11/05/14 13:02:22.08 .net
バレエやってる人と見に行ったんだけど、冒頭シーンの白鳥の手の動き見た瞬間、
「こりゃ昴の黒木メイサ以下かもしれん」って言って嘆いてたｗ
でもその後の、それ以外の動きは、かなり踊れてて驚いてた。だったら何で手の動きだけ
ド素人なんだ、と納得いってないご様子でした。
・・・
全身映ってたシーンはほとんど代役だったのかｗ 納得したよ。
後で教えてあげることにするわ。
あ、でもその代役のアラベスクにもダメ出ししてたなー。
体重が親指側に乗りすぎだって。外人にはありがちらしいけど・・・
バレエ詳しい人いたら、その他の感想も聞いてみたいなっと！
踊り以外の部分では黒鳥怖すぎてワロタｗ
いくら斬新な新演出って設定とはいえ、カメラ目線で「シャーッ！」て。
それじゃ王子誘惑できんだろｗ
アバター思い出したよ。
3:踊る名無しさん
11/05/14 14:08:27.88 .net
オデット役を「スワンクイーン」て呼称するバレエ団てあるの？
4:踊る名無しさん
11/05/14 14:20:10.23 .net
連投すまんが最後にもう一個。
ラスト白鳥が自殺する時に、やっぱり「私、自殺、します」ってマイムは
入れて欲しかったなー。
あのマイムって結構はずせない見せ場だと思うし、映画的にも演出しやすい
おいしいトコだと思うんだけどなぁ。
5:踊る名無しさん
11/05/14 14:20:56.67 .net
>>191
同感。黒鳥踊りはかなり期待してたのに短かったなぁ
>>192
そうかｗ 2人そろって全く気づかなかったわｗｗ
だって顔がナタリーなんだもんｗｗ ハズカしーわ
バレエやってるその人は、映画としてはかなり面白かったって言ってたよ。
バレエを題材にした作品で、そのダンスシーン自体には、期待は全くしないものだそうです。
さっき電話でダンスシーンはほとんど代役で、顔をCGで挿げ替えたんだってって教えたら
ウケてました
バレエヲタクでも楽しめる人いると思いますよ
バレエの技術うんぬんと映画のストーリーは、別で楽しむこと（人によっては）できると思いますし。
「斬新演出って設定だからって、4人白鳥のあの振り付けはねーだろｗ 斬新すぎｗｗ」みたいに
重箱の隅をつついてのお楽しみも、まーあるっちゃありますｗ
確かにバレエ映画では無いですね
6:踊る名無しさん
11/05/14 16:01:49.90 .net
ボディダブルの話を映画板でされるとマズーな人がスレ立てたの？
わざわざ過去スレからコピペまでして
ボディダブルを使った話をするな、って？
オスカーが終わるまでインタビューを受けるな、と
ボディダブルを恐喝したプロデューサーと一緒だ
それなら、毛が生えたり、黒鳥に変身はオカルト板。
母娘の内面は心理板にスレ分けしろよ
7:踊る名無しさん
11/05/14 16:12:48.49 .net
スレ立てたの私だけど、コピペしたのは私じゃないよ
どうしてもボディダブルの話向こうでしたいんならすればいいんじゃない？
ユダヤの陰謀の人と同一人物？
8:踊る名無しさん
11/05/14 16:53:19.83 .net
急いでスレ立てた所なんて怪しいよね
臭い物には蓋って感じでさ
9:踊る名無しさん
11/05/14 17:55:01.46 .net
ダブルが8割だか9割踊ってるってのは聞いてたけど、
まさかCGで顔すげ替えたとは！
そりゃ、公式にクレジットもされなければ、
オスカーでもまるっと無視されたら、カチンと来るわ。
既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
誤った伝え方をして、冒涜だと怒り心頭だとか。
10:踊る名無しさん
11/05/14 17:59:02.84 .net
URLﾘﾝｸ(ibashika.exblog.jp)
岩田さんがﾎﾟｶｰﾝとしてるよ
しかも家族で観に行っちゃったんだってｗ
ご愁傷さまだ
11:踊る名無しさん
11/05/14 17:59:38.09 .net
>>9
>既にバレエダンサーの間では、長年こつこつレッスンして
身につける高度な技術を、あたかも数ヶ月でものにしたように
ホリエモンの東大合格準備期間（自称）みたいだ。。
あたかも数カ月でものにした嘘アピールって結構あるからねえ。
12:踊る名無しさん
11/05/14 18:03:38.13 .net
>>9
CGで顔だけ入れ替えという手法自体は珍しくない
13:踊る名無しさん
11/05/14 18:05:20.59 .net
さらにご愁傷様なことに、ナタリーと監督以下スタジオ側だけならともかく、
ベンジャミン・ミルピエまでもが嘘つき側に参加したそうで。
長年のガールフレンドをぽいして、映画スターに乗り換えたやつの
やりそうなことだ、とか、結構批判されてる。
大人って、大人って……。
14:踊る名無しさん
11/05/14 18:05:22.71 .net
>>10
なんちゃってサムライｗｗ良い例えｗｗｗｗ
15:踊る名無しさん
11/05/14 18:08:21.18 .net
>12
うん。手法としては、ことさら高度でも珍しくないのもわかる。
しかし、それやっといて、あれは間違いなくナタリー、
と言い張るのがすごいって話。
16:踊る名無しさん
11/05/14 18:13:41.01 .net
>>13
そうは言っても、出演者は監督側の味方するしかないんじゃないかなあ
17:踊る名無しさん
11/05/14 18:15:24.90 .net
>>15
その点については同意…
良くも悪くもプライドの塊のようなバレリーナが
怒り心頭になるのもよくわかる話だよ
18:踊る名無しさん
11/05/14 18:23:38.26 .net
ダブルのSarah Lane、仮にもABTのソリストだよ？
努力を重ねて、アメリカのトップ・カンパニーに入った人の扱いが失礼。
彼女の言い分が正しいとすれば、全身ショットの5%がナタリー。
後は、全部自分。
なんてのかな。
バレエダンサーを見下してる気がする。
ナタリー見そこなった。
どうせ、プロモーションに不利な言動は慎むと、
契約書に書いてあるんだろうけど。
19:踊る名無しさん
11/05/14 18:28:01.17 .net
>>18
ポートマン自身は、言葉は濁しつつも
そこまで言っていなかったと思うよ。
ところで彼女の婚約者って有名な人？
20:踊る名無しさん
11/05/14 18:31:40.39 .net
>>18
サラは契約の時、マネージャー無しでサインしたんだってさ。
ボディダブルのクレジット表記を与える、とは
契約書に書いてなかったんだろう。
マネージャー・弁護士不在でサインしたのがまずかったね
オーレリー・デュポンなんか見るの拒否してるよ
URLﾘﾝｸ(www.chacott-jp.com)
21:踊る名無しさん
11/05/14 20:05:26.62 .net
サラレーンたん妖精みたいな美人だから嫉妬乙じゃあ片付けられない。
努力で手に入れたものを数ヶ月でマスターしましたなんて言い方されたら切れるよ。
サラレーンたんを支持します
22:踊る名無しさん
11/05/14 21:18:33.65 .net
映画界なんて、夢を売る商売だから、本人の踊りがちょっとでもあれば
「大部分は本人が踊ってます」で通すのは別になんとも思わない
見る人が見れば、ボディダブルは明らかだし、笑ってすむ話だと思う
気になるのは、どういう契約だったかということ
「プロモーションに反する行動はしない」というのは明らかに破ってるし、
「クレジットするし、普通のギャラ」という契約だったのなら、
ボディダブルの人の行動もわからないではないが、
「ボディダブルとしてクレジットしない、そのぶんギャラは高め」という契約なのに
こういう行動を取ったのだとしたら、かなりどうかと思う
23:踊る名無しさん
11/05/14 21:30:39.05 .net
>>22
CGIで顔を差し替えた動画が証拠として存在するのに、
「プロローグ85秒を踊ってるのは、全部ナタリー」
なんて声明を発表する厚顔無恥な監督を信じたければどうぞ
サラはプロデューサーから口止めされたとき、
そんな契約は結んでいないと反論している
24:踊る名無しさん
11/05/14 21:37:54.96 .net
アロノフスキーって
パーフェクトブルー何それ美味しいの？って人だから、発言はあんまり…。
個人的にはパーフェクトブルーのパクリとか全然思わないけれど、
そんなタイトル聞いたこともないって反応も首をかしげる。
で、何が言いたいかというと、
そんな人だからナタリー擁護もあてにはならんってことだ。
25:踊る名無しさん
11/05/14 21:40:37.25 .net
ダブルとは全然関係ないんだけどさ、
スワンクイーンという名称は一般的なの？
ただ単に気になっただけなんだけど
26:踊る名無しさん
11/05/14 21:42:07.05 .net
>>22
トップバレリーナを軽んじた使い方する方がどうかと思うわ。
27:踊る名無しさん
11/05/14 21:52:10.55 .net
>>24
え？アロノフスキーってパーフェクトブルーのリメイク権わざわざ買ってたはずだけど。
そんでレクイエムフォードリームで一部引用してたじゃん
ほんとにそんな発言したの？
28:踊る名無しさん
11/05/14 22:00:38.95 .net
>>27
ごめん、「タイトル知らない」は語弊がありした。
訂正してお詫び申し上げます。
ただ、パーフェクトブルーとの関連性とか
作品への影響なんかは否定したはず。
それは賞レースの時期にインタビュー読んだ。
リメイク権の話は自分も聞いたことあるけれど、
少なくともこの作品は（監督的には）関係ない。
29:踊る名無しさん
11/05/14 22:06:16.00 .net
話盛っちゃｲﾔﾝｗ
話盛っちゃったのがボディダブル問題の一因でもあるんだから
30:踊る名無しさん
11/05/14 22:11:01.38 .net
>>25
私は聞いたことないなあ…
31:踊る名無しさん
11/05/14 22:21:12.24 .net
>>29
ごめんｗ
表現考えているうちに誤解を招くようなこと書いてしまった。
32:踊る名無しさん
11/05/14 22:24:57.46 .net
パーフェクトブルーの影響は受けていないと言った、のは私も読んだ
アメリカの地方都市でプレミアか大学での、観客とのQ&Aでの発言だよ。
影響を受けた多くの作品の中の一つであることは間違いないだろうに
33:踊る名無しさん
11/05/14 22:37:02.98 .net
なんか、どうしても、世間知らずでプライドの高い女性が、
薄汚い世界に巻き込まれたあげくに吠えているって感じを受けてしまうんだよね
美談の裏には、金積まれて黙ってる人がいるのが常識の世界だという事をわかってないというか
>>23
監督を信じてるわけじゃ全然なくて、そういう嘘はあたりまえの世界じゃないのってこと
バレエのように、特定の鑑賞眼のある人に、高価でも良いものを見てもらいたいという世界じゃなくて
薄利多売だから、誇大広告しまくり、不利な事は黙殺で、いかに観客動員するか、って世界だし
出来るだけ自分や俳優のオリジナルだと主張して賞レースに勝ちたいって世界だよね
だから、「不利な言動はしない」って、ごく普通の契約条項だとおもうから
それが入ってなかったってのは驚き、というかちょっと信じがたい
>>26
ABT のソリストの価値がわかる人って、世間では少数派じゃない？
「その名前で、映画に集客できるか」という観点になるわけだから、
普通のスタントマンと同じ扱いをされるのが（映画界としては）当然だと思う
素晴らしい能力で高い地位にあるからといって、別の世界で同じ扱いを受けられるわけもない
映画を見れば明らかだと思うけど、バレエに対するリスペクトなんて無い人達が相手なんだから
34:踊る名無しさん
11/05/14 22:44:47.84 .net
ソリストって言われても、Sarah Laneなんて名前知らないレベルだしね。
こんな人の名前出しても、集客数が増えるわけでもない。
映画にでも出て、スターにでもなれるとでも勘違いしちゃったんじゃないのかね。
まぁ、今回騒いで名前が多少売れただろうけど、
Sarah Laneって名前見るたびに、ああ、あの売名行為の人ねｗって思うだけだわ。
35:踊る名無しさん
11/05/14 22:46:29.63 .net
件のソリストが世間知らずなのは
ぶっちゃけ正解のような気がする。
それこそバレエ一筋で生きて来たんだろうしね。
ただ、これからもバレエの世界で生きていくんだったら
それほど将来性に傷が付くようなこともないと思うが。
36:踊る名無しさん
11/05/14 22:47:14.26 .net
いや～自分はナタリーの腕がダメダメ過ぎて、全身映ってる所も
変なフィルターかかって全然良く見えず、あれがABTのソリスト
だって聞いてビックリだったわ。
37:踊る名無しさん
11/05/14 22:49:55.60 .net
METで眠れる森の美女のオーロラを演じたこともあるダンサーを売名とかｗ
一時は次期プリンシパル候補の最有力だったのよ
38:踊る名無しさん
11/05/14 22:50:44.55 .net
>>25
あれ気になるよね。自分も初めて聞いた。
新解釈の作品として、古典とはキャラクターを変更して、
白鳥が女王という設定になってるのかな、と思って見ていた。
しかし、スワンクイーンが自殺して、男二人が残るって、どういう話なんだ。
まぁ、映画のラストシーンに合わせて、適当にバレエのラストシーンを作っただけで、
劇中バレエは深く考えられてないというのが実際のところかもしれないんだけど。
39:踊る名無しさん
11/05/14 22:51:45.42 .net
