19/09/23 16:10:47.55 .net
身
430:バレする可能性が高いからじゃない？
431:踊る名無しさん
19/09/23 16:22:39.42 .net
というか
「現地から生の情報」
「現地オーディションの実態」
「合格後の手続きや日本での準備」
全てにおいて「学校、国」によって違うので、これはこう！と断言できない難しさもあると思う。
わかる範囲、一般的で分かることから私は教えたい人だけど(だって適当なママさんエージェントが私でもわかるような情報で金取ってるって複雑な気持ちになるから。)身バレ、それぞれ違う…ということ考えると答えにくいよね。
432:踊る名無しさん
19/09/23 16:26:34.71 .net
いろいろな考え方あるよね。
私はバレエじゃないけど留学経験あって。
個人でやってる適当なエージェントにつかまってしまい現地で苦労した。昔は今ほどインターネットも普及してなくて情報はなかなかなかったし。
でもこれから同じ地域にいこうとする人には自分がやってよかったことや、イマイチだったことを教えるのは全く抵抗ないけどなー。実際聞かれたら教えてた。
今じゃ古すぎる情報だけど。
同じ日本からいく若い人にエールを送りたい！って思うのだけど、自分が苦労したんだから簡単には教えないからねみたいな考え方の人も多くて悲しい。
433:踊る名無しさん
19/09/23 16:46:42.16 .net
>>423
同じような考えの人いてホッとした。
自分はドイツの事なら、ある程度は分かるので、わかる範囲で答えるよ。
434:踊る名無しさん
19/09/23 16:54:58.42 .net
>>423です。
確かにネットだと身バレがありますね。
ここで話すにしても自分に影響ないよう気をつけないといけませんね。
435:踊る名無しさん
19/09/23 16:56:51.47 .net
>>424
リロードせずに書いてた！よかった。同じ気持ちの人もいてくれて。
436:踊る名無しさん
19/09/23 17:14:23.94 .net
まぁあれよね。子育て楽するの許せない人と似てるというか
437:踊る名無しさん
19/09/23 17:38:24.97 .net
身バレもあるからこそ、みんな1番とっかかりの話として、おかしなエージェントやおかしなコンクール、そしてS木先生みたいなインチキ情報には気をつけてって言ってるんだけどね。
438:踊る名無しさん
19/09/23 18:29:26.67 .net
じゃあドイツに留学に行くとして、
だいたい年に何回帰国しますか？頻繁に帰国してる子は寮が閉まってしまうから帰ってきてるのかな？
知人の欧州バレエ学校の子は年2回ぐらいしか帰ってきてないので、国によって事情があるのかな？と思って
439:踊る名無しさん
19/09/23 18:48:05.08 .net
>>429
学校の寮はお休み中は閉まるので、帰国するか現地のお友達に泊めてもらうか、旅行に出るかですね。
ドイツの長期休みは基本年間4回。州によって若干違います。
16歳以上は寮に入れない学校もあるので、その場合は自分でアパートなどに住むので、その場合は休み中も日本に帰国の必要はないですね。
440:踊る名無しさん
19/09/23 19:48:28.22 .net
ドイツの教えたがり屋さんは…
もしかしたら保険申請もされてなくて、
二つのエージェントに騙されてぼったくられた人ではないですよね…
巨大ぬいぐるみ抱えてご帰国なさった、若干どこにでもクレーマーな。
441:踊る名無しさん
19/09/23 19:51:57.29 .net
>>431
これだけは言える。
絶対に違います。
もし、これ以上そう言われるなら書き込み止めますから…。
少しばかりドイツ語かじったので現地情報読めます。
442:踊る名無しさん
19/09/23 19:55:32.31 .net
>>431
そんなあなたは、ドイツの情報ただで流されたら困る人？w
443:踊る名無しさん
19/09/23 20:27:24.21 .net
>>432
大丈夫です。心配なさらずに…
貴重な情報、とてもありがたいです。
ちなみに、高校などの学習はどうしていましたか？日本の通信などをされていましたか？
444:踊る名無しさん
19/09/23 20:40:35.86 .net
>>434
ドイツでも私立バレエなら学習は関係ないよね、そこが分かれ目かと思うわ。お金で解決できるのが私立ですよね
445:踊る名無しさん
19/09/23 20:43:18.26 .net
>>433
いいえ、違います。間違えた残念な人が伝える情報は違うよって次世代に伝えたいから書きました。
wと草生えるような�
446:曹ｫ込みとは違うんですよ。
447:踊る名無しさん
19/09/23 20:47:46.54 .net
>>436
煽られたから煽り返しただけだけど？
自分の書き込み、もう一度よく読んでね。
448:踊る名無しさん
19/09/23 20:49:58.10 .net
>>433
そんな感じだよね。どう考えても誰の得にもならないことするのはおかしいもの。
ヨーロッパ対象にしてるエージェントかな？
それもそれほど大きなバレエ学校につてもなくて…ってとこだよね。
>>432さん、どうぞ気にしないで！
フランスに留学している知り合いの方は日本の高校にも通いながらだったようです。
多分通信かな？長期休暇には高校に通っていたようです。
ドイツで周りの方は勉強の方はどうされてました？やはり日本の通信制の高校が多かったでしょうか？
449:踊る名無しさん
19/09/23 20:52:34.64 .net
>>436
なんで？間違えた情報だってあなたは確信があるってこと？
そうでなければ、なんのためにって不審がられてもおかしくないよ
450:踊る名無しさん
19/09/23 21:14:37.71 .net
ドイツは高校生相当の子たちは通信の人が多いように感じますが、高校中退してそのままの人も意外といます。それから高卒後に来た子も意外といる。
ご存知の方も多いですがドイツの国立のバレエ学校を「卒業」すればドイツの【大卒】【高卒】資格が取れます。
高卒もあるの？と思われそうですが、そうです。あります。ただし大卒よりも難しいと思います。
ここら辺は話し始めると長くなるので、そのうちまとめられたら…。
最近は中学生も留学されていますが、中学生相当の年齢はドイツでも義務教育期間です。
なのでアカデミックの授業がないバレエ学校に留学してもドイツの地元の中学に通わなくてはなりません。もちろんバレエ学校で提携している学校があるはずなので、例えば体育の授業免除とか午後の授業免除とかはしてもらえるかも。
ドイツは義務教育にも落第あるので勉強も疎かにはできません。
451:踊る名無しさん
19/09/23 21:57:02.18 .net
>>439
うん、確信があることにしか賛同していませんし発言もしていません。
何を不審がるかは人それぞれですよね。
だから別にあなたに不審がられても構いません。
なんのためにって、はじめに述べたように次世代のためなんですよ。
さよなら。
452:踊る名無しさん
19/09/23 22:05:26.72 .net
地元の中学にも通わないといけないのかあ
バレエ関係じゃない普通の人間関係も築かなければいけないのは大変そうだね
453:踊る名無しさん
19/09/23 22:47:53.21 .net
>>440
中学高校のアカデミックな授業はドイツ語でですよね。ほんと大変なんですね。
ドイツに中学から行くなら小学生のうちから語学やっておかないとついていけないですね。
454:踊る名無しさん
19/09/24 00:31:32.92 .net
>>443
高校は高卒資格取らないなら一般教科の授業受ける必要はないはずです。
もちろん舞踊史とか解剖学とかの授業は受けないといけないけど、ドイツはどこも英語で授業じゃないかな。
中学はもちろんドイツ語だけど移民も多い国なので外国人向けのドイツ語の授業受けさせてもらえるし、向こうも慣れているからそんなに構えなくても大丈夫かも。
でも積極的に学ぶ姿勢は大切だよね。
455:踊る名無しさん
19/09/24 08:15:30.17 .net
>>444
ドイツ語が出来ると
ヨーロッパでのカンパニー就職にも
有利な事もあるようです。
456:踊る名無しさん
19/09/24 08:26:00.57 .net
>>440
そうですね、
国立のバレエ学校の日本人の知り合いで
英語はネイティブ並、
バレエも高成績の子がドイツ語がだめで
進級出来ませんでした。
高校生でヨーロッパ留学する子は
一時帰国の際に
通信制高校の単位認定試験を受けて
高卒の資格を取る傾向が周りは多いです。
ですので、一時帰国は年に２〜３回位。
航空券が安い時を狙って帰国します。
やはり、高校生までの勉強はしっかりやっておきたい。
バレリーナの前に社会人としてきちんとした大人にならないと。
457:踊る名無しさん
19/09/24 08:27:02.78 .net
>>446
一時帰国は年に2,3回
458:踊る名無しさん
19/09/24 08:55:01.24 .net
>>444
なるほど。外国人向けのところもあるんですね。
英語もまだまだなのにドイツ語もネイティブレベルなんて…と悲観してました。
確かにドイツは移民が社会問題になってますよね。
日本人もアジア人。人種差別に会うこともありそうですね。
459:踊る名無しさん
19/09/24 08:58:44.77 .net
>>446
それは忙しいですね！遊んでる暇はなさそう。
ドイツの子がバカンスしてる間に日本で高校に通って勉強なんですね。
ついでに出身教室で発表会でたりする子もいますよね。
それでも日本で夜遅くまで練習するよりは健康的な高校生活が送れるのかな。
460:踊る名無しさん
19/09/24 11:53:47.32 .net
>>449
うちは現地校に通いながらバレエのレッスンも受けていますが、
レッスンが終わるのが17時半なのでとても規則正しい生活が出来てます。
日本ではレッスンが終わるのが23時頃で、それからお風呂や宿題で寝るのが１時という日々。
今は１０時半には寝るので留学してから身長が伸びました。
ただ現地校からは毎日宿題が出るので、夕食後は２時間ほど勉強をしているそうです。
今年ローザンヌで入賞したスイスに留学している日本人の子は、八〇学園の通信ですね。
461:踊る名無しさん
19/09/24 12:00:35.99 .net
>>450
差し支えなければ中学生か、高校生か伺ってもいいですか？
もし身バレの懸念がなければですが…。中学生で留学は少数なのかなと思ったので。
462:踊る名無しさん
19/09/24 14:04:28.43 .net
>>451
日本では高1の学年です。
中3のサマーで年間許可を頂き、現地の中学校（バレエ学校の提携校）に転校して、
この9月からgrade10に進級しました。
このまま留学先の高校で高卒資格を取る予定です。
勉強は大変そうです。
上の方に一時帰国の事が書いてましたが、娘は年3回帰ってきます。
今年の夏も帰ってきてましたが、外国は夏休みの宿題が出ないので、
