先生はコンクールでないと上手くならないというので困ります。
確かにコンクールでてる子は先生の特別レッスンもたくさん受けられるので上手くなるのですが、個人的には順番が逆のように思えて。
先に見込みのある子に特別レッスンをさせてその中からこの子という子をコンクールに出すべきじゃないかと。
でも教室の選択肢もあまりないし、コンクールにでないとレッスン数も限られるので、コンクール参加する�
707:ｵかないかなと最近諦め気味。 ここの皆さんはコンクールどの程度参加されてましたか？
708:踊る名無しさん
19/10/06 16:49:51.98 .net
>>683
いつか見捨てられる日が来るよ。
709:踊る名無しさん
19/10/06 17:41:52.80 .net
>>687
うちの先生もそれに近い
他所に比べるとコンクールにガンガン出す方針ではないけど、海外留学志望ならコンクールは必須と思ってる節がある
最近留学したお姉さんがコンクールからの入学許可だったから余計に
コンクール事務局やエージェント通さずに留学したいと思ってるから、先生とちゃんと話し合わないとなーと思ってるところ
ちなみに今のところ我が子の場合は年に1～2回です
710:踊る名無しさん
19/10/06 18:58:49.96 .net
>>685
すごい！！
ありがとう！
711:踊る名無しさん
19/10/06 19:02:49.53 .net
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
海外在住等でこのスレに書き込みできない方、よかったらこちらに情報お願いします。
>>686
>>690
余計な事しやがってと思われたらどうしようと思ってましたが、役に立ったら嬉しい
712:です。
713:踊る名無しさん
19/10/06 19:48:08.29 .net
>>687
今、16歳で長期留学中です。
コンクールが好きな子でした。
空きスタジオでの自習も大好きだったので、
小学4年生からガンガンでてました。
年に7.8回くらいでしょうか。
コンクールでいただく短期は先生と相談して選びながら何ヶ所か。
最終的にはその短期の終わりに長期のスカラをいただいた先に決めました。
娘の第一志望だったこともあり迷わず。
コンクールには出なくても留学できるかもしれませんが、コンクールに出るとその分がっつり練習が出来て上達もしますし、国内での自分の大体のレベルがわかり、短期をいただいたりするとどの学校に行けるのかな？という指標になりますよ。
714:踊る名無しさん
19/10/06 19:57:05.57 .net
>>692
自己レス追加です。
コンクールというと、同じバリエーションばかり何度も繰り返して身体に悪いイメージですが、最近はレッスン審査、ワークショップでの審査も重視されてますので、一昔前のコンクールレッスンとは今どきは違いますよ。
715:踊る名無しさん
19/10/06 21:21:37.09 .net
>>691
このスレを立てた者です。
とても助かります!
ありがとうございます。
716:踊る名無しさん
19/10/06 23:04:07.50 .net
>>689
なんでコンクールにでないとって先生は思われるんでしょうね。
先日スカラ付きのワークショップに行きましたが、結局スカラをとったのはコンクールで入賞してるような子ばかりだったようです。
日本人の子はテクニックは現地の子より強いっていいますのでコンクールは動機付けには必要なんですかね。
何も目標なくて頑張るのが子供には難しいのかな。
>>692
年7回から8回はすごいですね！
家族でお出かけとかできなくなったりしませんか？
高校で海外に出すなら小学生のうちは家族で過ごす時間を大切にと思ってしまいますが甘いでしょうか。
確かにコンクールにでるとどの程度の実力なのかはかれそうですね。
717:踊る名無しさん
19/10/07 11:39:40.17 .net
現役海外バレエダンサーのお話、参考になるかと思います。
YouTuber ちあこちゃんねる ：スロバキア国立バレエ団勤務
海外で働きたい人へ。スロバキアで働くことになるまでの経緯、海外で就職する際の注意点。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外バレリーナのお給料って？~現役バレエダンサーが語る~
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外バレエ団のオーディションのリアル。プロが語る絶対にすべき事！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
718:踊る名無しさん
19/10/07 15:25:11.16 .net
海外留学後の就職先なんですが、アーキタンツとかどうですかね？
719:踊る名無しさん
19/10/07 15:42:59.07 .net
バレエ留学のメリット。一度挫折した現役プロバレリーナが語る
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
720:踊る名無しさん
19/10/07 20:28:44.25 .net
>>695
いっぱい家族でお出かけしてください
721:踊る名無しさん
19/10/07 23:55:59.93 .net
>>696
ソウD関係者？K西？
722:踊る名無しさん
19/10/08 00:03:42.75 .net
>>700
なかなか、関西商人の血を感じますね。
ただ、ピンポイントだけど
赤裸々に語ってくれていると思う。
723:踊る名無しさん
19/10/08 00:51:01.27 .net
>>687
考えは同意出来るけど、
>先に見込みのある子に特別レッスンをさせてその中からこの子という子をコンクールに出すべきじゃないかと。
は、恐らく殆どの教室が無理だと思う。
何で出られないんだとか捩じ込んでくる親が絶対いたり、親同士でひそひそやって変な空気になったりするから、先生だってそんな面倒事は御免だと思う。
姉妹の片方は新体操しててクラブの選手クラスにいるんだけど(選手クラスに上がるのも勿論選抜テスト有り)、
全員が出してもらえる緩い試合もあれば同年代のトップ数人しか出してもらえない試合もあって、あと団体も勿論メンバー選出(試合直前は正選手選出も)がある。
こっちはそんなの当たり前だと思ってるし先生だって絶対依怙贔屓するような先生でもないのに、
それでも2、3年に一度は必ず変な親が出現する。
選ばれなくて親がボロボロ人前で泣いたり、影でヒソヒソやったり、先生に直談判したり。
その度に先生がお疲れで可哀想になるよ。
バレエでも余程の大先生の教室でもなきゃこれは無理そう。
少なくともうちの教室は無理だな…絶対先生に捩じ込む親がいる。
724:踊る名無しさん
19/10/08 07:07:30.71 .net
>>687
>>702
>見込みのある子に特別レッスン
そうですよね。日本のプライベートの教室では難しいと思います。
それが出来るのは「バレエに向いた身体を持った子を入学させる」国立バレエ学校です。
選ばれし国立バレエ学校の生徒でも公演、コンクールに選ばれる子、選ばれない子が出てきます。当然選抜に親は口出しできません。
687さんのお子さんは見込みのあるお子さんなのかもしれませんが、もし国立バレエ学校風の教室で先生から「見込みのある子の特別レッスン」に呼んでもらえなかったら納得できますか？うちの子は向いてないからこれ以上レッスンしてもらえないの仕方ないわって言えますか？
向き不向きに関係なくやる気のある子に教える。という日本の教室のやり方は素晴らしいと思います。
だからこそ「バレエに向いてない身体」と欧米なら10歳の時点で弾かれていたような日本人バレリーナが世界で活躍しているんだと思います。
もちろん日本のプライベートの教室でも、ある一定の学年になると、選抜クラスと普通クラスに分けられてしまう教室もありますけどね。
> うちは海外バレエ留学をターゲットにコンクールはあまり参加してないのだけど
お子さんがおいくつか分からないのですが、年少(12歳前後)なら条件さえあればコンクールに出なくても直接オーディションで海外のバレエ学校に入学許可下りるかもしれませんが、それ以降の年齢になると、やはりテクニックもそれなりについて来ないと日本人で入学許可は難しいと思います。
ギエム、ザハロワ級の身体があるなら別ですが。
あまり出ていない、という事なら少しは出ていらっしゃるのでしょうか？
厳選してのコンクール出場は周りの実力を知るという意味でもいいのではないでしょうか。
725:踊る名無しさん
19/10/08 07:24:30.51 .net
実力を知るためだけに出るのならあまり意味がないと思う
すでに本人に海外留学への固い意思があってコツコツ努力できる子は、コンクールに出なくても自分の実力がわかるから
その分のお金を留学費用に充てた方が賢明
舞台経験を積むとか、コンクール出場に付随するレッスンやワークショップが目的とかなら意味があるかな
726:踊る名無しさん
19/10/08 07:38:47.98 .net
>>704
> 実力を知るためだけに出るのならあまり意味がないと思う
そうですね。
687さんの教室がコンクールに出ないと特別レッスン受けられないということでしたから書いてみたけど、確かに他人を気にしているようじゃ駄目ですね。
> 舞台経験を積むとか、コンクール出場に付随するレッスンやワークショップが目的とかなら意味があるかな
海外の審査員の方のワークショップはいいですよね。
身内贔屓コンクールと言われているJ○Cのワークショップとか意味ないと思います。
727:踊る名無しさん
19/10/08 13:01:46.28 .net
バレエは残酷と言うけど、ほんとそのとおり。
できる子ほど自分の実力をよくわかってるし、目指す方向もだいたい見えてる。
そういう子の親は子が目指す方向をサポートしてあげるだけ。
子供がそれほどでもない親に限って、必死になったり、何がなんでも留学のようなことに。
後から振り返ると遮二無二だったり無理矢理感いっぱいなのよね（我が身の反省）
728:踊る名無しさん
19/10/08 16:35:39.91 .net
佐藤愛さんのセミナーにお子さん参加した方、どうでしたか。
英語圏のサマーなどの短期留学のシミュレーションとして、いいかもしれないと考えています。
そんなことにわざわざお金かけて日本で事前準備しなくてもいいよとかでもよいのですが。
よろしくお願いいたします。
729:踊る名無しさん
19/10/08 23:11:35.01 .net
>>687です。
うちの子は教室では上手な方だと思います。外部のワークショップに行くと中の下ですね。
娘は決してやる気がないわけではなく、1