えー、そんなことは思わないなあ
私はアロノフスキー映画好きだから、「酷い！うそつき！アロノフスキー最低！地獄のミサワみたいな顔しやがって！！」
とも思わないし、ナタリーにも悪感情は持たないけど
契約内容によってはサラ・レーンさんだって思ったこと発言してもいいと思う
それにしてもツメが甘いよなあ、金かけた映画のわりには
40:踊る名無しさん
11/05/14 22:53:25.39 .net
うん、キャラクターダンス部分とか端折ってる作品なのかとも思うw
最後のシーン、舞台もやったら狭くなかった？
41:踊る名無しさん
11/05/14 22:53:42.65 .net
>>37
ハリウッド進出でももくろんでない限り
無意味な売名行為だよなｗ
表現が悪くて申し訳ないけれど、売名と言うより
幼稚な正義感…って感じ。
42:踊る名無しさん
11/05/14 22:55:21.18 .net
>>33
スタントマンならスタントマンのクレジットもらえるでしょ
サラは通行人と大勢のダンサーの中の1人としかクレジットされてない
徹底してナタリーの影武者の存在は隠ぺいされてるから
43:踊る名無しさん
11/05/14 22:56:16.94 .net
自分もサラ・レーンって知らなかったけど、今回の件で名前知った。
そういうバレエファンも多いと思うよ。
44:踊る名無しさん
11/05/14 22:57:57.67 .net
>>40
そうそう、舞台小さいっていうかハコ自体が小さいの気になった！
「大騒ぎした割りに小劇場！？」って
45:踊る名無しさん
11/05/14 22:58:04.31 .net
>>37
逆に言えば、プリンシパルへあがる望みはもうなくて、ソリスト止まり決定ってこと？
46:踊る名無しさん
11/05/14 22:59:24.41 .net
youtubeでSarah Laneで検索しても、踊ってる動画はさっぱりないねｗ
47:踊る名無しさん
11/05/14 23:01:26.56 .net
今のバレリーナとしては身長低いんじゃない？よく知らんが。
>>42
ナタリーのダブルとしては
別のダンサーがクレジットされていたな。
48:踊る名無しさん
11/05/14 23:02:35.44 .net
>>42
俳優がアクションもやってます、という売りの映画で
クレジットされないスタントマンがいる、ということは
それなりにあるんじゃないかなと思ってるんだけど
それと一緒じゃないのかな
49:踊る名無しさん
11/05/14 23:04:21.08 .net
舞台狭かったね。
客席は広そうなんだけど、舞台が…ライブハウス？ｗ
イケメンが出てない…
あんなデカデカ背中に刺青した白鳥のコールドてｗ
四羽の振り付け、よく見えなかったけど四人でナハナハみたいなのがなかった？
50:踊る名無しさん
11/05/14 23:04:40.07 .net
>>48
あるだろうな。
ただスタントマンはそういう世界で生きているから
多分不満もないか不満があっても口には出さないだろうし、
今回はそんな触れ込みでオスカー受賞したってのもあるんじゃね。
51:50
11/05/14 23:06:15.76 .net
ただ、アカデミー賞の会員なんて業界人の団体だから、
そういう事情なんてわかった上での受賞だろうが。
52:踊る名無しさん
11/05/14 23:06:50.20 .net
>>49
あれ？リリーってコールドやってたっけ？
53:踊る名無しさん
11/05/14 23:06:54.21 .net
そもそも、どれくらいの規模のバレエ団、という設定なんだろうね
見る前は、ABT クラスの超一流という感じを想像していたんだけど
小劇場で年間数公演という感じのバレエ団で、客も出演者の関係者が大多数という感じだったり
54:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:01.14 .net
>>49
四羽もそうなんだけど、ナタリーやリリーが下手なのは当たり前だとして、
コールドとかもなんか変…
この作品の他のダンサーってどこのダンサーなの？なんか妙に芋臭い動きというか…
スタイルも太い人が多かった気がする
ナタリーが（ダンサーとしては）チビデブだから？
55:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:10.03 .net
あの劇場じゃ、オーケストラピットはあるまい、てか奏者が舞台幅に収まりきらん。
「演奏はテープを使用します」
でも練習はしっかり生ビアノにヴァイオリンw
56:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:15.95 .net
ロイヤルバレエは盛況、みたいなセリフあったから
落ちぶれかけの昔はちょっとしたスターもいたバレエ団ってところなんだろうか？
57:踊る名無しさん
11/05/14 23:09:28.69 .net
>>53
あれっ 舞台はニューヨークシティバレエじゃないの
58:踊る名無しさん
11/05/14 23:10:12.04 .net
>>55
いや、オケピあったじゃん
59:踊る名無しさん
11/05/14 23:10:35.98 .net
バレエダンサーが皆、舞台袖でちんこさわったり、ディープキスしてると思われてしまいます。
60:踊る名無しさん
11/05/14 23:11:17.29 .net
ABTから借りた以外の衣装も酷くない？
冒頭のもっさりオデットとか、最後のガラス刺さった部分のお腹まわりの羽毛とか。
61:踊る名無しさん
11/05/14 23:12:20.90 .net
ラスト、ダイブする必要ないしｗ
あんな薄いマットレス一枚で、マットレスが動かないように支えてるスタッフもいない。
ダンサーは体が資本なのに、あんなマットにダイブしたら腰とか打って大変なことになるよ！
62:60
11/05/14 23:12:26.94 .net
あ、借りた以外も、じゃなく、借りた以外の、でした。
63:踊る名無しさん
11/05/14 23:13:41.27 .net
>>58
あれ、そうだったか。
見落としてた、ごめんなさい。
64:踊る名無しさん
11/05/14 23:14:58.21 .net
>>50
スタントマンだったら、クレジットされない分、給料よかったり、
「公表は出来ないけど、俺、あれやってたんすよ」って公然の秘密で
次の仕事につながったりしたりで、うまく回ってるんだろうけどね
他の業界から飛び入りで来て、事情を知らない人が、自分の都合だけでかき回してる感じに見えるなぁ
65:踊る名無しさん
11/05/14 23:15:09.67 .net
>>33
いやいや、バレエのソリストの価値くらいは幼児でもわかるだろ。
世間知らずだろーが何だろうがソリストなんだからそんなの別にいいわ。
ソリストを軽んじる映画製作側よりマシ
66:踊る名無しさん
11/05/14 23:15:14.00 .net
>>45
2・3年前は期待されて主役踊らせてもらってたけど、
最近は主役踊ってないんだよね
マッケンジーは長身のダンサーが好きだからさ
サラの身長だと相手役はコルネホかシムキンに限られる
次にプリンシパルになるのは韓国人の子じゃないかな
67:踊る名無しさん
11/05/14 23:16:38.50 .net
>>60
ガラスが刺さって、血が流れてるところのアップ、
最初、白い鳥の巣の中が赤く濡れてる、と思ってしまったw
68:踊る名無しさん
11/05/14 23:18:38.01 .net
サラ・レーンの踊りをこの映画でしか知らないんだけど、
ナタリーのボディダブルやるだけあって正直スタイル悪かった
69:踊る名無しさん
11/05/14 23:21:38.46 .net
>>57
あ、ほんとだ、ニューヨークシティバレエってことになってる
じゃあ、あの舞台の狭さはいったい…
70:踊る名無しさん
11/05/14 23:21:51.98 .net
生の舞台だともっと美しいんだろうけどねー
71:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:04.00 .net
予算1300万ドル（公称）だから、衣装やその他諸々まで
金かける余裕がなかったんじゃないかなあ。
CGけっこう使用しているし。
72:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:18.57 .net
クライマックス？部屋で脚が鳥のように折れ、ベットに頭ぶつけるシーン
コミカルで、「のだめ人形！」と思ってしまったｗ
あと、母ちゃんの描いた絵が笑い出すところも面白かった
ホーンテッドマンションみたい
73:踊る名無しさん
11/05/14 23:24:21.91 .net
>>38
新解釈で、トマの指導から察するに
オディールはオデットに化けてるんじゃなくて、ただの色っぽいねーちゃんで
そのねーちゃんにコロッといっちまったジークフリートにも愛想つかして
オデットは身を投げる話っぽいね
74:踊る名無しさん
11/05/14 23:25:23.25 .net
>>65
はっきり言って絶対わからん。
75:踊る名無しさん
11/05/14 23:25:32.40 .net
>>72
ホーンテッドマンション思った！ｗｗ怖面白い系っていうの？
あのシーンの構図もかなり似たのがパーフェクトブルーにあるんだよね
76:踊る名無しさん
11/05/14 23:26:51.72 .net
レッスン中に新舞台の解釈を語り続けるトマ
集中できん！とか思わないのかい皆
77:踊る名無しさん
11/05/14 23:27:44.60 .net
>>65
プリンシパルならともかく、ソリストでは微妙じゃん？
78:踊る名無しさん
11/05/14 23:28:46.94 .net
黒鳥のシーンで、舞台袖から登場して踊って、そして舞台袖にハケていくニナを
ほぼワンカメで追ってるよね？
あれをやるには舞台が大劇場クラスの広さだと無理だからとか？
コールドが狭そうだったｗ
79:踊る名無しさん
11/05/14 23:31:11.02 .net
撮影のために大劇場を何日も借りる金をケチっただけだったりしてw
80:踊る名無しさん
11/05/14 23:31:34.34 .net
>>76
さして目新しくもないことウダウダ言っててウルサイ！って思うかもw
81:踊る名無しさん
11/05/14 23:33:39.94 .net
>>79
笑い事じゃなく、本気でそうかもしれない。
ケチるか、恐ろしいスピードで撮影したってのは
低予算映画でよく聞く話。
82:踊る名無しさん
11/05/14 23:34:15.98 .net
あ、なんかトラブルで撮影日程が延期になったとかって話なかったっけ？
83:踊る名無しさん
11/05/14 23:37:17.38 .net
金がなくって延期になってたらしい
84:踊る名無しさん
11/05/14 23:44:17.33 .net
オスカー有力候補の中では予算最低レベルだな。
（キッズオーライとかウインターボーンズの方が上手だが）
85:踊る名無しさん
11/05/14 23:48:18.90 .net
>>49
素敵な男性が出てないのはニナの性格からだと思うよ
男の人が生理的に苦手、怖い
カッセルはイケメンだけど、この映画だとわざと気持ち悪く撮ってあるんだと思うな
それにしても王子の冴えなさｗ
86:踊る名無しさん
11/05/14 23:50:13.52 .net
スタイル悪いとか下手とか無茶苦茶言うなぁ
ABTとNYCB見回して、ナタリーと同じ身長なのはサラしかいない
頭の形も近いし
サラのトリビア
①YAGP決勝で、テープが止まるトラブルがあったが
無音のまま踊りきった。それを見たマッケンジーがABTにスカウト
②早婚をイリーナ・コルパコワ先生に勧められた
③ツアー先で好きなのは日本。相手を敬い、完璧主義な人たちだから
87:踊る名無しさん
11/05/14 23:54:05.87 .net
ナタリー・ポートマンってほんとのところ身長いくつなんだろ
88:踊る名無しさん
11/05/15 00:04:00.53 .net
>>85
ミルピエもっさいよね～、ゴメスなんかの方がずっと格好いい
リフト落とした後の対応は酷いわｗ
89:踊る名無しさん
11/05/15 00:08:53.22 .net
>>86
おお、リアルノンナ@アラベスクみたいだな！
90:踊る名無しさん
11/05/15 00:17:24.74 .net
>>86
要するに、身長で、他の選択肢がなくてオファーがきたって事か
もしかしたら「あなたにしかこの役は出来ない」とか言われて
舞い上がっちゃってたのかな
さらに、相手を敬う完璧主義者が好き（自分を敬わない現実主義者は嫌い）な性格だと
まぁ、こういう事態になっちゃったのもわかる気がするなぁ
91:踊る名無しさん
11/05/15 00:17:46.34 .net
>>87
こんな情報ありです。
URLﾘﾝｸ(www.celebheights.com)
92:踊る名無しさん
11/05/15 00:33:08.01 .net
>>90
舞い上がったとは違うと思う
そもそもこの論争が起きたのは、ダンスマガジン編集長が始めたから
93:踊る名無しさん
11/05/15 00:51:27.66 .net
>>92
ダンスマガジンって、日本の雑誌の「ダンスマガジン」のこと？
94:踊る名無しさん
11/05/15 00:57:35.94 .net
>>93
本家アメリカ版
編集長のこのブログがきっかけ
Is There a Blackout on Black Swan's Dancing?