日本ではレッスンだけしていればよく、お教室の発表会にも出ました。
463:踊る名無しさん
19/09/24 15:05:06.50 .net
>>452
中学生3年生のサマーで決定されたのですね。
義務教育のうちは日本で高校生1年生から留学というのは理想的です。
そこを逃すと一貫校でもない限り受験もありますし、かといって中学校からというのも親の方が手放しがたいですし。
何歳ごろからというのが一番悩みどころだったのでとても参考になりました。
バレエもお勉強も頑張っていらして素晴らしいですね。
詳しく教えていただきありがとうございました。
464:踊る名無しさん
19/09/25 20:11:07.43 .net
>>453
中学卒業してから16歳くらいで留学しようとすると国や学校によってはその国の語学のテストもありバレエだけでなくそれも合格しないと留学はできませんよ。
465:踊る名無しさん
19/09/25 20:23:14.17 .net
留学を視野に入れてるお子さんなら、小学生の頃から英会話などの語学学習してますよ。
466:踊る名無しさん
19/09/25 20:31:23.29 .net
>>455
英語は学習コンテンツもいろいろあって周りに話す人も多いので割と勉強しやすいと思うのですが、フランス語やドイツ語はなかなか難しいですね。
467:踊る名無しさん
19/09/25 21:06:55.13 .net
家庭教師を雇うのもいいでしょうけど、ネットの語学学習も手軽でいいですよ
英語だけではなく、仏語、独語、スペイン語、ロシア語、中国語、アラビア語など、
いろいろな言語で会話、作文の添削など学習できます。
（言語によってアプリが違いますけど）
バレエダンサーになりたいという子の願望をどうやって実現させるか、
難しい環境をなんとかするのは親の仕事と思ってます。
468:踊る名無しさん
19/09/25 21:17:38.38 .net
イギリスは確か語学能力の証明がビザの為に必要だけど、フランスやドイツはバレエや音
469:楽留学の場合いきなり語学の証明は要らないんじゃないかな。 その代わり二年目の進級時に語学試験に受からないといくらバレエで成績よくてもビザの更新できなくて帰国になるよ。 フランスのバレエ学校はフランス語でのレッスンだからある程度のフランス語は出来ないと厳しいだろうけど。生活面でも買い物、寮の人、アパートの大家さんとか、語学できないと困るよね。
470:踊る名無しさん
19/09/26 02:47:38.36 .net
結局環境ですよ
周りに日本語が無ければ
必然的にその国の言葉が身についてしまう
471:踊る名無しさん
19/09/26 08:16:26.87 .net
海外組のインスタとか見てると日本人同士で集まって常に動画撮ってるイメージ
日本人がいると安心しますが、言語の習得率は低いでしょうね
日本人の少ないところってどこだろう
472:踊る名無しさん
19/09/26 10:14:39.20 .net
>>459、>>450
10代なら現地に1か月もいれば話せるようになります。
だいたい3か月経てばなんとか日常会話できます。
ただ、問題なのは、語学検定受からないとヴィザがおりない場合で、
当然ながら事前の準備が必要なのではと思います。
最低でも英会話はできるようにしておく必要があります。
（海外バレエ教師は現地語の他に英語話せる人が多いので）
それでサマーなどの短期が決まったら、行くまでに数か月ありますので、
その国の言語（文字と文法）を勉強し、簡単な会話を言えるようにする。
Youtube、インスタなど教材はいくらでもあります。
うちの場合、英会話は日常レベルはなんとかできましたが、短期露国となり、
決まってから半年の間露語を勉強してました。
留学先の先生も露語と英語でレッスン、留学生仲間とは英語会話主体だったそうです。
今現在バレエは諦め、海外進学しましたが。。。。。
473:踊る名無しさん
19/09/26 13:33:22.68 .net
海外バレエ留学をして、現地語学を習得し
違う世界を見て、舞踊と関係ない学校に
入り直した子もいる。
あと、バレエ、舞踊で進学や就職を諦めて帰国、
専門学校や大学にいき、一般企業に就職した子もいます。
現実は厳しいです。
474:踊る名無しさん
19/09/26 14:07:37.38 .net
>>462
留学組が全員バレエダンサーになれるほど、
世の中甘くないのは当然ですけど、
461の最終行に引きずられたのですか？
留学後の進路はこのスレの主題ではないと思います。
475:踊る名無しさん
19/09/26 14:19:18.21 .net
>>463
留学後どうなったかも含めて、とても興味深い事案だし、主題じゃないけど関係あるからぜひ続けてほしいけど。
余程の才能ある子の親じゃない限り、留学＝プロになるなんて信じてる親は少ないと思う。
みんな子どもの将来が不安だからね。
476:踊る名無しさん
19/09/26 15:12:35.64 .net
ロシアはビザ習得のためにロシア語能力が必要なのでしょうか？
英語圏以外で事前に語学証明がいる国はどこになるか、もしご存知の方いらっしゃったら教えてください。
ドイツはバレエ学校が英語でレッスンだし、周りの生徒も非ドイツ人だし(ドイツ人いても英語ペラペラ)、日本人多いし…という訳で現地校にでも通わない限り、一年経ってもロクに話せない子大勢いますよ。
477:踊る名無しさん
19/09/26 16:03:21.11 .net
ビザは短期、長期、学生、バレエ団就職で違うのでは。
バレエ教室の先生やエージェントなら答えられそうですが。
ここでは、それぞれの親が自分の子について個別具体的に（ほどほどにぼかして）
しか言及できないでしょう。
478:踊る名無しさん
19/09/26 16:06:53.03 .net
>>463
視野が狭い。
4618462の言ってることこそ読むべきこと
479:踊る名無しさん
19/09/26 16:31:57.49 .net
>>467
そういう批判的なあなたこそ、何らかの情報提供すべきです。
480:踊る名無しさん
19/09/26 16:37:11.07 .net
>>468
ちょっwww
なにそのブーメランｗｗｗ
あなたポリス行為しかしてないのに。
481:踊る名無しさん
19/09/26 16:50:48.82 .net
>>469
ブーメラン？ 私は既に提供してます。どの投稿か言いませんけど。
ともかく人を批判するのではなく、人の為になることを言うべきですよ。
482:踊る名無しさん
19/09/26 17:08:08.69 .net
>>470
やっぱりブーメラン。
あなたが始めたんですよ。人を批判する行為。
これだけじゃまた、つまらないのが返ってきそうなので。
学生ビザと就業ビザが違うとは上でも書かれていましたがEU諸国の場合、外国人にビザが発給されるには、その外国人が自国民、EU国民を差し置いても雇用するべき人物であるかしっかりと現地の労働局から審査されます。
場合によってはいくらバレエ団が採用したいと思ってもビザがおりなかった。という話も聞いたことがあります。
雇用の優先度は
1.自国民
2.EU国民
3.その他
となるのです。
483:踊る名無しさん
19/09/26 17:16:42.41 .net
>>471
そのビザの違い>>466を投稿したのは私、470ですが、何か？
よく聞くバレエ団就職のビザ取得困難より、
留学の話してあげればいいと思いますよ。もしもご存知ならば。
484:踊る名無しさん
19/09/26 17:25:38.70 .net
留学後のビザの話も留学先の話もどちらも参考になりますよ
Ｓ先生（含む先生全般）の悪口がいちばん無意味
485:踊る名無しさん
19/09/26 17:38:35.75 .net
>>472
別に情報提供したからってドヤられてもねぇ。
とにかくそのポリス行為やめていただけます？
先生の悪口はともかく、留学したい人からお金搾り取ろうという悪徳業者、教師の情報提供は有り難いよ。
留学から続くというか留学の目的は就職だからその話も一緒でいいんじゃない？
まさか「海外バレエ就職」なんてスレ作れなんて言わないよね。共倒れの悪寒しかないw
486:踊る名無しさん
19/09/26 17:40:41.92 .net
>>472
474だけど、明かせば私はドイツの教えたガリさんです。
487:踊る名無しさん
19/09/26 17:43:20.78 .net
就職の現実やビザ関連などの情報（正しいか各自である程度確認することが前提）を得て、留学プランや留学自体を見直す必要のある人もいるかと思うので有意義かと思いますよ。
488:踊る名無しさん
19/09/26 18:15:17.00 .net
>>458
できれば寮かホームステイがいいな。
もちろん、寮母さんやホストファミリーによるんだろうけど。一人ですむより語学も上達するし。
489:踊る名無しさん
19/09/26 21:06:42.27 .net
分からないことだらけだから留学も就職もVISA関係も、結果バレエ諦めたって話でもなんでもありがたい
悪徳業者や先生の悪口も、留学関連のことならアリよ
490:踊る名無しさん
19/09/26 21:21:11.54 .net
>>474 独母さん
＞とにかくそのポリス行為やめていただけます？
472ですが、「人を批判するのではなく、人の為になることを言うべき」
のどこがポリス行為だというのですか？ そんな言いがかり初めてです。
466から参加し、米国の話を書こうと思っていましたが、
話が嚙み合わないお人がいるようですので撤退します。
皆さん、米国こそエージェント業者に頼らず、ご自身で調べて
お子さんを留学させてあげて下さいね。
英語の読み書きができれば簡単ですよ。では、御機嫌よう。
491:踊る名無しさん
19/09/26 21:42:07.65 .net
勿体ぶったり、攻撃的なのは、留学してお子さんがうまくいってらっしゃらないのかしら
自分で調べろはともかくとして、拗ねて捨て台詞まで吐くのはちょっと向いてないですね
492:踊る名無しさん
19/09/26 21:47:48.68 .net
負けず嫌い過ぎて草生えた。
466から参加って、全然情報出したないじゃん。
その続きを補ったのが471だと思うけど、それに対しても誰でも知ってるなんてdisってるしね。
ほんと向いてないね。
493:踊る名無しさん
19/09/26 22:34:19.95 .net
幼い、もしくは拗らせ。
こちらこそ御機嫌よう。
494:踊る名無しさん
19/09/26 22:39:42.1
495:5 .net
496:踊る名無しさん
19/09/26 23:15:45.62 .net
ポリスが取り締まろうとしてる意見こそ
ちゃんと留学させて周囲をみた意見だとおもう、なぜならうちも娘も海外で就職したから。
ここには間違った現時点では発言も沢山ありますが、アカデミックについての意見、さらにそれから発展するVISAのことは参考にして良いと思います。
そして、留学させても残念ながら就職には結びつかない子供たちの方が実際に多いのでむしろその先でアカデミック部門で再出発できるように育てることこそ大切だと思います。
