12/06/10 11:25:07.02 .net
>>48
>ホールバーグは動くと普通
www
51:踊る名無しさん
12/06/10 11:29:50.45 .net
シュツット公式
URLﾘﾝｸ(www.stuttgart-ballet.de)
ドレスデン
URLﾘﾝｸ(www.semperoper.de)
ミュンヘン（バイエルン州立歌劇場バレエ）
URLﾘﾝｸ(www.bayerische.staatsoper.de)
52:踊る名無しさん
12/06/10 11:32:42.25 .net
>>35
あれはわざとスローにしてるよね。
私もフォーゲルうまくなったなと思ってる。
ジャンプの豪快さと足が柔らかに開脚してくラインとか、
今回はザンレールの着地が５番にきちんと入らないこともあったけど、跳躍系は美しいなと思うとこが多かった。
アティテュードなども美しいかったし、サポートで女性ダンサーを斜めにすることもあまり無かったと思う。
ただ本人がポワーンとした明るいルックスで、いつもニコニコ笑っている感じだから、
>>42や>>44で書かれているように思われるのも納得できる。
53:踊る名無しさん
12/06/10 11:33:19.55 .net
そうだスカラ座のロミジュリか。
フォーゲルとコジョカル、身長差がすごいけど
それをどうやってサポートするか興味あるや。
54:踊る名無しさん
12/06/10 11:36:22.01 .net
>>48 そうそう。
あと、ラドメーカーを主演の王子みせてほしい。今回は
ラドをチェックしたくて買ってたんだから。プンプン。
フォーゲルはゲネで見られてとっても良かった。
55:踊る名無しさん
12/06/10 11:36:41.22 .net
ほんと、シュツットの男性プリンシパルダンサーは誰を見てもイイなと思う。
56:踊る名無しさん
12/06/10 11:37:03.38 .net
役に対して素直で単純な感じが好みと違うけど、
以前より上手くなってきたなら良かった
でもつくづくラドメーカーの王子が見たかった
57:踊る名無しさん
12/06/10 11:39:41.72 .net
初見のエヴァン・マッキーのダンスール・ノーブルぶりに感動したわ。
立ち姿の美しさ、憂いある佇まい、正確なテクニック…最近ではこれだけ揃う男性ダンサーは貴重。
オネーギンも期待してる。
58:踊る名無しさん
12/06/10 11:40:18.48 .net
このバレエ団来日公演で披露する演目が限られてるから残念
珍しく白鳥を持ってきたらこんな演出だったり…
女性もあまり弾がない
59:踊る名無しさん
12/06/10 11:42:32.82 .net
前回（前々回？）来日公演のフォーゲルとアマトリアンのロミ＆ジュリは
等身大のロミオとジュリエットの雰囲気が出ていて、ほんとに切なくて泣けた
60:踊る名無しさん
12/06/10 11:43:59.53 .net
>>48
チュージンがドラコはひどいwww
まぁ、フォーゲルが一番舞台上で人が良さそうに見えるよね｡
61:踊る名無しさん
12/06/10 11:47:39.82 .net
前スレの大不評っぷりにストレスがたまった男目的ファンが爆発してる
62:踊る名無しさん
12/06/10 11:53:11.19 .net
スレ違って悪いんだけど、王子候補なら、マシュー・ゴールディングも入れてね。
彼のスタイルと丁寧な古典の踊り方もなかなか。
63:踊る名無しさん
12/06/10 11:55:02.02 .net
>>61 だってそこしか褒めるとこなかったでしょ、白鳥。
なんなら、じゃじゃ馬のマリアの話でもいいけど。
64:踊る名無しさん
12/06/10 11:55:39.32 .net
マシューの方が上手いかもね
65:踊る名無しさん
12/06/10 11:58:34.28 .net
>>52
ゴールディングは素晴らしいと思う｡
最後結婚したら、幸せがずっと続きそうな安定感がある｡
フォーゲルと似たタイプだな｡
66:踊る名無しさん
12/06/10 12:04:07.00 .net
公式の写真、増えないかな
つか一般人写りすぎじゃないか
昨日の感想来ないね
今日も観られる方は宜しく
67:踊る名無しさん
12/06/10 12:11:18.97 .net
スレチで申し訳ないけど、
今って王子向きなのは上で名前が出てる人たちなの？
68:踊る名無しさん
12/06/10 12:12:04.66 .net
遠征レポ聞きたいね。
でも泊まりの人もいるだろう。
今日か明日くらいに書き込んでくれるかな。
69:踊る名無しさん
12/06/10 12:16:04.40 .net
67の思う王子向きは誰ですか。
70:踊る名無しさん
12/06/10 12:21:37.17 .net
>>69
知らない名前があったので聞いてみたんだ｡
ちょっと調べてみるね｡ンで終わるってことはロシアのバレエ団かな？
71:踊る名無しさん
12/06/10 13:42:33.94 .net
スレチだよ
72:踊る名無しさん
12/06/10 17:46:54.14 .net
シュツットのHOMEPAGEの日本のツアーの紹介のところで、「日本でフリーデマンは
スターだよ」と書かれていて、フォーゲルが取り囲まれてサインをしている
写真がいくつかある。
自分も、ジゼル大丈夫か？と思ったほうだけど、太陽に～では可愛い
少年が出てきたと思ったりしていた。興行元やファンが拍手を送ることで
ダンサーが育つこともあるのかもね。ドイツではそんなに王子が出る
演目は上演しないだろうし。
地震も、初体験だ！と書かれていた。すいませんね。
73:踊る名無しさん
12/06/10 17:57:12.07 .net
ツィッター情報によると、オサチェンコはまた32回転を失敗？したそうだよ。
74:踊る名無しさん
12/06/10 18:03:01.46 .net
体験した事ない人には自慢できるレベルの地震だったからね
東京公演が無事に済んで良かったよ
75:踊る名無しさん
12/06/10 19:53:54.15 .net
アンナ、東京よりは回れてたけど音楽余ってた。
たぶん28回くらい。
前スレの推測では、シュツットガルトでは28回回れれば御の字なのか？？
舞台前方にどんどん動いてたから、あのまま32回回ったらオケピに転落したと思う w
76:踊る名無しさん
12/06/10 20:00:43.51 .net
>東京よりは回れてた
進歩成長してるんですね。
77:踊る名無しさん
12/06/10 20:02:01.38 .net
32回転って
シングルで全部回ってると技術ないとか文句言われるくらい
回れて当たり前と思ったけどやっぱ違うんだね。
78:踊る名無しさん
12/06/10 20:02:59.82 .net
もう、プリセツカヤみたいにピケターンにしてしまえばいいのに。
途中で落ちるとか、がっかりだもの。
79:踊る名無しさん
12/06/10 20:10:02.81 .net
今日は最初3回くらいダブルにして頑張ってたけど、
東京の回転数越えたあたりで気が抜けたのが観ていてわかった w
それでもブラボー言われててビックリ。
80:踊る名無しさん
12/06/10 20:13:58.92 .net
最後まで回れないだけじゃなく大移動フェッテか
前スレの動画の黒鳥pddフェッテも曲の最後までじゃなく終了だったから、
クランコ版はまさかそういう振付なのか？？？
誰一人最後まで回らないじゃない
81:踊る名無しさん
12/06/10 20:31:35.31 .net
そういう振付なら、もっとそれらしくしてほしい。
フェッテの後で、すぐにピケやシェネに移るとか。
どう見ても、失敗したようにしか見えない。
82:踊る名無しさん
12/06/10 20:32:14.15 .net
タミーに習え、と。
83:踊る名無しさん
12/06/10 20:36:48.65 .net
最後まで回った例は無いのかい＞クランコ白鳥
84:踊る名無しさん
12/06/10 21:00:59.05 .net
20回程度でバランス崩して と書いてる人いた
調子悪いとしたら代役にかえないの？評判落ちちゃうよ。
85:踊る名無しさん
12/06/10 21:01:45.76 .net
アイッシュヴァルトなら大丈夫だよ。だって、前回のフェスだっけ。ライモンダのPDDで
ヴァランキとかなり、上手く踊っていたじゃない？
86:踊る名無しさん
12/06/10 21:36:02.80 .net
別に調子は悪くないんじゃないの？いつも通りの出来なんじゃないかと推測。
87:踊る名無しさん
12/06/10 22:35:30.98 .net
アイッシュヴァルトなら大丈夫そうだね。
フェッテは見たことないけど前回の眠りでもすごいバランスだった。
いかにもテクニック強そう。
そういえばアマトリアンはオーロラのバランスで失敗したんだって？
88:踊る名無しさん
12/06/10 23:07:52.82 .net
エヴァン・マッキーのファンが増殖中のもよう。
89:踊る名無しさん
12/06/10 23:39:26.20 .net
シュツットガルトといいベルリンといい
なんでデマチーズをＨＰに掲載しちゃうんだろう。
ドイツのＨＰは日本でみれないとは思ってないだろうに。
日本の呼び屋のＨＰには絶対しないよね、本人から苦情出そうで。
90:踊る名無しさん
12/06/11 00:06:45.78 .net
>>87
前回の眠りで、マチソワしたけど、アイシュバルトはほぼ完ぺきなバランスだったのに対して
アリシアは、王子たちの手にしがみついてやっとって感じだった。
軸もぐらんぐらん。
腕も、アンオーになっていなくて、王子の手をほぼ水平移動だった希ガス
マチネとソワレ、逆だろって思った記憶。
91:踊る名無しさん
12/06/11 02:55:58.14 .net
アマトリアンのバランスは、アチチュードに上げた足がドンドン下がって
床に足がつくんじゃないかとハラハラされっぱなしだった。
アンナのオーロラは、テクニックも華もなくてつまらなかったし。
2人とも眠りも白鳥もトホホな出来だとはね。
92:踊る名無しさん
12/06/11 07:50:14.09 .net
>>80
前に外国で見た時は32回転どうにかこなしてたよ。
もう引退したテンチコワはシングルだけだったけど比較的安定してた。
オサチェンコもぶれまくりだったけど廻ってた。
アマトリアンはその時見てないからわからない。
93:踊る名無しさん
12/06/11 12:48:10.72 .net
関西ではジェイソンが好評だったようで嬉しい。
カナダに移籍しないでくれてよかった…。
94:踊る名無しさん
12/06/11 12:49:34.59 .net
カナダと二足の草鞋だよね、確か。
完全移籍じゃなくて良かったよ。
95:踊る名無しさん
12/06/11 22:24:08.77 .net
降板しちゃったから実際はどうかわからないけど
結局シュツットガルトでまともに古典を踊れる女性
ダンサーはアイシュヴァルトだけということだろうか
96:踊る名無しさん
12/06/11 22:36:12.64 .net
ぜひとも、アイシュバルトのオデットオディール見たかったな
97:踊る名無しさん
12/06/11 22:58:15.08 .net
「バレリーナのカン・スジン、バラエティ番組に出演」
カン・スジンは、東洋人としては初、そして最年少で世界5大バレエ団のひとつ
シュツットガルトバレエ団（ドイツ）に入団し、20年以上活動している
URLﾘﾝｸ(woman.infoseek.co.jp)
シュツットは世界5大バレエ団のひとつらしい
98:踊る名無しさん
12/06/11 23:06:25.09 .net
ボリ、マリ、ﾊﾟﾘｵﾍﾟ、ロイヤル、ABT
99:踊る名無しさん
12/06/11 23:11:31.86 .net
>>98
入ってないじゃんｗ
とりあえずドイツ代表ってとこか
100:踊る名無しさん
12/06/11 23:45:54.12 .net
アイッシュヴァルトのライモンダはテクは問題なく、そのうえ、抑揚を
つけながら踊っていてとても上手だった。でも、残念なのがクラチュチュが
似合う体型ではないと感じた。首が長いから、ドレス系は似合う。
スージンカンって、クラシック踊れるのかな。
101:踊る名無しさん
12/06/12 07:58:59.47 .net
＞スージンカン
テクニック的には大丈夫そうに見えるけど、踊ってみないと分からんね。
クランコやノイマイヤーを踊るイメージしかないや。。。
102:踊る名無しさん
12/06/12 08:17:17.80 .net
>>98
ヌレエフ以前って
パリオペラ座って評価されていた？ぱっとしなかった印象
>>100
とにかくコールドのレベルからすると古典はやらないほうが良いかも
103:踊る名無しさん
12/06/12 08:42:28.67 .net
私は古典かなり好きなのだけど、
今回の見てシュツットガルトの古典はもういいやと思った。
眠りはここまで不満じゃなかったのだけど。
104:踊る名無しさん
12/06/12 11:29:48.45 .net
むしろ眠りはすごく気に入ったよ。カラボスと手下の使い方が素晴らしかった。
白鳥みたいにコールドに意識がいかないし、フェッテもないし、セットは綺麗だし。
まぁローズはきつかったけどさ。
105:踊る名無しさん
12/06/12 12:52:14.98 .net
>>102
世界最古の職業バレエ団という、歴史的価値からじゃないかな＞パリオペ
106:踊る名無しさん
12/06/12 14:26:17.94 .net
「シュツットガルト・バレエ団 マライン・ラドメーカー、
東京バレエ団「オネーギン」にレンスキー役でゲスト出演決定！」だって。
マラインの王子役変更で荒れたから急遽配慮したのかな。
パスするつもりだったけど観たくなった。王子役もいつか見たいよ。
107:踊る名無しさん
12/06/12 14:44:59.70 .net
ラドメイカーが出るなら、見に行く！
108:踊る名無しさん
12/06/12 14:48:38.10 .net
>>104
自分も、前回の眠りがすごく好きだったので（演出も衣装美術も）
白鳥はよけいにがっかりだった。
アイシュバルト＆フォーゲルの舞台はローズもとても良かったよ。
マラインのレンスキー出演、うれしいｗ
109:踊る名無しさん
12/06/12 17:06:48.15 .net
NBSは正しいよ、男性ダンサーのみゲストで呼ぶってゆー。
110:踊る名無しさん
12/06/12 20:38:06.07 .net
オネ―ギンのどっちか一日がラドメイカー出演になるのかな？
111:踊る名無しさん
12/06/12 20:39:55.56 .net
>>110
■公演日：
9月28日（金）7：00p.m.