URLﾘﾝｸ(www.dancemagazine.com)
95:踊る名無しさん
11/05/15 00:59:56.02 .net
そのダンスマガジン編集長と、サラはできてるの？ｗ
96:踊る名無しさん
11/05/15 01:07:39.68 .net
>>94
な～るほど
もともとの関係者達は納得づくでおさまっていたところに
その編集長が正義感を振りかざして乱入してきたばっかりに
問題が発生しちゃったってことなのか
なんか、小さな親切大きなお世話、って感じがする
97:踊る名無しさん
11/05/15 01:32:30.85 .net
>>95
ポートマンは監督との枕営業で役をゲットしたそうだ
妊娠してるのも、本当はアロノフキーの子供らしいよ
98:踊る名無しさん
11/05/15 01:41:07.74 .net
それどこ情報よｗ
99:踊る名無しさん
11/05/15 01:56:17.88 .net
>98
デマ情報でしょ。
ナタリー、くそ真面目で潔癖そうだから、ないよ。
100:踊る名無しさん
11/05/15 02:00:22.34 .net
くそ真面目は事実だろうけど、
潔癖ってのはどうだろう…。
婚約者、略奪だし。
101:踊る名無しさん
11/05/15 02:03:36.22 .net
なんかナタリーのアンチ的な人もいるのかな
102:踊る名無しさん
11/05/15 02:07:41.58 .net
ベンジャミンの当時の同棲相手はABTのコールドIsabella Boylston
その前の同棲相手はNYCBのコールドSaskia Beskow
Saskiaはベンジャミンに振られて傷心、母国デンマークに帰りましたとさ
103:踊る名無しさん
11/05/15 02:49:43.53 .net
>>25
遅レスでごめん
調べてみたら、イングリッシュナショナルバレエのサイトにswan queenという表現があったよ
URLﾘﾝｸ(www.ballet.org.uk)
よくある「バレエ入門」みたいな本に載ってるオデットのマイムの翻訳も大抵
「私は白鳥の女王なのです」という表現になってるので、向こうでは割と一般的なんじゃないかな
104:踊る名無しさん
11/05/15 07:23:35.73 .net
>>103
おー、勉強になったよ、ありがとう
日本語だと「オデット姫」って言ったりするけど
本当はオデット女王なんだね
105:踊る名無しさん
11/05/15 13:10:46.45 .net
まぁ、バレリーナが踊ってますっていう名目で見るとへたくそにしか見えない。
女優さんがやってるなら上手いって言えるレベルだけど。
106:踊る名無しさん
11/05/15 13:59:28.56 .net
>>105
ブルーレイ持ってるから、どのシーンが下手か言って。見返すから
ポートマンと見間違えてんじゃないの？
107:踊る名無しさん
11/05/15 14:09:08.59 .net
やはりこういう映画は長身でスタイルのいい女優の方がいいけどね
ナタリー・ポートマンは結構かわいいし演技力もそれなりにあるけど
身長が低いし手足が弱冠短いから映画にでてくるダンサーのエキストラの人らと比べるとそういうのが
目立つんだよね、ダンサー役の人ら本当にスタイルいい、しかも背高い
108:踊る名無しさん
11/05/15 16:39:21.35 .net
向こうのスレでも言ってたけど
この映画のダンサーの質が低いって共通理解だと思ってた
109:踊る名無しさん
11/05/15 16:44:17.95 .net
ﾊﾞﾚｴ映画じゃないんだから別に質どうでも良い｡そもそも良かったとして､この扱いならﾌｷｶｴ気の毒過ぎるし…
110:踊る名無しさん
11/05/15 16:44:27.89 .net
件のボディダブルの人が全ての
ナタリーのパートを担当しているわけじゃなくて（時間が足りなかった）、
もう1人もっと格下のダンサーが踊っている部分も多いらしいしね。
111:踊る名無しさん
11/05/15 17:21:44.47 .net
>>110
撮影が年末年始で、ダンサーにとってはくるみの稼ぎ時だったからね。
主にダンスパートをサラが担当して、もう１人の格下ダンサーが
足のアップなんかを担当した
パドドゥのリハーサルシーンでガッチガチで踊ってるのはナタリー。
ポワントすら履いてないわ
112:踊る名無しさん
11/05/15 17:59:39.25 .net
>>110
多いの？じゃあサラ・レーンの発言とも矛盾するじゃん
サラ・レーンは全身のシーンはほぼ全部自分だって言ってるのに
113:踊る名無しさん
11/05/15 18:00:12.12 .net
ああ、足のアップね
びっくりした
114:踊る名無しさん
11/05/15 18:12:05.01 .net
バレエヲタとしてはもっとこの問題を広めて行きたいんだけど
ネットが一番手っ取り早いかもね。
ナタリーポートマンは元々気に食わなかったし
115:踊る名無しさん
11/05/15 18:27:10.19 .net
ナタリーの顔は好きだけどこの問題については支持できないわ。
こんな短期間でできたのぉってフカス傾向が気にくわないし、バレエを馬鹿にしてると思う。
売るために仕方ないとこはあったかもしれないがそんなん知るか。
それはあんたたちの事情だろって感じ。
116:踊る名無しさん
11/05/15 18:31:58.08 .net
>>107
ええーそうかなあ
コールドの子たちもみんな、ナタリーよりかはマシだけど
バレエダンサーにしちゃあんまりスタイルよくなくて「？？」ってなったよ
アス比がおかしいのかと思ったもん
117:踊る名無しさん
11/05/15 18:38:21.21 .net
公式のギャラリーにあるバーレッスンしてるやつ、一人だけ右足の角度が違って目立つ
118:踊る名無しさん
11/05/15 18:52:34.64 .net
>>114
3行目ｸｿﾜﾗﾀｗ
119:踊る名無しさん
11/05/15 18:57:48.79 .net
ナタリー嫌いな人多いのよね
あの取り澄ました顔がムカつく。
演技下手なくせにバレエだって出来ないくせに
やってます顔でオスカーを受賞してホント最悪だわ
120:踊る名無しさん
11/05/15 19:05:34.27 .net
>>119
>バレエだって出来ないくせに
やってます顔でオスカーを受賞してホント最悪だわ
うん。全て自分の手柄です顔がいけないんだよね。
バレエを甘くみてるし、青少年への影響もよくないよね。
才能ある子がナタリーの言うことを真に受けて「自分はこんなに練習しても女優のナタリーさんほど踊れない、
才能ないかも」と潰れたらかわいそう。
121:踊る名無しさん
11/05/15 19:06:29.10 .net
へ～、吹き替えってSarah Laneなんだ。
ＡＢＴのソリストが無名スタントマン扱いされたら、
そりゃ怒るよね…。
122:踊る名無しさん
11/05/15 19:31:47.09 .net
ナタリー・ポートマン好きだな
でも最高傑作はやっぱレオンだ
123:踊る名無しさん
11/05/15 19:42:04.68 .net
ABTのSalah Lane紹介ページ↓
URLﾘﾝｸ(www.abt.org)
最後の行にちゃっかり
>She was the dancing double for Natalie Portman in Fox Searchlight Pictures feature film Black Swan.