パリオペだって全員にバカロレア取得させてますよ？
留学さえさせれば良い、その情報のみ！ってポリスするのはほんとに浅はかだと思う。
米国の情報とかいってもね、そこも今や高卒資格なければVISAなんかなかなかおりませんよ。
497:踊る名無しさん
19/09/26 23:29:18.53 .net
479面白かったwww
こういう人がいるから、中受やピアノコンやバレエなどの、親が必死なスレは見てしまう
498:踊る名無しさん
19/09/26 23:31:52.94 .net
>>484
就労ビザのことですか？
長期のビザはいとも簡単におりましたよ。
高卒なんてとんでもない、中卒娘ですが。
499:踊る名無しさん
19/09/26 23:48:16.41 .net
>>486
バレエ学校生やトレイニーなら降りるかと思いますよ。
としそれでないならお嬢様は素晴らしい才能とご縁があったのでしょうねり
いとも簡単は素晴らしい。
ユーロやドルの圏内ではなかなか厳しいですよ。
一般的には。
でも中卒で日本に帰ってきてどうするおつもりですか？
500:踊る名無しさん
19/09/27 00:01:27.40 .net
潰しが効かないことなんてダンサー志望なら重々承知かと
501:踊る名無しさん
19/09/27 00:21:44.68 .net
>>488
そんなことないと思う。
賢い家庭ならセカンドキャリアについては早い時点でちゃんと考えてるし、バレエ学校でも指導はあるとこ多いよ。
アメリカではバレエダンサー続けながら大学に地道に通う人も多いし、ヨーロッパでは医学部や弁護士になった人も多く聞くよ。
知性がなくても良いと刷り込まれてるのは日本のバレエ界の悲劇。
502:踊る名無しさん
19/09/27 00:25:32.14 .net
就労VISAサポートをしてくれるところがあるのは素晴らしい
学校に行くためのVISAは簡単にとれるけどね
中卒で留学先で潰れたら、そこから高校に行かせればいいんじゃないかと思う
503:踊る名無しさん
19/09/27 00:50:12.82 .net
>>488
将来、教えの道に行ければ、おんのじかな、
ほとんどの人が現役で舞台立つ時間より
教えの時間が長くなるよね。
教えるためにも、現役のキャリアを
何が何でも得たい、、、という
考え方もある。
不安はつきまとうよね。
将来設計しなきゃ
504:踊る名無しさん
19/09/27 01:40:53.19 .net
>>487
>>486です。
最後の2行の意味がわからなくて、むしろ質問したつもりでした。
娘はセカンドカンパニーにいます。
まだ学生ビザです。
こちらは簡単でした…と書きました。
他の方も紛らわしくてすみません。
まだ若いので高卒ではありません。
年齢は伏せさせていただきます。
505:踊る名無しさん
19/09/27 04:22:08.99 .net
アメリカ、イギリス、この２つ程ではないですがカナダも外国人が大学に進学するには日本の2倍から3倍の学費がかかります。
アメリカのダンサーで大学に通いながら、というのは恐らくアメリカ人ダンサーの話ではないでしょうか？
小室圭さんの報道でも取り上げられていますが、
506:外国人が大学において奨学金を得るためにはバレエ片手の通学では難しいかと思います。 知り合いがアメリカの大学に留学していますが（非バレエ）、1年の学費は600万です。
507:踊る名無しさん
19/09/27 05:42:34.62 .net
>>493
バレエしながら通うなら、コミュニティカレッジなのではないでしょうか？
学費は日本の私大位なので、出してくれる親いそうですよね。
508:踊る名無しさん
19/09/27 06:42:56.07 .net
いずれにせよお金はいるってことだけは確かなようですね。
どうでもいいウォームアップ用の服とかバレエグッズ、よくわからないコンクールにお金かけるより貯めとかなきゃいけないね。
509:踊る名無しさん
19/09/27 06:47:14.12 .net
お子さん海外に出した方、どのくらいを目標に貯金目指したら安心だと思います？
我が家はポンと出せるほど裕福ではなくて小学生の今からバレエ貯金しようと思ってます。
ドイツやフランスの国立なら年間200くらい？
アメリカ、イギリスなら…どのくらいなんだろう。どこかでロイヤルいくのに年間1000万とかみた気がします。
でも上の方でアメリカの方が総合的にみてリーズナブルだったと書かれてた方もいたのでケースバイケースなのかしら。
510:踊る名無しさん
19/09/27 08:05:21.20 .net
>>496
ドイツの国立は外国人は在籍料が1年間20万円弱
学費は無いという認識です。
1年に10から15回ほど本格的な公演に参加します。
これもお金はかかりません。
必要なのは
家賃、通信費、光熱費、食費、交通費、健康保険（学生VISA取るために毎月加入必須）が主なもので、
1ヶ月12万円位かな。
それ以外に、ポワントの消耗がどのくらいかにもよりますが、一時帰国の際にゴッソリ購入。
一時帰国は年に2、3回
1年間の経費は、ざっと300万円位見たほうが良いと思います。
知人は2年間で550万円位と言ってました。
511:踊る名無しさん
19/09/27 09:05:16.88 .net
>>497
ドイツ国立でも300万ですか。思ったよりかかりますね。
でも日本だと私立高校だと年間50万くらい
コンクール年間50万
発表会もPDD等出番が増えるため30万
レッスン代30万
通常の食費や光熱費等生活費も考えるとそれほど変わらないかもしれませんね。
512:踊る名無しさん
19/09/27 13:09:54.22 .net
>>498
ごめんなさい、つまらないツッコミだけど私立高校年間50万で済みますか？
学費、通学費、諸経費考えたら初年度からの平均で年間100万〜は考えなくてはいけないと思っていたけど。
地方によって違うのかな。
513:踊る名無しさん
19/09/27 13:41:03.56 .net
>>499
田舎の私立は安いし助成もあったりするからね
514:踊る名無しさん
19/09/27 14:04:16.17 .net
>>499
同じ地方でもピンキリだよ
うちは大学もついてるから安心料か年間約120万円取られてる
でも近くの私立は年間約60万円で済んでる
515:踊る名無しさん
19/09/27 14:21:36.99 .net
>>496
娘は某英語圏に留学中ですが、
1年間に学費+寮費+生活費で約400万、飛行機代+年間保険料で約100万の計500万はかかってます。
エージェントを通すのなら+70万ほどみておいた方がいいです。
諸費用も結構かかるので、600万用意すれば1年間は大丈夫じゃないでしょうか。
516:踊る名無しさん
19/09/27 14:39:56.84 .net
ドイツの国立バレエ学校は上級生になるとプロの公演に出演するようになるので、そのギャラが生活費の足しになります。
少し前の話ですが、最終学年時には仕送りなしでも生活出来た(航空券はもちろん親持ちですが)という方もいます。
団によってはポアント実物やポアント代も出ます。
517:踊る名無しさん
19/09/27 16:28:47.91 .net
娘のためだけに年間600万は出せない～。
やっぱり庶民にバレエは無理なのね…
518:踊る名無しさん
19/09/27 17:44:46.16 .net
わたしの周りでは誰もそんなにお金かかってない。
ほとんどが海外でプロになってるけど。
むしろ大金払ってた人の方はプロにはなっていないです。
519:踊る名無しさん
19/09/27 18:30:00.54 .net
>>505その周りの方はどれぐらいかかってるの？
520:踊る名無しさん
19/09/27 19:54:15.56 .net
>>504
502です。
学費にはバレエ学校とアカデミックの学校と両方含まれています。
娘が留学した年齢は、まだその州の義務教育期間中でしたので、バレエ学校だけという選択は不可でした。
寮は費用が高いですが、入れたのは親の希望です。
お子さんが行きたい州を調べて、もしバレエ学校だけでよく、寮ではなくホームステイしたりアパート借りたりすれば、
もう少し費用は抑えられると思います。
帰省も年1回だったら2～30万で済むし、保険も日本ではなく現地の保険なら半分以下と聞きました。
エージェント代は正直高いです。
ただ、学校からの資料はかなり膨大で、何度もやり取りがあり、すべて自分で翻訳するのは大変だったので仕方がないと割り切りました。
ドイツはお安いのですね。
英語圏（イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリア）は、やはり高いです。
>>505
周りの方がほとんどプロになられているのは凄いですね。
お金をかけたらプロになれるならどんなにいいか。
そんな甘い世界ではないのは存じております。
521:踊る名無しさん
19/09/27 19:59:06.01 .net
アメリカは学費安いよね？
カナダオージーイギリスは高い、すごく高い
522:踊る名無しさん
19/09/27 20:19:50.19 .net
>>506
うちの場合は2年間でおよそ300万以内かなと思います。
うちの子も含めて、周りも学費は無料でしたし…(そうじゃないと行かせない決断が必要かと思います)
物価が世界一高い国でも、大丈夫な感じでしたよ。
エージェント使った人は子供の友達にはいませんでした。
もっと具体的に話したいけど、話せないので信憑性なくてすみません。
でも本当のことです。
523:踊る名無しさん
19/09/27 20:25:30.30 .net
>>507
504です。
返信ありがとうございます。
うちの子はまだまだチビです。
半分冷やかしで書き込みしてすみません。
ただ世帯年収を考えて、娘だけに年間数百万はかけられないな、と思わず書き込んでしまいました。
娘の夢は応援してあげたいけど、ない袖は振れない。
524:踊る名無しさん
19/09/27 20:31:03.31 .net
アメリカも高いよー
525:踊る名無しさん
19/09/27 20:31:41.20 .net
>>509
ありがとうございます！
その額だったらうちでも出せる…と少し安堵しました
年600とかうちには出せないので
526:踊る名無しさん
19/09/27 20:32:49.75 .net
結局スカラで行かない限りプロにはなれないってことね
527:踊る名無しさん
19/09/27 20:48:16.94 .net
娘は米国ですが、全てを含め年間400です。
内訳は伏せますが、エージェントは介していません。
スカラシップありです。
ビザの発行には残高証明書の提出が必要で、
まとまった資力が証明できないとビザがおりません。
少なくとも2年分以上の残高の口座が必要と言われますが、ぎりぎりでおりないとまた日数がかかりますので十分な用意が必要です。
528:踊る名無しさん
19/09/27 21:06:22.11 .net
>>514
ヨーロッパでも残高証明は必要ですがそれは案外どうにでもなります。
一時的に親族から協力してもらえますし。