9月30日（日）3：00p.m.
■入場料（税込み）：S=\12,000 A=\10,000 B=\8,000 C=\6,000 D=\4,000 Ｅ=\3,000
■主なキャスト
タチヤーナ：吉岡美佳
オネーギン：エヴァン・マッキー（シュツットガルト・バレエ団）
オリガ：小出領子
レンスキー：マライン・ラドメーカー（シュツットガルト・バレエ団）
グレーミン：高岸直樹
112:110
12/06/12 20:50:20.57 .net
>>111
ラドメイカーはレンスキーだったか
これは見に行くわ、ありがとう
113:踊る名無しさん
12/06/12 20:53:35.94 .net
ラドメイカー人気あるね。ＮＢＳはこの前のフォローの意味でも交渉したのかな。
114:踊る名無しさん
12/06/12 21:18:20.52 .net
オネーギンの売れ行きを危惧したのかもしれない。
マッキーの御披露目が上手くいかなかったからね。
彼は良いダンサーだったけど、演出や相手が悪すぎた＞白鳥
115:踊る名無しさん
12/06/12 21:36:23.61 .net
でもタチアナが吉岡さんだからなあ…
116:踊る名無しさん
12/06/12 22:06:28.65 .net
>>114 自分もそう思った。ラドメーカーのルセンショ良かったしね。
117:踊る名無しさん
12/06/12 22:11:05.67 .net
>>115
Ｙ岡さんのアンダーがアイシュヴァルト、なんてことはないよね
118:踊る名無しさん
12/06/12 22:23:22.50 .net
アイシュヴァルトなら行くのだが。
119:踊る名無しさん
12/06/14 22:52:26.83 .net
タチアナもゲストならよかったのにな。
吉岡か斉藤選べって不毛だわ。
120:踊る名無しさん
12/06/14 23:29:27.73 .net
そんなにアンナやアリシアやスージン（はOKか）が観たいのね。
でもこれ、塔婆公演だから。
121:踊る名無しさん
12/06/15 00:45:27.32 .net
>>120
タチアーナだったら、３人ともそれなりに良いと思うけど。
122:踊る名無しさん
12/06/15 02:28:16.35 .net
アリシアのタチアナは、自分はダメだったな。
少女→侯爵夫人の変化も何もなくて、つまらないタチアナだった。
123:踊る名無しさん
12/06/15 10:43:11.94 .net
４幕、エレジーのダンスのご意見、評価いかがですか？
私的には、はじめちょっとギョッとしましたが、
筋を気にしなければ、情感豊かで良かったですね。
124:踊る名無しさん
12/06/15 16:30:42.78 .net
モヤモヤ感が残っていて入り込めなかった
125:踊る名無しさん
12/06/15 18:37:59.90 .net
1幕から続いていたガッカリ感が、3幕でピークになってたからな。
4幕は、もうどうでもよくなってた。
126:踊る名無しさん
12/06/15 20:48:10.65 .net
アリシアのタチアナか。
他の2人と比べると薄かったけど
あればあれで良かったと思うよ。
鏡のPDDなんてそれらしくて良かった。
127:踊る名無しさん
12/06/15 20:52:03.85 .net
二幕と四幕とで、オデットの人物像の整合性が取れていない気がした。
128:踊る名無しさん
12/06/15 23:36:20.57 .net
アリシアの鏡のPDDは、凄く良かった。小さくて軽そうだから
イリが、自由自在にリフトしていると思った。テクニカルに良かったし、田舎の
魅力の少ない少女が夢見るという設定にも合っていた。手紙の
PDDは薄い感じがしたけれど、それほど不満はなかった。
白鳥で、オディールが王子を誘惑するときに踊る曲で、オーボエか
クラリネットか知らないが、アラビアチックな曲があると思うんだけど、
あれを１幕の村娘みたいな女子が踊ったのには驚いた。あんな魅惑的で
濃い曲をあのシーンで使うなんてちぐはぐ。じゃあ、オディールは
何の曲で王子を誘惑するんだろうと思っていたら、あれだった。
曲の使い方は好きじゃないけれど、最後の溺死のシーンは、ドラマチックで
良かった。クランコのアレンジが悪いというよりは、オデットがまずすぎたと
おも。それから、コールドのバレエブランも良くなかったとおも。
それらがよければ、アレンジが少々まずくても、バレエファンは納得して
帰れると思う。
129:123
12/06/16 10:58:22.03 .net
疲れ果てた、あるいはあきれ果てたあげくの「さわり」＝エレジー、
４幕から演れば良かったのかな？
>>127
クランコの狙いはそこにあったのかなあとも思います。
オデットもオディールと同様ロートバルトの手中にあり、
ジゼルのように、裏切られたあとにこそ生まれる真実の愛みたいな・・・・
でもプログラムに「オデットは変わることのない真実の王子が
現れるのを待たねばならない」とあるので思い過ごしか？
エレジーの舞踊内容の本当のところは何なんだろう？
最近ヨツベでチューリッヒバレエを見ました。
どちらを見るかといえば、私はシュツットを取ります。
ロシア亜流バレエより田舎の芝居小屋の大衆演劇風バレエ
を私は支持します。
伝統の上に胡坐をかくのか、伝統を大切に守るのか。
難しいですね。
130:踊る名無しさん
12/06/16 11:40:02.62 .net
＞伝統の上に胡坐
言い方を帰ると、伝統を尊重するということ？
でも、確かにエックの古典のリメイクはいいね。でも、どうせなら、クランコも
あそこまでやってしまえばよかった。
＞芝居小屋の大衆演劇風バレエ
大衆芝居用に書かれた戯曲をそのまま大衆っぽくみせた「じゃじゃ馬ならし」は
傑作だと思います。オネーギンよりも、ずっと個性的で才能あふれる
作品になっていると思います。
131:123
12/06/16 15:53:53.12 .net
まあそういうことですね。
継続して上演し、細部を磨いて行く・・・これが伝統というものではないでしょうか。
プログラムを見ると、団の歴史やクランコの業績を見ても
《白鳥の湖》はどこにも記述されていない。今回の２本立てのうちの
１本について自慢すべきことをしていない。
どうも失敗作との匂いふんぷん。少なくともこの団は《白鳥の湖》
をクランコの代表作とはみなしていないんですね。
たとえば他の資料で、クランコはオディールVar.での原典復帰を主張
しているので（実際には原典のヴァイオリンソロではなく、
ドリゴの編曲でもない別の編曲）>>128みたいな感想は避けれたかも
知れないのにそういった説明もなされていない。
まあ、主演アイシュワルトの写真がないのは降板が仕組まれたものだと
穿った見方をされてもしかたがないようなずさんなプログラム
だから致し方ないか・・・・
とにかく、評判が悪いから隅に追いやられ、たまにやってまた悪評を
かこつ、この悪循環、負の連鎖・・・・
クランコ版は決して駄作ではない。細部を磨きあげ上演し続けること
によって、クランコの代表作として世に認められるのではないだろうか。
そのためには、まず演じる人たちが自らの宝を誇るべきだと思う。
132:踊る名無しさん
12/06/16 16:13:58.13 .net
>>129
>クランコの狙いはそこにあったのかなあとも思います。
2幕で「王子は呪いを解く道具」なオデットが、3幕を経て4幕で真実の愛が
芽生えるなら整合性は取れてるけれど、真実の愛が芽生えたのに
王子亡き後「真実の愛を捧げる別の王子」を待つオデットという背景を
入れてしまうと矛盾を感じますね。
エレジーで見せたオデットによる「真実の愛」はフェイクで、その場に王子を
とどめさせ溺死させる事が目的で、実は王子が亡き者にならなければ
次ぎの真実の愛を誓う事が出来ない・・・、なんて深読みもしたけれど。
というか、ロットバルトも一体何がしたかったのか？
表現は最終的にダンサーの解釈に掛かっているから、
本来のクランコの意図は違うものなのかもしれない。
とは言うものの、クランコ本家で意図が間違ってるって問題だから、
やはり意図を明確に出来なかった演出ミスと思ってしまう。
オデットの人物像はもっと違う解釈があるのかもしれないけれど、
少なくとも6日は伝わらなかったかな。
>伝統の上に胡坐をかくのか、伝統を大切に守るのか。
古典の伝統を守りつつ同時に新しい事を打ち出すの事はとても難しいが
挑戦しがいがある、みたいな事を誰かが言っていたような。
133:踊る名無しさん
12/06/16 20:47:17.02 .net
>たとえば他の資料で、クランコはオディールVar.での原典復帰を主張
しているので
プティパの原典の黒鳥のPDDってあれだったの？？？
134:踊る名無しさん
12/06/16 21:13:34.33 .net
「白鳥の湖」曲順対照表 （第3版 01/3/16改訂）
URLﾘﾝｸ(shosbar.com)
135:123
12/06/17 01:37:19.10 .net
>>132
２チャン用語の「おまえおれ」(笑い）
唯一違うところは
少なくとも6日は伝わらなかったかな。
↓
少なくとも１０日は伝わらなかったかな。
いままで、ここでは話題にならなかったが、ラストで門の向こうで
木が落ちてくる場面。
王子がオデットのところへ行こうとするのを阻むため？
しかし王子はもう瀕死でその必要はないのでは？
落ちるの門の向こうだし。
それより、ロートバルトとオデットを破滅させるための崩落
（ちょっとしょぼかったけど）と考えられないだろうか？
もしそうなら、プログラムの結末は書き換えなくてはならなくなる！
>>134
クランコ版はなかったね。わが国では見る機会もなく無視されたんだね。
136:123
12/06/17 01:42:12.61 .net
>>133
このプログラムで唯一の読みどころ。クランコ在世時の上演時、
彼がプログラムに書いた解説の再録。この中でクランコは自分の版
を説明するために、チャイコフスキーやプティパのなしたことの一部
を批判している。ここでは、みんながよく知っているプティパの
原典振付に復帰することを主張しているのではなく、
チャイコフスキーのPDDの原典音楽に復帰すべきことを主張している。
すなわち、この音楽はプティパ版の王子Var.ではなく、原典音楽の
オデットVar.であるべきだといっているのだ。
しかし、それでは、クランコ版の楽器が変更された音楽ではなく
ヴァイオリンソロでないと主張が首尾一貫していないというわけ。
振付に全く影響はないのだから、何の配慮もなくチャイコフスキーの
オリジナルに戻すことはいたって簡単なのに、
今回の上演はそれを怠っているのは何故だろう？
137:踊る名無しさん
12/06/17 02:44:58.46 .net
クランコ版白鳥の湖は、つまんない。
ただ、それだけ。
138:踊る名無しさん
12/06/17 10:10:47.10 .net
>プティパの原典振付に復帰することを主張しているのではなく、
>チャイコフスキーのPDDの原典音楽に復帰すべきことを主張している
クランコの原典復帰の主張と、実際に使われた音楽が原典と違うということが、
クランコの意図したものが一貫性を欠いていることはわかったけれど、さらに
疑問が。
今現在の皆が良く知っている黒鳥のPDDはそんなに、チャイコの元の
音楽と入れ替えがあるのなら、振付自体も、原典と今の良く知られた
物は同じにはなり得ないよね？それとも、小節数を同じにして無理やり
振りをはめ込んでいるの？？？自然に考えて、音楽が違うなら
振りも違わざるを得ないことになりません？
ということは、今良く知られている黒鳥のPDDは、プティパの原振付と
全然違うということになり、クランコの黒鳥のPDDがより、プティパの
原振り付けに近いということになる？
もともと、チャイパドの振り付けをプティパが白鳥で使っていたはずはないよね。
だって、チャイパドはバランシンがずっと後に作った振りだものね。
それから、プティパのしようとしていたことは、ドラマ性やらなにやらを
排除して、パを完成させて一種の様式美を作り上げることだったので、
そりゃあ、クランコのようにドラマを見せるバレエとは対極にあるので、
批判もしたくなるだろうけど、でも、ドラマ性を重視しないことで
名作とされている作品に、いろいろと無理やり解釈を加えていじって
しかも、さほど面白くないというのは、やっぱりプティパに対する冒涜だよね。
今回の場合は、その話以前に、ダンサーたちがダメダメだったけど。
139:踊る名無しさん
12/06/17 10:23:47.12 .net
ん？ 流れがよくわからないけどチャイコの曲はライジンガー版のために作曲されたでしょ
プティパは曲順を切った貼ったして振り付けた
140:踊る名無しさん
12/06/17 10:39:18.64 .net
138 です。
私も、音楽と振り付けの関係がよくわからなくなったので、ウィキで
みたところ、少し分かりました。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
「ブルメイステルは、曲の差し替えやリッカルド・ドリゴによる編曲を排し、
チャイコフスキーの原曲を尊重して新たに演出した『白鳥の湖』3幕の
『黒鳥のグラン・パ・ド・ドゥ』にアダージョと男性（王子）の
ヴァリアシオンの2曲を使用した」 ウィキのチャイパドから
141:踊る名無しさん
12/06/17 11:57:58.17 .net
>>138
原振付って1877年のボリショイ版の事を言ってるのかと思った。
142:踊る名無しさん
12/06/17 12:26:04.32 .net
>>141 すみません、プティパの方です。ボリショイのライジンガー版は失敗に終わっているとのことで、
見たこともなく、話もできません。クランコはラインジンガー版をみたことが
あったんでしょうか。ライジンガー版の音楽とクランコ版の音楽は同じなのですか？
143:123
12/06/17 15:07:44.92 .net
プログラムのクランコの解説からとんだ発展ですね。
クランコの説明は「もともと女性のために書かれた音楽をプティパは