124:踊る名無しさん
11/05/15 20:19:30.76 .net
>>123
はあ？ 自分のやった仕事をレジュメに書いて何が悪い
ナタリー擁護派は、ボディダブルが憎くて憎くて堪らないｗ
125:踊る名無しさん
11/05/15 21:02:55.02 .net
>>117
これ見て本人が全部踊ったと思う人なんかいないでしょう
126:踊る名無しさん
11/05/15 21:29:33.37 .net
まぁ、ナタリーポートマンがそんなに嫌いなら見なければ良いと思うよ。
127:踊る名無しさん
11/05/15 21:54:27.16 .net
>>126
わざわざダンス板に書き込み乙
128:踊る名無しさん
11/05/15 21:59:30.30 .net
>>127
普段からダンス板住民だけど。ダンス板住民がみんなSalah Laneの見方だとでも思ってるの？
129:踊る名無しさん
11/05/15 22:23:30.52 .net
>>103
なーるほど。じゃあ日本の慣習からすれば、敢えて
スワンクイーンと字幕にする必要もなかったわけだね。
ポートマン自身は「体を鍛えるのに苦労した」ぐらいしか
コメントしていなかったと思うけどな。
130:踊る名無しさん
11/05/15 23:31:12.89 .net
あーあ、とうとうナタリーポートマン信者の工作員が来るようになったか
131:踊る名無しさん
11/05/15 23:48:22.97 .net
「ナタリーは撮影の１年半前から体を鍛え上げ
バレリーナとして完璧な役作りをし、ほとんどのバレエシーンを
スタント無しで演じ切りました」
↑
これテストに出るよ～
132:踊る名無しさん
11/05/15 23:54:01.17 .net
バレエシーン以外の演技はつまらんかった
133:129
11/05/15 23:55:26.38 .net
>>130
ちょｗｗそれもしかして自分？ｗｗ
バレエより何より
あの眉間に皺寄せでオスカーかぁ…と思った口だがｗ
134:踊る名無しさん
11/05/15 23:56:38.24 .net
私は、ナタリーは好きでも嫌いでもないけれど、
いい女優さんだと思う。
ただ、今回に関しては、同じプロフェッショナルとして、
制作側の意向や制約があったとは言え、どうしてダンサーに最低限の敬意すら
払えなかったのかと思う。
オスカーは、彼女の演技力に対するもの。
堂々と、「ええ、ダンスシーンの大半は、吹き替えよ。
バレエは、一年やそこらで身につくような技術ではないの。
だから、プロのバレリーナを演じるに当たって、
ダンスシーンだけは本職のバレリーナに演じてもらうと言う判断は、
当然かつ賢明なものであったと思う。
私はそれを恥じてはいないし、プロの女優として、プロのダンサーに
心からの敬意を払いたい」
くらい言ってくれたら、かっこよかったのに。
135:踊る名無しさん
11/05/16 00:00:37.86 .net
そんでもって、バレエ界に身を置きながら、
「そうそう、ダンスシーンの大半は、ナタリー本人」と
一緒になってうそぶいたミルピエは、最低。
お前、千の足（millepied）じゃなくて、千枚舌の持ち主だろっ。
136:踊る名無しさん
11/05/16 00:05:54.76 .net
>>134
すんごく同意
まるっと同意
そういう発言なら知的でかっこいいわ
137:踊る名無しさん
11/05/16 00:06:29.12 .net
>>134
同意
プロデューサーがボディダブルを恫喝して口止めだからね
オスカー獲る為には、不可能なブラックスワン伝説が必要だったからね
URLﾘﾝｸ(cia-film.blogspot.com)
138:踊る名無しさん
11/05/16 00:09:12.03 .net
>>135
ショービズに子供の頃からどっぷりのナタリーより
そっちの方が驚いたわ。同業者のくせに。
139:踊る名無しさん
11/05/16 01:08:24.00 .net
プロデューサーが、映画としての宣伝戦略で
ナタリーが踊った事を売りにする
主演女優賞をたくさん取らせて観客動員する
ってのを決定して、それに従えって言ったら、
出演者は従うしかしょうがないんじゃないの？
下手な事言ったら、契約の「プロモーションに不利な言動」に反したって事で
とんでもない賠償金請求されないとも限らない、とかいう世界なんでしょ
140:踊る名無しさん
11/05/16 01:23:50.81 .net
>139
うん。そうだろう。
しかし、契約の時点での詰めが甘かったね。
ヌードシーンのあるなしには、やたらこだわるし、
ショービズのしきたりに迎合せず、きちんと自分で考えて
判断する才女、という路線で売っていたようなイメージあるのに。
結局、やっぱり「どうでもいい」くらいにしか思ってなかったんだと思う。
ユダヤ人に対して差別的な表現がないか、とか、
ヌードシーンはあるか、等については、
契約に当たっても綿密にチェックしてるはず。
141:踊る名無しさん
11/05/16 01:25:26.83 .net
ageちゃってごめんなさい。
142:踊る名無しさん
11/05/16 02:25:01.86 .net
>>134
完璧だわ。
なんか事が露呈してしまった今となっては
「無駄にハーバード」という印象しかなくなっちゃったな＞ナタリー
143:踊る名無しさん
11/05/16 02:34:55.35 .net
このスレ見ていたら、まだ映画の中にいるようだよww
144:踊る名無しさん
11/05/16 13:45:58.90 .net
ナタリーはアカデミー賞受賞時のスピーチの際、何人もの名前を挙げて、
感謝を述べていたけど、その中にサラ・レーンとかダンスダブルの名前を入れるべきだったと思う。
それすら映画会社に止められていたのかもしれないけど。
晴れの舞台で自分の名前を言ってくれてたらサラの気持ちだって落ち着いたかもしれないよね。
145:踊る名無しさん
11/05/16 14:30:56.57 .net
>>144
ゴールデン・グローブ賞の時、ダンス関係者（ベン除く）には一切
感謝の意を述べなかったんだよね
映画にリアリティを与えてくれたダンサー達を無視するのかと驚いたわ
サラはオスカーで感謝されなかったことは、期待していなかったし
特に驚きもしなかった、と言ってるよ
自分が表に出て発言するのも、１年半でバレエを習得したと
誤解させることは、バレエ界を馬鹿にしている。
制作者たちは、もっとバレエ芸術に敬意を表してもらいたかった、とね
20/20 from ABC News: 'Black Swan' Dance Double Speaks Out
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
その後のナタリーの対応も悪かったな
「オスカースピーチは忘れた。
不快な(nastiness)ゴシップ(gossip)には加わりたくない」
スゲー、根性ワルー
146:踊る名無しさん
11/05/16 14:43:11.31 .net
>>145
「不快なゴシップ」って言い方はないよねぇ。
せっかくの受賞にケチつけられたような気分になってるんだろうけど。
147:踊る名無しさん
11/05/16 15:19:42.30 .net
「ボディダブルがほとんど踊ったなんて真っ赤な嘘よ」
とはナタリーは言えないんだよね。だって本当のことだからｗ
148:踊る名無しさん
11/05/16 15:29:45.53 .net
だーれもバレエに興味のない素人でも全部本人が踊ったなんて思ってないだろう
149:踊る名無しさん
11/05/16 15:30:30.61 .net
>>147
さすがにそういうのは
口止めされていて言えないんじゃないの？
ただ、半年ぐらい前に女優6人の座談会という
企画にナタリーが参加していたんだけど、
ぶっちゃけ地頭が悪そうな喋り方だとは思った。
見た人いない？
ニコマンとかエイミーアダムスもいたやつ。
150:踊る名無しさん
11/05/16 15:31:13.11 .net
>>148
そんな勘違いしている素人が
ヤフー映画辺りに氾濫しているよ。
151:踊る名無しさん
11/05/16 15:37:31.34 .net
舞台初日に遅れて走っていく後ろ姿のシーン、背景の劇場は
ぼかしてたけどメトロポリタンオペラハウスではないの？
それにしちゃ舞台狭いし装置はショボイし照明に至っては
学芸会かとｗ
ボディダブルで盛り上がってるけど、ナタリーが踊ってるとこ
なんてハの字眉で悶えてるだけでカメラ寄り過ぎで全身
映ってないし踊ってるうちに入らないよね。全身が映るシーンは
体型と動きを見れば別人とわかるしパーツもしかり。
てか王子は農民みたいだしあんな怖いオディールに王子が惚れる
わけないしマネージュもフェッテも逆だし、要所要所で噴き出して
隣のおばさんに睨まれましたｗｗｗｗ
152:踊る名無しさん
11/05/16 15:39:02.98 .net
ニコマンｗ
153:踊る名無しさん
11/05/16 15:50:15.00 .net
>>151
METで合ってるよ
冒頭、べスのポスターが貼ってあるのは、
David H. Koch Theater(旧New York State Theater)。NYCBの本拠地だね
NYCBではなく、架空のNYCのバレエ団が舞台設定
最後の公演は大学の講堂で撮影したそうで、しょぼいよね
154:踊る名無しさん
11/05/16 16:01:20.84 .net
なんかダンス経験者の知的な考察でも見れるのかと思ったら
アンチナタリースレ化しててワロタｗｗ
155:踊る名無しさん
11/05/16 16:24:47.99 .net
バレエ経験者が、あえてキリッと語るまでもない。
そもそもバレエ映画じゃないし、バレリーナの生態についても、
とんでもなく歪めて書いている。
バレリーナにもれなくステージママなんてついてこない。
町中でもお団子ヘアのプロなんて、今時いない。
カンパニー内の人間関係、火サスじゃないんだから。
今は、普通に恋も遊びもして、子供が出来たら、
ツアーとかにも同行させちゃうとか、いたって普通だよね。
バレリーナがみんなサイコかと思ったら、大違い。
156:踊る名無しさん
11/05/16 16:30:49.23 .net
ロシアバレエ好きな俺的にはむしろ、
「あ～やっぱいくら女優さんでもダンサーと較べるとスタイル見劣りすっわ～
踊り自体は１４、５歳ごろまで結構真面目にやってたのかな、けどやっぱいまいちパッとしねぇな～」
とか思ってみてたから、「ハ？ABTソリスト？mgd!?」って感じだったわ
157:踊る名無しさん
11/05/16 16:35:30.05 .net
>156
パリオペとか、ロイヤルとか、ABTとか……。
オーレリーとか、タマラとか。。。
158:156
11/05/16 16:36:02.25 .net
後、
おいおいどてっ腹に穴あけて黒鳥踊ったんかい
３２回転とかしたら腸がはみだすんじゃねえの？ｗｗｗ
ってのが見終った直後の感想だった
159:踊る名無しさん
11/05/16 16:36:21.60 .net
>>156
巧妙に混ぜてあるから
後からからくりを聞くとそういう反応になるのはむしろ当然。
ながながと踊を見せるシーンがあったわけでもないしな。
>>10なんかわかりやすいんじゃないのｗ
160:踊る名無しさん
11/05/16 16:43:55.70 .net
さすがに共演者は気づくだろってのはまあ映画のお約束ってやつだな
まあ経験者からすればこれ違う！っていいたい気持ちもわからんでもない
漫画とかでよく空手部って出てくるけど空手道部が正式だから！とかさ
けどフィクションなんだから楽しい気分で見れば？って思ってしまうな
まあそれもニナに自分解放して黒鳥踊れって言うようなもんなんだろうけど
161:踊る名無しさん
11/05/16 17:03:14.57 .net
トウシューズって黒鳥の時も白を履くの？
162:踊る名無しさん
11/05/16 17:03:25.58 .net
ナタリー擁護派の常套文句
ボディダブルはレベルが低い(ｷﾘｯ
っで、どのシーン？と聞くと、返事ないのよねｗ
そりゃ巧妙にボディダブルとナタリーを混ぜて編集してあるんだから、
あの下手糞ななんちゃってバレエで台無しでしょうが
エキストラは主にPittsburgh Ballet Theatreのメンバーだよ
一流バレエ団にナタリーぶち込めんわな、ウンコに見える
163:156
11/05/16 17:24:00.56 .net
>>162
俺のことかな？
別に擁護してるつもりは無いが
どのシーンって言われると、全般的に・・・って言わざるを得ない
むしろ、おぉ！ここすごいな！って思わされる場面が無かった
手足の短さがそのまま踊りの窮屈さに直結してるっていうか、羽ばたいてても伸びやかさが感じられないような気がした
それがニナの堅苦しさを表現してるのかな、とか思ったけど、ふっきれたはずの黒鳥の場面でもあまり変わらんかったような･･･
まぁお客の前とカメラの前じゃ気分のノリも違うかも知らんし、このABTソリストさんが駄目とかいうつもりは毛頭無いよ
長文ｽﾏｿ
164:踊る名無しさん
11/05/16 17:33:18.53 .net
>>163
上半身の腕ひらひらはナタリーだけど？
165:踊る名無しさん
11/05/16 17:39:14.65 .net
なんか…
のだめで上野樹里がどれだけ本当にピアノを弾いているか
議論になっていたことを思い出した。
あれは本人の一瞬芸とカメラワークや編集でごまかしていたけど、
こっちはCG使っている分余計に変な勘違いをする人が多いな。
166:156
11/05/16 17:43:23.58 .net
>>164
羽ばたいてる全身のカットもあったような気がするが
後背筋を見せつけつつクネクネする場面だけじゃなくってさ
167:踊る名無しさん