逆に言えばそんなことは序の口です、苦労にも入りませんよ。
就労ビザに比べたら
529:踊る名無しさん
19/09/27 21:09:07.24 .net
年間300万以上とか払うのはちょっとおかしいと思う。
せめて現地のこと同じお金くらいでやらないと物になってる子いないよ。
でも払う人にはこの言葉響かないんだよねー
530:踊る名無しさん
19/09/27 21:34:02.41 .net
>>516
でもまぁどこの学校でも
ボリショイでもワガノワでも…
Yenで払う資金の神さま生徒達は必要なんですよ。
研修生と言う名のタダ働き要因はアメリカや東�
531:｢ロシアではあたりまえですしね。 アメリカでトレーニーですとかセカンドカンパニーです！って全然自慢じゃない。 アメリカでは就労ビザちゃんと出てるプロだけが特別。 東欧ロシアはまた別でタダ同然で働く日本人はありがたがられるけど 月給は2万ら5万くらいだとおもうよ。
532:踊る名無しさん
19/09/27 21:41:44.62 .net
>>515
一時的でも親族に協力を頼むなんて恥ずかしいことしないでしょ。
残高証明書というのがありますよと紹介されただけで苦労話されてるわけじゃないのに。
留学中の人の書き込みをその程度とサゲて、一歩先ゆく自分はそんなもんじゃないとアゲてみて、感じの悪い人ですね。
533:踊る名無しさん
19/09/27 21:50:03.99 .net
改行の仕方と噛みつき具合が
>>505
>>509
>>515
>>516
>>517
同じ人でしょ。
そして、結局話したくて戻ってきた
>>479なんじゃない？
534:踊る名無しさん
19/09/27 22:16:20.41 .net
>>519
同感。
やたら就労ビザを連呼するところとか、アメリカで就労ビザ取得したわが子自慢したいだけですよね。
>>479で間違えないと思うし、この人、散々叩かれてたクラウドファ○ディングの母じゃないですか。
今年から他のカンパニーに移籍した人ね。
話の内容の辻褄合いすぎ。
535:踊る名無しさん
19/09/27 22:16:39.59 .net
まあ、そんな感じがしますね。
違う人だとしても向いてないとしか言えない
536:踊る名無しさん
19/09/27 22:20:04.53 .net
>>518
それ恥ずかしいこと？
下げてもないし、みんな大抵親族から一時的に貯金かき集めて残高証明していますよ。
下げてもあげてもいませんよ。
不思議な噛みつきです。
みんな一体いくらあれば良いのだろう？と不安で仕方ないのですよ、そのとき。
人の話を聞く時にさげるとかあげるとか言う価値観でしか考えられないのはこの先とてももったいないですよ。
537:踊る名無しさん
19/09/27 22:22:27.36 .net
>>520
はっ！！！
そうなのかも。
538:踊る名無しさん
19/09/27 22:30:02.75 .net
でも、クラウドの人はわけわかんない賞に長年散々つぎ込み贅沢もしちゃって子供は結局金も無くなっちゃったしよろしくみたいな感じだし、ちょっと違うかも…
旅行に行くたびに、世界遺産の観光名所ポワント履いてまで写真撮り加工しまくりの美白モードちっくなのあげるのって不思議だな。
あの子がこれからどうなるのかは楽しみだけど。成功するならみんなコジキしたくなるよね。
539:踊る名無しさん
19/09/27 22:40:34.95 .net
でも就労ビザは本当に学生ビザとは全然べつものでたいへんなんですよ。言ったらなぜか叩かれるのコワイ。あ、ベンジンですけどね。
みなさまのお子様が留学から更にどこかでカンパニーコントラクトもらえばこの意味がわかるかと思うのですが、プロになることより留学することが目的になってるとわからないし、そっちにはあえて目を向けたくないのかも。
あ、わたしはクラウドママではないです。
わたしがあのママだったらあんなお金の使い方も募り方もしませんよー。
540:踊る名無しさん
19/09/27 22:52:11.28 .net
えっ、就労ビザは子（ダンサー本人）が申請するものではないの？
あの大部なファイル読むの大変だけど自分の事自分でできなくてどうする。
学生ビザなら親が用意するけども。
うちはそうしてました。
541:踊る名無しさん
19/09/27 22:59:32.28 .net
>>525
婚活してる人に向って、子育てってほんとに大変なのよ。あなたも子供産んで育てたらこの意味がわかるっていってるのと同じ。
皆さん、段階がそれぞれにありますから。
542:踊る名無しさん
19/09/27 23:05:44.96 .net
>>527
それいうならここの意味ない気がするけど。
ヴィジョン広くしようよ。
意味がわかると抽象的なことだけしめしてるわけではないでしょ？みんな。
543:踊る名無しさん
19/09/27 23:20:47.06 .net
大学受験なんてたいしたことないです。その先の就職が大変なんですって強調されても、そりゃそうでしょうねと思うだけ。
周知の事実で。
この人からは凄いですねが欲しいだけなのかと、わたしも感じ取れませんでした。
544:踊る名無しさん
19/09/27 23:26:23.72 .net
私は留学の様子をみにきて、でも就業ビザのことも言われてそういうのもあるんだなと勉強になったよ。
一方で、中学受験の情報みにきたら大学受験のことが書かれてたみたいな気持ち。
今はまず中学に入れるか、どこにいけばいいのか、なにを用意すればいいのかがメインで知らなきゃいけなくて、それがうまくいかない限りその先を準備しても仕方ないというか。
545:踊る名無しさん
19/09/27 23:28:11.38 .net
>>529
本当に知るべきことは留学した後のことだと思うんだけど、ここは留学さえすれば良い人なのかな？多くの人は留学させたその先のことが不安だからこうして集ってるんじゃない？留学させてその先がどうなるのか知りたいのかと思う。
546:踊る名無しさん
19/09/27 23:33:35.45 .net
留学させたいならお金さえ払えばどこかには留学はできます。
547:踊る名無しさん
19/09/27 23:56:57.04 .net
えっ、そういう話？？なの・・・
548:踊る名無しさん
19/09/28 00:01:53.70 .net
それぞれ気に入らないレスに噛み付いても仕方ないから、色んな意見を尊重(またはスルー)しようよ
うちはまずは留学について知りたいけど、なれるもんならプロになりたいと思ってるから留学後の話も参考にしたい
クラウド疑惑の人はもし本人(と親)なら叩かれる対象なのはわかるけど、留学そのものの事とかビザの事とかとにかく情報くれるだけありがたいわ
549:踊る名無しさん
19/09/28 00:05:30.37 .net
>>534
そうだね。みんなそれぞれ知りたいことは違うだろうし。想像もしてみなかったことを、教えてもらえてそうなんたとおどろいたり。
お金の話なんかはそれこそリアルの知り合いにはなかなかききづらいしね。
ほんとありがたいよ。
550:踊る名無しさん
19/09/28 00:11:35.10 .net
留学ってどれくらいかかるのとか学校生活はどうなのとか聞いても国によっても学校によっても全然違うので具体的にどこどこの学校はどうなのって聞きたい。
うちは子供がロイヤル行きたいって頑張ってる。まだ小学生だけど。親の目から見ても難しいと思うんですけどできる限り応援したいと思っています。
受験は志望校があるのにバレエはどこでもいいから声かかったらって変ですよね。
どこでもいいから留学したいってひとは留学に夢抱いてるだけ？
なのでロイヤルはよく年間500万とか600万とかかかるって聞きますけど実際どれくらいかかるのか、オーデションとかで入れるチャンスはあるのかとか聞きたいです。
551:踊る名無しさん
19/09/28 01:00:06.30 .net
>>536
じゃあ、逆に質問ですが、ロイヤル落ちたらバレエ留学諦めますか？プロになりたいという夢、諦めますか？
上でランキングに上がっているようなバレエ学校に受かるというのは(Bランクであっても)、本当に本当に難しい事で、ロイヤルに入りたい！と努力をしてきたような子が「受からなかった。じゃあ諦めるわ」とあっさりは言えないと思います。
最終目標はプロになるという事で、〇〇というバレエ学校に入ることではないですよね。
だから皆、ご縁のあった学校に入るのです。
552:踊る名無しさん
19/09/28 01:19:45.58 .net
>>536
夏にパウニー校長来てましたよ。ワークショップで。
いろいろロイヤル関係のスカラもあったみたいです。短期だけど、そこから年間の目はないですかね？？
パウニー先生はコンクールに懐疑的なようです。yagpからも撤退しましたよね。だから入るならワークショップからの短期やオーディションからでないかと思いました。あとはローザンヌ？あれも広義
553:ではコンクールというよりワークショップなんでしょうか。 今年の冬に行われる日本インテンシブは申し込みしなかったですか？オーディションもあるようですよ。
554:踊る名無しさん
19/09/28 01:45:55.30 .net
ドイツ留学の蜂兎さんってどうなのでしょうか？
オーディション気になってます
555:踊る名無しさん
19/09/28 06:10:46.78 .net
>>539
ダイレクトに学校に受験申請が出来るなら
蜂兎さんを通さなくても良いかと。
ネットで出願し
自分で学校とやりとり出来るなら
それが１番。
556:踊る名無しさん
19/09/28 06:28:45.91 .net
正直、留学できたら別にいいかな。プロになれなんて思ってもいない。その先にプロがあればいいけど、我が子の見た目や技術を見ていてプロとして成功するなんて思ってない。
成功が約束されているような子は何もせずに情報が入ってくるでしょう。
プロになるのが目的ではなくて留学が目的でいい。親が鼻息荒くガツガツプロになる為に動くものでもないと思う。
費用を抑えて経験できたらそれでいい。
留学の事を聞きたい人、プロになるうえで聞きたい人。ここで教えていただきありがたいです。
557:踊る名無しさん
19/09/28 07:05:33.80 .net
>最終目標はプロになるという事で、〇〇というバレエ学校に入ることではないですよね。
でもロイヤル目指してるならまずはロイヤルの学校に（卒業学年までには）
入れなくちゃどうしようもないよね？
他の学校からロイヤルに入るのはロイヤル学生以上に大変だから
他にも学校との関係が密なカンパニーを目指してる子は、学校選びは大事なのでは
558:踊る名無しさん
19/09/28 07:30:34.05 .net
>>542
もちろんロイヤル入団目指すなら最終学年までに入れたらベストですが、18歳まで落ち続けてもロイヤル受け続けますか？
世界中のバレエしている子たちが熱望している学校です。入るのは思っている以上に難しいことです。
例えるなら、世界中から美しく恵まれたバレエっ子達が100人集まってオーディションして、その中で(長期に)選ばれるのは1人から2人くらいと言っても過言ではありません。