男性ヴァリアシオンに変えてしまった」というもので、それ以上でも
それ以下でもない。また、これはほぼ正しい考察でしょう。
黒鳥PDDには複雑で長い歴史がありますので、興味のある方は勉強して
ください。私の知っていることを数点説明しておきましょう。
（１）チャイコフスキーの音楽は完全な全曲１つだけで、音楽の
改訂は一切ありません。したがって、２つある出版譜の相違は
校訂上の問題だけです。そして、そこには、いわゆる黒鳥PDDは
存在しません。
（２）モスクワの初演版は、もちろんチャイコフスキーの音楽
とは一致しません。いろいろ手が加えられて、数年間に４０回以上
上演されたのですが、台本、曲番、配役、数枚の舞台スケッチが
残っているだけで、振付は全く残っていません。したがって
ライジンガー版というものは存在しません。
（３）チャイコフスキーのスコアを見て、プティパも！！！３幕に
PDDの必要性を感じた。そこで彼は１幕にあったPDDをクラシックPDDの
様式にあわせスコアをドリゴに変更させて３幕の黒鳥PDDとして振付けた。
これが現代の諸振付の振付としての原典といえるものです。
（４）もともとの１幕のPDDは、村娘、女官、貴族の娘などいろいろの
説がありますが、チャイコフスキーのスコアには何も指定されていません。
ブルメイステル版をご覧の方は感じられたと思いますが、あの設定では
「役不足」だと誰もが感じるでしょう。それで私はオデットと書いたのです。
144:踊る名無しさん
12/06/17 15:46:03.20 .net
>>143
ウィキによると
3幕でパ・ド・ドゥを踊りたいと希望していた。彼女は『白鳥の湖』の初演
を担当したユリウス・ライジンガー（en:Julius Reisinger）[9]の振付を
嫌って、当時サンクトペテルブルクにいたマリウス・プティパに自分のため
のパ・ド・ドゥ振付を依頼した。プティパはソベシチャンスカヤの依頼に応
じ、レオン・ミンクス作曲のパ・ド・ドゥを振り付けた[3][10]。
その話を聞いたチャイコフスキーは、すでに『白鳥の湖』で多くの曲が
削除されたり、他人の曲とすげ替えられたりしていたのにもかかわらず、
このパ・ド・ドゥの追加に反対した。最終的には両者が歩み寄り、
チャイコフスキーはミンクスが書いた楽譜を受け取ると、ソベシチャンスカヤが振付を変えずに踊ることが
できるように曲を書き直した[3][6][10]。
中略
しかし、ミンクスがソベシチャンスカヤのために書いたという
パ・ド・ドゥの楽譜などは発見されておらず、この曲自体がその時に
書かれたチャイコフスキーの真作なのかについては、専門家の間でも意見が
分かれている[3][12][13]。
とありました。ブルメイステル版では、チャイコフスキーの原曲を尊重したと
なっています。その上であの、アラビアの曲のような曲は、オデットのヴァリで
使用されています。
でも、私には全然分からない世界だし、シュツットガルトが演じる白鳥の
湖をみたいとは、やっぱり思えません。研究者ではないからでしょう。
145:踊る名無しさん
12/06/17 16:15:52.88 .net
>>143
自分が勉強不足並びにプログラムを買ってないので分からないのですが、
クランコが主張している原典版への復帰という原典版というのは
URLﾘﾝｸ(shosbar.com)
これのことで、この順番でいいのであればアンドレ・プレヴィンの
ロイヤル交響楽団版のCDと一緒なのでそれを聴き比べるのですが、
>>123さんの言っている原典スコアはこれと一緒と考えていいのでしょうか？
だとすると、クランコ版も曲の順番はいじっているし、
>「もともと女性のために書かれた音楽をプティパは
>男性ヴァリアシオンに変えてしまった」
というクランコの主張もよく分からないのですが。
便宜上、一幕のパ・ド・ドゥを三幕に持ってきたのは分かるのですが、
一幕パ・ド・ドゥの曲は、通常の黒鳥アダージョ、プティパ版男性ヴァリ、
ヌレエフ版ロットバルトのヴァリ、通常のコーダに使われている音楽です。
パ・ド・ドゥの組み立てはアダージョ、男性ヴァリ、女性ヴァリ、コーダの順で
いいんですよね？
だとすると、クランコはわざわざ男性ヴァリの曲をチャイパドの曲に変えて
女性ヴァリをプティパ版の男性ヴァリに置き換えている事になりませんか？
的はずれな事を書いていたらご容赦下さい。
146:123
12/06/17 19:50:30.41 .net
なぜか話はあらぬ方向へ行ってしまいますねえ。
クランコ版をご覧になられたのですか？
ブルメイステルが当初！！！考えたような「チャイコフスキーの音楽へ
の復帰」という発想とはクランコ版は全く違うものです。
１幕に３幕のパドシス持ってくるなど序の口、何の関係もない
ハムレットへの付随音楽《弦楽のためのエレジー》の４幕への導入など
普通は考えも及ばないことです。
あくまでも、＜＜クランコの説明は「もともと女性のために書かれた
音楽をプティパは 男性ヴァリアシオンに変えてしまった」というもので、
それ以上でも それ以下でもない。＞＞ということです。
147:123
12/06/17 19:51:29.89 .net
CDをお持ちのようで、クランコの主張を再確認してみましょう。
>>136の意図がご理解いただけるかもしれません。
私のCDはプレヴィン指揮ロンドン交響楽団です。CD No.TOCE-59029-30
＜一幕パ・ド・ドゥの曲は、通常の黒鳥アダージョ、プティパ版男性ヴァリ、
ヌレエフ版ロットバルトのヴァリ、通常のコーダ＞
オケが違うのが心配ですが、１幕にあるのなら同じスコアでの演奏だと思います。
トラック５番：
ワルツ、アダージョと進み、６分頃、プティパ版（ドリゴ編曲）
はいわゆるドリゴ終止で曲は一旦終わってしまう。ここで２人は拍手を受ける。
しかし原譜では終止せず、ヴァイオリンソロが同音でトリルやシンコペ
をしながら引き延ばされ低くなり、約３０秒後そのままソロを
速いテンポで続けます。すなわち女性が経過句をずっと踊り続け、
引き続き女性のヴァリアシオンとなる考えるのが自然でしょう。
一方プティパ版では同じメロディーをクラリネットで男性のために
ゆっくり演奏します（大きなジャンプなどが可能なように）。
すなわち、クランコは、女性が踊るべき速い音楽をプティパは
クラリネットの遅い音楽に変えてしまったと主張したということです。
＜クランコはわざわざ男性ヴァリの曲をチャイパドの曲に変えて
女性ヴァリをプティパ版の男性ヴァリに置き換えている事になりませんか？＞
全く仰るとおり、クランコの中途半端なところです。
更に付け加えると、クランコ版ではプティパ版の男性ヴァリをもっと奇妙に編曲した音楽です。
やぶへびの見本みたいなものですね。
148:踊る名無しさん
12/06/17 20:02:41.65 .net
>チャイコフスキーのPDDの原典音楽に復帰すべきことを主張している by 123
>ブルメイステルが当初！！！考えたような「チャイコフスキーの音楽へ
の復帰」という発想とはクランコ版は全く違うものです。 by 123
いつも書き込みがぶれるね。
149:踊る名無しさん
12/06/17 20:26:34.46 .net
>>147
145ですが、同じCDでしょう。
>ヴァイオリンソロが同音でトリルやシンコペ
>をしながら引き延ばされ低くなり、約３０秒後そのままソロを
>速いテンポで続けます。
6分半過ぎから、いわゆるプティパ版の男性ヴァリの曲が始まりますね。
>すなわち女性が経過句をずっと踊り続け、
>引き続き女性のヴァリアシオンとなる考えるのが自然でしょう。
バレエではアダージョ終了後、女性は続けては踊りません。
もしくは、この曲がアダージョの続きと考えるならば、二人で踊り続けると
考える方が自然だと思います。
このパ・ド・ドゥが女性同士で踊られると想定して作られていたならともかく、
男女ペアのパ・ド・ドゥであれば、尚更、この曲で女性が踊る事はないと思いますが・・・。
150:踊る名無しさん
12/06/17 23:12:49.02 .net
144です。
話があらぬ方向へ行ったとお感じになるのですね、すみません。
123さんが主張しているのは、「黒鳥のPDDをチャイコフスキーの
原典音楽に戻すべきだと、クランコがプティパを批判して、あのクランコ版の
黒鳥のPDDを振付けた」ということだと理解しています。
それはきっとそのとおり、クランコはそう思ったのでしょう（どこの
資料に基づいているかは知らないですが）。
ただ、前と重複してしまいますが、ウィキペディアによると
黒鳥のPDDの曲はチャイコフスキーの真作かどうかは、専門家の意見が
分かれるところだとあるので、チャイコフスキーの原典音楽に
もどろうという考え方すら成立しない可能性もあるのではないだろうか、と
思い、引用しました。
151:123
12/06/18 00:58:34.18 .net
>>148
これだけ錯綜してくると読むほうもたいへんですね。
まあ、ぶれるなんていわれると片腹痛いので・・・・
クランコの主張と私の主張をごっちゃにしてはいけません。
それにクランコは全曲を原典音楽に戻すといっているのではなく、
たった１点、黒鳥PDDのプティパ版の男性Var.の音楽は、もともとは
女性Var.の音楽だと言っているだけです。
ここでもそういう人がいるように、当時も、男の音楽を女が踊るのは
変だと言った人がいたんじゃないでしょうか。クランコはそれを
ネタにプログラムに取り入れたんじゃないでしょうか？（単なる
推測ですが）
とにかく最初の>>123で、音楽的にはマシューボーン版より遥かに
過激なエレジーから話を始めたのですから・・・・
152:123
12/06/18 01:25:06.33 .net
>>149
＜バレエではアダージョ終了後、女性は続けては踊りません。＞
アダージョで女性が働く。当然今度は男の番だ。そして女性。
コーダは男性から・・・クラシックPDDでの非常に合理的な配分。
チャイコフスキーはこのパドドゥではそんなの無視しています。
次の曲はヴァリアシオンではなくワルツですよ！
＜この曲がアダージョの続きと考えるならば、二人で踊り続けると
考える方が自然だと思います。＞
CDをお聴きなら、そこに切れ目など全くないですね。チャイコフスキーは
なにも役柄については書いていないので、二人で踊り続けるというのも
当然あり得る選択肢です。しかし、CDでお聴きいただくと気付かれると
思いますが、チャイコフスキーはここでアレグロと指定しています。
男性Var.のときは相当遅いテンポで演奏されます。速くては、高くて長い
跳躍が出来ないですから。
いちど、いつもご覧になっている踊りを念頭から取り去り、CDの音楽を
そのまま頭の中で振付けて見られては？
結果がどのようなものになろうと・・・
くるみ割りが始まりました。
153:踊る名無しさん
12/06/18 01:40:21.95 .net
>>152
道化はアレグロで回転技をします。
男性ではアレグロは踊れない、それこそ123さんの思い込みではないでしょうか。
154:123
12/06/19 02:01:49.03 .net
>>150
＜黒鳥のPDDの曲はチャイコフスキーの真作かどうかは、専門家の意見が
分かれるところだとあるので、チャイコフスキーの原典音楽に
もどろうという考え方すら成立しない可能性もあるのではないだろうか＞＞
この疑問を解きほぐすのは、私にはたいへん興味あることだと思います。
まず、チャイコフスキーは、３幕に「黒鳥PDD」を作りませんでした。
それに準じるようなものとしては
（１）「No.19（パドシス）」が作曲されました。
しかし、これが何を意味するのかは誰も知りません。
チャイコフスキーはこの曲について何も説明していないからです。
振付家やダンサーは３幕にパドドゥを欲しがりました。
そこで、２つの全く異なる「黒鳥PDD」が生まれました。
（２）プティパが１幕「No.5PDD」を基に作った「黒鳥PDD」。
（３）ブルメイステルが発見！した「黒鳥PDD」。
現代の多彩な「黒鳥PDD」は以上の（１）（２）（３）から
編み出されたものが殆どです。
155:123
12/06/19 02:03:29.45 .net
クランコが話題にしたのは（２）についてです。
ウイキの中で説明されているのは（３）についてです。
ウイキの解説はかなり詳しいものですが、決定的なものが１つ
欠落しています。ブルメイステル版には少なくとも２つの
相当異なる形態が存在することです。
（ａ）チャイコフスキーの音楽への復帰を標榜したオリジナル。
ショーズバーの表に掲載されている形。
URLﾘﾝｸ(shosbar.com)
（ｂ）パリに進出した頃に、より解りやすく理解されやすいように
大幅に手が加えられた改訂版。ピエトラガラやミラノのザハロワで
見ることが出来るのはこちらの方。
156:123
12/06/19 02:06:02.44 .net
>>153
あなたのカンパニーでは道化が王子のパドドゥを踊るのですか？
157:踊る名無しさん
12/06/19 02:18:29.63 .net
>>156
あなたはご自分で、
>（４）もともとの１幕のPDDは、村娘、女官、貴族の娘などいろいろの
>説がありますが、チャイコフスキーのスコアには何も指定されていません。
と仰ってますね。
つまり、チャイコフスキーは一幕のパ・ド・ドゥで王子が踊るとも言ってないのでは？
プティパが王子のヴァリにしたからこそ、速度が遅くなったとも言えますね。
本当に、発言に一貫性がありませんね。
158:踊る名無しさん
12/06/19 02:35:11.15 .net
ボリショイを想定して書かれているんだから王子でもアレグロで踊るよ、きっとｗ
159:踊る名無しさん
12/06/19 03:23:46.99 .net
157ですが言葉足らずで誤解を受けそうなので、補足を。
村娘や貴族の娘が踊った（かもしれない）ヴァリをプティパが王子に踊らせたと考えるなら
道化や男性の友人貴族が踊った（かもしれない）ヴァリをプティパが王子に踊らせた
とも考えられますよね。
そもそも、道化というのは一例で、王子もアレグロで踊る事は可能という事を