730:時間以上前にスタジオに行って自主練もしていますし、レッスンも集中して受けているようです。正直コンクールに出ている子よりまじめに練習しています。 でも教室はやる気のある＝コンクールにでるというスタンスなのでもやもやしますが、確かに先生も教室の運営があるから、強めには出られないのかもしれないですね。 そういう意味ではコンクールに出てるから特別レッスンを受けられるというのが一番わかりやすいルールなのかもしれませんね。
731:踊る名無しさん
19/10/09 02:00:53.24 .net
>>708
先生に留学の意思は伝えられましたか？
普段真面目に取り組んでいるお子さんなら、熱意が伝わればコンクールに出なくとも特別レッスンは受けさせてもらえるかも
732:踊る名無しさん
19/10/09 21:55:24.49 .net
YouTuber ヤマカイTV
最新動画upされてますが、親は必見と思います。
僕が偏差値69の高校から大学行かずにアメリカ行くと言ったら、みんなはこう言いました
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
733:踊る名無しさん
19/10/10 15:19:07.14 .net
ヤマカイさんはすごいと思うし、好きだけど。
受験や部活でバレエのブランクがあっても復帰できて(ものすごい努力はしたと思うけど)プロになれたって、やっぱり男の子だからだよね。
競争激しすぎる女の子じゃ、こんなにブランクあったら、どんなに努力しても無理。
734:踊る名無しさん
19/10/10 15:56:18.95 .net
>>711
同じことは思った。
このようつべはようつべでヤマカイさん良い話ししてたけど。
日本も男の子貴重だけど、海外でも男の子はやっぱり少なくて、娘のクラスでも男子は女子の5分の1だもんな。
踊りもサポートも両方上手じゃないといけないから男子も大変だけど。
735:踊る名無しさん
19/10/10 16:30:30.92 .net
将来どうする何する案件では、男子と女子で違う。
本気モードのスイッチの入り方が違うし、時期も違う。
（我が家の場合だけなのかもしれないけど）
736:踊る名無しさん
19/10/10 20:26:15.73 .net
>>713男子の方が後からスイッチはいる？
737:踊る名無しさん
19/10/10 21:30:50.48 .net
観客は女性が圧倒的多数なのだから男性ダンサーの需要が女子より高いのは母数の違いだけじゃない
フィギュアスケートだって女子選手より男子選手のほうが観客の熱が違うしね
738:踊る名無しさん
19/10/10 22:21:35.31 .net
去年のユース予選一位の男子も進学校っぽかったのにバレエ留学して、意外だわ
男子だとバレエでもそこそこ目処がたつのかな
739:踊る名無しさん
19/10/10 23:00:36.50 .net
バレエ男子は世界中で数少ないし、
上手な男子ならどこでも優遇されるからでしょ。
740:踊る名無しさん
19/10/12 08:12:07 .net
就職率100%の学校はどこですか？
741:踊る名無しさん
19/10/12 08:47:09.50 .net
ロイヤルのアッパーは100近いって聞いた気がする
742:踊る名無しさん
19/10/12 09:21:52.66 .net
モナコも過去10年皆プロのコントラクト貰ってるって。
ソースは学校の公式インスタのストーリー。
743:踊る名無しさん
19/10/12 09:30:33.49 .net
ロイヤルは年にもよるけど半数程度がロイヤルかバーミンガムへ
入団できるのも強いね
744:
19/10/12 13:21:59 .net
スクールとバレエ団がパイプがあるところはいいよね
卒業前にオーディションで飛行機乗っていろんなとこ行かないといけない環境の子もいるわけで
745:
19/10/12 15:11:00 .net
しかし、ロイヤルだって数年前入団者が全て外部だったときがあって、そのときは
バレエ学校卒業生の親が相当不満をためた、と日本でもニュースが流れてきたほどの
こともありました。
746:踊る名無しさん
19/10/12 15:54:37.96 .net
だけどダンサーのプロフィール見たらほっとんどがスクール卒だよ？
ベテラン勢は他所から移籍とかもあるけど
下からアッパーへ上がるのが難しいという話じゃなくて？
747:
19/10/12 16:26:24 .net
ロイヤルはアッパーへ上がるのが難しいイメージあるなあ
そのアッパーへもローザンヌ組が入�
748:ﾁてきたりして入団するのもローザンヌからスクール経由の輸入組が多い印象
749:
19/10/12 16:33:27 .net
大抵のヨーロッパのバレエ学校は日本で言えば高校相当の年齢になる時に下から来た子も上に上がるための試験やセレクションがあって、下から来た子たちはかなり落とされる。
750:
19/10/13 10:33:05 .net
今秋から香川の男子がめでたくアッパーに進級できてたね
他に何人在籍してたのか分からないけど日本人で進級できたのは
彼だけだったとか
751:踊る名無しさん
19/10/14 00:42:13.72 .net
ロイヤルスレでみたけど小林ひかるさんのようにプロデュースや団の教えに進む人もいるんだね。
ロイヤルはドラマティックバレエだからダンサーも自ら考える力がつきそう。
752:踊る名無しさん
19/10/14 06:54:43 .net
ジョンクランコやSの中での就職率はどうですか？
753:踊る名無しさん
19/10/15 00:53:16.32 .net
>>711
あのお方、お膝が曲がった状態でピルエット多回転とか女子だったらシングルでいいから綺麗に回りなさいってずっとダブル回らせてもらえないでしょ。
そんだけテキトーでいいというか、それしかできないというか...
男子は条件がまるで違うんだよ
754:
19/10/15 09:41:17 .net
男子は音で動ける、女子をサポート・リフトできるだけで入団できるのよ。
ローザンヌ優勝の〇山君のようにまともなバレエできなくてもいいのよ。
むしろ身長低過ぎてどこのバレエ団にも採用されないと困るでしょ。
755:踊る名無しさん
19/10/16 09:01:06 .net
M木さんにヤマカイさんの事聞いたの誰よ？！
756:
19/10/16 16:35:05 .net
M木さんて誰？
757:踊る名無しさん
19/10/16 16:56:34.95 .net
よくわからないんだけど、海外留学情報に関係あるの？ >>732、>>733
758:踊る名無しさん
19/10/25 19:08:17.40 .net
ヨーロピアン という私立バレエ学校が
ユースに参入してきました。
ここでは学生VISAがとれないから
滞在期間に規制が出ます。
18歳以下は
観光VISAで3ヶ月毎に出国の必要があり
18歳以上はワーキングホリデーか
または観光VISA。
私立だし、資金がかかる上に
公的機関に奨学金申請も出来ないって、、、
あ～もやもや。
759:踊る名無しさん
19/10/25 20:13:31.61 .net
>>735
日本とオランダはワーホリ協定ないから18歳以上でも日本人は三ヶ月ごとの帰国、もしくはEU外への出国必須。
ヨーロピアンは去年はダッチナショナルトレーニーという名で来ていたんじゃない？
短期に選ばれた子たちはダッチナショナルと勘違いして嬉々として参加したかもね。行ってびっくり…。みたいな。
その名の通りビザの心配がないヨーロピアン向けの学校やね。
760:踊る名無しさん
19/10/25 20:46:51.57 .net
知ってたくせにこう曖昧な書き方して騙すようなことした人がいるよね。
確信犯。
トレーニーのクラス、とかダッチ国立のとか写真混ぜこぜで書いてたし。指導しました！！！ってね。
761:踊る名無しさん
19/10/25 21:52:42.66 .net
そうだったの？
確信犯なら酷いね…
ストーリーといいショックが大きいわ
それはそうと最近、ブログやインスタに載せてる写真の表情がすごく強張っている気がする
太った痩せたの問題ではなく
762:踊る名無しさん
19/10/25 22:28:01.68 .net
今年は赤字で長期滞在に制限あるってかいてあるから、苦情でも来たのかな
763:踊る名無しさん
19/10/26 07:35:26 .net
>>739
赤字で長期滞在に制限て、よくわからないわ。
764:踊る名無しさん
19/10/26 14:29:43.56 .net
詳しくは書けないけど
オランダ国立バレエ学校で校長やってた彼は
色々問題起こして、オランダ国立を辞めなければいけなくなり、ヨーロピアンを急遽設立。
昨年のユース日本
765:予選ではオランダ国立として 来日。そこでスカラもらった子は いざ、オランダ国立行こうと申請したら ヨーロピアンに行くことに。 オランダ首になった元校長が出したスカラは 無効になったわけ。 帳尻合わせにヨーロピアンに3ヶ月受け入れたわけ。 今のオランダ国立バレエ学校の新校長は カンパニー芸監兼任で アーンスト マイスナー先生。
766:踊る名無しさん
19/10/26 14:36:09.24 .net
>>740
ユースジャパンのホームページに
提携校リストがあり
そこに 赤文字 で記載されてます。
知名度上げたくて必死なヨーロピアン。
早速来日直後から、あちらこちらで
ワークショップ。
経営者兼校長だから
色々ルートを掴むの必死。
知らない人はカモです。
プログに小文字でダッチナショナルトレイニーと
書いてる、ヨーロピアンバレエ学校短期留学者いるくらいだから。
767:踊る名無しさん
19/10/26 18:44:36.59 .net
>>742
赤文字 ！
学校が赤字だとビザが出ないの？と不思議に思いましたw
「学校＝教育機関」と認められていないからビザが出ないんですよね。
768:踊る名無しさん
19/10/26 22:14:07 .net
>>743
そういうことです
769:踊る名無しさん
19/10/31 01:10:22.96 .net
SNSスレで話題になったけど、ロシアのあまり聞いたことのないバレエ学校やアルメニアとかの旧ソ連地域へのバレエ留学も最近増えているようだけど、実際のところどんなもんなんでしょうね。
770:踊る名無しさん
19/10/31 08:06:19.83 .net
>>745
名門校に入れない子が入るんだろうけど将来どうにかなるのかなって思う。
留学しなくてもって子もどんどん行くよね。
英語圏の方がバレエで無理だったら潰しが効きそう。
771:踊る名無しさん
19/10/31 09:21:59 .net
下世話
772:踊る名無しさん
19/10/31 13:34:52.61 .net
下の世話をするって意味ではありません
念のため
773:踊る名無しさん
19/10/31 18:59:04.90 .net
>>745
体型に恵まれてたらコールドにはなれるのかなあとも思うけど、名門校に入れてない日本人は将来きつそうだよね