そしてロイヤルバレエ学校卒業生の半数も入団できない年が殆どですよ。
ロイヤル入団という夢を持つことは大切ですが、現実的にほぼ不可能と考えた方がいいです。
入りたいカンパニーと関係ある学校を選ぶ事は大切だけど、それだけに固執するとチャンスを失いかねません。
もちろん、どこの学校からでもスカウトが来るような才能がお子さんにあるのでしたら、ロイヤルでもワガノワでも一直線でいいと思います。
学校選びというと、もっともに聞こえますがバレエに関しては、こちらが選ぶなんて余裕があるのは、日本女子ならその年代のトップの5人くらいじゃないでしょうか。
559:踊る名無しさん
19/09/28 07:38:00.16 .net
でもどこでもいいわけじゃないよね
全然違う地域や教えの学校じゃあ
ロイヤルスクールが難しいならENBとか？周辺の学校から攻めるか
560:踊る名無しさん
19/09/28 07:49:11.16 .net
>>544
もちろん、イギリスのバレエ団入りたいならイギリスのバレエ学校がいいでしょうね。
北米、ロシア、ヨーロッパ大陸…方向性決めるのはいいと思います。
でもね、行きたい所から声かからない、オーディション落ち続けると、行けるところ！ってなるんですよ。
お子さんまだ小さいのでしょうか？
プロを目指していくと、ビックリするくらい厳しい事を海外の先生から言われる事もあります。
親子で心折れそうになる事あるんですよ…。
561:踊る名無しさん
19/09/28 08:14:46.96 .net
私は子供はいないんですが、
落ち続けてる状況ならさすがに行けるところ！になりますね
562:踊る名無しさん
19/09/28 08:28:42.70 .net
>>546
> 私は子供はいないんですが、
ちょっとガクッとしたw
なんでこんなお花畑なんだろうと思っていたら、そういうことですか。
真面目に答えちゃったけど、低学年のロイヤル夢見るお子様たちの参考になったら幸いです。
うちは一番行きたかった所は落ちたけど、それでも行きたい地域の行きたい学校にご縁いただけました。
ちょっと書き込んだ事と矛盾してるとこもあるけど、諦めない事が一番大切です。
最後に残るのは諦めなかった子です。
563:踊る名無しさん
19/09/28 09:53:00.40 .net
とても参考になります。
まだ子供は小学生�
564:ﾈのでしばらくはロイヤル目標で努力します。あきらめないこと、とても大切なことですね。 そしてそれが難しくなったときに対応できるように親の私も子供の手助けができるよう他の学校のこととか調べておこうと思います。
565:踊る名無しさん
19/09/28 10:08:13.18 .net
>>547
そうですね、才能があるのに
なぜ諦めたんだろうという子が結構います。
メンタルを
566:踊る名無しさん
19/09/28 10:09:58.46 .net
>>549
バレエを通して鍛えてきたか否かにかかってくると思います。
だから、沢山打ち砕かれ、這い上がる経験が
あとで活かされてきますね
567:踊る名無しさん
19/09/28 10:33:18.95 .net
ロイヤルのアッパースクールは、バレエの学費と寮費のみで約400万掛かると聞きました
他に、保険、学用品、あとアカデミックの授業料、イギリスの保証人が要るとの事でそういう費用も合わせて自費なら5-600掛かるとのこと
ただ、学校の奨学金以外にも日本の企業の奨学金がありそれを貰える子もいるとか
確か今はアッパーを全課程修了すると大卒の資格がもらえるようになったみたいです
全部知り合いのお子さんのまたぎきですけど、だからホワイトロッジはわからない
568:踊る名無しさん
19/09/28 11:01:17.04 .net
>>551
これを踏まえて>>505とかどう回答するのかしら。イギリスは高いですよね。
Ballet Boysというドキュメンタリーでも、進学決まった男の子ですら学費工面大変そうでしたよね。
ローザンヌでスカラシップ貰っても、翌年は自費になり帰国の例も聞きますし、スカラシップいただけてる内に早々に就職決めて卒業しないと…。
569:踊る名無しさん
19/09/28 11:18:32.62 .net
>>552
505じゃないけど、学校時代にすでに学費や生活費でガンガン使ってしまうと、就活の時に尽きてしまうパターンが結構あるらしい
男子はまだ貰い手あるけど、女子の就活は本当に厳しい
諦めずに受け続けるには世界中飛び回れる資金が必要
そういう意味だと思うよ
570:踊る名無しさん
19/09/28 11:29:04.72 .net
>>553
>>505の内容と全然違くない？
571:踊る名無しさん
19/09/28 11:30:26.98 .net
>>554
なぜ？
大金払ってた人はプロになってない、というのと矛盾してないよ
572:踊る名無しさん
19/09/28 11:46:43.40 .net
>>554
在学中お金使う→就職時お金がなくて飛び回れない→就職できない
じゃない？
573:踊る名無しさん
19/09/28 11:49:34.65 .net
>>556
なるほど
574:踊る名無しさん
19/09/28 11:54:02.83 .net
なるほど。正直学費を貯めることばかりを考えていたけどその先の就活にもお金がかかるのね。
学費でお財布空っぽにしちゃうと就活に資金を使えないってことか。
これはつらくとも定年まで仕事辞められないな。
575:踊る名無しさん
19/09/28 11:54:46.80 .net
大金払ってない＝学費が安いではないよね。
そこ読み違えてないかな。
大金払わないと学校入れないレベルだったりあまりにもレベル低い学校なら進路を考え直した方が良いと思う。エージェントが大量に連れていくような学校も、蓋を開けてみたら日本人だらけというのはよくある話、もちろん日本人だらけが悪いとも言いきれないけれど。
576:踊る名無しさん
19/09/28 11:55:53.34 .net
551ですが、ただロイヤルのアッパーはここ最近は就職率100%だそうですから自費でもなんでもアッパー入れてる子はどこかには入れるレベルみたいですね
だからロイヤルに関しては大金かけてプロになれないは少数派かと
中学のころからロイヤルのサマーとか行ってたからそういうのから顔覚えて貰うと良いのかも知れないですね
577:踊る名無しさん
19/09/28 12:00:23.68 .net
すごくいいスレだね。自分で調べるのってちょっと先のことになりがちだけど、その先のことを考えたら選択肢も変わるしね。
周りに中学年からいろんなコンクールにガンガン出てる子たちが多くて子供もでたがるけど、どこでどのくらい必要になるかを説明して考えるきっかけにできそう。
578:踊る名無しさん
2019/09/2
579:8(土) 12:02:37.09 .net
580:踊る名無しさん
19/09/28 12:03:07.76 .net
なんで尽きてしまうのかな。
実家に財力あって在学中もお金だせるなら、何か突発的な不幸がない限り、就活も飛び回れると思うけど。
日本で学費高い私立に姉妹でいれてて、バレエでガンガンコンクール出て、姉妹でイギリスのスクールに通わせているご家庭もあったけど、数年後に尽きると思えないし。
残高証明書程度で親族に泣きついて、他人のお財布あてにする家庭は、数年後には尽きちゃうかもね。
581:踊る名無しさん
19/09/28 12:03:23.45 .net
進路先の読み方も学んだほうがよいかと
ジュニアカンパニーやトレイニーは浪人ということ。ロイヤルもどこも行き先のない子のためにそこができたのでは？もちろんそこにいくこともすごく難しい。だけど大抵の場合その間もまた親は仕送りです。
582:踊る名無しさん
19/09/28 12:12:15.26 .net
ジュニアカンパニーって母体のバレエ団に本入団するための良キャリアのひとつでしょ？
ロイヤルの研修制度も出来た当時は知らないけど今は本入団するための
選抜グループに残った子達だよ
583:踊る名無しさん
19/09/28 12:13:56.39 .net
仕送り続くのは大変だけども
584:踊る名無しさん
19/09/28 12:15:18.93 .net
このスレを立てた者です。
ヨーロッパは大中小、様々なカンパニーがあります。
だから、STUDENT パスなど交通費割引を有効に使って、在学中でも就活することをおすすめします。
クラシックに絞らず、コンテやネオクラを売りにしているカンパニーを狙いましょう。
まだまだ隙間はあります。
日本のダンサーは好かれます。
日本の子供達を世界に羽ばたかせたいです。
585:踊る名無しさん
19/09/28 13:58:28.79 .net
>>563
お金持ちなんですねー。
普通に考えて子ども複数いたら、世帯年収1000万超えていても一人の子だけに500万や600万円x複数年なんて、計画的に貯金してないと出せませんよ。
その貯金計画に就活も入れないと行けないよー、という話だと思います。
その姉妹は知ってるけど例外でしょ。
あの地域なら、お金のなる木がお庭に生えているご家庭も多そうですよね。
586:踊る名無しさん
19/09/28 14:02:14.45 .net
>>568
世帯年収1000万てww
留学させられるぎりぎり最低レベルでしょ。
よそ様の年収知りませんが。
587:踊る名無しさん
19/09/28 14:11:45.59 .net
>>569
うちは主人と合算で額面1500万くらいですけど、もう40代だから、老後の資金も積立ないといけないし、まだ住宅ローンも残ってるし。
下に2人兄弟もいるのでそっちの学費も積立ないといけないから、正直年間500万なんてホイホイとは出せないですよ。
ただ、世の中には親から住宅購入費用や子供の学費をだしてもらえる人もいますしね。
それぞれかもしれませんね。
588:踊る名無しさん
19/09/28 14:13:57.09 .net
まぁ、1000万以上の収入がある人も病気でそれを継続できるとは限らないし、2馬力でその稼ぎがあって1馬力にならざるをえなかったり、色んなシチュエーションがあると思うから、
現状の稼ぎ＝続く、とは言い切れないでしょう
589:踊る名無しさん
19/09/28 14:20:27.61 .net
>>569
世帯年収1000万て、草生やされてもねぇ。
1000万「以上」て書いたし、うちが1000万なんて書いてないですよ。
日本では1000万が一つの高収入の目安ですよ。
年収1000万なくても留学行かせたい、行かせたという家庭たくさんあると思いますけど。
2年で300万くらいなら子供を大学までやろうと考えている家庭なら、なんとか出せるでしょう。
お金のある方は、じゃんじゃん(入れるなら)ロイヤルでも北米でも行かせてあげてください。
590:踊る名無しさん
19/09/28 15:42:59.66 .net
2年で300万なら私立大にやるより安い
普通の家庭でもバレエ留学に出せますね。
591:踊る名無しさん
19/09/28 15:56:01.71 .net
592:1000万円でもサラリーマンか自営業かでちがう
593:踊る名無しさん
19/09/28 16:00:17.47 .net