言いたかったのですが・・・。
160:踊る名無しさん
12/06/19 06:44:30.16 .net
150です。
123は、話が本当にぶれますね。私は、123が「>チャイコフスキーのPDDの原典音楽に復帰すべきことを主張している」
と、いうので、お答えしたまでです。
123は、「黒鳥のPDDはチャイコフスキーが白鳥を作曲した「原典」には
含まれていなかった」ということは全く示唆していなかったです。
ですので、クランコの主張（123がクランコが主張しているとしているところ）は、
成立しない可能性があると教えてさしあげました。
その後、指摘されてお調べになっていろいろとおっしゃっているようにみえます。
123が154で言っているのが、本来の正当な研究結果とされているようです。
そこで、123も遅ればせながらお気付きになったと思うのですが、「プティパを批判して
黒鳥のPDDを原典に戻す」というクランコの発想は、かなり成立するものかどうか
素人の私達には判断できませんよね。
自分も、全然知らないで、クランコ版の３幕の面白く無さにあきれてここに
「つまらない」と書き込んだことから始まったので、ウェブをブラウズする
うちに、後の多くの振付家がクランコと同じようにドリゴ編曲を批判して
黒鳥のPDDをいじっていることも知りました。今回のシュツットのパンフには、
本家のパンフの訳文が載っているだけでその紹介文が誰によって書かれたものか
訳者は誰かは記載されていません。そして、その訳文の内容は、123が最初にここで
主張したものとほぼ同じでした。黒鳥のpddの作曲者は不明であるということは
ふれずに、１幕と3幕を、「原典に沿って」入れ替えたというものです。
でも、「原典」に黒鳥はなかった（第３幕のPDDは後付）ということは
まったく書かれていないパンフでした。
161:踊る名無しさん
12/06/19 06:46:25.87 .net
続きです。
後に発見された局の中に、ｐｄｄの曲があって、それをブルメイステルが
使用し、バランシンはチャイパドとして使用したとのことがわかりました。
だから、黒鳥でチャイパドを使ったバージョンがあるということも
分かりました。
今回のシュツットのパンフにアイッシュヴァルトとラドメーカーの白鳥の
写真がないのは、多分上演回数の少ない白鳥では適当な写真がなかったの
ではないかと思うし、パンフの解説も無名ですし、カンパニーの適当さが
垣間見えたと感じました。
アレグロかどうかということは、わかりませんが、海賊のパドトロワでは
早いテンポで男性が踊り、ゆったりした曲で女性がイタリアンフェッテを回って
いますよね。
162:踊る名無しさん
12/06/19 08:48:57.53 .net
自己弁護とかパンフの質とかどうでもよくね？
情報をまとめて不確実なところを指摘してくれよ
163:踊る名無しさん
12/06/19 12:47:23.65 .net
オリジナル第１幕Ｎｏ．5パドドゥの音楽。デュトア指揮モントリオール交響楽団。
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
１時間１９分３４秒から、プティバ＝イワノフ版黒鳥パドドゥの音楽。
キーロフバレエ、振り付けはどの程度プティパを踏襲しているか
知らないが、プティバ版初演の地元だから・・・・
↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
164:踊る名無しさん
12/06/19 15:36:31.81 .net
あれはパンフレットじゃなくてプログラムだと思うんだけど。
165:踊る名無しさん
12/06/19 19:16:37.48 .net
確かに。パンフじゃなくてプログラムだわ。
>>162
プログラムの質については、123が「曲の入れ替えについて説明されていない」、
写真がずさんだと言ったので、そのとおりだと賛成したまで。
知りたければ自分で調べなさい。
166:123
12/06/19 23:00:39.94 .net
小沢の全曲盤ＬＰを買ったとき、そこにトマス・コールハーゼという
評論家が解説を書いていたのですが、彼はクランコのプログラム解説を
引用しながら彼の自論を展開していました。その中で、黒鳥ＰＤＤの
一つ目のVar.が女性用か？男性用か？というクランコの議論も論じられて
いたのです。ＬＰを聴く限りクランコの説は説得力があるように
思えたのです。
しかし、クランコという名は未知の存在だったので全く作品に触れる機会も
なかったのですが、今回シュツットガルトバレエがこれを上演するという
ので非常に期待を持ったのです。
167:123
12/06/19 23:14:11.77 .net
実際見て感じたことは、本当にあのVar.を女性が踊っていたこと。
曲順や選択、それにオーケストレイションがオリジナルと違っていたこと。
言行不一致。（それにもかかわらず、ＣＤに聴くリジナル音楽では女性が
踊るべきであるというクランコの感覚を支持することに私は変りがない）
不評に違わず、時々見せるダンスの未熟達。
それにもかかわらず、全体としてみた場合クのランコの振付者として
の豊かな才能。
じゃじゃ馬馴らしで成功したことが、ここではなぜちぐはぐに見えるのだろう。
＜パンフの解説も無名ですし、カンパニーの適当さが
垣間見えたと感じました。＞
プログラムには翻訳者の名はありませんが、ちゃんと題と筆者（日本語
とドイツ語で）および文末に出典が書かれています。
前にも私が書いたけど、カンパニーのこの作品への熱意の薄さは
プログラムからも充分窺えます。
私が言いたいのは、クランコ版《白鳥の湖》が不評で押しつぶされて
しまうのではなく、ブルメイステル版が手を加えられて現代に生き残って
いるように（これはヌレエフのヴィーン版とパリ版にもいえること）
夭逝したクランコに代わってカンパニー全体が作品を磨きをかけ
クランコの天才的振付の遺産を大切に残して行くべきだと思うのです。
エレジーは素晴らしかったが、なんであんな結末？
168:踊る名無しさん
12/06/19 23:24:19.86 .net
クランコ版の結末、好きだ。
169:踊る名無しさん
12/06/22 08:17:38.90 .net
白鳥の結末
①愛の力で悪魔をやっつける→２人は現世で結ばれる。
②人間のうちに心中する→２人はあの世で結ばれる。
③悪魔は白鳥を連れ去る→王子は取り残される。
④悪魔は白鳥を連れ去る→王子は溺れ死ぬ。
⑤悪魔と白鳥は滅びる→王子は溺れ死ぬ。（みんな死ぬけど心中も許されない）
クランコ版はあらすじを読むと④だが、舞台を見ると⑤のような感じ（崩落は王子に対してではないように見える）。
170:踊る名無しさん
12/06/23 14:56:13.93 .net
>>168 残酷版だねｗ でも確かにおもしろかったし、フォーゲルご苦労さま
ってほど、よく頑張っていた。
171:踊る名無しさん
12/07/29 01:36:06.77 .net
東京バレエ団『オネーギン』上演記念 エヴァン・マッキー＆マライン・ラドメイカー トーク＆サイン会
行く人いる？
172:踊る名無しさん
12/08/08 13:55:50.72 .net
訃報です。
ハイデのパートナーでシュツットガルトで活躍した
リチャード・クラガンが亡くなったそうです。
享年67歳。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
ご冥福をお祈りします。
173:踊る名無しさん
12/08/08 17:47:53.70 .net
つ百合
174:踊る名無しさん
12/08/23 01:11:46.52 .net
ドイツが好きで、観光やサッカー観戦には何度も行ったけど、オペラやバレエを観る機会が無かった。
またいつかドイツ旅行する機会があったら、シュツットガルトに行ってバレエ観てみたいけど、いきなり行ってチケットって取れるものなんでしょうか？
後、服装とか皆さんどうなんでしょう？
175:踊る名無しさん
12/08/27 20:05:49.87 .net
ザキオカ
176:踊る名無しさん
12/08/27 22:51:55.89 .net
>>174
取れるだろうけど予約した方が安心なのはたしか
シュツットガルトは劇場が豪華なのでこぎれいな格好がいいよ
177:踊る名無しさん
12/08/30 01:50:58.44 .net
>>176
ありがとうございます。
昔、年末にハノーファーに滞在してる時に、オペラハウスで『くるみ割り～』やるのを知って急遽チケット買いに行ったら、案の定売り切れでした。
確実に観るなら予約した方が安心ですね。
>>175
そういえば、今シュツットガルト行けば岡崎がいるんですよね。
自分がしょっちゅうサッカー観戦してた時には、日本人なんていなかったなあ。
今度ドイツに行く時は、サッカーとバレエ三昧にしようかな。
178:踊る名無しさん
12/08/31 00:16:06.64 .net
>>177
年末は厳しいよ
子供を連れて劇場に行く季節だからねえ
それ以外はそうでもないと思う
179:踊る名無しさん
12/08/31 20:01:07.36 .net
シュツットガルトのエヴァン・マッキー、ツイのプロフィールに
「husband」って書いているけど、ラドメーカーとは法律婚なの？
ラドメーカーは「wife」？？
180:踊る名無しさん
12/08/31 23:37:08.41 .net
evanがネコだと思ったんだけどなｗｗ
181:踊る名無しさん
12/09/01 00:08:57.11 .net
husband確認してきたw
どこで結婚したんだろう
182:踊る名無しさん
12/09/01 07:29:08.46 .net
>>179
英語知らな過ぎでしょ。
鯨カップルはどちらも相手をhasbandと呼ぶでしょ。
183:踊る名無しさん
12/09/01 10:50:20.94 .net
マッキー綺麗な奥さんいるのに何故かここでは鯨扱い。ｲﾐﾌ
184:踊る名無しさん
12/09/01 16:36:50.65 .net
ふーん。
マッキーは綺麗な奥さんがいるのにラドメーカーと
イチャイチャしてるんだ。
185:踊る名無しさん
12/09/01 17:52:56.31 .net
鯨の奥さんは美人率高いよ。
一見、美男美女の理想的カップルに見える。
世間体を保ちながら、お互い好き勝手にやってる仮面夫婦はざら。
鯨は相手見つけるのが大変らしいけど長続きするから
その良い関係を保つために偽装結婚する人もいる。
186:踊る名無しさん
12/09/01 23:14:50.48 .net
バレエダンサーなんて鯨が多いんだから
世間体を気にする必要はあまりない気もする
187:踊る名無しさん
12/09/04 18:47:51.35 .net
えっ。エヴァンって女性の奥さんいるの？
あの二人、顔本にも堂々とお互いにmarried to って書いてあるけど。
188:踊る名無しさん
12/09/04 21:00:18.62 .net
>>187
２人の顔本を見に行ったけど、「married to」を
見つけられなかった。
顔本のどこに書いてあるの？？
189:踊る名無しさん
12/09/06 23:25:26.34 .net
ダンスキューブのワールドレポートのところに
from シュツットガルト ｂｙエヴァン・マッキー欄が作られて
ＵＰの準備されてる。これ毎月更新するのかな。
まだ未投稿だけど
190:踊る名無しさん
12/09/07 13:26:08.23 .net
>>189 秋から書くとは言ってたけど、
具体的に何月からなのか毎月なのかはわからない
でも楽しみ
191:踊る名無しさん
12/09/07 21:00:22.93 .net
マッキーとラドメーカーが結婚しているというのは超デマ？
でも、バカンスシーズンに２週間以上も日本に滞在して
ワイフをまったく同伴しないなんて、白人社会で許されるかな。。。
それとも、美人ワイフは劇場には同伴されなかっただけで
ホテルでは一緒に滞在だったとか？
192:踊る名無しさん
12/09/07 22:56:47.07 .net
少なくとも>>187はウソだと思う
顔本にそんなこと書いてなかったもん
193:踊る名無しさん
12/09/07 23:04:08.20 .net
書いてあるじゃん。節穴なの？
194:踊る名無しさん
12/09/07 23:19:06.53 .net
>>193
じゃあ、顔本のどこに書いてあるのか
具体的に言ってみてよ
本当に書いてあれば、あやまるよ
195:踊る名無しさん
12/09/07 23:40:31.75 .net
普通に、基本データにありますが。
196:踊る名無しさん
12/09/08 08:12:55.03 .net
見たけど、二人とも "about" の欄には 結婚情報はのせていないね。
二人とも２つずつＦＢのページがヒットしたけれど。
195が見たのは古いものなんじゃない？それでもうそういう情報は消したんでしょう。
フォーゲルが新しく自分のＨＰを作ったってＦＢで言ってるので
見てきた。出演日程がのっていて良かったよｗ
197:踊る名無しさん
12/09/08 10:02:19.02 .net
>>191
マッキーがラドメーカーと結婚しているかどうは全然わからないけど、
美人妻がいるのもデマでしょう。いたら、日本で公の席に連れてくると
おも。結局どれもデマ
198:194
12/09/08 10:09:46.86 .net
>>195
マッキー、ラドメーカーの両方の顔本「基本データ」を
見たけど、やっぱり「married to」なんて書いてないよ
マッキーのツイのプロフィール欄から「husband」も消えてる
199:踊る名無しさん
12/09/08 10:25:42.00 .net
日本でビジネスするのに、同性愛結婚をうたうのは、まだちょっと早いと
計算したんでしょう。husbandを消したら、「美人妻」はお怒りでしょうね。
美人妻がいるのに、husbandを消すような男ならマッキーもろくでもないし。
どっちにしてもろくでもない。
200:踊る名無しさん
12/09/08 10:35:16.20 .net