774:踊る名無しさん
19/10/31 23:36:05.80 .net
その子、その親が目標としているものとのギャップがあまりなければ名門校でなくてもいいのでは。
有名なバレエ団でソリスト以上になりたい、とかならやはり学校や教師が重要だと思いますが。
人生経験、とかプロにはなれなくても日本で将来バレエ教師を、という展望の人もいるでしょう。
775:踊る名無しさん
19/11/10 14:52:46 .net
>>749
意外に無名でも、実力はしっかりあるのは当然だけど、真面目さ、素直さ、根性がある日本人は
芸術監督は使いたがる。
だから、有名なカンパニーでなければ
中小カンパニーに日本人も結構就職してますよ。
背が小さくても、スタイルイマイチでも。
海外留学して、やっぱり海外合わないって
気づき、日本に戻って大学行ったり
バイトしながら国内バレエ団に入る子も
多数いるのも事実。
強い意志、心身健康な子は
多少打ち砕かれながらも
目標を掴んでいます。
776:踊る名無しさん
19/11/10 14:55:23 .net
最近の話しです。
海外留学に憧れ、世間体気にしながら
の子は海外の学校カリキュラムの厳しい現実が
立ちはだかり、一時帰国のつもりがそのまま日本にいる、、、海外のバレエ学校からはフェイドアウトってのもいます。
踊れるだけで無く、勉強熱心でないと
進級や卒業は出来ません。
英語力は最低英検2級くらいは身に着けておくことを
おすすめします。
777:踊る名無しさん
19/11/10 15:19:44.85 .net
応援してる子の親が教室の先生やってるんだけど
先生＝親だから、傍から見て指導がいまいちでも移籍とかないだろうし
違う指導を受けるには海外へ出るしかないよね？
ワークショップや短期留学はあるにしても
778:踊る名無しさん
19/11/11 13:04:29 .net
>>752
779: ここ数年、ローザンヌやYAGP（日本予選トップとか、NY本選TOP12とか)で名前を見た子達も、各々怪我や他の理由があるんだろうけど、海外行ったと思ったら、気づいたら日本に帰って来てたりするね。それだけ実力以上に心が強くないと難しいのかなって思う
780:踊る名無しさん
19/11/11 15:14:23.32 .net
バレエとは違うものに興味を持ってそっちに方向転換したい子もいるだろうし。
知ってる子はバレエで海外行ったけど、帰ってきて受験して某難関国立大に行ったよ。
本人は海外にいるころから受験の準備をしてたらしい。
バレエを応援してくれてた親にはなかなか言い出せなかったらしいけど。
781:踊る名無しさん
19/11/12 11:15:04.86 .net
>>755
超難関国立大学行ったなら結果オーライ素晴らしい
782:踊る名無しさん
19/11/12 13:29:08.07 .net
ミコ・フォーガティさんもバレエやめて大学行ってるよね
医学部だったような？
ちょっと忘れたけど
783:踊る名無しさん
19/11/12 15:47:18 .net
>>755
鳥居さんのこと？ ルグリにまで選ばれたのに
もったいない。
784:踊る名無しさん
19/11/12 15:48:16 .net
>>757
ミコちゃんはそもそもプロ向きじゃないって
いろんな人が指摘していたよね。
惜しまれて別の道に行った人たちとは次元が違う。
785:踊る名無しさん
19/11/12 16:14:17.09 .net
>>759
そうなの？
どの辺り？
確かに細長い感じじゃなかったけど。
786:踊る名無しさん
19/11/12 16:23:53.07 .net
>>759
そうなの？
787:踊る名無しさん
19/11/12 19:02:12 .net
>>760
学校も行ってないしコールドやったことないんじゃない？
最初からソリストとして取るほどでもないように思うけど。
788:踊る名無しさん
19/11/12 19:33:08.94 .net
>>759
ご本人が、コンクールには情熱を注げるけど、
バレエを本業にする情熱がなかったとコメントしていましたね。
コンクールで燃え尽きた感じでしょうか。
バレエはメダルを取るために頑張ってきたのかもしれない。
医学部行きながら、バレエのワークショップもやったりしていますね。
789:踊る名無しさん
19/11/12 19:36:15.77 .net
>>763
あと、やはり親が資産家なだけに、
色々寄付金やら御礼やらも効かせてきたと思う。
バレエの世界はそう言う物だからね。
寄付金で本来３位のところを1位にしてもらったり、、、
あるあるだよね。
790:踊る名無しさん
19/11/12 20:05:34.13 .net
>>764
> 寄付金で本来３位のところを1位にしてもらったり、、、
それ本当？初耳。
本人は、コンクール前のとんでもない緊張感とか体型を異常なレベルで維持し続けなければいけないことなどが耐えられなくなったと言ってなかった？
791:踊る名無しさん
19/11/12 20:38:20.10 .net
ミコちゃんはあのロシア先生のレイプ被害者だもの。
裁判終わったんだろうか。
今後は医者として頑張って欲しいな。
792:踊る名無しさん
19/11/12 23:11:24 .net
>>754
そうですね。
精神的な持久力がないと、
難しい世界。
踊れても、美しくても、メンタル弱いと
続きません。
793:踊る名無しさん
19/11/13 10:56:33 .net
>>742
yagpでもらった、噂のヨーロピアンに5人も短期に行った教室、大丈夫かしら。将来有望な子もいるし、長期留学させちゃうのかな。
留学にも、先生の知識大切。
794:踊る名無しさん
19/11/13 15:25:16 .net
いろいろと考えて、ヨーロピアン、うちは辞退したわ。
他の国にも、お金儲けの上手なバレエアカデミーあるけど、プロになる道筋が拓けてないのがほとんど。
子供にプロを諦めさせるために行かせることもできるど、ドブに金捨てるようなものw
795:踊る名無しさん
19/11/13 18:13:35 .net
それはバレエに限らず留学あるあるですね
ピンからキリまでスクールがありますが、現地での就職につながる留学先なのかある程度展望を見ておかないとその経歴だけを持って日本に帰ってくるしかない場合も多いです
796:踊る名無しさん
19/11/13 20:24:30 .net
なんか留学を勘違いしてる人多いよね
お金かかるからそう思うんだろうけどさ
就職できないのはその子の実力なのにね
797:踊る名無しさん
19/11/13 22:47:44 .net
>>752
行く前の英語力に英検2級はいらないですよ。
英語圏以外の国だと言葉は正直大変だろうなと思いますが。
娘も英検3級レベルで殆ど喋れない状態で旅立ちましたが、2ヵ月程度で日常会話は困らなくなり外国人とシェアルームしてます。
優秀な子では全然ありません。
日本人家庭でホームステイとか日本人留学生とのみ遊んでたりしない限り、そこまで前準備していかなくても大丈夫かと思います。
ちなみに娘のクラスに日本人はいません。
座学が進級に関係してくる学校や入学時に求めれる学校だったらそれなりの準備が必要そうですよね。
798:踊る名無しさん
19/11/13 23:38:55.34 .net
>>772
>>752は英語力がないと進級できないって書いてるから座学が進級や卒業に関係してくる学校のことなのでは？
あと、語学力なくてもコミニュケーション能力ある子はなんとなくやってけるけどそうでなければやっぱり語学は入れておいた方がいいと思う
単語の羅列と笑顔とジェスチャーでなんとなく相手とコミニュケーション取れてしまう人もいるけどみんながみんなそうじゃない
だいたい一年しかもし留学しないのならその中の二ヶ月は大きいと思うけど。
799:踊る名無しさん
19/11/14 06:00:17.43 .net
中国に留学してプロになった人はいるけど、
キューバはまだいないね。穴場かも。
ローザンヌの提携校にもなっているアコスタ舞踊学校。
誰か挑戦してみては。
800:踊る名無しさん
19/11/14 08:26:25.95 .net
無くてもどうにかなる子もいるかも知れないけど（本人の努力や性格的なものとか）、英語力はあって困らない事はないでしょ
801:踊る名無しさん
19/11/14 09:31:51 .net
皆さん考えがヌルイですね。
語学力は必須ですよ。
留学するのに語学力無しでもなんとかなる、コミュ力あればまあなんとかなる、
仮にそうだとしても、先々海外で就職を考えているならは、語学力必須です。
語学力がなくて海外で長く生き延びる人はいません。
落ちぶれてしまった人、日本人旅行者に寄生してる人なら見たことありますが。
802:踊る名無しさん
19/11/14 10:11:03.28 .net
>>776
私も自分が海外に出て大変だった経験から語学は日本である程度やっていった方がいいと思う派だけど、人によっては語学力なくても大丈夫って人に会ったことある
もちろん、ビジネスで使うならある程度の水準にないといけないだろうけどそれはバレエ学校にいる間に身につくんじゃないかなとは思う
ただ私はTOEIC500点弱で海外に行ってネイティブが普通に話すの聞いてもよくわからなかったよ
現地でなんとかなるさーって人はそのまま行けばいいと思うけど、自分の子にはみっちり英語勉強させてる。日本でできることは日本でやった方がいいよ
803:踊る名無しさん
19/11/14 10:18:07 .net
>>776
高校生で行くなら就職目前でそりゃそうかもしれないけど、最近の主流は中学生ですよ。
バレエほぼ毎日の生活で、やっぱりバレエ学校なのだからバレエができなきゃお話にならず、
中学生あたりだと1年では帰ってこないだろうし、殆ど喋れなくてもコミュ力高く、2ヵ月程度で現地人と会話ができるようになるなら、3年後の就職の時には言葉の面はすっかり困らないのでは。
結果、ヌルくない。
17あたりで行く子は話せないとね。
804:776
19/11/14 10:40:48.19 .net
中学生の留学でも語学力必須。
何故なら、レッスンで受ける注意や指示される内容がわからなければ、
毎日の進歩は無く、バレエの実力も上がりません。
現地に行けばなんとかなる、という安直な思い込みを排除して、
留学までにできるだけ語学力アップ目指さないと。
805:踊る名無しさん
19/11/14 10:55:40.40 .net
>>772です。
TOEICの話題が出てましたので。
英検3級取得。殆ど話せない状態で留学して、今2年目に入っています。
1年目の帰国の時にものは試しにとはじめてTOEICを受けてみたところ900点超えでした。
娘の例もあるので、言葉なんて行けばなんとかなるよ、と周りには話してしまってます。
留学してすぐ、会話ができず単語もさっぱりでなくても、スマホがあるのでたいして困らなかったらしいのです。