すごいお金持ちの集まりでびっくりしちゃう。
そんな方達が5ch見てるってことにちょっと草。
594:踊る名無しさん
19/09/28 16:10:11.68 .net
えぇぇ、ただの小金持ちなのにね。
595:踊る名無しさん
19/09/28 16:23:14.40 .net
ロシアは年100万円程度、パリなら年200～400万円が留学費用の相場です。ヨーロッパの国公立校の多くは授業料が無料です。ニューヨークもおすすめ。年400万～800万円と価格はあがりますが、新しい文化や芸術により多く触れられる環境が魅力です。
596:踊る名無しさん
19/09/28 16:32:58.20 .net
ところで、ワガノワ、ロイヤルアッパースクール、オペラ座バレエ学校を目指すのはエリートですよね。
大学進学で例えれば東大や京大、海外ならハーバードやスタンフォードを目指すようなものですよね。
我が子がプロダンサーになりたいと言い出した時、願いを叶える方向に親が支援するとしても
我が子の実力をどうやって測るのでしょう。
バレエ教室の先生のご意見？ ワークショップやサマーの先生のコメント？
そういう指標や目安はあるのでしょうか？
597:踊る名無しさん
19/09/28 16:40:39.72 .net
>>578ですが、うちはまだ小2なのですが、幼稚園の頃からバレリーナになると言い続けてます。
まだまだ子供なので本気にしてませんが、もしも本気出したらどうしたものかとこのスレを眺めてます。
598:踊る名無しさん
19/09/28 16:41:32.67 .net
ワガノワは年間(学費、寮費)17500ドル＋保険料300ドルて書かれてるから、それだけで余裕で100万超えてますけど。
それに航空券代、バレエ用品代諸々で250万以上は見たほうが良さそうですが。
ノヴォシビルスクやペルミだともっと安いということでしょうか？
599:踊る名無しさん
19/09/28 16:56:04.47 .net
現地でイケメン白人捕まえて綺麗でスタイル良いハーフを産んでもらえばよし！
600:踊る名無しさん
19/09/28 17:16:09.24 .net
>>581
マジレスすれば、バレエ学校男子の半分くらいは女子に興味ない子たちですね。
バレエ学校通っていたら外部の人との交流持てる時間なんて取れないし。
日本人同士で恋愛にハマって志半ばで帰国…なんて子もいます。
帰国まで行かなくても半同棲状態、女の子が男の子の面倒見てあげてるなんてことにもなります。親は何も知らずにせっせと仕送り。切なくなりますよ。
現地での恋愛は気をつけないといけません。
601:踊る名無しさん
19/09/28 17:29:27.43 .net
笹崎アナも後呂アナもバレエ歴長い
602:踊る名無しさん
19/09/28 17:39:06.81 .net
>>582
気を付けてどうなるものでもなし。
なんでも芸の肥やしと言いきれるパッションがあればいいのでは。
603:踊る名無しさん
19/09/28 17:47:55.98 .net
>>584
芸能人なら恋愛スキャンダルで干されても何年か後に復活、芸の肥やしで笑い話になる人もいるけど、10代の数年でプロになるための準備をしなくてはいけないバレエっ子は、その数年を棒に振ったらあとからいくら後悔しても戻れないですからね。
恋愛で潰れる子なんて所詮その程度とも言えますが、親が海外一人暮らしに耐えられるかどうかをしっかり見極めることも大切だと思います。
604:踊る名無しさん
19/09/28 17:50:12.45 .net
子供のバレエ留学のために大金をはたいている親御さん全てに伝えたい。苦労して働いて稼いだお金は、変な留学斡旋の為に使われるべきでは無い！お金がかかればかかるほど、怪しいと疑うべき！
605:踊る名無しさん
19/09/28 19:30:50.82 .net
>>582
s木のお嬢様も留学先では恋愛にはまってましたよね。今もか。
606:踊る名無しさん
19/09/28 19:49:46.69 .net
>>577
ロシアってどこが年100万で済むのか書いてほしい。いや、無理よ？
少なくとも、わたしの知ってる3
607:校は。 他の相場も信憑性ないけど。 NYの400〜800って倍だし。
608:踊る名無しさん
19/09/28 20:02:45.80 .net
>>588
NYは普通にクラスだけで高いよね。
ロンドンと一緒で基本住むところじゃないって認識だった。
609:踊る名無しさん
19/09/28 20:03:09.26 .net
>>589
間違えた。普通に暮らすでした。
610:踊る名無しさん
19/09/28 21:17:33.44 .net
ノヴォシビルスクは年100万で行けると思うよ
まぁ日本との往復何回するかによるだろうけど、学費２年前で450000ルーブルで寮、食費込み
物価は思ったほど安くないし冬ちょーー寒いし、日本人も多めだけど
日本に居ても食費や小遣い掛かると思えば行ける感じ
611:踊る名無しさん
19/09/28 21:18:38.47 .net
ぴったり100でなく、だいたいって意味よ
612:踊る名無しさん
19/09/28 22:02:15.98 .net
ノヴォシは年160です。
面白いことに、半年だと110万。
ひと月60万。
いればいるほどお得。
学費、宿泊費、食費、航空運賃込の金額です。
613:踊る名無しさん
19/09/28 23:25:32.55 .net
12歳からロシアに留学してる子をテレビで特集してましたね。
普通のご家庭だったと記憶しています。
まだノヴォシにいるのかしら？
614:踊る名無しさん
19/09/29 00:22:14.91 .net
>>594
9歳からヤクーツク留学→12歳でノヴォシビルスク編入の子かな？
おうちは空手道場経営だったし、普通のサラリーマンよりは裕福そう
615:踊る名無しさん
19/09/29 02:59:28.61 .net
>>593
ノボシの160万はサポートしてるコンクール事務局に払う料金込みですよね？学費と食費と寮費だけなら年間80万ほどだと思います。
日本人クラスは地方コンクール予選落ちレベルでも入れるみたいなので、ヨーロッパの私立より入りやすいのかもしれません。
616:踊る名無しさん
19/09/29 08:29:24.25 .net
>>586
同意！
詳しく書けませんがまさにその通りだと思います。
あれって言い値ですからね。
617:踊る名無しさん
19/09/29 11:35:34.56 .net
エージェント、悪く書かれますね。
うちは英語圏に行ってます。
夫が話せるので手続きは誰にも頼まず最初から全部自分たちでやったけど、わたしは話せないから見てただけ。
夫婦共に話せない或いは英語でやりとりできない学校だったら、仲介いれなきゃ出来ないなと感じたよ。
仲介がいて実現できる家庭もあると思う。
夫婦共に話せないなら、学校が開始してからも言葉のサポートは学校とのスムーズなやりとりの為には必要だろうし。
良し悪しわからないけど、要は見極めでしょ。
全部ひっくるめて悪呼ばわりはどうかな。
こんな書かれ方したら、うちはお願いしましたって書きづらくなると思う。
うちも誰も話せなかったら、良いとこ探してお願いしてたと思うし、仲介いれたい家庭もあると思うよ。
618:踊る名無しさん
19/09/29 12:39:46.18 .net
入れたい人は勝手にどうぞ
ただ入れなくても十分出来るし、変な業者も多いから騙されないでねって話では
619:踊る名無しさん
19/09/29 13:35:48.51 .net
子供の海外留学を考えた時点で親も外国語頑張ろうってならない？
うちは英語ブラッシュアップの為TOEIC受験、露語習い始めてHP読める位には。
620:踊る名無しさん
19/09/29 13:50:14.72 .net
>>600
凄いですね。
あなたは親の鏡。
621:踊る名無しさん
19/09/29 13:58:20.14 .net
学校に送り込むエージェントと現地サポートとかガーデナーはまた別かと。
エージェント経由で留学決まると、今度はまた別の現地お世話を紹介されそこでまた新たなお金が発生したりするんですよ。
中には現地に住んでもいないのに電話で相談聞きますってだけの人を紹介して料金取るエージェントもいますよ、そしてまた別の人にご紹介、もちろん別途料金。
未成年ならいずれにしても現地サポートはひつようになるとおもうからできるところまで自分たちでやるのは大切なんじゃないだろか？だいたい夫婦ともに英語すら無理って、どうなんだろ？
622:踊る名無しさん
19/09/29 15:06:07.29 .net
>>602
最後一言多い
623:踊る名無しさん
19/09/29 15:22:08.52 .net
ブーメラン>>603
624:踊る名無しさん
19/09/29 15:22:53.09 .net
仲介業者は必要な人には必要だと思いますよ
ビザだって時間や足がある人は自分で取るけどそうではない人は仲介を頼みます
お金をどこに振るかはケースバイケースでしょう
しかし仲介もピンキリですので慌てて変なところに頼まないように情報を持っておくことは大事ですね
625:踊る名無しさん
19/09/29 17:17:59.53 .net
話変わりますけど、男子だったらプロになりたいと言って、いけそうな場合が多いように思います。
我が子は女子であまりメンタル強くないのにプロになりたいってそれ本気なの？と疑ってます。
サマーは行かせましたけど、どこからもお誘い無しなのでそろそろ引き際なのかと思います。
そういうお話も含めて体験談ありましたら、よろしくお願いいたします。
626:踊る名無しさん
19/09/29 18:00:22.51 .net
エージェントの話がありますが、蜂菟さんは返事が遅かったりすることもありますが
出来ないことは、はっきり出来ないと答えるし
なんでも受けて値段をふっかけるような人よりは
信用に値すると思いますよ。
627:踊る名無しさん
19/09/29 18:39:02.73 .net
>>606
よくわかります。
我が家の女子もメンタル弱いのにプロになりたいとサマーには何度か行かせました。
高校の進路などを考えるにあたり、中3で行ったサマーで本当にプロになる気持ちがあるのか、あらゆる面で自分と向き合いながら過ごし帰国して開口一番に言ったのは、
私はプロは無理
という言葉。留学先ではバレエは誰にも負けない自信はあったけど、バレエに対する熱意が誰よりも足りなかった。あとはやはりスタイル的に海外では無理だなと感じた。メンタル的にもやはり日本が恋しかったと。ただバレエが嫌いなわけではないから続けると。
今は高校生ですが、コンクールにも出てますが、今のところプロは目指してません。でもどこで気持ちが変わるか分からないから親としてはどう転んでもいいよう心づもりはしてます。
628:踊る名無しさん
19/09/29 19:59:35.74 .net
>>579
遅くなりましたが…。
> 我が子の実力をどうやって測るのでしょう。
まずは身体ですね。
体型、骨格、アンデオール、筋肉の質、背中、脚(Leg)、足(Footつま先、甲)...