husbandを消したのはnaomiがご注進申し上げたからでしょう
マッキーの公式サイトにnaomiの風呂がリンクしてあるし
それなりに親しい関係と見た
201:踊る名無しさん
12/09/08 11:14:01.70 .net
ちなみに、ドイツでは結婚指輪は右の薬指。ドイツは同性愛婚は合法。
マッキーはカナダ方式で左なのか、結婚がデマなのか。
202:踊る名無しさん
12/09/08 19:24:08.68 .net
ゲイのオネーギンｗ
203:踊る名無しさん
12/09/08 19:40:25.30 .net
バレエフェスのオネーギンも２人共そうだよね。
204:踊る名無しさん
12/09/08 19:48:48.08 .net
片方は鯨ではなく梅
205:踊る名無しさん
12/09/08 20:05:07.89 .net
ラドメイカーはバイ
206:踊る名無しさん
12/09/08 21:35:21.86 .net
この業界、ゲイもバイも多すぎて、そこに大きな意味なくない？
ただ、ルジがヴィシにそそのかされて一緒に刺青彫ったり、クテポワという
コールドの配偶者に黒鳥躍らせたりしたので、ルジは見なくなった。
ルグリさんも最後にバナとおどらなければ最高だったのに、あんなことして。
そういう私情を持ち込まなければ、パートナーが誰でもかまわないっス。
よいものみせてね。オネーギン、楽しみだわ。
207:踊る名無しさん
12/09/08 21:48:43.03 .net
聞きかじりで批判するのもみっともない。せめて正しく書いてね。
208:踊る名無しさん
12/09/08 21:53:40.72 .net
>>207 は誰に言ってるの？皆、根拠ないことで話してるけど。
209:踊る名無しさん
12/09/08 22:15:39.24 .net
最近しつこくヴィシ上げしているイタイ人じゃないですか？
210:踊る名無しさん
12/09/08 22:30:34.32 .net
痛い人だらけじゃん ここｗ
211:踊る名無しさん
12/09/08 22:36:19.58 .net
シュツットガルトって上海で「椿姫」やるんだ。
クランコのつまらない「白鳥」より「椿姫」を見たかったよ。
212:踊る名無しさん
12/09/09 01:00:24.60 .net
王子役やコンテンポラリーのホモに違和は感じない。
が、厭世感や自虐苦悩のオネーギンなら、何気取っちゃってと滑稽感倍増の私ｗ
213:踊る名無しさん
12/09/09 01:15:14.77 .net
バイナイナーイ
214:踊る名無しさん
12/09/09 01:25:58.39 .net
ルグリが梅でラドメーカーは鯨でつ。
215:踊る名無しさん
12/09/09 01:26:27.68 .net
もなＱＰ
216:踊る名無しさん
12/09/09 21:13:21.60 .net
最初はクランコの白鳥に興味あったけど
ふた開けてみたらつまんなかったねー。
あの時別の用事が合ったから1日しかいかなかったけど、
そうでもなかったら公演日数分だけ買ってたかも。
一般向け公演を3日やらなかったのは不幸中の幸いだったと思ってる人、
他にもいるんじゃない？？
217:踊る名無しさん
12/09/09 23:29:13.66 .net
自分はここの版の白鳥が結構好きでゲネ含めて連日鑑賞したけどね。
やはり日本では受けないかぁ～ｗ
218:踊る名無しさん
12/09/10 00:00:16.74 .net
とりあえずグランフェッテがちゃんと回れるダンサーをキャスティングして欲しい。
話はそれから。
219:踊る名無しさん
12/09/10 02:16:12.31 .net
ここのバレエ団本国で見たときも誰のキャストの時でも
きちんと回っていた人いなかったけどｗ
回れるダンサーを好むなら他のバレエ団見て頂戴って感じでした。
220:踊る名無しさん
12/09/10 19:52:37.17 .net
マリアなら廻れたんでは…(溜息)
エヴァンのフォローはＧＪ！だった
オネーギンも楽しみにしてるよ
221:踊る名無しさん
12/09/10 19:56:08.63 .net
URLﾘﾝｸ(www.chacott-jp.com)
222:踊る名無しさん
12/09/10 20:12:45.85 .net
URLﾘﾝｸ(theybf.com)
223:踊る名無しさん
12/09/10 23:28:58.58 .net
>>219
何様？na○mi様？
224:踊る名無しさん
12/09/11 11:31:26.95 .net
>>217
そうだね。
どんな《白鳥の湖》を好もうと自由だとは思うけど、
ロシアバレエやオリンピックを見すぎている日本で
クランコ版の良さを理解せよと言ってもねえ・・・・
この版では誰一人32回を廻りきる人はいないのに、
＜ちゃんと回れる＞とか＜回れるダンサーを好むなら＞とか
みんなダンサーのせいにしている。
『回れない』ではなく『回らない』という風に発想を変えないと・・・
32回転に回転回数を求める向きには、クランコは不適だろう。
たぶん、クランコには別の意図があったのだろう。
それにしても、あのまま廻り続けたらオサチェンコはオケピに落ちて
染五郎になっちゃっただろうねえ（笑い）。
ちなみに僕は、32回転はザハロワが最高だと思っている。
回数や軸ではなく、毎回両足が90度で固定する瞬間が
あるように見えることに涙する。
それとこれとは全く別物だ。
225:踊る名無しさん
12/09/11 17:23:51.63 .net
だったら32回まわります、って振付削除すればよかったのに。
クランコ版好きだし、クランコなら別にフェッテ32回を必要とする振付家とは思えない。
>32回転はザハロワが最高だと思っている。
ザハロワのフェッテはボリショイに行って少し変わったけど、
ベースが新体操のピボットみたいなすくいあげでイマイチだと思ってる。
ピッチとずれることが多いけど、パリオペのダンサーや、
英国ロイヤルのダンサーの方が基本に忠実で、足が水平になってると思う。
ロホと二ーナ（全盛期）のフェッテが美しいし高揚感をもたらしていたと思うよ。
226:踊る名無しさん
12/09/11 17:51:57.50 .net
フェッテはやっぱり高揚感も必要かと。
227:踊る名無しさん
12/09/12 21:55:07.20 .net
クランコの白鳥、王子の内面に焦点を当てているのはいいと思うけど
見せ場が無さすぎる。
同じく王子の内面に焦点を当てているヌレエフ版はちゃんと見せ場を
作ってある。もうちょっと工夫があっても良かったと思う。
228:踊る名無しさん
12/09/13 20:52:55.19 .net
え、最終幕のＰＤＤ、凄く良かったじゃん
あそこは忘れ難いな
229:踊る名無しさん
12/09/13 21:06:07.61 .net
>>228 確かによかった！じーんときたよ
話ぶったぎりですまんがフォーゲルがツイッター始めてたよ
230:踊る名無しさん
12/09/13 21:43:03.47 .net
>>229
外出
231:踊る名無しさん
12/09/13 22:56:00.78 .net
ツイッターじゃなくて、ＨＰをひらいたのは、既出。
ツイッターはお初ネタじゃないか？
やっぱりなんだかんだ言って、ラドメーカーやマッキーもいいけど、
自分はフォーゲルがいいな。王子のタイツが似合うというのか。
正統的にきれい。
232:踊る名無しさん
12/09/13 23:10:08.31 .net
白鳥はバレリーナが絶対的に主役でなければいけないのに、
ゲイの振付家たちが、男を主役にしようとするとどうしても
駄作になるのは仕方ない。でも容姿が良くて技術のあるバレリーナが
いないシュツットでは、あれしか白鳥の打ちようがないと思う。
233:踊る名無しさん
12/09/13 23:27:21.46 .net
マイノリティコーチ YOU&HIRO
234:踊る名無しさん
12/09/14 17:57:05.80 .net
ドン・キのバジルは熱くて元気でコミカルで、
耽美とか陶酔やナルに遠い。
バイじゃなく真正ゲイで踊っている人いるんかな。
235:踊る名無しさん
12/09/14 19:10:49.38 .net
ブベニチェク・ガラは
エレナ・ヴォストロティナは来ないのか……
ギャラ的に折り合いつかなかったのか
オペラ座の人が霞んじゃうからか
236:踊る名無しさん
12/09/14 20:48:16.44 .net
>>234
ゴメ子はどうなの？？
237:踊る名無しさん
12/09/14 21:46:21.35 .net
>>232
クランコって鯨だったの？クランコ財団≒クランコの愛人って
聞いたけどその愛人て男なの？
238:踊る名無しさん
12/09/14 22:30:59.27 .net
クランコはクラン子です
239:踊る名無しさん
12/09/15 08:00:02.44 .net
フォーゲルの公式に「BACKSTAGE」というのができていて
Ulianaと Island that belonged to Léonide Massine and
later Rudolf Nureyevに行った、って書いてある
ロパとデートしたのか
240:踊る名無しさん
12/09/18 20:50:10.15 .net
ラドメーカーの降板ショック。悲しい。
二人が結婚しているとか話題になっていたから今回は見合わせたのかな。
日本てやな国と思われただろうか。。。
241:踊る名無しさん
12/09/18 21:28:59.54 .net
>>240 さすがにこんなとこで噂になったからなんて理由じゃないでしょw
しばらくツイッターも止まってたし
チリで感染症にでもかかったのかね
降板残念過ぎる
242:踊る名無しさん
12/09/18 22:11:35.58 .net
「白鳥」に続いて「オネーギン」も見られないとは・・・
マラインくん、早く元気になってね
243:踊る名無しさん
12/09/18 23:15:11.52 .net
結婚が話題になって見合わせるぐらいだったら、公言しないっしょ。
彼らは、基本的にオープンだよー。
244:踊る名無しさん
12/09/18 23:15:30.70 .net
20日間の療養が必要って、結構シリアスな伝染病なのかな
普通の病気だったら、日付指定とかされないよね？
ラドメーカーが来れない事も残念だけど
バレエ団の中で伝染してませんように
245:踊る名無しさん
12/09/19 20:19:43.80 .net
>>244 濃厚接触者wのマッキーにうつって
二人とも降板になったら…gkbr
246:踊る名無しさん
12/09/20 21:38:53.18 .net
そういえばマッキーのツイも止まってるな
247:踊る名無しさん
12/09/26 23:51:50.49 .net
およばん
248:踊る名無しさん
12/09/28 22:35:04.02 .net
オネーギンなので。
249:踊る名無しさん
12/09/30 19:47:03.15 .net
マライン来れなくて残念だったけど、エヴァン素敵でしたよ。
250:踊る名無しさん
12/09/30 20:53:52.08 .net
ザイチェフも良かった
251:踊る名無しさん
12/09/30 21:46:16.54 .net
ダンマガではパリにエヴァンが客演した時の批評
よくなかったけど、とってもおどりこんでる感じで
よかった。
252:踊る名無しさん
12/09/30 22:43:33.06 .net
確かに踊り込んでたね
役もちゃんと作り込んでたし
なんとなく何かもう一つ足りない感はあるけど
若々しくて魅力的なオネーギンだった
行ってよかったよ
253:踊る名無しさん
12/09/30 23:22:21.84 .net
今回のオネーギンでマッキーは確実に日本ファン獲得したね。
254:踊る名無しさん
12/10/01 20:04:08.19 .net
マッキーの両親来てたらしい
255:踊る名無しさん
12/10/01 22:27:45.96 .net
マッキーのオネーギンは今まで見た中で一番よかった。
相手役があれだったのは残念だけど。
256:踊る名無しさん
12/10/02 00:11:54.42 .net
マッキーは若さが良いふうに出ていた。今後益々期待！
私は今のところルグリのオネーギンが最強かな。
257:踊る名無しさん
12/10/02 10:17:47.82 .net
ルグリのオネーギンは確かに最強
世界遺産にしたい
258:踊る名無しさん
12/10/03 01:26:10.15 .net
ルグリの老いたオネーギンは良かったけど
若い頃のオネーギンのシニズムや傲慢な中に潜む
軽薄や幼稚性が私にはいまひとつ
259:踊る名無しさん
12/10/03 11:07:09.89 .net
年代にあったオネーギン像になるんだろうね。
私はエヴァン/オネーギンのちょっと高慢なとこは若さが出ててイイなと思った。
嫌なヤツ感溢れるオネーギンで、レンスキーがただのぼんやりイイ人になって、
これじゃ死ぬな、と納得。
これがマラインならどちらも若さと美しさで、もう少しぶつかったかなーと思ったよ。
260:踊る名無しさん
12/10/03 18:32:23.96 .net
>>259
オネーギンが結構高慢な感じだったから、レンスキーがもうちょっと繊細で、彼女にからかわれてすぐ傷ついてしまうようなタイプで、夢見る詩人みたいな感じだったら、ちょうどいい対比になったかも。
261:踊る名無しさん
12/10/03 18:37:57.74 .net
>>260
ザイツェフのレンスキーは、
詩人というより、田舎の気のいいお坊ちゃんって感じだった。
262:踊る名無しさん
12/10/06 22:33:20.05 .net
ラドメーカーはすっかり良くなったようだね
リハーサルを始めたとツイに書いてる
263:踊る名無しさん
12/10/08 15:05:19.17 .net
ほんとだ。良かったね。東京バレエ団のゲストあるかな。楽しみだ。
マッキーがつぶやくには、昨日日本からシュツットヘ到着したのだそうだけど、