クラスメイトとの日常の会話や自炊なので日々の買い物、外国人とシェアルームをしているので、言葉って生活しているだけで自然に身につくものなんだなって思いました。
あとは若いから、かな。
あとは英語なのでね。
例えばロシア語とかだったらどれくらいかかるのでしょうかね。
前に娘さんのために自分もロシア語習得しましたって方がいらっしゃいましたよね。
806:踊る名無しさん
19/11/14 11:02:36.36 .net
>>779
ごめんなさいね。
書き込み前後してしまいました。
喧嘩は売ってません。
事前準備するのに越したことはないと思います。
ただ、話せず留学しても言葉(英語なら)2ヵ月もいればなんとかなりますよ、の例です。
807:踊る名無しさん
19/11/14 11:09:40 .net
すごい天才なんだね
バレエより他の道に進んだ方が良くない？
808:踊る名無しさん
19/11/14 11:10:26 .net
世の中の英語学習者たちはみんなバレエ学校に入ればいいね
809:踊る名無しさん
19/11/14 12:03:36.04 .net
長期留学に手の届かない指しゃぶりの親が、語学もできない奴はいくべきじゃないくらいの勢いで折角阻止してるのに、心配せずに行けばなんとかなるって言ってる人がいて、嫉妬で溢れかえってるところ？今。
810:踊る名無しさん
19/11/14 12:06:08.33 .net
現地校に通わずバレエだけやってトイック900は眉唾だと思うよ
811:踊る名無しさん
19/11/14 12:06:09.04 .net
現地校に通わずバレエだけやってトイック900は眉唾だと思うよ
812:踊る名無しさん7
19/11/14 12:13:31 .net
天才だからw
813:踊る名無しさん
19/11/14 12:17:57 .net
>>786
中学生か高校生でしょ？
詳しいこと書いてないだけで、当然、学校には通ってるんじゃないですか。
それが単位になる通信もあるし、一時帰国の時に受けられたのかと。
ちなみに帰国子女で900は珍しくないですよ。
814:踊る名無しさん
19/11/14 12:18:07 .net
語学力ってどこまでのこと言ってるのか知りませんが、
中学生で仮に英検3級程度で行ったとして、
バレエのレッスンで出てくる英語なんて楽勝でわかるのではないかしらねえ。
プロのレッスン見ててもそんな特殊なこと言ってないよ
815:踊る名無しさん
19/11/14 12:20:47 .net
一年程度で帰国子女とは言わないよ
トイックはまず速読ができなきゃダメ
バレエ用語とは全く関係ないよ
英語圏でバレエ留学した中高生が人並みに喋り始めるのに2、3年はかかるよ
816:踊る名無しさん
19/11/14 12:28:45 .net
ネイティブ級帰国子女が975以上、
留学経験者で十分に英語運用できるレベルで950以上が大半。
900前半の方も多く。
っての見つけた。
天才なんて嫌味だね。
眉唾でもないのなら、
外人のルームメイトと暮らすのが大きいのかと想像する。
817:踊る名無しさん
19/11/14 12:32:46 .net
TOEIC900ではなく、バレエで長期留学してそれなりの成果を上げるのを目標としてる人たちのスレじゃなかったっけここ？
818:踊る名無しさん
19/11/14 12:36:43 .net
そもそもバレエで頭角を表す子って間違いなく頭が素晴らしく良いわけで
一般人の普通は〇〇、みたいな例えは無意味でしょ
わかってると思うけどさ
語学力にこだわってる人は娘の平凡な人生を認めてあげたらどうなのかしらね
819:踊る名無しさん
19/11/14 12:38:32 .net
海外留学で高度なバレエ技術とネイティブ並の語学力の両方身につけて帰って貰えると夢を見てる人達のスレだからねー
820:踊る名無しさん
19/11/14 12:53:47 .net
>>780
アメリカに住んでいたことあって、
日本から来た語学留学生の話を沢山聞く機会があったけど、
1年でそれぐらい英語力伸びた子聞いたことないなあ・・・。
元が英検3級レベルなら、1年でTOEIC700点取れるだけでもかなりしっかりした子だよ。
それに加えて、バレエの勉強？
常人じゃないなあ・・・。
821:踊る名無しさん
19/11/14 13:10:20 .net
>>792
そうですよー。
バレエで選ばれてカタコトで留学してみたら、
もれなく1年後にTOEIC900点だったのが地雷？
900点ママは事前の語学習得が必須！語学舐めてて全員生ぬるい！挫折者たくさん！
という流れに、言葉は若い子は行けば大丈夫だったりしますよと言おうとしただけだと思います。
というのも、我が娘も留学中ですが、言葉の慣れについては実際似たようなものだったから。
事前準備もしましたが、やはり行ってから。
娘の学校は日本人が各学年にいます。
言葉の習得は机上の事前準備ではなく、性格が左右するかな。
どうせわからないから、相手にしてもらえないかと輪に入って行かず、日本人を探し求めている子は遅そうです。
上の方にもありましたが、単語並べてジェスチャーでニコニコ混じれる子は早いですよね。
事前準備していっても現地で友達作れなきゃ意味ないです。
822:踊る名無しさん
19/11/14 13:20:06 .net
めんどくせw
親なら自分の子供の性格能力考えて準備に口出しするだけ
823:踊る名無しさん
19/11/14 13:25:13 .net
ここもモメサおばさんが居るのかーウケるわー
824:踊る名無しさん
19/11/14 13:31:43 .net
TOEIC受けた事ない人が言ってそう
TOEIC900は英字新聞問題なく読めるレベルだし、そもそも出てくる単語がルームシェアやバレエの授業でなんとかなるレベルのものではないです
825:踊る名無しさん
19/11/14 13:35:42 .net
TOEICはビジネス英語に特化した英語試験ですから
826:踊る名無しさん
19/11/14 14:02:38 .net
バレエでは留学した子はニュースも見なければ新聞も読まないと、ふうん
827:踊る名無しさん
19/11/14 14:07:56 .net
まあ1万人に一人のレアケースを信じるのも信じないのも貴方次第です
828:踊る名無しさん
19/11/14 14:29:03 .net
>>778
都さんは18歳で渡英したとき英語をほとんど話せなかったそうだ。
サドラーズ・ウェルズに就職決まったときも、最初理解できなくて
ﾎﾟｶﾝとしてたんだって。
829:踊る名無しさん
19/11/14 14:55:52 .net
英検3級レベルから1年でTOEIC900点はさすがに缶詰レベルｗ
バレエやる時間はないわｗ
830:踊る名無しさん
19/11/14 15:19:10 .net
バレエのクラスで企業の吸収合併について話してたんでしょう
831:踊る名無しさん
19/11/14 16:20:11 .net
勉強出来ない子、させてないママはそういう妄想に走りがち。
海外留学、素敵な外国人ルームメイト、１年でペラペラ、はじめはスマホの翻訳機能でも！って。
ないない！
3級レベルで、どうやって現地の義務教育授業クリアできるか…
TOEIC受けたことも、周囲に900点の人もいないからこそかける壮大すぎるホラとしか思えないけど…wwww
それから、学生はTOEICより、TOEFLやIELTS受けた方がこの先の進路には使えると思います。
832:踊る名無しさん
19/11/14 16:34:32 .net
>>804
そうだねぇ。
正直この娘さんは特殊だと思うよ。とても優秀なんだと思う
私外資に勤めててTOEICも毎年受けさせられる
900点以上はそれでもかなり少数
帰国子女か海外の大学行ってそのまま現地で入社して日本に転勤になった人
何年も海外勤務してた人でも800点台かな
だいたいTOEICって文法問題もあるしね。ただ喋れるのとはまた違うよ
もちろんテスト対策したらまた違うけどね
働いてるとわざわざTOEIC対策しないから
あと、だいたいお母さんがうちの子は大丈夫だったっていうじゃない？本人的には大変だよ
慣れない場所、食べ物、言葉、人種、家事、家族はいないし
バレエはできても海外合わなくて帰って来ちゃう子いっぱいいるじゃん
833:踊る名無しさん
19/11/14 16:36:16 .net
>>806
だね。留学の条件はそっちだよね
TOEICなんて日本か韓国でしか使えないし
うちも自分の会社で受けさせやすいからTOEICにしてるだけだもん
834:踊る名無しさん
19/11/14 16:53:19 .net
嫉妬が渦巻いてるね
835:踊る名無しさん
19/11/14 17:04:00 .net
>>809
いやいや嫉妬じゃなくて常人離れした優秀な子の話を自分の子に当てはめて考えたらダメだよって話
836:踊る名無しさん
19/11/14 17:05:56 .net
嫉妬とは別じゃないかな？
英検3級から1年でTOEIC900点超えは素晴らしいけれど現実的ではないし誰もがそれを信じるべきではないということ。
その意見を嫉妬と片付けるのはどうかな？
優秀な大学を出た駐在員でも900超えはそれなりに苦労していることだからたった一年でそこまで出来るお子さんはすごいけどね。
3級とTOEIC900点のレベルではイディオムだけでも相当な開きがあるし。
バレエだけやっていて身につくものではない。
辞書丸暗記とかできる能力あるならまた別です。
837:踊る名無しさん
19/11/14 17:07:03.25 .net
こんな荒らしてしまうことになるとは思いもしませんでした。
渡米渡英前に最低でも英検2級と書かれた方がいたので、いやそれは無いでしょ。と思い書き込みました。
去年TOEICを受けた結果は親子で確かに驚きましたが、住んでるってすごいね、6年間の学校の英語って意味ないね、他にやり方ないのかな、ってなりました。
TOEFLではなくTOEICなのには一応理由があります。
英検3級しか持ってなかったこと、
TOEIC900点超えであったこと、
現在海外にいること、
外国人とルームシェアしてること、
全て真実です。
壮大なホラに聞こえるんですね。
書きすぎると身バレします。
娘のTOEICについては身近な方は知っており既に書きすぎた感がありますね。
これから行く方の励ましになればと思ったら、結果、荒らすという…。
838:踊る名無しさん
19/11/14 17:13:12.54 .net
娘さんは特殊な人だから、バレエより人類の救済に当たった方がいいと思う
岩をも動かしそう
839:踊る名無しさん
19/11/14 17:23:06.43 .net
ここバレエ留学スレでしたね。
大学進学は考えていません。
高校すら卒業出来ていませんし。
バレエ学校もまだ1年残ってます。
天才呼ばわりされましたが、将来は未知数ですよ。
840:踊る名無しさん
19/11/14 17:54:10 .net
書いてくれた人に対して、ホラとか貶めるのやめようよ。