素人の私がざっと思いつくだけで国立バレエ学校の先生が見るこれだけの点があります。
まずはこれがありきで、これがないとヨーロッパ(ロシア)の国立バレエ学校には入学できません。
逆に言えば、条件が完璧ならばバレエを習ったことなくても小さいうちなら入学出来ます。
学校は上手な子が欲しいのではなく自分たちが育てたい子を入学させるのですから。
お嬢さんにこの条件があるならば、きちんとした先生なら日本の教室でも目をかけて育ててもらえるでしょう。
そして許されるなら海外の先生のワークショップなどにも参加してみて下さい。お嬢さんが適性があるなら目をかけてもらえます。
15,6歳以上になると、条件だけでバレエ学校に入っても結局ついていけなくなった子たちは辞めさせられていきます。
それ以降に留学に行きたい場合はやはり条件だけに頼らない実力もないといけません。実力さえあれば多少条件が悪くても留学許可降りるかもしれません。
629:踊る名無しさん
19/09/29 21:59:20.87 .net
>>608
早速ありがとうございます。お嬢様を見守る姿勢素晴らしいと思いました。
バレエお上手そうですのでスイッチ入ればプロになる日が来るかもしれませんね。
さて、読ませていただいて気付いたのですが、どうやら私が結論を急ぎたがっていたようです。
うちの子が自分自身で決心するのを待つしかないですね。
本当に有難うございました。
630:踊る名無しさん
19/09/29 22:08:41.56 .net
プロになりたい方は海外が当たり前？新国立の研修所は頭にない感じでしょうか？
631:踊る名無しさん
19/09/29 22:19:39.58 .net
>>600
すばらしい！ロシア語はハードル高いですよ
まず、アルファベットからわからないし
632:踊る名無しさん
19/09/29 22:34:56.71 .net
>>611
海外より難しそうなイメージ
身長の規定もあるしね
633:踊る名無しさん
19/09/29 23:04:12.15 .net
>>611
食べていけない
634:踊る名無しさん
19/09/29 23:34:25.10 .net
逆に食べていける国ってどこどこなんだろう？
イギリス、アメリカ、ドイツ、フランス、カナダ？
ロシアはプロになっても月給が日本円で5万あればいいほうと聞きました
635:踊る名無しさん
19/09/29 23:38:31.69 .net
>>615
あと北欧。
636:踊る名無しさん
19/09/30 00:41:30.25 .net
フランスはパリオペはエトワールで月給40万ほどらしいから、コールドや契約団員はどうなんだろうね
金欠らしいですよ
637:踊る名無しさん
19/09/30 00:44:29.41 .net
>>611
予科や研修所までは身長ないですよ。>>613
入学できればみっちり学べると思うので、選択肢としてはありだと思いますし、普通に難関だと思います。
ただ、ここに入ってしまうと10代半ばを海外のバレエ学校で過ごすことは叶わなくなりますよね。
自分の履歴の中に長期海外留学経験が無くて良いのではあれば新国もありだと思います。
海外には18才以降でも行こうと思えば行けますが。
就職はここを出ても新国にも殆ど進めていないので、やや有利かな？程度ですよね。
都さんになったら変わるかもしれませんが。
何れにしても国内バレエ団を目指す人たちかなと思います。
ここを出て海外に就職はないでしょうから。
638:踊る名無しさん
19/09/30 01:04:20.90 .net
ロシアは日本に帰った時の資産形成を考えるとほぼ貯蓄は不可と思いますが、
現地で暮らす分には物価の関係で暮らしていけるのではないですかね
イギリスのロイヤルはどこかで給与の調査が出てましたがかなり高かったです
都さんもすぐ家を買ったとおっしゃられてましたし、賃貸より買うほうがロイヤルのダンサーは多いとドキュメンタリーでおっしゃられてました
639:踊る名無しさん
19/09/30 01:21:59.46 .net
以前熊川さんのロイヤルのプリンシパル時代の年収が1000万くらいと読みました。
60歳まで続くならともかく、いつやめるかわからないバレエで、しかもロイヤルのプリンシパルでその位というのは厳しいな、と思いました。
海外のトップダンサーなら出稼ぎ等でもう少し稼いでそうですが、それでも一生はつづかないから皆さんセカンドキャリアのために対策立てていると思います。
640:踊る名無しさん
19/09/30 01:37:30.77 .net
ロシアはバレエダンサーは国家公務員だし定年(40ぐらい)から年金もらえるし、永住するつもりなら良いかも
641:踊る名無しさん
19/09/30 01:51:49.88 .net
>>621
ロシアに住み続けるならともかく、定期的に日本に帰国、買い物、友達付き合いを続けたかったら厳しいと思います。
若いうちは親が帰国の航空券代出してくれるけど、一生は無理ですから。
642:踊る名無しさん
19/09/30 01:53:29.77 .net
ロシアのバレエ年金は2万ちょっとと聞きましたが、生活できるんでしょうか。。。？
あとプーチンが年金支給年齢の引き上げを言ってるので30年ぐらい先にどうなってるかは少し不安ですね。
643:踊る名無しさん
19/09/30 08:57:39.23 .net
我が子のInstagramの投稿がバレエ以外のことが多くてモヤモヤ
決して裕福な家庭ではない我が家
年間許可を貰い留学してます
離れた土地で楽しく生活出来てるから喜ばしい筈なのに
こんな心の狭い駄目母がここにおります
644:踊る名無しさん
19/09/30 10:31:59.47 .net
>>624
うちは逆でインスタが止まりました。
送ったLINEも翌朝まで既読にならないことも。
スケジュールが過密なのと毎日の評価と勉強と自炊とで時間みっちりで、遊びが見えずそれはそれで心配します。
インスタが盛り上がるのもモヤるんですね。
どちらにしても心配なのは同じなのですね…。
645:踊る名無しさん
19/09/30 12:08:09.25 .net
留学中にインスタでフード、ドリンクネタばかりだと
ある意味心配ですよね。
特にクリームタップリスイーツとか。
寂しいと甘い物が欲しくなるようで
かなり太ってしまうパターン、要注意です。
646:踊る名無しさん
19/09/30 13:36:42.35 .net
バレエ漬けな生活の反動で、真面目にやってるからこそバレエ以外のことを投稿したくなるのかなと思ったけど違うかな？
個人的には、軟体自慢ストレッチ動画やらどこでもアラベスクパンシェ～みたいなのを垂れ流す子より好感が持てる
647:踊る名無しさん
19/09/30 14:07:05.12 .net
>>620
ロイヤル自体からはそんなところでしょうがCMその他で1億数千と当時の納税番付で公表されてた。
648:踊る名無しさん
19/09/30 16:37:56.50 .net
>>628
熊川さんは特別ですよね。
好き嫌い分かれる人ですが彼のセルフプロデュース力はすごいと思います。
今のロイヤルのプリンシパルの高田さんや平野さんを知っている日本人は、バレエやってる人くらいでしょうが当時の熊川さんは一般的にも知名度高かったですよね。
言いたかったのは、ロイヤルの一般的なプリンシパルでもそのくらいの年収なら他のバレエ団、ましてやコールドレベルならイギリスだろうがドイツだろうが、なんとか今の生活が出来る(貯蓄には回せない)程度じゃないかな、という事です。
学生時代の恋愛はオススメできないけど、プロになったら現地でお金持ちの彼氏(彼女)見つけるのが一番ですね。
649:踊る名無しさん
19/09/30 17:51:37.80 .net
熊川さんはロイヤルのプリンシパル時代フェラーリでバッキンガム宮殿の入口に突っ込んだとか、まあちょっと普通の人ではなかったですよね
CMとか客演とかで収入は大きく違うでしょうね
650:踊る名無しさん
19/09/30 18:24:43.24 .net
>>629
オフシーズンに教えをしてる方もいますよね。
ある程度知名度のある方ならバレエ用品メーカーやハイブランドのイメージキャラクターとかできるけどコールドじゃ無理ですね。
651:踊る名無しさん
19/09/30 21:06:33.74 .net
プロでスポンサー獲得しているのは、ボストンの倉橋さん、ヒューストンの飯島さん、パリオペのオニールさんぐらい？
他に単発で時々の人？ ソリスト以上にならないと無理なのかしら？
652:踊る名無しさん
19/09/30 21:32:28.80 .net
>>628
CMはおいしい仕事です。
少なく見積もっても、あの当時一本5000万円位がギャラだったと思う。
今、テニスの錦織君、野球のダルビッシュ君が1億
羽生結弦選手は8000万円位。
653:踊る名無しさん
19/09/30 21:45:26.25 .net
たまにバレエのcmあるけどあれはそれほど高くはないんでしょうね。
でも正直ある程度のランクの海外バレエ団で経験を積んだ後、日本で教えをしたらよっぽど問題のある人でもなければ生徒に困ることはないですよね。
自分が教室探すならそういう先生探すだろうし
654:踊る名無しさん
19/09/30 22:07:46.07 .net
>>634
実際、プロのダンサーになってあまりの給料の低さに早々に引退して帰国して教室を立ち上げた方を知っています。
655:踊る名無しさん
19/09/30 22:35:16.88 .net
ダンスマガジン昨年の記事で、2017年ダンサー（振付家等含む）200人の収入
URLﾘﾝｸ(www.dancemagazine.com)
これ見ると、米国各州にかなりの数のバレエ団ありますけど、収入は結構厳しいですね。
656:踊る名無しさん
19/09/30 23:12:55.13 .net
>>636
これ、週給よね？ならば日本よりは全然恵まれているなと。
657:踊る名無しさん
19/09/30 23:23:25.08 .net
年収1000万越えはおろか500万も少ないですね
ニューヨークやサンフランシスコなどで年収300万以下だと生活は大変でしょうね
658:踊る名無しさん
19/09/30 23:26:21.59 .net
>>637
いえ、2017年の年収です。次の欄に何週働いたか。
割り算すると週給がわかりますけど。
総じて、先生が収入いいですね。
（これぐらいのデータ読もうよ）
659:踊る名無しさん
19/10/01 03:04:29.19 .net
いずれにしてもロイヤルのプリンシバルで1000万なんて副業合わせればありえない。
660:踊る名無しさん
19/10/01 08:33:50.13 .net
これでは、バレエ教室、コンクールが乱立するわけだ。
ステージだけでは生活苦しい。
しかもクラシック一本だけでなんて
かなり大変。
教えるにしても、
これから子供の数は減る一方。
先々の生活を案じてしまう。
661:踊る名無しさん
19/10/01 08:53:37.73 .net
スレチかもしれないけど、、
東京でバレエ留学のABSオーストリアバレエスクールってどうですか？
金額的、レッスン内容、その後の就職など…
662:踊る名無しさん
19/10/01 08:54:16.32 .net
>>641
これからの時代、教える相手は大人ですよ。
663:踊る名無しさん
19/10/01 10:10:22.82 .net
プロダンサーになる道筋を検討してたけれど、プロになっても時給千円とか2千円の世界。