驚き。１週間何してたんだろう。みんな即効かえるのに。毎日東京バレエ団の
クラスに出させてもらっていたんだろうか。
264:踊る名無しさん
12/10/11 20:52:11.57 .net
御両親来ていたみたいだし、親孝行兼ねて日本でちょいとバカンスだったんじゃないの＞マッキー。
265:踊る名無しさん
12/10/11 23:21:04.52 .net
>>263
１０月２日には「Back in Germany」ってつぶやいてるよ
ザイツェフと一緒にコペンハーゲン経由で帰ったみたい
266:踊る名無しさん
12/10/26 00:59:50.30 .net
シュツットのダンサーはクランコ作品上演したがるバレエ団にソリストを売り込めるのはいいよなぁ
267:踊る名無しさん
12/10/31 22:41:07.10 .net
ラドメーカーは上海で「椿姫」を踊るんだね
なんか悔しい
268:踊る名無しさん
12/11/07 13:33:11.15 .net
北京でも踊るね。
269:踊る名無しさん
12/11/07 13:48:34.18 .net
ごめんあげちった。sageっていれたのになあ？？
270:踊る名無しさん
12/11/07 15:46:48.00 .net
中国の高官のご贔屓だから中国で踊ることは多いですよ。
271:踊る名無しさん
12/11/07 18:38:37.33 .net
男ダンサー派遣は多いね
272:踊る名無しさん
12/11/07 19:14:30.84 .net
>>270
ご贔屓ってラドメーカーが？
それともシュツットがご贔屓にされているの？？
273:踊る名無しさん
12/11/07 21:38:35.01 .net
中国で公演することではなく中国で踊ることが多いというのだから
ラドメーカーがではないの？
274:踊る名無しさん
13/01/06 12:05:24.65 .net
ドレスデンのダンサー、とってもいい。
イリの振り付けもいいけど、古典ものも観てみたい。
275:踊る名無しさん
13/01/06 13:22:24.35 .net
古典見せると大手でもたいがい粗が出るからなぁ
276:踊る名無しさん
13/01/06 14:36:17.36 .net
ロシアレベルは期待しないけど…でも普通のお客さんには違いを楽しむてのは無理か。
ネオクラシックでもいいんだけどな。
277:踊る名無しさん
13/01/06 19:09:05.38 .net
イリのガラがあんまりにも素晴らしくて
お年玉注ぎ込んで三連チャンすることに…
278:踊る名無しさん
13/01/07 21:16:48.78 .net
カノン、土日観たけど今日は行けなかった…。
なので、月曜の感想ください。
（カテコで２日とも、イリは前方センター席に投げキスしてたけど、今日も？）
279:踊る名無しさん
13/01/07 23:19:23.20 .net
トッカータと牧神はかなり苦手だった。
ドリアングレイはなかなか面白かったが、作品としてやはり好きなのは
イキイキ踊っている最後のカノンのフルバージョン「ル・スフル～」だな
280:踊る名無しさん
13/01/08 01:35:06.96 .net
牧神は、好みかどうかはともかく素晴らしかった。
オットーの舞台美術込みで、バレエ・リュス１００周年作品にしちまえ。
不発だったモンテカルロの「シェフェラザード」って
こういうことがやりたかったんじゃないのかと思った。
「ル・スフル・ドゥ・レスプリ」は、女の子を全部ちびっこで揃えたせいで、
振り付けの主張が判りやすくなったように感じる。
……でも、エレナ・ヴォストロティナがいた方がいいなぁ、やっぱ。
281:踊る名無しさん
13/01/08 02:36:37.40 .net
>>279-280
感想どもでした。
牧神は素晴らしく良くできた作品だけど、テーマがキリスト教国の社会問題としてリアル過ぎて
（日本の問題ではないと思うけど）ちょっと反応に困りましたが、
全体的に知的で暖かでイリらしい公演でした。
カノンまた観たいな。
282:踊る名無しさん
13/01/12 14:22:27.47 .net
投げキスは覚えてないけど、幕が下りる直前に突発で花束の人が現れて
置いてかれた花が降りてくる幕の下敷きになる、と気づいたイリが
あわてて花束救出に向かう一幕があった。
座長乙。
カーテンコールはその花（黄色のチューリップ？）を持っての
登場だった。人数分用意されていたのかも知れない。
283:踊る名無しさん
13/01/12 18:43:25.73 .net
黄色いチューリップとは大胆な。
海外某所では花言葉も悪いし、花束には使わないけどね。
284:踊る名無しさん
13/01/13 20:12:09.02 .net
女性の二人組が用意していたみたいで、赤やピンクの薔薇だったような
全員分あったようだけれど、一つだけ救出され損なって、幕前に残ってた
285:踊る名無しさん
13/01/14 10:57:03.85 .net
>>282
キスのこと、レスありがとう
286:踊る名無しさん
13/01/14 11:06:45.08 .net
>283
じゃぁ、違う黄色い花だったんじゃね？どうでも良いよ
287:踊る名無しさん
13/01/14 19:02:56.10 .net
どうでも良いならレスせんで良いよ
288:踊る名無しさん
13/01/14 19:10:22.18 .net
283は、わざわざ282にクエスチョンマークついてるのにそこにレスしてくるアホだから
そういってやらんとわからないんだろう。
289:踊る名無しさん
13/08/24 NY:AN:NY.AN .net
来年のエトワール・ガラ、イリは不参加かぁ。
ハンブルグ組はこの流れならノイマイヤー踊るんだろうなぁ。
290:踊る名無しさん
13/10/16 22:04:20.41 .net
マラーホフはここでいいのかな。
291:踊る名無しさん
14/05/14 05:33:56.69 .net
マラーホフ？ドイツ追い出されたのだからここにはこないで
塔婆スレでしょ。ジャパンマネーにたかって、スター気取りで滞在して
美味しいはなしがきたら、そっちへ一目散するんでしょうから。乞食みたい
292:踊る名無しさん
14/05/20 17:41:18.31 .net
ラドメーカーはどうするの？
293:踊る名無しさん
14/05/31 19:47:17.77 .net
>>291
日本がウクライナ人のマラーホフにとって安全に活動できる避難場所なのでしょう
294:踊る名無しさん
14/06/13 04:56:37.74 .net
ウクライナなんて彼にはどうでもいいでしょ
ｶﾈの無いところなんて興味ないだろ。本当に祖国が大事なら祖国で教えるだろうよ
ｶﾈと地位とセックスが 全てのオカマ野郎だ。
295:踊る名無しさん
14/06/14 14:17:19.95 .net
マラ様が望む待遇とペイを、マラ様に出すのは日本ぐらい。
オペラでも、世界で相手にされなくなった高齢の歌手に高額のギャラを払うことから
日本は象の墓場と言われていると読んだことがある
296:踊る名無しさん
14/06/20 18:19:39.43 .net
ウクライナには田北さんという日本人バレリーナがいたと思うんだけど、
彼女はマラーホフがウクライナで仕事をするときに
一緒に仕事するための人だよ。
297:踊る名無しさん
14/06/20 22:08:35.00 .net
日本人って恰好つけて気前よく金払うから歓迎されるけど、白人から尊敬されてる訳じゃない。
平等でもない。白人からにっこりされると舞い上がっちゃうのは江戸時代から全く変わっちゃおらん。
298:踊る名無しさん
14/06/21 14:19:33.96 .net
わかりましたか？
東バのみなさん
299:踊る名無しさん
14/06/21 18:05:08.19 .net
>>294>>295
一字一句につるっ禿同意。
踊りは確かに美しいが、どうしても人格が反映するから、私はファンにはなれない。
300:踊る名無しさん
14/06/21 23:19:04.52 .net
犯罪とかしてない限りは人格なんてどうでもいいのだけど
踊りは最近どうかな。腹が出てきて見た目変わったね。
腹見せないのなら大丈夫なんだろうか。
301:踊る名無しさん
14/06/22 01:31:12.43 .net
スレチだが、ふじこ屁ミングだってフランスで稼いでるやん。
～更にスレチ～
下北沢住民で、弟は元俳優の大月ウルフ(レインボーマン出演｡日本国籍)。
身寄りはあるし、(現在はパリにも)持ち家だってある。あのDQメントは何だったの。
302:踊る名無しさん
14/06/22 12:38:59.65 .net
ウルフもふじこもスウェーデン国籍でした。スツレイ。
303:踊る名無しさん
14/06/22 19:37:54.41 .net
>日本は象の墓場
確かに
304:踊る名無しさん
14/06/23 13:14:24.16 .net
性格が悪いことには目をつぶって、きれいな踊りとプロポーションを持った
マラーホフのファンをしていたけど、あのバレエフェスの三段腹はびっくりしたけど
それがどうしたの？とばかりに平気で舞台に上がるマラーホフはファンだった
だけに許せなかったな。今は笑い話。もう見なくていい。
305:踊る名無しさん
14/06/23 23:36:20.32 .net
性格悪いって何かされたの？
自分は長年鑑賞していてつかず離れずって感じできたけど性格はダンサーとしては極普通だと思っていた。
仲間からも、それなりの尊敬も受けていて、腐っても鯛くらいかと思っている。
見る側にも選択権があるから、演目その他で熟慮すればよいだけで何の支障もない。
306:踊る名無しさん
14/06/24 04:54:18.98 .net
自分を強く押し出しすぎで女性を美しく見せることが下手
そういう性格が災いしてポリーナが退団して自分はクビになった
そういう意味で、個人的に何かされたとかではない。誰か言ってくれてるけど
どうしても踊りにはその辺が反映する。
それを補って余る才能があったけど、デブはすべてを凌駕した、私の場合。
あくまでも、私の場合。
307:踊る名無しさん
14/06/24 05:01:29.55 .net
正確に言うと、デブで開き直って王子すら白くタイツで踊ったし、最後のガラでは、踊れない演目でチケットを売ってその後大変更したのも、プロとしてのプライドがなくなったな、と白々しい気持ちになった。
性格悪いという言葉ではなく、思い上がりというべきかも。
308:踊る名無しさん
14/06/24 07:45:48.37 .net
スレチ。 マラスレ立ててやってください。
309:踊る名無しさん
14/06/24 21:28:20.64 .net
ルグリに比べるとガッツいたイメージ。
ＡＢＴスレで今叩かれてるヴィシとお仲間。
310:踊る名無しさん
14/06/24 21:32:50.92 .net
別にあなた以外は叩いてないよ＞ヴィシ
311:踊る名無しさん
14/06/25 13:17:02.81 .net
ガッツいたというのはそうだ。
最後のガラで白々したのは、長年のファンにお礼を言おうという気持ちは
伝わってこなくて、最後一稼ぎして、ちやほやされに来たと感じた。
体型と踊りがひどかったから。やっぱりデブったらおしまい。
312:踊る名無しさん
14/06/26 04:46:39.60 .net
>>311
だから象の墓場と言われるのでは？
313:踊る名無しさん
14/07/01 22:41:30.67 .net
ポリーナはポリーナで問題児だよ。
年取ったら誰からも相手されなくなるよ。
マラホフとはまた別の話。
314:踊る名無しさん
14/07/03 16:40:50.16 .net
ポリーナは、美貌はあるけど、表現者としての資質がないよな。
でも、彼女がおん出ていかなければ、ベルリンは今みたいな解体状況には
ならなかっただろう。ごまかし続けられてたよ。爆弾だった。
315:踊る名無しさん
14/07/03 20:15:35.85 .net
自分がしてきたことをポリーナにもされたってだけの話
316:踊る名無しさん
14/07/04 08:28:55.61 .net
ポリーナって美貌ある？
最初の日本デビューの写真がスッピンで不細工過ぎて宣伝にならないと言われた子だよｗ
化粧映えはするけど、若い頃から老け顔。
痩せても乳はデカイけど、踊りには不利だし。
317:踊る名無しさん
14/07/04 16:54:27.78 .net
>>315 禿同
>>316 美貌がなかったら、ユニクロやスズキのCMの話は来ないよ
ベルリンが初期に作ったポリーナのイメージVがつべに何本もあるけど
あれを見た知り合いの男が思わずチケット買っていたよ。
318:踊る名無しさん
14/07/04 21:30:59.35 .net
舞台化粧したら綺麗だろう。
近くで見ると猛禽類みたいでちょと怖いけど
目鼻立ちはっきり、特に舞台上での目力がすごい。
319:踊る名無しさん
14/07/04 23:34:24.83 .net
ソバカス多いイメージしか無いな。
スタイルはいいけど、美人カテではないと思う。
320:踊る名無しさん
14/07/05 15:15:25.53 .net
自分の感覚が人とズレてるか確認するのに、google検索は結構便利。
「ポリーナ セミオノワ 美人」約 1,740 件 （0.11 秒）
「ポリーナ セミオノワ ソバカス」 約 29 件 （0.19 秒）
321:踊る名無しさん
14/07/05 15:20:45.80 .net
マラーホフはルックス重視でダンサーを選ぶだろ
だからポリーナは大して踊れなくてもスカウトされたし
ずっと起用された
322:踊る名無しさん
14/07/05 18:49:36.96 .net
ルックスを重視しないバレエ団は、名前をあげてもいいくらい限られてると思うけど
323:踊る名無しさん
14/07/05 22:04:52.72 .net
ルックスというか、「顔」っていえばいいのかな。
顔が残念なトップバレリーナ、バレエアンサーはいるけど、