そういう人もいるんだね、でいいじゃん。
なかなか入らない海外留学の貴重な情報貰えるスレなんだから大切にしませんか？
841:踊る名無しさん
19/11/14 17:55:57 .net
一般論で言うとバレエ留学にTOEIC600も必要ではないと思います。
900はがむしゃらに勉強してるレベルだと思いますのでバレエに割いているエネルギーは削られているかと思います。
842:踊る名無しさん
19/11/14 18:06:06 .net
>>816
海外は日本よりレッスン時間も明確で、
夜中までなんてできないし、
休みはしっかり休みですもんね。
夜も休日もお勉強タイムだったのでは。
どれほど頑張ったかの事実は一緒に生活してないからお母さんも知らないはず。
ボエ娘も偉業らしいけど、みんな親元離れてひとりでバレエも勉強も頑張ってて凄いじゃない。
843:踊る名無しさん
19/11/14 18:13:56 .net
>>815
嘘だとはいってないしこの際真偽はどうでもいいんだ
だって証明もできないしね
ただ一般的じゃないからそれを他の子供に勧めるのはNGだと思うってだけだよ
844:踊る名無しさん
19/11/14 18:19:27 .net
個人的な話になるけど、20代の頃英語圏以外の国に一年滞在。
渡航当時の語学力は英検で例えればおそらく3級以下。
現地人の家庭に一部屋間借り。
語学学校は午前中のみ。
午後は日本人クラスメートやたまに他の国のクラスメートとも遊ぶ。みたいな、はっきり言って留学じゃなくてご遊学レベルの事をした。
それでも一年後には日常会話はできるレベルになったし、その言葉を使って仕事もした。
バレエ留学の場合、ほぼ一日学校。クラスメートも殆ど非日本人。
レッスンは英語か現地語。(ヨーロッパの場合非英語圏でも英語の学校多いですね。)
バレエが留学レベルに達している子は耳もいいでしょうから、バレエ学校、バレエ団で困らない程度の語学力は数年いれば必ずつくでしょう。(一年だけで英語圏以外で基礎的なその言葉の知識がなかったら微妙だけど。)
日本で変な英会話教室や教材にお金や時間をかけるならバレエのレッスンした方がいいと思うな。
レッスンや学校の行き帰りや空いた時間にに英語でYoutube見たりするのがいいと思います。
845:踊る名無しさん
19/11/14 18:22:41 .net
英検3級からTOEIC900点とかマジで勉強した事ないアホが妄想で書いた話だってバレるに決まってるのにバレないと思ってる辺りが激痛だよね
846:踊る名無しさん
19/11/14 18:23:22 .net
>>818
よく読んだ方が良いですよ。
留学前に最低でも英検2級なんていりませんよ、でしょ？
最初のはじまりは。
TOEICは誰かが持ち出したから後出しで書いちゃっただけで。
書かなきゃ良かったね、だけど。
最低2級って言った方のほうがそれこそ根拠の無い脅し。
話せないよりはよいですが、ここまでを最低ラインと引くのは言い過ぎ。
847:踊る名無しさん
19/11/14 18:29:07.97 .net
>>818
あなたじゃないと思うけど >>785さんや>>806さんが眉唾とかホラって書いてたからね。
そうそう、始まりは英検2級まではいらないでしたよね。
英検2級って高卒レベルだよ。普通の子だって高校の途中で取るのはそれなりに勉強必要なのにバレエ本気でやってる子がさらに英検の勉強って、寝不足になって身体壊すよ…。
それこそ天才レベルや帰国子女やそういう環境の子なら出来るだろうけどね。
848:踊る名無しさん
19/11/14 18:48:24 .net
バレエ留学からの一時帰国中にTOEICを受けさせる意味が分からない
849:踊る名無しさん
19/11/14 18:55:30 .net
>>823
別にいいじゃない。本人の自由だよ。
実力を知りたかったんでしょう。
海外いたなら英検よりTOEICでしょ。大学目指すわけじゃないからTOEFLでもないし。
だいたい話の流れでTOEICが出ただけなのに、しつこく噛み付く人たちなんなんだろう。
私は772じゃないよ。
850:踊る名無しさん
19/11/14 19:09:25.15 .net
うーん、近年多くの国のバレエ学校でIELTSの一定の点数クリアが条件となっていてそれはだいたい英検2級レベルなのだけど、それを踏まえての英検2級くらいの英語力って話だったのだと思うけどなぁ。
みんな現実からかけ離れた話ししてない？
夢見るのは自由だけども。
VISA厳しくなってる国はバレエうまくても容赦ないってば。
851:踊る名無しさん
19/11/14 19:21:56.20 .net
>>825
イギリスはそうかもしれないけど、留学当初からそこまで要求する国って他にどこ？
たいていの国は二年目のビザ更新の際に語学力要求されない？
オランダもそうって聞いたけど、実際オランダ国立に留学している子、会話力はあってもアカデミックな英語出来るか謎。
852:踊る名無しさん
19/11/14 19:57:50.79 .net
なぜそんなに英語能力不要論に固執するの？
あった方が絶対に良いと思うけど。
あと、アカデミックな現地の言葉理解できないとどの国にでも実際には指導の意味とかも理解できないと思うけど。
バレエ用語だけで上手くなれるなら日本でもスーパーうまくなってるはず。
そういう子も稀にいるけど。
ローザンヌやユースのワークショップ見ても、あれ通訳なしで理解するのって大変だろうと思うけどね。
853:踊る名無しさん
19/11/14 19:58:26.48 .net
いや実際落ちてるらしいよ
確か上のほうに書き込みがあったはず
アカデミックな英語スキルとなんとなくの意思疎通ができるコミュニケーションスキルじゃ違う
TOEICだって出題内容は明らかにビジネスパーソンをターゲットにしてる出題内容だし（経済新聞を英語で読むぐらい、しかも超スピードで）バレエ留学に必要な英語スキルとは離れてると思う
854:踊る名無しさん
19/11/14 20:11:22 .net
バレエ母より学歴母の方がガツガツしてみっともないという見本のようなスレ
855:踊る名無しさん
19/11/14 20:16:48 .net
TOEICの日本試験って海外の休みと微妙にずれてて受けにくいですよね。
856:踊る名無しさん
19/11/14 20:23:51 .net
>>829
学歴の話なんか出ていましたっけ？
勉強や教育に対してアレルギーある人が多いのはわかりましたけど。
857:踊る名無しさん
19/11/14 20:27:27 .net
>>830
そんなことないですよ。
6月末が最適です。
夏休み入って帰国してすぐなので、
英語脳が衰えない内に、
タイミングは宜しいかと思います。
858:踊る名無しさん
19/11/14 20:30:23 .net
>>831
そんなアレルギー持ちむしろいました？
例えば何番がくしゃみしてる？
859:踊る名無しさん
19/11/14 20:33:10 .net
>>833
1人で全て書いてる？
860:踊る名無しさん
19/11/14 20:38:11 .net
ロイヤルの平野さんもロイヤル入団して3年目ぐらいのドキュメンタリーで英語分かんないのでって言ってたけどプリンシパルになってるし都さんしかり。
英語はできることに越したことはないけどまずバレエありきでしょ
861:踊る名無しさん
19/11/14 20:53:29.33 .net
それほどの才能があるのであれば、というお話でございますけどねwww
現実みようよー。
862:踊る名無しさん
19/11/14 20:53:38.43 .net
ヨーロッパに難民が押し寄せるようになったこの数年で、VISAの難しさは平野さんや都さんの頃とはだいぶ変わってきているけど。
バレエありきなのは当然。
語学力(試験)が要求されるのは二年目以降のはずなので、一年目に必死にバレエも語学もやらなくてはいけない。
学歴母さんはどこの国が最初から英検2級レベル必要？という質問にも答えないし、きっとバレエは中途半端だけどお勉強出来るのが自慢のお子さんがいらっしゃるんでしょう。
863:踊る名無しさん
19/11/14 20:58:37.92 .net
>>834
いや、書いてないよ。
832と833はどちらもわたしだけど。
全てになる？
864:踊る名無しさん
19/11/14 20:59:48.21 .net
>>837
英検の話が何故学歴に繋がるの？
865:踊る名無しさん
19/11/14 21:01:30.94 .net
あ、学歴母ってのは学歴の話する人の事じゃなくて、何がなんでも学校ガー教育ガーの人のことだと思うよ。
S木みたいな学校軽視人間は大嫌いだけど、学校教育を尊重しつつそれより自分にとって大切な物を優先するのは、ありだと思うな。
もちろんその大切な物の見極めは親も冷静にしないといけないけどね。
866:踊る名無しさん
19/11/14 21:02:46.46 .net
>>839
837だけど、英検の話なんてしてないよ？
867:踊る名無しさん
19/11/14 21:05:27.14 .net
就活という観点からすると、ソリスト以上で採用される可能性があるならば、
多少英語に難があってもOKと言える。
でも、現実ほとんどはコールド採用で、同技術レベルなら、
英語か現地語通じる方が優先される。
それらを踏まえて、我が子のコミュ力磨くこと、語学力アップさせることは重要なのでは。
（ここ見てると、バレエ母マウントごっこ激しいなと思うのは私だけ？）
868:踊る名無しさん
19/11/14 21:12:25.86 .net
>>840
あー、やっぱりあなたが学歴母って言って1人で書き込んでるのね。
がんばって！
869:踊る名無しさん
19/11/14 21:24:18 .net
>>843
は？
違うよ。私は829じゃないから。
探偵ごっこしなくていいよ。
合ってないしwww
870:踊る名無しさん
19/11/14 21:32:37 .net
>>844
頑張れば良いと思う！
でもここで留学させるにあたり語学は必要では？と話している人たちは学歴を語っているわけではないわよー！www
日本語能力も英検以上に必要です。
これも学歴ではないので噛み付かないでくださいね。
なんでも学歴に結びつけて白熱しちゃうの残念。
でも教育は絶対大切だと思いますよ。
871:踊る名無しさん
19/11/14 22:00:39.54 .net
>>845
あなただけずれてますよ？
誰に向かって何を話しかけてるのやら。
872:踊る名無しさん
19/11/14 22:07:15.52 .net
>>846
だよね。
なんか話噛み合わなくて。相手するのやめるわ。
まず自分の日本語能力高めたほうが良さそうだよね。
873:踊る名無しさん
19/11/14 22:09:02.38 .net
↑私は837、841、844、847です。
874:踊る名無しさん
19/11/14 22:42:54 .net
どのスレでも起こるけど、