11/05/16 17:44:25.67 .net
>165
上野樹里は、別に1年ピアノを猛特訓して、プロ並に弾けるようになって、
天才のだめの演奏を8割方自分でこなした、
とか言ってないでしょ。
168:踊る名無しさん
11/05/16 17:45:20.61 .net
>>145
>「オスカースピーチは忘れた。
不快な(nastiness)ゴシップ(gossip)には加わりたくない」
なんかやましいことのある人間の逃げって感じ。
臭い屁こいて逃げるって感じ
169:踊る名無しさん
11/05/16 17:51:25.87 .net
>>167
本人のスタンスは知らん。
大体、良くも悪くもそういうところまで舞台裏まで
調べないような人がほとんどじゃないの？
170:踊る名無しさん
11/05/16 19:26:43.89 .net
ナタリーアンチでもないしナタリーは素晴らしい！と言う気もないし
ボディダブル問題もこれ以上進展しないだろーなと思ってる
32回転無かったね、とか舞台えらい小さいねとかスワンクイーンってほんとに言うの？とか
そういう話がしたいってだけの人もいるべよー
171:踊る名無しさん
11/05/16 19:43:11.09 .net
バレエシーン吹き替えなら長身でスタイルのよい美人のアンハサウェイやシャーリズセロンや
アビー･コーニッシュのような女優使えばいいのに
172:踊る名無しさん
11/05/16 20:03:25.73 .net
>>171
アロノフスキーとポートマンが企画した映画だから
173:踊る名無しさん
11/05/17 00:05:59.95 .net
ナタリーは好きだけど一年半の猛練習でできるようになったと言う誇張主張は嫌だわ。
ナタリーは顔が可愛いから性格が腐ってても好きだった。
けどこれだけは許せん。
174:踊る名無しさん
11/05/17 00:17:21.51 .net
結局、まともなバレエ映画って意味では、
ダンシング・チャップリンの方がましってこと？
175:踊る名無しさん
11/05/17 00:18:25.35 .net
そっち観てないからなあ
観た人どうですか？
つうかバレエ映画ってスレタイで立てればよかった
176:踊る名無しさん
11/05/17 01:22:42.42 .net
白ナタリーに対して演出家が、「彼女とやりたいか？」と男優に聞いて、男優は苦笑してたよね。おれなら速攻で「やりたいです」だな。俺みたいな低俗なやつはバレー団ソッコークビだなー
177:踊る名無しさん
11/05/17 01:40:31.98 .net
>>176
バレー団って何？
ここはダンス板
178:踊る名無しさん
11/05/17 07:48:30.88 .net
>>176
そんなシーンあるんだ。そりゃ岩田さんが憤るわけだわ
179:踊る名無しさん
11/05/17 09:06:22.33 .net
黒鳥のとこだったか6番ドゥミのパドブレで後ろに下がるとこがなんか違和感でした。
もしかあのシーンもシューズだったのかな？
180:踊る名無しさん
11/05/17 10:40:50.22 .net
>>178
黒鳥のレッスンシーンだっけ？
ぶっちゃけ黒鳥には扇情的な要素が不可欠だろうから
セックスアピールがまるでないお人形さんみたいな踊りじゃ駄目だろ
王子が人形マニアなら別だが
181:踊る名無しさん
11/05/17 13:06:15.83 .net
>>180
男性ダンサーが（たとえでも）そんなこと思いながら女性ダンサーの体に触れてると思われたら嫌でしょ。
182:踊る名無しさん
11/05/17 13:06:55.79 .net
>>178 いや、岩田さんが憤ってるのはそこじゃないとおも。
「やりたいか？」は直球だけどイメージを膨らませるために
演出家がそんなニュアンスなことは普通に言うよ？
183:踊る名無しさん
11/05/17 15:34:46.80 .net
首藤さん目当てにパンフ買った
写真は綺麗だけど宣伝に使われているものが多くてちょいガッカリ
184:踊る名無しさん
11/05/17 16:55:14.21 .net
>>181
男を誘惑しようとする踊りなんだから
見てる人に「ウホッ、いい女・・・」と思わせなきゃダメでしょ
その場でサカるとかとは別次元の話
・・・ニナの黒鳥はそのナナメ上をいったわけだが
185:踊る名無しさん
11/05/17 17:02:16.09 .net
絶対やりたくないな、あんなオディールｗ
186:踊る名無しさん
11/05/17 17:21:04.28 .net
オディール「やらないか」
ジークフリート「・・・・・（一目散に逃げていきました）」
187:踊る名無しさん
11/05/17 18:55:47.16 .net
まだ見てないが、DVDで十分っすか？
188:踊る名無しさん
11/05/17 19:04:56.40 .net
クライマックスの鼓膜がビリビリしそうな大音量でのチャイコフスキーは気持よかったよ
あれはすごいテンション上がるし、否定的な先入観がなくてもDVDで見たら全然違う感想になると思う
189:踊る名無しさん
11/05/17 19:13:18.21 .net
ポートマン以上にミラクニスが下手すぎて
トマの褒め言葉が完全に空回りだったわ
リリーがハンバーガーをこれみよがしに食べていたの見て
以前情熱大陸に出ていたどったのカンパニー所属の日本人が
普通にハムとか食べていてスタッフが驚いていたのを思い出した。
あんなチーズたっぷりなのはともかく、身体もたないよな。
190:踊る名無しさん
11/05/17 20:14:55.11 .net
>189
ABTの加治屋さんだったと記憶。
でも、薄い食パンみたいなのに、薄いハムとレタスかなんか挟んだだけの
寂しい賛同だったような。
しかも、日中は激しいレッスンやリハでちゃんと食べる暇もなく、
バナナを頬張るだけでおしまい、だった。
フェリが引退後に、これからは我慢せずにパスタを好きなだけ食べられる
（それまでは、誰かのを味見、または、ほんの一口でおしまい）」
と語っていたけど、やっぱりみんなストイックだよね。
普通の人の何倍の運動量に、一般的な基準の何分の一かのカロリー摂取。
一体、どうやって生きていけてるのか、不思議。
191:踊る名無しさん
11/05/17 20:32:09.66 .net
>>190
中国に留学していたとかいう、ちょっと珍しい？経歴の人だった。
そんな名前だったような。
個人的にはハムをつまみ食いしたりして意外に自由だなーと思ったんだけど、
確かにあの程度の食事であの筋肉をどうやって維持しているのか不思議。
192:踊る名無しさん
11/05/17 20:56:10.27 .net
このスレ読んでいたら32回転がなかったとあるんだが、
白鳥の湖を通しで2回しか見たことない自分に教えてくれ。
黒鳥の32回転ってこれ？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
で、この音楽自体はクライマックスで流れていて
羽はやしているシーンだったと思うが、振付としてはどんな処理だったの？
193:踊る名無しさん
11/05/17 20:59:51.13 .net
>192
おー、ジリアン。
相変わらずの回転クィーンぶり。
そうそう、これこれ。
32回のグランフェッテぬ。
194:踊る名無しさん
11/05/17 21:23:30.93 .net
別の曲で、黒鳥の32回転が行われることもある。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
195:踊る名無しさん
11/05/17 21:33:22.57 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも貼っていい？
いろいろ見比べてしまった
196:踊る名無しさん
11/05/17 21:47:31.54 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
見てすぐ分かるね
「ダブル使ってます」でOK、ってのがあちらでも主要な意見なのでは
197:踊る名無しさん
11/05/17 21:57:55.18 .net
>>192
ピケターンで袖から登場、中央まで言ってグランフェッテを…何回くらいやったかな
4回転目くらいで羽がだんだん生えてきて、20回転に満たないくらいでガッチャマン状態になってポーズ、だったような
198:踊る名無しさん
11/05/17 21:59:02.01 .net
>>193
マーフィーよりすごいフェッテもあるよ。キャサリン・ヒーリー。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
199:踊る名無しさん
11/05/17 22:59:29.87 .net
>>191
加治屋さん、上海に留学していてそこからローザンヌに出た経歴
だと思う
200:踊る名無しさん
11/05/17 23:21:15.93 .net
そうそう親の転勤で行ってたのに一緒に日本に戻らず頑張ったんだよね｡
筋肉すごくて感心した
201:踊る名無しさん
11/05/17 23:28:54.36 .net
映画ではペンシルバニアバレエのクレジットもあったね
アジア系の人で日本人はいたのかな？
202:192
11/05/17 23:34:54.57 .net
ありがとうございました。
振付と音楽はバレエ団によっていろいろなんですね。
>>197
自分詳しいことまでは全然わからないから、
えーくるくる回っていなかったっけ？ぐらいにしか思わなかった。
数が全然足りなかったのか。
でも逆に言えば、自分のようにほぼ無理な人間でも
黒鳥と言えば32回転ぐらい有名なんだから
ばっちり回りきればよかったのに。
203:踊る名無しさん
11/05/17 23:36:50.88 .net
加治屋さんつい最近TBSのミニ番組にでてた
ちょっとケバかった
204:踊る名無しさん
11/05/17 23:48:51.64 .net
>>202
いや、そもそも32回転するには音楽の尺が足りない
すごく短かったと思う
205:踊る名無しさん
11/05/17 23:56:24.62 .net
>>204
だから尺そのものを伸ばして…
この辺がバレエに興味がない製作者と言われるゆえんなのかな。
よくわからんが。
206:踊る名無しさん
11/05/18 00:28:57.82 .net
あのマリリンマンソン顔で32回転か…
他のダンスシーンも細切れだったから32回転入れるとテンポ悪いと思う
黒鳥に変身からたたみかけてラストに向かっていったし
とはいえ自分も黒鳥の短さに拍子抜けした
207:踊る名無しさん
11/05/18 00:34:19.30 .net
タイトルがタイトルなのにね。
208:踊る名無しさん
11/05/18 00:36:42.47 .net
無理じゃなくて無知だった。
動画をいろいろ見てみると、バレエシーンの
映画の舞台セットがしょぼさがよくわかったよ…。
あれはシンプルじゃなくて貧乏くさい。
209:踊る名無しさん
11/05/18 00:58:24.93 .net
崖とか現代アートっぽい造形でごまかしてたけど
明らかに安っぽかったもんね…
怒られそうだけど、自分はボディダブル問題とかはわりとどうでもよくて
この監督結構好きなんで、色々もったいなかったな～と思ってる
あと、配給会社は完全に間違えてると思う
バレエバレエ言い過ぎ
拘りのバレエ映画と間違える人がいてもしょうがない宣伝してる
日本版パンフレットもこの映画のバレエを大げさに持ち上げ過ぎだし
210:踊る名無しさん
11/05/18 01:09:55.84 .net
ダブルを含め、プロモーション全般がmisleadingにすぎる。
しかし、それに騙されて動員数伸びてるから、してやったりだよね。
211:踊る名無しさん
11/05/18 01:16:36.62 .net
ダンス板で言う内容でもないんだけど、
CMやトレイラーでクライマックスシーン見せ過ぎじゃない？
そういうとこも気になった
この映画を観て一番強く思ったことはチャイコフスキーは偉大だと言うことだｗ
あの大音量は卑怯すぎるｗ
212:踊る名無しさん
11/05/18 01:19:27.18 .net
でもよくも悪くも語りたくなる映画だと思うｗ
213:踊る名無しさん
11/05/18 01:21:32.04 .net
ナタりー・ポートマンが主役という時点で
バレエという意味ではまったく期待していなかったので
無問題
214:踊る名無しさん
11/05/18 09:13:35.91 .net
>>202
有名ダンサーでも３２回転しなかった人もいたし、まぁしょうがないかなとおもた
でもCG使えるんだし、６４回転くらいしてそのまま飛んでってもよかったのに、とも思う
215:踊る名無しさん
11/05/18 13:06:59.28 .net
>214
フェッテをピケターンに置き換えると言う、素晴らしい改変があったと言う
都市伝説を耳にしたことが。。。
64回転！爆笑！確かに！
超高速で回りながら、びゅーっと変身、そんでフライアウェー！
216:踊る名無しさん
11/05/18 13:41:31.60 .net
32回転おぼつかない人に主役はまず回って来ないような。
テストしている時スタジオに誰か入って来たくらいで
集中力が途切れたり、そのせいで実力発揮できなかった
とかありえなす
217:踊る名無しさん
11/05/18 14:07:13.43 .net
>>216
抜擢されたプレッシャーで幻覚見るくらい精神的に弱いんだから、
スタジオに誰か入ってこようものならビックリして口から心臓が飛び出てもおかしくないと思われ（ギャグ漫画的な意味で
ぶっちゃけあの場面は元々全然うまくできなくて半泣きでやってたのが闖入でダメ押しくっておじゃんになった、って感じじゃなかったか