ポリーナはお化粧したら、美人でしょ。私はオシポワで
チケット買うけど、美人ともスタイル良いとも思わない。同様にマーシャ。
アバニャートの顔は怖い。ドロテも美人じゃない。
324:踊る名無しさん
14/07/05 22:29:23.53 .net
マラーホフ時代のベルリンのオープンのオーディションだと
身長165㎝以下はバッサリ切ってたようだけど
顔は知らん
325:踊る名無しさん
14/07/05 22:31:25.46 .net
概ね誰が見ても特別美人ではない有名ダンサー（女)
宣伝で美人ダンサーといわれた事がなさそうな人だけ。
見方や好みによっては美人、可愛い人は除く
ロホ
テリーショキナ
ヌニェス
吉田都
ロパートキナ
スージンカン
ＢＢＬ何人か
英国ロイヤルバレエやｂｂｌは
テクニックや表現で上がれて、人気ダンサーにもなれるような
あとロシア系も比較的非美人率が高い気がする。
326:踊る名無しさん
14/07/05 22:33:17.49 .net
↑
テリョーシキナ。打ち間違えた
327:踊る名無しさん
14/07/05 22:43:49.51 .net
ヌニェスは普通に可愛いでしょ
328:踊る名無しさん
14/07/05 23:37:03.05 .net
BBLって、無茶苦茶ゴージャスな女子がトップじゃない？シャルキナもすごい美人で
スーパーボディ。ロスもかっこよすぎ。男の子たちもセクシーなタイプ、キュートな
タイプがいっぱい。目の保養バレエ団だよ。
さえないのはロイヤルだね。ロシアは基本、人種的に美しい。テニスのシャラポワや
体操の女子たちも。
329:踊る名無しさん
14/07/06 01:25:04.38 .net
ドイツのフォーメーションダンス
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
330:踊る名無しさん
14/07/06 13:39:23.86 .net
うわ、これ見てから椿姫の振付けすれば良かったかも
331:踊る名無しさん
14/07/07 09:40:13.95 .net
>>330 ノイマイヤー登場？
332:踊る名無しさん
14/07/07 16:45:00.10 .net
え、ロホはクールビューティではないかもしれんが、
だれがみてもはっきり陶器人形みたいな美人だろ。
雪のような肌、黒檀のような髪……って白雪姫ｗ
333:踊る名無しさん
14/07/07 21:19:35.39 .net
だれが見てもではないでしょう。
ロホが美人ダンサーとかいう広告見たことあるかね。
334:踊る名無しさん
14/07/07 22:57:24.79 .net
顔は綺麗だが、全体の体形が悪くて、美人という印象は無い
335:踊る名無しさん
14/07/08 00:10:49.69 .net
回ってなんぼのロホ
実は、演技派なんだけどね
336:踊る名無しさん
14/07/08 00:14:07.96 .net
ロホはダンサーとしては四肢が短くて胴がまるっこいかもしれんが、
一般人基準で見れば小柄ぴちぴち魅惑的南欧スタイル美女なんじゃないかねえ。
というのは、そういうふうに言うロホファンの男性が自分の身近にいたからだけどさ。
ロホはギエムとかザハロワとかと違って「ふつうに美女」だそうだ。
ただしそのひとの好きなダンサーはヴィシとかドロテとかだったから、
単純に小柄黒髪が好きなのかもね。ひっぱってごめん。
337:踊る名無しさん
14/07/08 15:29:34.99 .net
出待ちのロホは、確かにきれいだった。バレリーナでなければ、十分につややかな
美女で、太くもなんともなかった。バレエってちょっとやそっとできれいには
見えない。舞台を降りたら火星人？と思われるようなひょろ長いプロポーションが
必要なんだよ。
でも、ヴィシは普通にバレリーナとしてのプロポーションも良いと思うな。
ドロテとヴィシの共通点は、その男の目線としたら、愛くるしい、とっつきやすさ、とか
だろうなあ。ドロテとヴィシじゃ、身体能力もプロポーションも雲泥の差だ。
338:踊る名無しさん
14/07/08 20:07:51.01 .net
どうしてスレチにもっていこうとする人がいるのかｗ
339:踊る名無しさん
14/07/08 22:32:02.90 .net
んじゃ、なんか面白いネタくれ～
340:踊る名無しさん
14/07/09 05:47:01.34 .net
韓国人は東日本大震災の被害者に対し、
「全韓国民一同、祝福申し上げます」
「遂に日本沈没か！日本人ざまあみろ！」
「日本人、死んでください」
「韓国に新しい祝日が生まれた」
等と嘲笑したのです。
これだけではありません。ソウル市内では大勢の若者達が3/11夜、
繁華街の道で楽しそうにハイタッチを繰り広げたそうです。
『東日本大震災を喜ぶ韓国人たち』で検索してください。
はらわたが煮え繰り返る感覚が身に染みて実感できます。
皆様も真実の韓国人を知っておくべきです。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
341:踊る名無しさん
14/07/09 12:56:29.83 .net
ハンブルクバレエの招聘は民音の手をどうやらはなれるらしい。
ほんとかどうかしらないけど。
342:踊る名無しさん
14/07/09 15:53:19.88 .net
>>341
民音以外なら、NBSでもジャパンアーツでも光藍社でもどこでもOK.。
そろそろ来日してほしい。
343:踊る名無しさん
14/07/09 19:58:27.22 .net
>>337
さえない人々
344:踊る名無しさん
14/07/10 00:12:07.47 .net
光藍社はありえないっしょ。
民音との過去のつながりからいってNBSが妥当では。
JA→ロシア、NBS→欧州のすみわけが一層固定しそうだな。
345:踊る名無しさん
14/07/10 07:12:18.12 .net
ロミジュリもレパートリーに入ったし、50周年で見飽きた感のある
スプリング…も上演するので（＠東ﾊﾞ）、NBSで間違いないでしょ。
これでやっと平日マチネ横浜から解放されるわ
346:踊る名無しさん
14/07/14 21:05:13.06 .net
だとしたらチケット代どうなるかな？？
347:踊る名無しさん
14/07/19 10:00:09.25 .net
シュツットと同額の18000円またはそれ以下でお願いしたい。
348:踊る名無しさん
14/09/13 05:32:16.62 .net
いくら払っても、見たいものは見たいけど・・・
349:踊る名無しさん
15/02/20 01:10:15.34 .net
NBSスレにあったので転載。
シュツットガルト・バレエ
「ロミオとジュリエット」
11/13（金）、14（土）、15（日） 東京文化会館
「オネーギン」
11/21（土）、22（日）、23（月・祝） 東京文化会館
ガラ公演 シュツットガルトの奇跡
11/18（水） 東京文化会館
350:踊る名無しさん
15/03/09 00:23:54.57 .net
shokoさんベルリンでタチャーナだね
351:踊る名無しさん
15/03/15 22:21:33.47 .net
ポリーナもドアト作品のプレミア主役だね。
352:踊る名無しさん
15/04/05 11:47:15.55 .net
ベルリン国立バレエ、ストなんだね。
353:踊る名無しさん
15/04/24 19:29:57.38 .net
シュツットの予定でたね。
オネーギンは、誰でみたらいいの？フォーゲルが好きだけど、フォーゲルは
レンスキーのイメージ。
354:踊る名無しさん
15/04/24 20:00:15.39 .net
【札幌】「ロミオとジュリエット」11/25（水）ニトリホール 011-241-3871
【西宮】「オネーギン」11/28（土）兵庫県立芸術文化センター0798-68-0255
札幌は珍しいね
355:踊る名無しさん
15/04/25 04:19:02.29 .net
マリアの出ないシュツットなんて
356:踊る名無しさん
15/04/25 08:09:10.08 .net
マリア既に退団してますから
357:踊る名無しさん
15/04/26 16:54:30.53 .net
shokoちゃんバレエ団辞めちゃったよ。旦那もプーだしどうするんだろ。
子供もいたよね、たしか。
358:踊る名無しさん
15/04/26 23:48:41.21 .net
ハンガリーをやめたの？
359:踊る名無しさん
15/04/27 12:21:27.05 .net
ハンガリーをやめたのなら、ベルリンへ戻るんだろう。
この間夫婦二人でオネーギンをゲストで踊っていた。
360:踊る名無しさん
15/04/27 23:23:43.31 .net
>>357
いい加減なこと言うなよ。
361:踊る名無しさん
15/04/28 22:44:26.41 .net
今日、shokoちゃんの特集みたいな番組みたけど、
バレエ団辞めたなんて言ってなかったよ。
撮影はいつだったのかな。
とっても幸せそうなだったけどね。
362:踊る名無しさん
15/04/28 23:04:28.32 .net
ハンガリーのスケジュールで白鳥のキャストに入ってるしね。
363:踊る名無しさん
15/04/28 23:22:12.55 .net
なぜすぐバレる嘘をつくのか。知りたい。
364:踊る名無しさん
15/04/29 21:03:54.87
>>357は、ベルリンを辞めた時のことをいってるんじゃないの？
今更すぎるけど
365:踊る名無しさん
15/05/01 05:42:43.77 .net
あの旦那踊りが下手だからね。つかえない。
366:踊る名無しさん
15/05/12 22:27:46.15 .net
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww
□を22it.neに変換
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367:踊る名無しさん
15/06/02 13:54:36.78 .net
あり？Shokoさん今度からまたＫバレエなの？
見れるのは嬉しいけど意外。
368:踊る名無しさん
15/06/05 04:02:13.05 .net
祥子さんヨーロッパと日本を行き来する感じかね
369:踊る名無しさん
15/10/14 21:01:13.63 .net
ミュンヘンはドイツ内でも規模は大きいし、いいバレエ団だけど
日本では全く話題にならないね。
ゼレンスキーが芸監になったら少しは話題に出るかな。
370:踊る名無しさん
15/11/01 11:37:49.33 .net
さあ、もうすぐシュツットだ。どうなるか？
371:踊る名無しさん
15/11/13 14:19:52.92 .net
今日からなのにこの過疎りぶりたるや
372:踊る名無しさん
15/11/13 19:27:06.53 .net
行った人レポお願いします！
373:踊る名無しさん
15/11/13 21:51:46.77 .net
結局、得チケ出なかった？
374:踊る名無しさん
15/11/13 22:32:02.30 .net
フォーゲル、ザンレールちゃんと練習して。
375:踊る名無しさん
15/11/13 22:57:12.09 .net
フォーゲル、出てきた時から汗びっしょりじゃなかった？
体調悪いのかと心配しちゃったよ。
あと、キャピュレット夫人の狂乱が大人しかった。
シュツットガルトってあんな感じだったっけ？
376:踊る名無しさん
15/11/13 23:01:31.30 .net
修造化してるのかも
377:踊る名無しさん
15/11/13 23:03:10.00 .net
キャピュレット夫人が年とりすぎ。
どんだけ高齢出産やねん、て話。
378:sage
15/11/13 23:20:54.24 .net
前回（１０年近く前？）観たのと同じ主役ペアで
今回観たわけですが、心がまったく動かなくて残念でした。
観る側の問題かもしれないけどさ……。
もっとほとばしる何かがほしかったし、二人が出会ってから
最後まで一気にバッドエンディングまで突っ走ってほしかった。
そういう悲劇特有のうねりとか濁流のような勢いも感じなかった。。。
379:踊る名無しさん
15/11/13 23:24:46.17 .net
今日は有料ゲネプロに近いものがあったよね
380:踊る名無しさん
15/11/13 23:29:20.64 .net
あ、あとオケ替えてください。
全部が無理なら、管だけでもいいから替えてください。
381:踊る名無しさん
15/11/13 23:29:33.30 .net
マキューシオを踊ったダニエル・カマルゴがとても良かった。
日曜が楽しみです。
382:踊る名無しさん
15/11/13 23:34:16.20 .net
>>380
劇場付きのオケはもっと下手だから、今日のダンサー達の拍手は本物だったと思う w
383:踊る名無しさん
15/11/13 23:37:23.09 .net
＞381
そうだねえ。
今回のキャストは、動員力で言えば今日が一番だろうけど、
パフォーマンス、特に演技で行ったら日曜日が一番いいかもしれないね。
ロミオは、やっぱり、もっと若気の至り感がないと。
384:踊る名無しさん
15/11/14 00:01:01.26 .net
今日のロミジュリ
若さの疾走感はなかったけど主役2人の
踊りは美しかったから私的にはOK
フォーゲルがザンレールでよろけたのは
驚いたけど
フォーゲルは舞台であんまりミスしないのに
385:踊る名無しさん
15/11/14 01:25:39.42 .net
最初にキュピレット夫人見たときは、美輪明宏か清川虹子かと思ったよｗ
フォーゲル、確かにザンレールが綺麗に決まっていなかったし頬こけてた気がする
大丈夫か？ オネーギンまでに調子戻して欲しい
386:踊る名無しさん
15/11/14 07:39:07.16 .net
フォーゲルは上手いと思った事無いので全部レイリーにしたけど正解になるだろうか。
387:踊る名無しさん