匿名で筆跡もわからないカキコミなのに、
話題の途中から一生懸命、同一人物を特定したがる人がでてくる。
たいてい、ハズレるんだけどね。
(ハズレてるかどうかもわからないけど)
必死だ、と吊る行為に
違うから、と無駄な返事を送ったり、
特定したところでどうにもならないやりとりのせいでそれまでの話題が白けていくのよね。
>>834とか>>843とかのことよ。
ここでもよそでも、
その行為は好まれないので今後はやらない方が良いですよ。
グチャっとなるから。
875:踊る名無しさん
19/11/14 22:51:55 .net
ところでイギリスは英検2級レベルないと留学できないの？
無知ですみません。
876:踊る名無しさん
19/11/14 23:07:34 .net
あのう英検2級なんて今時の中学生でそれなりの勉強環境持ってれば寝不足になるほどの勉強必要ないのでは？
バレエ習いながらでもできますよ
うちのダラダラ娘でさえ中3でとれましたけど
モチベーションか保てるかの方が重要だと思う
ここのママン達は英検受けるのにそんなに苦労したのかね？
877:踊る名無しさん
19/11/14 23:10:36 .net
英国留学はIELTSですよ。
英検通用するのは日本国内だけ。
878:踊る名無しさん
19/11/14 23:23:55.16 .net
>>851
苦労もなにも、都内の大卒ですけど(アラフィフ)英検受けたことありませんw
知らなくはなかったけど、特別な人、英文科希望とかだけが受けるものなのかなって印象でしたね。
879:踊る名無しさん
19/11/14 23:27:37.37 .net
>>851
バレエ留学レベルまで頑張ってる子はそれだけで寝不足心配されてるんだから、勉強環境整ってるとは言えないでしょ。
ダラダラ娘さんは、バレエのレッスンそこまで受けてないんじゃないの？
ま、でも英検2級にダラダラしていても受かるならバレエ留学の語学の心配いらないしバレエに集中できますね。
>>852
IELTS4.0くらいが要求されるので、それが英検2級くらいという意味で引き合いに出されるんでしょうか。
880:踊る名無しさん
19/11/14 23:37:32.61 .net
>>854
4.0で準2くらいって言われてます。
881:踊る名無しさん
19/11/15 00:22:07.57 .net
>>854
こういうレスするから嫉妬って言われるんだよ
882:踊る名無しさん
19/11/15 00:24:07.55 .net
>>856
え？嫉妬に聞こえる？
すごい嫌味だと思ったけど。
883:踊る名無しさん
19/11/15 00:24:30.65 .net
もう語学の話はいいよー
884:踊る名無しさん
19/11/15 00:44:21 .net
>>858
英国留学のIELTSはスレッドどんぴしゃじゃないの？
眉唾だホラ吹きだっていう噛みつき一連はうんざりを通り越したけど。
885:踊る名無しさん
19/11/15 02:02:17.04 .net
>>857
嫉妬心から来る嫌味
886:踊る名無しさん
19/11/15 05:55:07.71 .net
>>859
そりゃ当然の反応だよ。
887:踊る名無しさん
19/11/15 06:39:33 .net
>>860
しつこいなぁ。夜遅くまでお疲れさん。
中3で英検2級で嫉妬してもらえると思ってるなんて、幸せな脳内お花畑さんだね。多分このスレの90％以上の人が失笑しているよw
うちは国立バレエ学校行っていてVISAも語学も問題なしなの。
ここは更なる情報がないか、もしくは情報欲しい人に自分の経験で書けることがあったらと来ているわけ。
いい加減に噛み付くのやめて下さい。
888:踊る名無しさん
19/11/15 06:49:36 .net
ヤジ飛ばしにくるためだけに現れるのうざ過ぎ。いつまでもしつこい。
IELTS4.0で準2、進級時にIELTS5.0（2級）を求める学校もあるよ。
学校にもよるし、VISAの条件も変更ありだから、来年も同じとは言いきれないようです。
実際、IELTS4.0が取れなくて英語で断念してる人たちも…。
889:踊る名無しさん
19/11/15 07:10:53 .net
>
890:;>863 そうなんだね。 当たり前だけどまずは行きたい学校の条件探してみるのが先決かな
891:踊る名無しさん
19/11/15 07:32:17 .net
>>854
英語に関しては隙間時間で勉強できるから時間ないはいいわけかなーと思う
それこそレッスン前に英会話聴きながらウォームアップしてもいいし、トイレに貼っておいてもいい
移動が車か電車ならそこも使えるし
892:踊る名無しさん
19/11/15 07:43:52.67 .net
>>862
自分の娘より出来る子に噛み付いてるわけね
893:踊る名無しさん
19/11/15 07:54:36 .net
>>865
もちろんそうだけど、英語の勉強だけじゃなくて、学校の宿題やテスト勉強も既にそういう時間使ってやってるでしょ。
更に英語の勉強って。
バレエっ子、休む間なしね。
うちは英語は元々科目として好きで、Youtubeで英語のバレエ関係を見て覚えたらしいよ。自分の好きなテーマで英語覚えられて良かったみたい。
894:踊る名無しさん
19/11/15 07:59:47 .net
英語舐めてる人が多くて草
楽してできる気になってるかもしれないけど、バレエ界でまともに英語が操れてる人はわずかだよ
895:踊る名無しさん
19/11/15 08:00:50 .net
ここの住人、スピードラーニングに引っかかる人がザクザク出てきそう
896:踊る名無しさん
19/11/15 08:04:11 .net
以前親切な方が
学校のレベルを
特S ロイヤル、パリオペ、、、
Sオランダ、チューリッヒ、、、
A、、、
としてくれたみたいに
IELTS5.0 ◯◯進級時、、、
IELTS4.0 ◯◯入学時、、、
問題なし ◯◯国立、、、
と教えてあげられる方がいらっしゃったらいいのに。
897:踊る名無しさん
19/11/15 08:06:14 .net
>>868
ここは、翻訳者や通訳になりたい人のスレじゃないけど？
英語やその他の外国語はあくまで手段であって目的じゃないんだから。
898:踊る名無しさん
19/11/15 08:06:58 .net
870
問題なしは入学時です。
899:踊る名無しさん
19/11/15 08:14:11 .net
>>867
それを考えて小学校のうちから英語だけはやってるよ
学年が上がるごとに学校の勉強難しくなるだろうから少しでもって思って
目標は中学上がるまでに3級
小学校のうちに英語の基礎作っておけば今度中学で英語以外の教科に時間割けるだろうと思ってやってるけど…取らぬ狸だけどね
900:踊る名無しさん
19/11/15 08:23:40 .net
うちの小2娘、英語園卒で英検2級もってるけど頭がデカくてバレエに向いてなかった。お顔も特に鼻が低いのが。。
皆様、外見の方はいかがですか？
東京バレエ団をみたけど頭小さい人しかいなかった
901:踊る名無しさん
19/11/15 08:55:52.29 .net
>>874
おけいこスレへどうぞ
902:踊る名無しさん
19/11/15 09:04:03.13 .net
うちは国立だからなのか、入学時の英語力は関係なかったよ。
中学時の英語成績は中の中ででコミュニケーション能力は長けている。
バレエ、骨格が良くなければ英語を必死に勉強しでも入学できないし、才能あるに勉強ばかりで上達できる時期にできないで、いつの間にか高校生ではっと気付くとバレエはもう遅いってなり諦める子もいる。それはそれでいいかもしれない。
903:踊る名無しさん
19/11/15 09:23:17.52 .net
まだ本人のバレエ適性も判断出来かねる小学校2年生の母がここみて鼻息荒くしてるのか、、
904:踊る名無しさん
19/11/15 11:14:12 .net
>>862
860さんはダラダラ娘を持つ私ではございません
嫉妬していただくなんて、周りの小中学生達のごくごく当たり前の平凡な話をしただけですのでとんでもない
貴方様のような方がいきり立つような事案でもないでしょう
心をお静めくださいな
905:踊る名無しさん
19/11/15 11:19:03 .net
マウント取り大会で草
906:踊る名無しさん
19/11/15 11:39:10.57 .net
海外出ればバレエも突然上手くなる、英語も突然できるようになる、ってバレエ親の陥りやすいメルヘン。
ネイティブになって帰って来たらいいなぁーなんて言ってる人の子供は大抵どちらもモノにならず帰国。
だいたい英検は2級までは嫉妬の対象ですらないと思うし、みんなどんだけ勉強嫌いなの？
そこに驚くわ。
バレエ親のヤンキー度合いがよーくわかった。
普通の親なら学業も大切にするよね。
そうしていたら中卒の頃には英検二級は取れると思う。
TOEIC900は高3でも珍しいと思うけど。
907:踊る名無しさん
19/11/15 13:17:38.78 .net
隣の芝生は青い
908:踊る名無しさん
19/11/15 13:49:00.68 .net
珍しいというかほとんどいませんね高校卒業時にTOEIC900は。
教育関係の学会でも話題になりますが、受験�
909:ﾐ会の韓国のソウル大合格者の中でもトップクラスの子たちでTOEIC900ぐらいです。 いろんなものを犠牲にして勉強に時間を使っていることがデータで出てます。 上でも出てますがTOEICの受験者の多くが日本人と韓国人で多くの海外では通用しません。 時間や労力をどの配分で使うか、バレエと並行するのであれば考える必要もあると思います。 あれもこれもと多くを求めてもやるのは子供ですから。
910:踊る名無しさん
19/11/15 17:21:59.66 .net
>>880
長期でバレエ留学させている我が子などいない親御さんですね。
ずれた発言をされている。
突然上手くなることを期待して長期送り出す親はいませんよ。
日本にいる段階でお蔭様で既に上手ですから。
日本ではバレエダンサーのみで生活できる収入は望めないので、
就職を第一希望に海外に行く目的の子がほとんどです。
まだまだ留学など視野にも入って来ず、
有名先生のWSに参加させるだけで突然上手くなると期待しちゃうメルヘン母がいそうなのはわかるけど。
ここのレベルと同じにしないで。
911:踊る名無しさん
19/11/15 17:47:03.27 .net
>>883
わかる。
留学中母や帰国母、短期を複数経験していて長期待ち、みたいな人でだけで話したい。
嫉妬だマウントだってバカみたい。
長期に至るまでの本人の努力や家族のサポートや入学の現実も知らず、
イメージだけで膨らませて悪態つく人はROMのみ、書き込みはお稽古スレやコンクールスレでお願いしたい。
912:踊る名無しさん
19/11/15 18:02:53.00 .net
コンクール上位常連、留学多数教室在籍なのですが