218:踊る名無しさん
11/05/18 18:13:03.37 .net
すごいどうでもいいイチャモンなんだけど
わざわざすっぴんで通勤してるのに
レッスンの前にメイキャップルームでみんなでだべりながらメイクするのがなんか不思議だった
219:踊る名無しさん
11/05/18 18:15:51.53 .net
>>215
俺たちフィギュアスケーター思い出した。
220:踊る名無しさん
11/05/18 18:16:27.06 .net
ステージ用のメイクはかなり濃いからね
宝塚メイクの人が街中歩いてたらびっくりするべｗｗｗ
221:踊る名無しさん
11/05/18 18:20:17.24 .net
>>220
ちがうよ、序盤の、作中の初日の話。
その日は舞台無い。みんなでバーやる直前のシーンだよ。
222:踊る名無しさん
11/05/18 18:23:39.64 .net
練習前に普通のメイクをメイクルームでしていたよね。
どちらかといえば、本来は髪の毛をまとめたりするんじゃないの？
223:踊る名無しさん
11/05/18 18:23:50.73 .net
入院しているベスの脚を見て、ニナが涙ぐむシーンは
感情移入してちょっとだけもらい泣きした
憧れてた先輩があんな脚になっちゃって、つらいよね…
と思って油断したところにアレがきて見事にビックリしたｗ
224:踊る名無しさん
11/05/18 18:26:34.32 .net
>>221 そうだったねえ。つーかいちいちリアリティがないから
違う！と言いたくなるよね。
自分的にはリリー（実は自分）に切れて自分を解放して、
すげえ黒鳥を踊りきり大喝采されて舞台は大成功でしたとさ･･･
ってところが腑に落ちない。だって感動するような踊りじゃ
なかったからｗ
225:踊る名無しさん
11/05/18 18:28:28.65 .net
もう一回観ようかなと思ってるんだけど、
吹き替えで観た人どうですか？
良ければ2回目は吹き替えで観てみようかな
226:踊る名無しさん
11/05/18 18:29:55.56 .net
誤爆！！こっちに書いてどうすんだ
227:踊る名無しさん
11/05/18 18:31:27.71 .net
バー練習前のメイクルームの件はバレエ以前に常識的に考えておかしいよな。
好きじゃないけど、ソフィアコッポラ辺りだったらこういう違和感は作らないと思う。
228:220
11/05/18 18:33:36.94 .net
>>221
見落としてたわ、ゴメン
でも、ガデスの「血の婚礼」とかでもレッスン前にガッツリアイメイクしてたからそういうものなんかもしれんね
レッスン時から濃いメイクに慣れとかないと本番で吹いちゃうじゃん
229:踊る名無しさん
11/05/18 18:35:30.17 .net
問題はメイクルームでやっていたのは
普通のナチュラルメイクという点だｗ
230:踊る名無しさん
11/05/18 18:47:20.17 .net
うん、可愛いメイクだったｗ
OLの昼休みのトイレみたいなシーン撮りたかったんだろうねｗ
メイクしながらウザい先輩の悪口と愚痴ｗ
231:踊る名無しさん
11/05/18 18:52:32.95 .net
まああの場面で普通の舞台メイクやられても
そんなリアルは絵的にいらんとは思うけどｗ
髪は家でまとめているんだよねこの映画。
232:踊る名無しさん
11/05/18 19:36:43.38 .net
アッパーウエストサイドの
シニョンはダンサーの証
233:踊る名無しさん
11/05/18 20:35:38.47 .net
レッスンはすっぴんでやりなさいよ
234:踊る名無しさん
11/05/18 20:41:11.49 .net
レッスンウェアは可愛いの多かったな
235:踊る名無しさん
11/05/18 21:13:25.91 .net
今日みてきたけどアップの時の腕の動きがダメすぎてなんだこれって思ってたら
引きで踊ってるのは別の人だったのか
アップのときも踊ってもらって顔だけさしかえればよかったのにね
236:踊る名無しさん
11/05/18 23:31:05.96 .net
監督があんまりバレエ業界を勉強しないですすめちゃった感はあるなあ。
「バレエ界はこうであってほしい」という願望が先にきている感じ。
アメリカのバレエ団なんだからもっと陽気なんじゃね？とか思っちゃうｗ
237:踊る名無しさん
11/05/18 23:56:16.42 .net
これでもエンドクレジットにバレエコンサルタントとして
ABTのケントやマーフィーの名前があるんだぜ
238:踊る名無しさん
11/05/19 01:20:05.56 .net
ブラックスワン見てきました。印象的だったのは
バレエ監督トマの主人公ニナへの指導法です。
自分素人なんだけど、あんな風に指導しながら
胸まさぐったりとか性的なアレしちゃったりとか
本当にあるんですか？
イメージとしてはフィギュアスケートの世界選手権
で優勝した安藤美姫とロシア人コーチのニコライ
モロゾフの関係みたいなものですかね。
239:踊る名無しさん
11/05/19 01:52:16.09 .net
イメージって言われてもそのふたりだってエロエロレッスンしてるだなんてのは
オヤジ週刊誌の妄想記事だろうｗ 目撃者がいるわけでもない
240:踊る名無しさん
11/05/19 01:55:00.97 .net
>>238
キモイ
241:踊る名無しさん
11/05/19 01:59:35.21 .net
逆に言えば、セクハラ親父なんてどこの世界にでもいる。
242:踊る名無しさん
11/05/19 02:02:52.48 .net
>>238とかね！
243:踊る名無しさん
11/05/19 02:21:55.78 .net
グランフェッテのシーン、ダブルとか入れてないし
羽が生えていくのを見せるために回転もゆっくりなんで
あれで32回転やったらほんとにテンポ悪くなっちゃうだろうなあ
下手でケモノの呼吸をしながらスタンバイしてるシーンの時点で
音楽自体はもう32回転に入っちゃってる部分だし、
曲もなんか気持ちを焦らせるから
「はやく！はやく出て！！始まってるよ！！！」って頭の中で叫んでしまったｗ
>>201
バーのシーンの後方にアジア人の男性がいたよ
他は見つけられなかった
244:踊る名無しさん
11/05/19 02:30:02.53 .net
バーのシーンに一瞬だけアジア人女性がいたのは見た。
ナタリーの後ろだったか、位置までは自信ないが。
245:踊る名無しさん
11/05/19 05:04:10.95 .net
>>244
いた
でも知ってる人じゃなかった
246:踊る名無しさん
11/05/19 09:00:31.30 .net
エッチなシーンはすべてニナの妄想と思うことにした。
それで何とか納得できた。
247:踊る名無しさん
11/05/19 11:47:19.07 .net
あれはどこかのお教室の話。
日本のバレエ団ではありえない話だった。
アンダースタディにイライラするとか、
あんなエロい指導するとか、
ゲネだかリハだかであんなにまくしたてる監督とか
あんなにノーブルじゃない男性が王子役とか。
はぁぁイライラした。
だいたいあんな弱いキャラでバレエ続けられるわけがない。
共感できる部分が全くなかった。
248:踊る名無しさん
11/05/19 12:48:10.43 .net
昨日見てきました。疑問に思ったことが・・・ベスが顔を刺すのは幻だと考えるのが
自然だとは思うけど、ベスは本当にそこに存在していたのかと言う疑問。
入院したと言う報告の後、ベスは本当にずっと生きていたのか・・・
顔を刺すシーンだけが幻で、言動は全てベスの言葉なのか。
はたまた存在自体がニナの妄想で、実はベスはもう既にこの世にいない人なのかと
言う疑問。もしかしたら、顔を刺しているのも現実なのかもと思ったり。
やたらとベスの存在が、謎だった。もちろん最初の方は全部本当なんだろうけど、
交通事故で入院したって連絡が入った後からの彼女の存在が、謎でした。
映画そのものは凄く恐い、けど、やっぱり最後の感動は半端なかったし、
ナタリーがどれだけ役作りに専念したかも知っていたので、本当に素晴らしい映画
だと、私は思いました。途中のもやもやはあるけど、最後は割と綺麗なラストでしたし。
私は満足できました。
249:踊る名無しさん
11/05/19 13:08:44.09 .net
>>248
そういえば病院のベスの部屋で「あなたここでなにしてるの！？」って看護婦さんに怒られてたな
お見舞いならそこまで怒られないかも
実はなにもない部屋でドタンバタンやってた…？
250:踊る名無しさん
11/05/19 14:06:09.79 .net
>>249
そうですよね、お見舞いだったら怒られる理由はないはず。
やっぱりベスはあの部屋に存在してなかったのかもしれないですね。もし本当に
ベスがあんなふうになっていて、本当に顔を刺したりしていたら看護婦さんとか
気付いて止めるはず・・・他は割と現実と非現実の区別がつけやすかったのですが
ベスのあのシーンだけはどこまでが本当でどこからがニナの空想なのか
解りませんでした。
251:踊る名無しさん
11/05/19 17:21:10.11 .net
お見舞いの時間外だったんじゃね？
252:踊る名無しさん
11/05/19 18:01:02.18 .net
>251
ベスはそこにいたという考え方ですね、顔を刺しているのは本当だと思いますか？
253:踊る名無しさん
11/05/19 18:05:35.40 .net
ベスめった刺しのところはおいらも正直ワケワカメ
254:踊る名無しさん
11/05/19 18:19:33.07 .net
爪やすりだし、そうとう頑張って突き立てないとほっぺから血がドバドバでるほど
傷つけられないよなあ
それにしてもベスは後輩からおばあちゃんだの更年期だの悪口言われ、
楽屋は荒らされ、化粧ポーチは盗まれ、プリマの座を奪われるだけならまだしも引退勧告され、
挙句の果てに交通事故とは…
255:踊る名無しさん
11/05/19 19:36:49.69 .net
ベスの病院でのシーンは現実と非現実の区別が観客もつけられなくなる唯一のシーン
っぽいですね。どう見ても顔刺してるのは非現実、って思いましたが、実は本当に
刺していて、血がドバドバ出ているように見えるところだけが非現実なのか、という
考え方も浮かんできました。観客の想像に任せるって感じでしょうか。
256:踊る名無しさん
11/05/19 22:08:37.71 .net
ベスの顔刺しはさすがに妄想だと思うわｗ
自分は映画の冒頭から妄想が入り乱れている派で、
トマも母親もリリーももっと普通の人なのに
ニナが勝手に妄想を肥大化させていただけだと思っている。
看護婦も本当は普通に声をかけただけなんじゃね？
257:踊る名無しさん
11/05/19 22:19:45.46 .net
リフト落下って実際に見たことある人いる？
自分は4羽の白鳥の1人の転倒が
今まで見た中で最も大きな失敗だった。
258:踊る名無しさん
11/05/19 22:26:46.25 .net
バレエハプニング集
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
259:踊る名無しさん
11/05/19 22:39:56.40 .net
バレエ被りのダンシングチャップリンが同じ時期公開。
夫婦で宣伝しまくっても世間的に話題にならず気の毒ね
260:踊る名無しさん
11/05/19 23:10:29.46 .net
そんなことしか書き込めない人のほうが気の毒。
261:踊る名無しさん
11/05/19 23:23:22.61 .net
話題にならないどころか、大盛況で観られないんだが。
それとも、さすがに空いてきた？
262:踊る名無しさん
11/05/19 23:50:47.18 .net
>>256
なるほど。でもベスの性格はニナの妄想ではなくて本当にあんな感じじゃないかな
と私は思っていました。顔に刺すのはニナの妄想。「私のもの盗んだの？」くらいまでは
ベスが実際に言っている台詞でしょうか。
263:踊る名無しさん
11/05/20 00:43:43.36 .net
ベス、病院以後は妄想だと思ってる。
オデット＆オディールに抜擢されたダンサーなら
リハ等で見舞いにいってる暇なんてないはず。
264:踊る名無しさん
11/05/20 01:08:07.71 .net
もう笑えた。舞台装置のチープなことったら
いまどきの日本なら、地方の町の教室での発表会だってあんな装置使わない。
ＡＢＴかそれに似た大バレエがモデルかと思ったら、
２幕のコールドから全て、おっそろしく振りを変えてた。
あの白鳥のアダージオの変え方って何なの？
人間関係も本当に町の教室レベル。コーチの仕方なんてありえない。
（マリインスキーやパリオペのリハＤＶＤ観たら冒涜もの）
欧米の大バレエ団の全幕主役だったら、小さい頃から
コンクール＆オーディション＆留学等でものすごく強いはず。
あんな錯乱状態で踊りきれるほど、バレエは甘くない。
265:踊る名無しさん
11/05/20 01:11:02.50 .net
どういう規模のバレエ団なの？これ。
266:踊る名無しさん
11/05/20 01:19:24.89 .net
ニューヨークシティバレエだそうです
まあこれバレエ映画じゃないから…
267:踊る名無しさん
11/05/20 02:04:30.60 .net
リンカーンセンターでロケしたのがまずかったわ。
地方の名もないバレエ団で、ニナもバイトを掛け持ちしてる子で
テクも精神も弱いせいでＮＹの夢やぶれて、
やっとつかんだ黒鳥をはなしたくないって設定なら面白かったと思うの。
268:踊る名無しさん
11/05/20 02:50:50.64 .net
>>267
それだっ!!
そう考えたら今さらながら感動し始めた!!