運がよければそれなりの収入。
プロの寿命は10年位。セカンドキャリアの方が大事になってきますね。
視野狭窄は避けたいな。
664:踊る名無しさん
19/10/01 13:06:22.91 .net
>>643
はい、既に大人バレエ界は熱いですよね。
毎日レッスンするオトナリーナ、かなりの数でいます。
バレエをするために、仕事を頑張っているそうです。
60代前後のご婦人方を宝塚さながらの
メイクと衣裳をつけて、
写真とる業者も大繁盛です。
大人に教えるバレエ教師は
安定収入です。
ただ、人間関係厄介なことも多々あるので
交流の匙加減が出来るとお仕事として平和に続きます。
665:踊る名無しさん
19/10/01 13:17:01.49 .net
>>645
確かに大人バレエは人間関係で荒れると大変そう。
子供バレエもそこそこいろいろあるようだけど、いずれ卒業していくからまだいいよね。
でも先生がなんとか大人リーナや幼児を確保しようとしてるのは経営のためなのか。
そう考えると教室経営も楽じゃないね。
ダンスをアカデミックでも学んで、ダンス科の講師とかが安定はしているかもしれないね。
666:踊る名無しさん
19/10/01 14:26:52.56 .net
大学のダンス科や舞踏科はほとんど空きが無く定年退官待ちの状況。
空きが出たとしてもほとんどツテ採用。公募は建前。
芸術学部は増えるどころか、縮小傾向。
椅子取りゲームはますます厳しくなりますね。
667:踊る名無しさん
19/10/01 16:08:49.58 .net
大学芸術学部（学科）の教員は、ツテとそれなりの経歴がないと雇う意味がない
現場の今を教えて、芽が出そうな学生に適切な進路選択肢を提示することで大学の価値が上がって
継続的に学生を集められるからね
巷のバレエ教室みたいに、ずっとそこで教わっていました
ちょっと留学していましたぐらいで教師になるのとは違う
668:踊る名無しさん
19/10/01 22:14:28.43 .net
>>646
大人クラスを維持するスタジオは
子供の出入りが激しいと収益不安定になるので
やはりリスク回避と
中高生の人数が必然的に激減するから
発表会の配役調整にもなる。
客人や街の人、年配役も必要だし。
ある意味、経営戦略です。
海外留学、海外でのキャリアを積んだあと
必然的にスタジオ経営に行く人もいるだろうし、
頭に入れておくべきかも。
大人クラスを持たない、
子供のみのスタジオは
本気で子供を教えてくれるスタジオでしょう
669:踊る名無しさん
19/10/01 22:43:57.89 .net
>>649
＞発表会の配役調整
＞客人や街の人、年配役
ノン、ノン。これは10年前までのバレエ教室。
最近の大人バレエ事情は発表会でソロやPDD踊る、なのです。
一方で発表会に出たがらず、ひたすらレッスンの大人生徒も。
なので、大人は資金源にしても経営形態をしっかり定めないことには。
それと、クラシック単独の教室でなく、コンテやピラティスのクラスも
併設などのように多角化が必須です。
670:踊る名無しさん
19/10/02 00:56:35.72 .net
>>650
はい、趣味の大人のGPDDやバリエーションシリーズ
30曲以上の舞台を観たことがあります。
皆さん、凄い気合いでした。
講師陣も一流です。
671:踊る名無しさん
19/10/02 01:00:15.73 .net
劇団四季のオーディションも
海外留学や海外のバレエ団経験者、
新国ダンサーらが
結構受けに来ますね。年齢制限25歳以下ですが、
22-23歳位のバレエダンサー受験生が多いみたい
672:踊る名無しさん
19/10/03 08:00:40.55 .net
>>652
劇団四季もすごい倍率だよね。
お給料でちゃんと生活できるらしいからいいよね。
673:踊る名無しさん
19/10/03 08:38:44.93 .net
アメリカのサラリーリスト見てもミュージカルシアターに噛んでるダンサーは給料他に比べてよかったね。
日本もアメリカ程じゃないけどミュージカル人気出てきてるしねえ。
674:踊る名無しさん
19/10/03 10:25:11.12 .net
米国はカンパニーがどれだけスポンサー獲得しているかだけど、
ミュージカルはバレエに比べてスポンサーの数と額が多い。ただし、大都会。
地方なら、バレエのダンサーと教えも含めて200万円代の収入でも、
物価安いのでなんとか暮らしていける。
いま世界中のバレエ団で日本人が働いていて喜ばしい反面、マイナスもある。
雇用側からすると、日本人は使いやすい、文句言わずに働く（踊る）ので。
逆に言うと、日本人は交渉力がないので使い捨てになることもあるということ。
これ、バレエの業界だけの話じゃないのですが。
675:踊る名無しさん
19/10/03 13:17:29.72 .net
でも交渉で強気に出て、結果「使えない」、ということになれば交渉力も何もないのでは
日本で言うところの低賃金東南アジア労働民みたいな感じでなんでしょうか
676:踊る名無しさん
19/10/03 16:20:42.21 .net
いえいえ、常にイエスマンではなく、タフ・ネゴシエイションを身につければよいことでして。
引き受ける時はイエスだけれど、言うべき時は言う、安易に譲歩しないけれど、
吹っかけるわけではない、これらをいつも明るい笑顔で行う。
つまり、泣いたりわめいたり感情的にならずにやれればよいのですよ。
677:踊る名無しさん
19/10/03 19:30:22.84 .net
余裕のあるバレエ団である程度の実力もあるのなら、
ある程度の交渉も有効でしょうが、
余裕のないところは置き換え可能なら使いやすいほうを使うでしょう
678:踊る名無しさん
19/10/03 19:47:14.02 .net
スレちかな…ABTにいた相原さんと小川さん、二人とも退団なんですね
679:踊る名無しさん
19/10/03 21:48:04.00 .net
>>659
小川華歩さんは引退されたようですね。2月頃の
手術後の写真が痛々しかった。今後は教えかな。
相原さんはどうするんだろう。
680:踊る名無しさん
19/10/03 23:28:47.24 .net
相原さんは帰国して舞台に出てますし、ワークショップでも教えるようですし、
しばらくはダンサー＆指導者の路線では。
681:踊る名無しさん
19/10/04 07:53:10.67 .net
>>658
お仕事でするならその辺りの見極め大事ですよね。
バレエ学校のスカラも自分からお願いするのでしょうか？それとも上手な子には学校からオファーがあるのでしょうか？
佐藤愛さんがあまりスカラスカラ言わない方がいいと言っていたので実際どうなのだろうと。
少なくとも有名バレエ学校なら入れたことに感謝、スカラについては自分からはなにも言わない方がよさそうな気がするのですが。
682:踊る名無しさん
19/10/04 08:17:51.77 .net
>>662
スカラシップが特に才能のある子だけがもらえるものと思っているのかもしれませんが、経済的に厳しい子にも出してもらえます。
経済力が弱い国から来ている子なんかは自らスカラシップの交渉するし、日本からでも例えばロイヤルの学費300万をポンと出せる家庭はなかなか無いですよね。ましてやNYの500万以上なんて…。
スカラシップが学校からだけと考えずに、その国の(バレエだけに限らない)スカラシップ制度、ロイヤルなら上で誰かが書いていたように日本人向けの企業スカラシップとか、探せばいろいろあると思います。
お金のことを聞く事は日本人は恥ずかしいと思いがちですが、そんな事はありません。
聞くだけならタダですし、聞いたからって入学許可取り消されるなんてことはありません。
特に男の子は入学許可後でもスカラシップ交渉成功の確率高いと思います。
683:踊る名無しさん
19/10/04 10:02:01.47 .net
日本でも
政府や企業の海外留学の為の助成金制度があります。
芸術分野に特化している企業もあるし、
色々あります。
申請には書類や舞台の演技をdvdで提出します。
申請期限があるので、タイミングが良ければ
チャレンジしてみても。
684:踊る名無しさん
19/10/04 10:11:00.61 .net
URLﾘﾝｸ(tobitate.mext.go.jp)
URLﾘﾝｸ(xn--kus49bd41h.net)
685:踊る名無しさん
19/10/04 11:35:09.73 .net
>>662
愛さんを妄信的に信じない方がいいと思います。
彼女は怪我しなくてもプロになれる器じゃなかったし、今の立場も日本じゃ大きく言ってるけど…
あの資格は大した資格じゃない。
彼女が育てた人って誰がいます？
結局負け犬がターゲットだと思いますよ。
686:踊る名無しさん
19/10/04 11:47:28.38 .net
>>666
バレエより
セルフプロデュース、
消費者心理を上手く操る術に
優れていると思います。
それはそれで凄いこと。
687:踊る名無しさん
19/10/04 17:19:33.28 .net
バレエの医療方面が主な仕事の人でしょう？
誰を育てたとかって関係あるの？
688:踊る名無しさん
19/10/04 17:24:12.99 .net
>>668
ただのマッサージ師でしょ？
怪しいと思う。
医者ではないよ。
689:踊る名無しさん
19/10/04 17:43:55.58 .net
医者とは言ってない
690:踊る名無しさん
19/10/04 19:32:59.24 .net
>>669
マッサージ師というよりはとれーなー
691:踊る名無しさん
19/10/04 19:38:47.57 .net
>>671
途中で押してしまった
マッサージというより解剖学使ったトレーニングとか、体づくりの指南とか。
バレエ学校で働いていてローザンヌに行った子とかいろんな子は世話してきているようだよ。
今は退職したみたいだけど。
妄信するのはいけないけど、海外でお子さんにバレエさせてる人のブログ読んだりすると同じような警告をしてるから、日本のバレエ教室の問題を知るのにいいと思う。
692:踊る名無しさん
19/10/04 22:10:27.40 .net
私もマッサージ頼もうかな。
肩こっちゃった。
693:踊る名無しさん
19/10/05 09:45:25.89 .net
S木はここもコンクールスレも見てるね。
694:踊る名無しさん
19/10/05 11:35:21.75 .net
>>674
日課ですよ。
ついでに書きこんでますから。
695:踊る名無しさん
19/10/05 11:44:29.65 .net
>>675
私達も日課だしwww
696:踊る名無しさん
19/10/05 18:12:30.98 .net
>>674
ここで仕入れた情報をドヤ顔でご自分のワークショップで披露されてたりねｗ
697:踊る名無しさん
19/10/05 18:31:02.92 .net
>>677
そそw
ある方から相談されて…のくだりの話しは、実際に相談されたんではなく、ここで出た内容だったりしてますから
698:踊る名無しさん
19/10/05 20:17:43.76 .net
札幌のトレーナーがS木の指導力の高さ素晴らしさを
夏前にブログ記事にしてたけど、ほんとなの？
699:踊る名無しさん
19/10/05 23:48:30.93 .net
>>678
海外の国立バレエ学校は、、、のくだりは
ここの話題の引用
700:踊る名無しさん
19/10/06 00:42:09.56 .net
>>680
ちなみに何日？