長期海外までいって怪我でダンスをやめる子も結構います
もちろん無事に卒業して海外のバレエ団に就職する子もおりますが。。
もし怪我でバレエから離れることになったら将来設計はどのようにされるのでしょうか。
先生からは説明なく突然在籍名簿から消えるので不思議です
913:踊る名無しさん
19/11/15 18:29:11.81 .net
小学生の間に英検3級、中学に入り準2や2級取るもんだと思ってた。
バレエ習うようなご家庭の子なら。逆に英検英検言ってることが不思議。周りのご家庭もバレエと両立しながら塾はもちろん英会話教室など。
中学受験も英検も当たり前すぎて逆にここ見て驚いた。
中学入れば、学校側のサポートもありますし公立と違い全てが先取り。
中1で3級は持ってて当たり前。
中2と中3で準2や2級の取得目標
バレエに限らず部活動で忙しい子供達でも準2や2級を取得。
最近話題になった英語教育ですが、私学のお子様は大学受験の為に特に力が入ってるかと思います。
地域によっては勉強後回しにするほどバレエをしているようなお教室も多いのですか？
914:踊る名無しさん
19/11/15 18:30:50.92 .net
>>883
880ですが違いますよ。
我が子は長期留学しました。
就職が最終目的ならば語学も勉強も大切ですよというのがどこずれてるのかしらと思います。
苦労したからこそ英語なんて3級でも1年でTOEIC900点という夢みたいな話は滅多にないよと伝えているのです。
留学、その先の就活経てさらにその先海外で頑張っている子供いたらわかることだと思うから書いてだけどね。
そしてどーでも良い学校に吸い取られている日本人もたくさんいますよ。
そして下の人かいているけど、どんなに早期に頭角現しても怪我という問題もあるし。
そのためにもアカデミックも大事だよってお話です。
915:踊る名無しさん
19/11/15 18:55:28 .net
>>887
全面的に同意です
ほんとにおっしゃる通り
それから今は確かにスマホの翻訳もあるけどレッスン中に使えるわけではないしグループで話してる時に使えるわけじゃないよね
一対一で相手が自分と話す気持ちがあればのこと
916:踊る名無しさん
19/11/15 19:06:45 .net
>>887
>>880を読み返してもどこにも
>>就職が最終目的ならば語学も勉強も大切ですよ
917: なんて、見当たりませんけど？ あなたが書いていたのは、 >>海外出ればバレエも突然上手くなる、英語も突然できるようになる、ってバレエ親の陥りやすいメルヘン。 だとか >>バレエ親のヤンキー度合いがよーくわかった。 だとか。言葉選びも品がない。 あなたもメルヘンでヤンキーなバレエ親。 そして、あなたの子はモノになってるんですか？ >>大抵どちらもモノにならず帰国。 ってありますけどww あと、お金吸い取るどーでも良い学校ってどこでしょう。 日本人がたくさん行ってるというのなら、あげてみてくださいな。
918:踊る名無しさん
19/11/15 19:36:48.84 .net
>>889
うーん、その読み取り方がそもそも残念なグループなのかもって思ってしまった。
頑張ってくださいとしか言えない。
お金吸い取る学校というか日本人は安定の資金要因なのも無視できない事実なの。
わたしはなぜこんなに当たり前のことにムキになって反撃されるのかわからない。
日本人がたくさんいってるとこなんて、その親子のこと考えたらここではかけないわけよ。
本当あなたみたいな人がいるから正しいこと経験談話そうとしても話せなくなるの。
まぁ5ちゃんだしね。
919:踊る名無しさん
19/11/15 19:47:00 .net
内容はどうでも良いんだけど、
同じ人が書いてるのに、
>>880は体言止め。
>>887はデスマス調。
>>890は喋り言葉。
なんかウケるwなんで変えるw
920:踊る名無しさん
19/11/15 19:48:22 .net
最終的に修飾させた親ならわかる親たちの書き込みが、ずれてるって言われるこの現状が草生える。
921:踊る名無しさん
19/11/15 20:07:29 .net
どれが修飾（）させた親たちのカキコミなのかわかりません。
差し支えなければ何番でしょうか？
922:踊る名無しさん
19/11/15 21:07:40.84 .net
みんなムキになりすぎー
923:踊る名無しさん
19/11/15 21:15:48.40 .net
たとえ三流バレエ団でも海外で就職させた事は立派
でもTOEIC900が夢物語だのホラだの、自分の子が通った以上の成果を挙げた子に対しての言い草が醜すぎる
バレエ海外留学に英語が大事じゃないって言ってる人なんて一人もいないのに一体どこ読んでるのか
924:踊る名無しさん
19/11/15 21:34:00.61 .net
>>895
あなたはスピードラーニングとかに行っちゃう人。
925:踊る名無しさん
19/11/15 21:42:57.39 .net
>>896
上の方でも誰かスピードラーニングって書いてた人がいて、意味がわからなかったんだけど、あの流れの時にここを聞くのもなぁって思ってスルーしてた。
また、出てきたね。
同じ人？
今度は聞こう。
スピードラーニングに行っちゃう人ってなに？
CMに騙されそうな人ってこと？
>>895さんの書き込みとスピードラーニングがつながらないんだけど。
926:踊る名無しさん
19/11/15 21:56:14.91 .net
>>897
あなたね、そう思うならスピードラーニングちょっと調べてみたらよいんじゃない？
わたしは896です。
927:踊る名無しさん
19/11/15 22:05:38.48 .net
ちがうよ、語学英検三級でも大丈夫、一年後にはTOEIC900は取れるとか現実離れしたことを書く人がいるのはたくさんのバレリーナ志望の親子たちにとって意味ある助言ではないと思うから体験に基づいて話してるわけだけど。
自分も含めてそういうこと伝えたい人はここにもいると思うけどね、でもほんとバカバカしいとわかりました。
928:踊る名無しさん
19/11/15 22:10:02.21 .net
TOEICも英検も
高得点＝コミュニケーション力 ではない
ことがわかっていて熱くなっていらっしゃるのだろうか
929:踊る名無しさん
19/11/15 22:15:10.85 .net
>>899
心配ご無用ではない？
TOEIC900は凄いし、仮にバレエを何らかの理由で離れた時には仮に高卒、バレエ学校卒でも働けそう。
うちの子も安泰ねと自分の子に当てはめる住人はいませんから。
930:踊る名無しさん
19/11/15 22:24:23 .net
>>897
気にしないの。
みんなわかってないからw
喜ばせるだけよ。
931:踊る名無しさん
19/11/15 22:33:47 .net
ねーねーそんな事より
バレエ学校の話ししてー
932:踊る名無しさん
19/11/15 22:37:39 .net
>>903
どこの国がいい？
933:踊る名無しさん
19/11/15 22:38:58 .net
というかスピードラーニングしか思いつかないっていう時点で、お子さんは別としてご本人の頭の中がどうなのと思います
934:踊る名無しさん
19/11/15 22:53:33 .net
CMに騙されてスピードラーニング買ったけど身にならなかった人なのかな
935:踊る名無しさん
19/11/15 22:55:55 .net
>>904
ヨーロッパでお願いします。
特にイギリスとかドイツとかスイスも聞きたいなー
936:踊る名無しさん
19/11/15 22:58:47 .net
あなたね、って�
937:ﾌそうに答えてたのには吹いたw
938:踊る名無しさん
19/11/15 23:02:42 .net
>>899
なんで伝わらないんだろうね
英語の勉強してて海外経験ある人ならすぐにわかるよね
英検3級の子がバレエ留学して一年で900点とったって事、とても珍しいことだって
だってTOEIC受験者のたった４%だもの
URLﾘﾝｸ(english-hacker.jp)
TOEICなんて就活や転職目的で必死に勉強してる人もいるし、今時帰国子女や海外勤務者も沢山いる
バレエ留学して一年で900以上になるのが普通な程度の難易度ならもっとパーセンテージが高くなるはずだよね
URLﾘﾝｸ(english-hacker.jp)
東大でも平均点は800点だよ？
さらに上位の大学は英語でアカデミックを学んでるような（それで単位をとるような）とこだし
939:踊る名無しさん
19/11/15 23:05:52 .net
>>907
ごめん。
娘は米だ…。
ドイツは短期でベルリンとミュンヘン行ったけど、イギリスとスイスはわからないw
誰か答えてあげてほしーな。
なんでもいいから話を戻そうよ。
940:踊る名無しさん
19/11/15 23:07:17 .net
>>890
あなたがずれていると言われるのは、自分だけ高みにいて後は残念な人と思い込んでいるあたりですよ。
誰も語学は大切じゃないなんて言ってないし、皆が1年でTOEIC900点レベル取れるとも思ってないし、留学＝バレエが上手になって就職出来る、なんて思っていないのに、バカバカしいとかヤンキーだとか嫉妬だと英語舐めすぎとか、バレエ関係者の殆どがまともな英語できないとか、周りを下げるのがとても痛々しいです。
質問されると適当に正論ぽい事言って逃げてるし。文章突っ込まれると、行間読めない人が残念とか。
おそらくあなたのお嬢さんはバレエ留学して、就職して踊って英語もその国の言葉も完璧でいらっしゃるんでしょうが、あなたみたいな人がバレエ親ってホント残念だわ。
経験談話してあげたいなら、書けばいいのに、あなたと違う考えの人がいたら何で話せないのかよく分からない。そんなこと言ったらどこでも何も言えなく、書けなくなるよ？
なんでそんな勿体つけてるのか激しく疑問。
941:踊る名無しさん
19/11/15 23:08:05 .net
>>910
ベルリン、ミュンヘンの話聞きたいです！
942:踊る名無しさん
19/11/15 23:12:26 .net
>>910
ミュンヘンはどっち？
何箇所かありますよね？
違いがよくわからないの。
いい学校なのかな？
943:踊る名無しさん
19/11/15 23:14:28 .net
ベルリンは短期は沢山出すよね。
ドイツはスタイルそうでもなくても入れるイメージ。
本当はどうのかしら？
944:踊る名無しさん
19/11/15 23:16:07 .net
>>911
わたしは890じゃないんだけどね
>>812読んだら、えーって思ったよ
812のお嬢さんはかなり特殊な子なのにこれ信じて3級適度で海外に旅立つ子がいたらかわいそうだなって
890はちょっと表現の仕方が乱暴すぎるところはある人だと思うけど言ってることは理解できるよ
945:踊る名無しさん
19/11/15 23:19:10 .net
>>915
だから、これまでの流れです誰も英検3級で行っても大丈夫。なんて思ってないから大丈夫。