269:踊る名無しさん
11/05/20 04:00:24.83 .net
ソリストの役だということは置いておいて、
「28歳からバレエやり始めて、ほぼ毎日レッスンして1年の人」としてはナタリーの動きってどうなんだろ
あんま大人になってからバレエやり始めた人に詳しくないんでなんとも言えないんだが
みなさんどう思う？
270:踊る名無しさん
11/05/20 04:15:38.40 .net
>>269
顔だけＣＧであとはＡＢＴのソリスト
腕だけのシーンは本人
271:踊る名無しさん
11/05/20 04:18:57.60 .net
>>270
>>269が聞きたいのは、そういうことじゃないだろ。
272:踊る名無しさん
11/05/20 04:26:24.47 .net
>>271
ナタリーが実際に踊った部分がほとんどないらしい
顔芸だけでアカデミー賞
273:踊る名無しさん
11/05/20 04:28:40.66 .net
…
274:踊る名無しさん
11/05/20 04:49:09.45 .net
ナタリーは天才だからおまいらが何年もかかることを短期間でこなせるんだよ。
ナタリーはあなたたちとは違うんです。
275:踊る名無しさん
11/05/20 04:57:37.14 .net
>>272
観てないの？へたくそな上半身だけ映ってるダンスシーンいっぱいあったけど
っていうかダンスシーンはほとんど上半身とかバストショットばっかだけど
276:踊る名無しさん
11/05/20 04:58:45.20 .net
サラ・レーン
URLﾘﾝｸ(www.abt.org)
ナタリー・ポートマンはハーバード出たのは立派だったわ
凄く尊敬してるわ。心理学専攻でしたっけ
彼女の代表作ができて良かったわ
277:踊る名無しさん
11/05/20 05:14:58.01 .net
>>275
みたよ
踊るシーンの139カット中、111カットがナタリー
（28カットがサラ）
つまり111カットのナタリーのバレエ風な動きの
上半身を映画では見ていたわけ
278:踊る名無しさん
11/05/20 10:16:13.29 .net
>>277
>>269の質問の意味理解できた？
279:踊る名無しさん
11/05/20 12:43:47.54 .net
ナタリーは頑張っていたんじゃないかな。ダンスの代わりがいたことは話題になった
けど、結局８５パーセントはナタリーが踊った、って言うのが事実なんじゃないでしょうか。
これはバレエ映画ではなくてスリラー映画（またはサイコサスペンス、ホラー）
なんだから、私はそれでも一生懸命ダイエットして、バレエの練習もやったナタリーを
「この程度か」と貶すのはよくないと思う。バレエ映画なら確かに物足りなさも
あったかもしれないけど、この映画はあくまで観客の恐怖を煽ることが目的であって
バレエで魅せることが目的ではないかと・・・最後だけは、それが目的だったと思うけど、
少なくともメインの目的はバレエじゃない。
280:踊る名無しさん
11/05/20 13:03:47.99 .net
>>279
ボディダブルを使ったことが問題なのではなく、してもいないプロの仕事を
あたかもナタリーがほとんどやり遂げたと
誤認させてプロモーションしてるのが問題なわけ
バレエ映画じゃないなら、どうしてこの映画の宣伝で
毎度毎度ナタリーのバレエ特訓話が語られるの？
プロデューサーがボディダブルに
オスカーが終わるまでインタビューを受けるな、と恐喝した理由は？
ナタリーの踊りは、お遊戯レベルのなんちゃってバレエ
間違ったポードブラ、アンディオールもできていない。
ボディダブルに、ポワントすら履いていないナタリーを編集してる
281:踊る名無しさん
11/05/20 13:12:00.30 .net
>280
それは本当に誤認なの？ナタリーは本当に努力してバレエをやったんじゃないですか？
何が真実か解らないから問題になってるけど、「ナタリーは全然踊ってない」
というのは間違ってると思う。
＞バレエ映画じゃないなら、どうしてこの映画の宣伝で
毎度毎度ナタリーのバレエ特訓話が語られるの？
バレエ映画じゃないのに猛特訓したからじゃないの？
プロデューサーがボディダブルに
オスカーが終わるまでインタビューを受けるな、と恐喝した理由は？
サラがあの疑惑のように「私が踊ったのよ」と言うのが目に見えていたからでは？
私の意見としては、ナタリーは頑張っていたはず、それをなかったことにするのは
よくない。サラも同じで、サラが吹き替えたことは何パーセントが真実かは
解らないけれどまぎれもない事実、沈黙を続けているナタリーは沈黙を破り、
サラがバレエを踊った部分についてちゃんと話すべき。
どっちにも問題があると思う。バレエをやってる人からすればナタリーは全然
上手くない風に見える？私はバレエなんて経験ないから十分良かったと思うし、
吹き替え疑惑のことは知っていたけど、どこがどうなってるのか解らなかったな。
結局のところ、問題はナタリーやサラじゃなくて、サラに恐喝したり、バレエ特訓話を
必ず宣伝しているプロデューサーや関係者だと思う。ナタリーも、ちゃんと話すべきだろうけど。
282:踊る名無しさん
11/05/20 13:29:42.43 .net
ミスが・・・とりあえず追記。
バレエなんて無知の私がこれ以上何か言っても荒れるだけなので返信がきても
これ以上とやかく言うつもりはないです。
とりあえず、言いたいこととして、上の前の私の発言で私はナタリーを庇護しているように
見えたかもしれないけど、結局のところ、私は別にナタリー大好き、マジパねぇ！
みたいなことは思ってなくて、ただ努力していることは事実だと言いたかっただけ。
だからといって彼女の肩を持つことはしません。本当に言いたかったのは、
サラもナタリーもお互いの良さを認めるべきだったということ。
「バレエ業界を甘く見られていることが気に入らない、悔しい。」といっていた
サラの発言は事実で、胸に痛みました。ナタリーは『努力はしたけどプロのバレリーナには
到底近づけなかった』と発言すべきだったかな。『サラの協力がなかったらこの映画は
成し遂げられなかった』とかちゃんとサラのことも話すべきだったなと。
私が言いたいのはそういうことです。言い逃げでごめんなさい。
283:踊る名無しさん
11/05/20 13:58:00.91 .net
>>282
URLﾘﾝｸ(twtr.jp)
自分でコメしといて何なんだが、逃げることにした。＞２ｃｈのブラック・スワンスレ＞だって、叩かれるの恐いもん。無視しよう・・・ちなみに謝罪の言葉を置いて逃げました。「もうレスされてもとやかく言いません」。これが叩かれる原因になるか、無視してくれるか・・・
284:踊る名無しさん
11/05/20 15:05:12.38 .net
ボディダブルを使った所すら見抜けない程度の
審美眼をお持ちの方は書き込まないでください
285:踊る名無しさん
11/05/20 15:09:44.98 .net
最後に、軽い気持ちでレスをしてしまったことを謝ります、すみませんでした。
もう二度と書き込みません。
286:踊る名無しさん
11/05/20 16:07:30.77 .net
>>284
その程度のことを許容できないほど狭量なあなたも２ｃｈなんかに書きこまないほうがいいかもね
ストレスたまるばっかりだし、精神的にも悪い影響が出るんじゃないかな
287:踊る名無しさん
11/05/20 16:35:14.98 .net
つーか、ダンサーでもない女優がNYCBのプリンシパルを演じる時点でボディダブルを使うのは当然も当然
むしろ使わないほうが客を馬鹿にしてる
問題はボディダブルにわざわざABTのソリストを使ったにも拘らず、この映画のバレエシーンがいまいちパッとしない点じゃないのか
288:踊る名無しさん
11/05/20 16:48:00.20 .net
NYCBじゃないってば、NYCの架空のバレエ団設定
NYCBは高身長揃いだから、ちんちくりんのナタリーじゃ無理ｗ
そもそもミルピエの振付がイマイチなんじゃないのか？
289:踊る名無しさん
11/05/20 16:58:37.46 .net
>>288
撮影中ミルピエはナタリーに夢中で、ダンサー達を放置。
振りも教えてもらえず、混乱したとか
>>286
自己紹介乙ｗ
290:踊る名無しさん
11/05/20 17:14:37.31 .net
>>289
ソース暮
291:踊る名無しさん
11/05/20 17:29:13.36 .net
>>289
よく見るんだ
それはリリーじゃなくて鏡に映ったじｂ（ｒｙ
292:踊る名無しさん
11/05/20 17:34:54.19 .net
>>291
２度と書き込まないって言ったじゃないですか＞＜
293:踊る名無しさん
11/05/20 17:35:18.08 .net
>>290 ほらよ
Choreographer Benjamin Millepied became so obsessed with
Natalie Portman on the set of "Black Swan"
that he paid less attention to other dancers on set, a source says.
"They would go to do their shots and wouldn't know
any of the choreography because he was so involved with
helping 'Natalie, Natalie, Natalie,' all the time," an insider tells
Page Six Magazine, out on Thursday.
Benjamin Millepied obsessed with Natalie Portman
on the set of 'Black Swan'
URLﾘﾝｸ(www.nypost.com)
294:291
11/05/20 17:45:57.71 .net
>>292
それは俺じゃないよ
よく似た背格好で同じような衣装を着てても俺じゃないし俺の腹には穴なんか開いてない
>>293
thx
本当だとしたらプロ意識が低すぎるな
NYCBのwikiに書いてある質の低下ってのがこんなところにも現れてるのかな
295:踊る名無しさん
11/05/20 17:47:35.66 .net
とりあえず>>272は嘘ついたんだよね
296:踊る名無しさん
11/05/20 18:22:48.08 .net
>>295
バレエを踊っているように「見せた」だけの
１１１カットの上半身は
踊りになってましたっけ？
297:踊る名無しさん
11/05/20 18:24:26.09 .net
>>294
かもね
298:踊る名無しさん
11/05/20 18:30:45.51 .net
ナタリー擁護派は攻撃的だなー
１年半みっちり特訓して、ほとんどスタント無しで踊りました。
これでいいんでしょｗ
でもこれ程までボディダブルの力を借りていたと知っていたら
アカデミー会員はナタリーには投票しなかっただろう、と言われてる
299:踊る名無しさん
11/05/20 18:43:18.15 .net
>>298
「１年半みっちり特訓して、ほとんどスタント無しで踊りました。」
なんて結論にしろ！！って言ってる人なんて一人もいないじゃん
あなたはナタリー憎しで読解力無くなってしまってるよ
>>296
それは屁理屈でしょ
この映画の「ダンスシーン」って言われて
「ナタリーのダンスがダンスにもなってないからダンスシーンに含めない」
なんて前提で誰もが話をすると本気で思うの？
ナタリーが下手くそなこともボディダブルを使用してることも、
それを否定してる人なんていないのに誰と戦ってるの？
この映画のスレらしいけどさｗ
300:踊る名無しさん
11/05/20 18:52:51.15 .net
このスレID表示されないからマジで誰が誰だかわかんないねｗ
この映画のスレはこうあるべき
301:踊る名無しさん
11/05/20 18:54:15.36 .net
>>287
プロの踊りの映像とナタリー自身の映像を
むちゃくちゃに織り交ぜてあったよ。
あれじゃ上手く見えないのも当然。
あと、コールドも一見微妙だったんだけどあれだってプロだろ？
バレエを見るのに適したカメラワークじゃないと思うよ。
302:踊る名無しさん
11/05/20 18:56:14.82 .net
>>299
>>269の
「28歳からバレエやり始めて、ほぼ毎日レッスンして1年の人」としてはナタリーの動き
についてのお話ですのよ
話すのは無理、話す価値が無いということで宜しいでしょうか？
303:踊る名無しさん
11/05/20 18:56:53.55 .net
それはホラー映画だから、で解決なのでは
コールドは自分も微妙に見えたけど舞台初日のシーンはもう映画も終盤だから
完全にサスペンスポードなカメラワークだし
304:踊る名無しさん
11/05/20 18:58:01.92 .net
>>298
＞アカデミー会員はナタリーには投票しなかっただろう、と言われてる
そりゃないわ。アカデミー会員は映画の業界人。
そんなからくりや内部事情、説明されなくてもわかっているよ。
他の候補になった女優の出演作も見たけれど、
正直言って消去法でもナタリーしかなかったと思うよ。
305:踊る名無しさん
11/05/20 19:00:09.24 .net
>>302
>>269は「ナタリーの動きはどうか」って話しをしてるのに
「ナタリーは踊ってない」ってのは上でも言われてるけどトンチンカンな答えだよ
306:踊る名無しさん
11/05/20 19:00:51.55 .net
>>303
うん、だから上の方で出ていた