15/11/14 10:31:54.58 .net
今日は、学校団体が入る日でしたっけ？
388:踊る名無しさん
15/11/14 10:55:14.78 .net
そういえば、客席ダンサーが多いから、例の人いろいろと動き回るね。
前回これ見よがしにダンサーに話しかけていたんだｗ席が近くだったから鬱陶しかった。
389:踊る名無しさん
15/11/14 11:02:54.81 .net
獅子舞でしょ
ヴィシニョーワのことあれだけコケにしてたくせに今は大絶賛
笑えるくらい根性悪い女だよ（笑）
390:踊る名無しさん
15/11/14 11:09:57.47 .net
前回は開演ギリギリまでホワイエで活動してM田爺並みに目立ってたよねｗ
391:踊る名無しさん
15/11/14 11:12:33.72 .net
一時期フォーゲル叩きまくっていたけど、ごひいきの二人が
シュツットやめてからフォーゲルが叩かれなくなったと
思うけど、どう？自分、フォーゲル好きだからよかったよ。
392:踊る名無しさん
15/11/14 11:27:13.71 .net
ハードゲイのフォーゲルに熱あげてたけど冷たくされて、次に好きだったダンサーにも相手にされず、
そのダンサーのおホモ…いや彼氏に優しくされたから、そこから取り入ってのご贔屓の二人だからねｗ
嫌いだと公言していたバレエ団をいつのまにか知ったかぶりでファン代表のような顔をしたり、
使えるコネは使いまくり、他人を利用して嘘もつきまくる。
ダンサーに媚びを売りながらつきまとい、酷いことをされても病気のせいで片づけてるから、
それをわかった人は二度と近づかない。
ニワカには有名ブロガーで物知りでダンサーとお知り合いの凄い人に見えるらしいが
正体を知っている人にとっては勘違いで半端なくイタイただの狂人。
393:踊る名無しさん
15/11/14 11:31:30.24 .net
大してバレエわかってないときにブログなんて書くと大恥だよね。
バレエダンサーは、映画俳優やらなんやらに比べて敷居が低くて
相手にしてもらえるからおっかけから始まったみたいだからね。そりゃ
知りませんて。
394:踊る名無しさん
15/11/14 11:32:33.62 .net
バルコニーのフォーゲルの懸垂が良かったわ。
395:踊る名無しさん
15/11/14 11:35:20.02 .net
>>392 フォーゲル叩きはそこからでしたか。じゃあ、もう安心ですね。
ありがとう。しかし、21日のオネーギンはどうなるんだろう？
396:踊る名無しさん
15/11/14 11:45:36.62 .net
自分も買ったけど、21日は比較的早くチケット完売したみたいだね。
それにしても、その人が過去に悪く書いてたダンサーたくさんいるんだね。
まあ、海外のダンサーは日本人のブログなんて読まないだろうけど。
397:踊る名無しさん
15/11/14 11:49:30.19 .net
精神疾患で通院してる（してた）んだろ？
医者からゆっくり治療すれば快方に向かうって言われたらしいな
治ってないのか？
398:踊る名無しさん
15/11/14 11:55:00.80 .net
東バイラネ とかツイッターの裏アカで散々馬鹿にしてたのに
今は褒め称えてるのも気持ち悪い。
獅子舞の取り巻きの奴らこんな女と仲良くして何かメリットあるの？
399:踊る名無しさん
15/11/14 11:56:03.01 .net
>>394
シュツットガルトのバルコニーの高低差はすごいですよね
懸垂キスもそうだけど、最後にあの高さから、階段とか使わずに
下に降りてくるとは思わなかったｗ
400:踊る名無しさん
15/11/14 11:56:55.69 .net
懸垂キス
401:踊る名無しさん
15/11/14 12:03:53.33 .net
そいつらの知恵借りないと、批判できるダンサーと
評価しないとまずいダンサーの選別すらできないからね、獅子舞は。
402:踊る名無しさん
15/11/14 12:07:49.95 .net
>>397 治ってない。
もともと事件（トラブル）起こして旦那に病院連れてかれたんだけど
今じゃその旦那も放置でバレエ（観賞・追っかけ・ブログ更新）一筋。
403:踊る名無しさん
15/11/14 12:10:07.03 .net
ブログとツィッターで別人格なのが怖いよね
バレてないと思ってやっているんだろうか
404:踊る名無しさん
15/11/14 12:15:52.84 .net
裏の黒いのが大好きという層が多くいるんでしょうね。
取り巻きはその黒い方によってきている人たちだと思うけど。
でも、自分は裏アカウントわからないのよねｗ
405:踊る名無しさん
15/11/14 12:21:26.24 .net
でもピーク時よりは取り巻き減ったよね？
一時期凄かったじゃん
406:踊る名無しさん
15/11/14 12:29:48.08 .net
とりまくような人は、にわかバレエファンで良く分かってないんじゃないの？
だから、バレエからもすぐに離れるんだよ。
つか、ここ何について語るスレだったっけ？
407:踊る名無しさん
15/11/14 12:34:17.65 .net
何故ロミジュリやオネーギンが絶賛されているのか全くわからない
408:踊る名無しさん
15/11/14 12:51:03.56 .net
フォーゲルって今何歳？
409:踊る名無しさん
15/11/14 12:51:16.60 .net
美男美女が踊ることが多いのが人気の秘密かも。
それに年取っても踊れるね。短編のコンテとは比較にならないほど体力要るけど。
解釈が重要視されるのである程度の加齢はむしろ有利。
引退公演の演目としても人気ね。
ロミジュリは初心者にはすごく音楽がよさそうに見える。
ただ、クラファンからすると失笑もの。
プロコフィエフという作曲家はそろそろ危ないね。
オネーギンねぇ。マディソン郡の橋が大絶賛された理由と似ているかも。
苦手な人がいるのは理解できるよ。
410:踊る名無しさん
15/11/14 12:53:54.23 .net
>>407
オネーギンは物語バレエとして良くできていると思うし
鏡のPDDはリフト多用だし、バレエファンとして評価してしまうな。
手紙のPDDは万人がわかる葛藤を描いているから大衆に理解されるんじゃないの？
ロミジュリは本当にいらない。バレエのジャンルに入れないでほしい。
411:踊る名無しさん
15/11/14 12:57:16.16 .net
例の人、英文の方は更にどぎつい内容だね
shame on abe って何回も呟いてるんもんな
公の場で散々言いたいこと言っといて、批判は受け付けないとか許されないから
412:踊る名無しさん
15/11/14 13:00:22.05 .net
すいません、フォーゲルっていったい幾つなんですか？
あと、例のブロガーとフォーゲルとの事詳しく知ってる人教えてください。
413:408
15/11/14 13:08:35.55 .net
>>412
自分もフォーゲルの年齢知りたい
初めてフォーゲルを認識した2003のフェスで23,4だったと思うから
今は35,6歳かなーと思ってる
獅子舞の話はスレチ
414:踊る名無しさん
15/11/14 13:19:40.26 .net
フォーゲルは単に夢中になって追いかけまわしていたけど
全く相手にされなかっただけでは？
いったんあるダンサーを好きになると、相手がどう思うかなど一切考えず
ストーカー並みにしつこく鬱陶しく付きまとうらしい。
その後に、フォーゲルと同じくゲイで同じバレエ団に所属する
別の男性ダンサーを追いかけてたけど同じように相手にされず。
そうこうしているうちに、そのダンサーの恋人が哀れに思ったのか
優しく接してしまったのが決定的で二人と急接近。
415:踊る名無しさん
15/11/14 13:24:19.90 .net
ググると98年に入団してるから、1980年生まれ？
モナコのバレエ学校で一緒だった上野水香さんと確か1才違い
416:踊る名無しさん
15/11/14 13:26:27.34 .net
あるとき急にシュツット、シュツットって言い始めて
その後はマライン、マラインと言っていたのに、気づいたらエヴァンにいっていたｗ
結局エヴァンはマラインと別れちゃったから頑張りが無駄になった感じ？
でもエヴァンを観にカナダまで行ってるみたいなので、そのへんは凄いと思ってしまうｗ
あの女は昔はロシア、ベジャール嫌いだったし（ベジャールは今でもか？）
ボッレとかさんざんクサしていたのに、今じゃ何食わぬ顔で「昔から好きですが何か？」
みたいな書き方するから嫌らしい
417:踊る名無しさん
15/11/14 13:29:29.39 .net
９月には、ミハイロフスキーのミクシィやっているくせに
信頼に足るソースもないままブログに「ペレンとシェミウノフ解雇」と断言。
しかも元ネタは新聞やバレエ団の正式発表ではなく
フォーラムで話題になった憶測ガセネタだけで半ば思い込みの情報操作。
誤りと分かってもむろん責任は一切取らず。
ほんと、見事な書き方だよねｗ
418:踊る名無しさん
15/11/14 13:31:43.34 .net
気に入らないブロガーの話はこっちへ行って下さい。
【tweet】Ballet Blog♪1【twit】
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)
419:踊る名無しさん
15/11/14 13:47:13.13 .net
>>414 >>416
フォーゲルのこと心底憎んでるみたいなのは
ただの逆恨みなのね。
420:踊る名無しさん
15/11/14 13:55:05.19 .net
スレチだけど面白すぎてもっと知りたい。
421:413
15/11/14 14:12:52.65 .net
>>415
ありがと、じゃ35歳前後なんだね
大きな怪我をしなければあと7,8年は観られるってことか
んで年齢を考えると、もうレンスキーって年齢じゃないｗ
レンスキー似合っていたけれど、オネーギンの年齢だわｗ
422:踊る名無しさん
15/11/14 14:14:54.86 .net
というか>>416-417みたいに他スレからのコピペって嵐だよ
獅子舞をかばうつもりはないけれど、やってることは同じ穴の狢
>>418みたいにスレ誘導するならともかく
423:踊る名無しさん
15/11/14 14:19:37.35 .net
舞台の感想を聞きたいな
424:踊る名無しさん
15/11/14 14:27:18.17 .net
>>419
相手にしてくれなかったフォーゲルへの逆恨みもある。
そしてエヴァン達がフォーゲルとは仲良くなかったから
自分がフォーゲルを追いかけていたことを打ち消すための
フォーゲルなんて嫌いですアピール。
獅子舞は節操がないから、相手にしてくれるなら
大嫌いだと言っていたダンサーであろうとゲイであろうとバイであろうと
媚びを売って尻尾振ってどこまででもついて行きますよｗ
本人曰く「ダンサーが見に来てくれというから行かなければならない」のだそうな。
ダンサーと親しいことを他のファンに見せつけられれば、それでＯＫ。
でも評論家や取り巻き連の評価の悪いダンサーに対しては
散々追いかけまわしていても手のひらを返し、ファンではなかったことにする。
本当は審美眼もないのに、自分はバレエ通であり下手なダンサーのミーハーファンとは
違いますとでも言いたげに振る舞っている。
425:踊る名無しさん
15/11/14 14:34:06.02 .net
21日のフォーゲルのオネーギンに行くものですが
ロメジュリ３公演は仕事の都合でどうしても観れません。
行かれた方、感想・批評載せて下さると有難いです。
426:踊る名無しさん
15/11/14 14:35:27.73 .net
>>424
不愉快なのでここに書くのはやめてもらえませんか
【tweet】Ballet Blog♪1【twit】
ｽﾚﾘﾝｸ(dance板)
427:踊る名無しさん
15/11/14 14:38:11.41 .net
あと、フォーゲルは1980年11月27日シュツットガルト生まれということです。
428:踊る名無しさん
15/11/14 14:39:38.89 .net
感想は>>374->>385 あたりじゃないかと。
もっと長い感想が欲しければブログを検索してみたら？
カテコは長かったけど初日だし、それほどいい出来とは思えなかった。
プリンシパルがあんなに抜けたら以前のレベルを維持するのは難しいと思う。
429:踊る名無しさん
15/11/14 14:40:51.86 .net
>>427
こっちだと8/1生まれになってるよ？
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
430:踊る名無しさん
15/11/14 14:56:50.98 .net
年齢について尋ねたものじゃないが
80年生まれで今年で35歳というのは間違いなさそうだね
情報提供してくれた人達ありがとう
フォーゲルは８月にフェスでも観たけど
アリシアとのオネーギン（Ａプロ）、「伝説」（Ｂプロ）
オスカー・シャコンとの「さすらう若者の歌」（ガラ）どれも良かったよ
431:踊る名無しさん
15/11/14 17:42:25.29 .net
フォーゲル、以前に東バのエチュードにサラファーノフと一緒に
ゲスト出演したときは、活き活きとして輝いてた。
サラともども、いいダンサーなあと思った記憶がある。
今回のロミオはピンと来なかったけど、オネーギンには期待したい！！
432:踊る名無しさん
15/11/14 18:07:49.94 .net
フォーゲルのロミオ期待通り良かったです。
433:踊る名無しさん
15/11/14 18:20:18.05 .net
フォーゲルのロミオがティボルトにひっぱたかれてにらみ合うところ、
なんとなく、良かったｗ
434:踊る名無しさん
15/11/14 18:43:15.26 .net
今日のレイリーはどうかな～？
435:踊る名無しさん
15/11/14 18:53:53.20 .net
>>434
パリスの衣装を破いたうえで刺殺。
怖いヤツです。