それよりあなたのお子さんの体験談、差し障りのない範囲で聞きたいわ。
946:踊る名無しさん
19/11/15 23:21:59 .net
ミュンヘンは国立アカデミーの場所を使って他団体が主催するサマー(ただしミュンヘンの先生も参加するし、ミュンヘンへの入学許可も出る。)と私の知る限りで2箇所私立のバレエ学校のサマーがありますね。
参加意義があるのは国立アカデミーの(場所借りた)サマーだけのような気がします…。
947:踊る名無しさん
19/11/15 23:23:27 .net
>>914
ドイツは国立が殆どなので体型もそれなりに厳しいですよ。
948:踊る名無しさん
19/11/15 23:30:35 .net
就職率の高い学校が知りたいです。
もちろんバレエ団のです。
ロイヤル卒業でほぼ100%みたいな学校は他にありますか？
そこまでいかなくても50%くらいでも知りたい。
949:踊る名無しさん
19/11/15 23:32:05 .net
>>917
ありがとうございます。
950:踊る名無しさん
19/11/15 23:34:54 .net
>>919
モナコも過去10年、就職率100％らしいですよ。
特Sレベルの学校はほぼ100％にちかいのでは？
Sレベルの学校だと、贅沢を言うと(給料
951:の安い東欧は嫌とか)ちょい厳しい感じ。 それ以下になると、どこも近年は厳しいと思います。
952:踊る名無しさん
19/11/15 23:37:19 .net
就職浪人でヨーロピアンやその他私立のバレエ学校に入り直す国立バレエ学校の生徒さんも多いのも事実。
953:踊る名無しさん
19/11/15 23:37:20 .net
>>921
チューリッヒも良さそうだけど、どうなんだろう？
954:踊る名無しさん
19/11/15 23:38:51 .net
>>922
自己レスで、生徒さんも…だと退学して入り直すみたいに聞こえちゃいますね。
国立を卒業後に私立に入るという意味です。
955:踊る名無しさん
19/11/15 23:59:11.29 .net
>>923
チューリッヒはよく知らないけど、近年の様子見ると就職率良さそうな気がします。
ただ、そういった就職率100％に近い学校というのは、裏を返せば就職出来なさそうな子たちは次々に落とされているという事実も頭に入れておいてくださいね。
お子さんが入れたからと言って、これで就職安泰ということはないです。
バレエ学校は情け容赦なく駄目と判断された子は落とされていき、それは愛情と思われていますから。
チューリッヒもモナコも伝え聞く限りですが厳しさは半端ないですよ。
956:踊る名無しさん
19/11/16 00:05:22.54 .net
モナコも就職率凄いんだね。
いつの間にかいなくなるとよく聞くけど厳しいのか。
就職できなそうな子は退学だから就職率が高いんだよね。
957:踊る名無しさん
19/11/16 00:08:48 .net
ロイヤルもモナコも就職できないと判断されたら退学なのか。
958:踊る名無しさん
19/11/16 00:16:33.38 .net
国のお金でやっている学校で、将来税金払えない人を養成するわけには行かないからね。
959:踊る名無しさん
19/11/16 00:25:55 .net
>>928
納得
960:踊る名無しさん
19/11/16 00:31:09 .net
入学している子しか知らない学校事情や雰囲気、真面目度、素行の悪い生徒の多さなど知りたいわ。
こんなはずじゃなかったエピソードや行ってよかったエピソードなど。
いろんな意味で自由な国が多いし多感な時期だから心配事も多い。
身バレするので噂程度でいいんです。
知人からの話しや子の友達の話しなどで構わないです。
モナコなんかは皆ストイックなのかしら。
961:踊る名無しさん
19/11/16 00:47:36.03 .net
>>0064
>>0071
戻ってみると、この方がドイツをまとめてくれている。
962:踊る名無しさん
19/11/16 01:14:07 .net
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
ここに参考になる書き込みを、まとめています。
よかったら次スレのテンプレに入れていただけたらありがたい。
次スレは980踏んだ方でいい？
963:踊る名無しさん
19/11/16 08:38:08.83 .net
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
簡単なアンケートを作ってみました。
よかったらご協力お願いします。
まずは自分から…と行きたいところですが、ここで一番に名乗りあげて書き込んでしまうと中の人がどんな人がわかってしまうので、すみませんが複数回答があった後に回答させて頂きます。
注意事項にも書きましたが、この回答をもとに、不特定の相手であってもバカにしたり、誹謗中傷は絶対におやめ下さい。
なおIP等のログは残らない、見えませんのでご安心下さい。
こんな内容もあったらいいなーとか、この選択肢は合ってないなどございましたらご教授願います。
964:sage
19/11/16 10:12:11.33 .net
>>911
空気読まなくで申し訳ないけどスピードラーニングとか、眉唾と書いたのは私です
>>890さんの名誉のために言っておくけど別人です
890さんがアラシのような扱いですが、そうではないことを申し上げておきます
965:sage
19/11/16 10:12:11.95 .net
>>911
空気読まなくで申し訳ないけどスピードラーニングとか、眉唾と書いたのは私です
>>890さんの名誉のために言っておくけど別人です
890さんがアラシのような扱いですが、そうではないことを申し上げておきます
966:踊る名無しさん
19/11/16 10:22:56.82 .net
>>933
1時間に1項目の投稿しかできないのはわたしだけですか？
967:踊る名無しさん
19/11/16 10:32:13 .net
>>935
しつこい。
あなたも>>890も同列。
軌道修正されてんだからこれ以上やめて。
或いは留学情報抱き合わせにして。
968:踊る名無しさん
19/11/16 11:49:07.82 .net
>>936
ごめんなさい。中の人です。
同じ項目が連�
969:ｱ投稿できないようにしたつもりでしたが、すべての項目に有効だったんですね。 今から直します。
970:踊る名無しさん
19/11/16 11:53:59.08 .net
>>936
今、直しました。
まだなにか不具合あったら、ご指摘お願いします。
971:踊る名無しさん
19/11/16 12:05:01.71 .net
>>939
仕事でもないのにw
早急対応ww
作成ありがとうございます。
972:踊る名無しさん
19/11/16 12:26:10.50 .net
なんで草はやすw
お礼を言えばいいだけなのに。
973:踊る名無しさん
19/11/16 14:46:31.22 .net
>>937
一番しつこいのあなただと思う。あなたの投稿が一番役に立たない。
974:踊る名無しさん
19/11/16 17:29:24 .net
>>940
どうも。
暇だったのでw
回答して頂いた方、ありがとうございます。
なんとなく海外留学の現実？が見えるかなー、と思って作ってみました。
引き続きよろしくお願いします。
975:踊る名無しさん
19/11/16 18:14:10 .net
>>943
GJ! Thanks!!!
976:踊る名無しさん
19/11/16 18:45:45 .net
ロシア国立のノボシビルスク はどうですか？
下のサイトを見ると寮費食費学費込みで年間450000ロシアルーブル→日本円760000位？
とてもお安いと思いますが…
ただ、2016年での金額ではありますが。
URLﾘﾝｸ(www.academyrussianballet.com)
977:踊る名無しさん
19/11/16 19:13:56.51 .net
>>945
日本人だらけみたいだね。
どこでもそうか。
978:踊る名無しさん
19/11/16 20:24:43.16 .net
ド田舎ノボシビルスク卒業すると、
ロシア国内（ボリショイ、マリ以外）のバレエ団か、
旧ソ連圏の国のバレエ団に相当安い給料で雇われる。
そういう前提で留学するのもアリじゃないかしら。
とにかく、ロシア人はお金儲けお上手。
979:踊る名無しさん
19/11/16 21:07:43.40 .net
>>946
札幌から行く子多そう。
姉妹都市だから？
980:踊る名無しさん
19/11/16 21:59:55 .net
>>948
札幌ではないけとある教室からも一気に２人が行くみたい。しかもそんなに上手なわけでもなくスタイルもどちらかといえば悪い方…
誰でも行けるのかな？
981:踊る名無しさん
19/11/16 22:19:57 .net
ノボシビルスクはやたら許可出しまくってるイメージ。
たくさん日本人行ってるけど、卒業できてるんだろうか？
行ったブログは読むけど、卒業して就職した話は読んだことないような転送
982:踊る名無しさん
19/11/16 22:27:28.58 .net
ボリアカ卒、しかも卒業公演で役もついてた日本人の男の子がそこのバレエ団に就職してたわ。
983:踊る名無しさん
19/11/16 22:39:57 .net
>>949
ほぼ誰でも行けるよ。
984:踊る名無しさん
19/11/16 23:06:37.11 .net
ロシアはその後の就職もロシア国内ですとお給料は2万円から5万円くらいで現地では生活できても帰省の飛行機すら実家に出してもらわないとという実情があります。
それでいて舞台数は他の国と比べて異常に多く、使い捨て感覚で雇われていると思います。
またノボシもどこも、日本人はお客様で資金調達となっている側面もありますよ。
才能ある子ならそこからでも何かを手にできるかと思いますが。Hさんもそこで暗躍し始めてる感があります。隣国のTさんも。
T北さんも、日本の公演にはオーディション料からチケットノルマから負担させていますよね。
でもそれで言えばボリショイはもっと前からお客様クラスありましたし箔つけたければロシアもありなのかもしれません。
ボリショイ留学経験語る経歴の人、大量にいますからね。
985:踊る名無しさん
19/11/16 23:10:34.59 .net
ノボシ、上のリンクによると入学試験の倍率は時に10数倍らしいけどね。
(学費無料？の)ロシア人として入るのは難しいけど、お金払ってくれる日本人は余程ひどくなければ、ウェルカムなのかもね。
つべにアップしていた小学生の子は、入学してレッスン始めたのに、それから先生が「あなたは体重多すぎる。」って指摘していた。
そういう子にも入学許可出すんだ。って驚いた。
アーキタンツのページに何年か前だけど、ここ卒業して就職した人のインタビュー載ってたよ。