ABTのソリストが下手と認定したい人がいるけれど
それはカメラワークが原因だろうよと言いたかったわけ。
307:踊る名無しさん
11/05/20 19:07:35.17 .net
>>305
質問が映画の実情にあっていないから
トンチンカンね
308:踊る名無しさん
11/05/20 19:09:05.71 .net
ボディダブルのシーンは舞台初日のホラーチックな場面のみなの？
309:踊る名無しさん
11/05/20 19:09:25.50 .net
>>306
サラの怒りは映画を見てよく理解できた
310:踊る名無しさん
11/05/20 19:10:18.05 .net
>>308
は？
311:踊る名無しさん
11/05/20 19:13:06.84 .net
>>307
で、あなたはナタリー憎しのあまり更にトンチンカンなレスをしてしまったと言うことねｗ
アカデミー会員がボディダブルと見抜けなかったというソースはあるの？
312:308
11/05/20 19:16:50.30 .net
いや、バレエ場面がいまひとつなのはサスペンスポードなカメラワークのせいだっていうからさ
そうじゃないダンスシーンなかったかなって思って
一回劇場で見ただけだからよく覚えとらん
313:踊る名無しさん
11/05/20 19:19:45.41 .net
ダンスを見せるためなら引きの画でカメラ止めて置いとくのが一番無難だけど
この映画はダンスシーン以外でもカメラがグラグラブンブン終始よく動くからねえ
314:踊る名無しさん
11/05/20 19:23:13.77 .net
レスリングまったくわからないんだがレスラーもレスリングマニアの間では揉めたのだろうか
315:踊る名無しさん
11/05/20 19:30:13.12 .net
ボディダブルを勤めたサラが
「撮影でナタリーが踊ったのは全体の５％だった」と発言してたよ
316:踊る名無しさん
11/05/20 19:32:01.39 .net
>>311
ナタリー憎しなんて思ったことがないわ
レオンから一本残らず見てますもの
317:踊る名無しさん
11/05/20 19:34:53.32 .net
じゃあザ・ファイターではボクシングファンが踊るのかねｗ
>>316
これは失礼
ただ単に読解力が無いだけだったのね
318:踊る名無しさん
11/05/20 19:37:30.15 .net
>>315
サラのほうがナタリーより95％多く踊ったとしても実際映画で使われた比率は
ナタリー5のサラ95では無いんだし、その発言には何の矛盾もないのでは
319:踊る名無しさん
11/05/20 19:40:11.92 .net
まあ、女優とはいえ、肩のラインとか、二の腕の筋肉とか、小さいころから訓練してきたバレエダンサー
には、たった1年半じゃ絶対化けられない
320:踊る名無しさん
11/05/20 19:41:53.86 .net
>>318
「踊る」という言葉の意味がずれている
321:踊る名無しさん
11/05/20 19:44:29.32 .net
>>320
どうずれてるの？
322:踊る名無しさん
11/05/20 21:31:55.45 .net
サラの実力のほどは知らないんだけど、
大抜擢新星プリマって設定にしちゃ、踊りもったりしてない？
ナタリーが踊ってることにするため、わざとかなって思ったんだけど。
323:踊る名無しさん
11/05/20 21:39:11.29 .net
じっくり踊っているシーンがないからそんなのわからん。
324:踊る名無しさん
11/05/20 21:40:29.95 .net
ナタリー擁護派は、ボディダブル下手の一本槍だねｗ
325:踊る名無しさん
11/05/20 21:40:47.87 .net
>>318
139カット中、ナタリーが111でサラが28、は監督の主張
監督は、プロローグ85秒全てをナタリーが踊っているとも言ったが、
サラの踊りにCG処理されたビデオが存在する。
よって先の計算も信頼できない
サラは初めから全身のダンスシーンについて話してる。
20/20の特集で、この映画の編集者に計算させたところ、
全身シーン３５の内、ナタリー１２でサラ２１だった。
URLﾘﾝｸ(abcnews.go.com)
どこにどれだけボディダブルが使われたか分析してるブログ
URLﾘﾝｸ(www.jerrilynnreeves.com)
URLﾘﾝｸ(www.jerrilynnreeves.com)
326:踊る名無しさん
11/05/20 22:15:25.01 .net
>>306
サラの場合はカメラワークじゃなく編集が原因だろうな
327:踊る名無しさん
11/05/20 22:17:42.59 .net
正確な数字はわからないけど
ダンスシーン（って書くと「あれはダンスじゃない!!!ｷﾞｬｰ!!」って言われるかなｗ）は
上半身のアップばっかで、どうみても素人の動きのカットばっかだったから
「本編に使われたシーン」のほとんどがナタリーってのは間違いじゃないと思うんだが…
足が映ったかと思えばバストショットになって、そうかと思えば後ろからの頭のアップに～みたいなカメラワークだったし
そこを卑怯に使った宣伝の仕方してるなーと思う
328:踊る名無しさん
11/05/20 22:34:00.73 .net
>>325
ダブル問題はわりとどうでもいい派だけどこのブログおもしろいね
329:踊る名無しさん
11/05/20 22:35:23.97 .net
バレエの先生の背中の筋肉の動きがすごかった
あの人はプロかな
330:踊る名無しさん
11/05/20 22:39:04.51 .net
観てきました～。
プリマに抜擢されて、プレッシャーに押しつぶされそうになる気持ち
よーく解るけど、十数年の地道なレッスンはそれを乗り越える精神力を
培っているはず。自分を追い詰めてしまったニナは、プリマになる器
じゃないことを気付け無かったのね。
最初から終わりまで、観ていて弱いなーとイラっとしてました。
331:踊る名無しさん
11/05/21 00:04:53.81 .net
>>325
鏡の前で逆立ちみたいになっているシーン、ナタリー本人なの？
332:踊る名無しさん
11/05/21 00:06:14.23 .net
>>331
これくらいは1年やりゃできるんじゃない？
ここの皆も出来る人多いでしょ
333:踊る名無しさん
11/05/21 00:15:50.49 .net
>>332
そうなの？
自分見る専門だからそういうのはわからんけど
334:踊る名無しさん
11/05/21 00:22:56.77 .net
>>333
映画板へどぞ
ここはダンス板
335:踊る名無しさん
11/05/21 00:26:56.16 .net
ここにいる全員が自分で踊るわけでもなかろうに。
336:踊る名無しさん
11/05/21 00:35:57.93 .net
うん、踊れなきゃダンス板にいる資格はないなんてことはない
337:踊る名無しさん
11/05/21 01:36:16.46 .net
>>319
>たった1年半じゃ絶対化けられない
ナタリーは才女だから可能だよ。
普通の人と同じに見るのは間違い
338:踊る名無しさん
11/05/21 01:54:46.85 .net
>>337
ナタリーは４歳からバレエもダンスもお稽古事としてやってました
339:踊る名無しさん
11/05/21 02:34:37.49 .net
URLﾘﾝｸ(1.bp.blogspot.com)
小さい時からやっていても
モデルや女優業の素養としてのバレエと
本業バレリーナの差は大きいでしょう
340:踊る名無しさん
11/05/21 02:41:20.27 .net
お稽古事でピアノ習っていた人は山ほどいても
だからといってプロのピアニストの役ができるかよ、っていう話。
341:踊る名無しさん
11/05/21 03:24:19.54 .net
ミルピエ、YSLの新作メンズ香水の顔に決定だって。
こういうの、何光って言うの？
ちなみに、ミルピエって、本業のダンサー、振付家としての評価はどうなの？
342:踊る名無しさん
11/05/21 03:33:05.69 .net
>>341
高いんじゃね？
ローザンヌも出てたよね
343:踊る名無しさん
11/05/21 04:50:05.63 .net
>>339
なんか西洋少女の平均的なかわいさだなあ。
この普通に可愛い少女がうまく成長して凄みのある美少女マチルダに成長するんだな。
344:踊る名無しさん
11/05/21 05:47:41.58 .net
イスラエル生まれといっても
ルーマニア系ユダヤ人だから美人になる要素はあるでしょ
345:踊る名無しさん
11/05/21 08:32:34.56 .net
前情報なしに観ちゃったんで･･･
ミルピエって振付だけでなく出演してたんですよね？どの役やってた人ですか？
346:踊る名無しさん
11/05/21 09:14:55.65 .net
いっそ主演アナスタチア・ボロチコワで撮りなおしてもいいかもｗ
彼女ならやってくれる！
347:踊る名無しさん
11/05/21 11:12:57.92 .net
お稽古バレエの人と、ダンサーやバレエの先生クラスの人だと体型全然違うよ。特に後ろ姿。
連続グランフェッテなんて、そうそう簡単にできるわけないもんね。
回るだけならできるけど、ブレず、一か所から動かず、人に見せられるレベル、ましてや舞台に
上げられるレベルになるのなんて、まあ無理だよねえ。
348:踊る名無しさん
11/05/21 11:20:44.81 .net
32回転フェッテとかプロだって大抵結構移動しちゃうし、どんどんずれてって舞台袖から落っこちたなんて笑い話もあるくらいだしねｗ
349:踊る名無しさん
11/05/21 12:12:51.86 .net
>>215-216
レニングラードの白鳥を観に行ったら、草刈民代で
ピケターンのコーダを見せられた私が通りますよ。
地方なんで草刈しか選べなかった。
350:踊る名無しさん
11/05/21 13:17:32.21 .net
フェッテをピケターンにすることは結構あるよ。
自分は、ガラで、フィリピエワが黒鳥のパドドゥでフェッテやらずに
ピケターンやったのと、新国立劇場の全幕で酒井はなさんが黒鳥のパドドゥで
フェッテやらずにピケターンやったのを見たことがある。
プリセツカヤの映像でも黒鳥のパドドゥでフェッテやらずに
ピケターンやってるよね。（もちろんフェッテが出来ないわけではない。）
黒鳥のパドドゥでピケターンにするのは、なんか有りな感じ。
351:踊る名無しさん
11/05/21 13:23:20.88 .net
>>345
トマに「ぶっちゃけニナとやりたい？」と聞かれて否定するダンサー。
352:踊る名無しさん
11/05/21 13:25:30.65 .net
>>350
プリセツカワはフェッテ苦手じゃなかったか
もちろんできないわけではなかろうが
353:踊る名無しさん
11/05/21 13:27:30.50 .net
>>351
「･･･（事後で賢者モードなのでやりたくないな）」
354:踊る名無しさん
11/05/21 15:14:18.16 .net
>>352
プリセツカヤのフェッテ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
355:踊る名無しさん
11/05/21 15:53:02.23 .net
>>354
thk
できたんだ
なんでピケターンに改変したんだろ
正直易きに流れたんだと思ってたわ（俺が３２回転フェッテ好きなせいかもしれんが
356:踊る名無しさん
11/05/21 18:00:34.37 .net
ピケターンバージョンって観たことないけど
それはこの映画と同じで、回転しながら登場して上手下手と移動して中央にいく、
とかそんなような振り付けにしたかったのでは？
この映画も踊って袖にハケて獣の吐息をしてまた舞台に出て～という流れでやりたかったから
ピケターンで出てきてフェッテにしたんだと思うな
どっちにしろCGバリバリ使ってるシーンだし、フェッテの足元なんて例によって映ってない
357:踊る名無しさん
11/05/21 18:36:57.65 .net
無理に語らなくていいんだけどｗ
358:踊る名無しさん
11/05/21 19:02:52.03 .net
>>355
自伝に、「自分はフェッテが不得意だったので、ピケターンに変更した」
というような記述があったよ。
スレチスマソ
359:踊る名無しさん
11/05/21 19:02:53.46 .net
無理にレスしなくてもいいよｗ
360:踊る名無しさん
11/05/21 19:45:38.68 .net
>>357=>>359
スレ奉行乙です
361:踊る名無しさん
11/05/21 20:32:50.36 .net
ピケターンとフェッテをやったのはサラレーンだよ
ナタリーじゃない
362:踊る名無しさん
11/05/21 21:00:08.44 .net
>>351 ありがとうございます。
363:踊る名無しさん
11/05/22 02:38:57.07 .net
>>346
昔、ボロチコワ初来日の時見たよ
素晴らしく上手かったよ
１３年くらい前かな
364:踊る名無しさん
11/05/22 02:45:23.02 .net
フラッシュピカチューの動画が、動画サイトにアップされてるよ。
コマ送りすると、月やブラックスワンの化粧をしたモナリザみたいな
画像があることがわかる。
気持ち悪いね。
365:踊る名無しさん
11/05/22 03:35:07.51 .net
ネーヴ・キャンベルのバレエカンパニーといい
ナタリー・ポートマンのブラック･スワンといい
バレエを（好きで）やっていて、女優になった人が
結構まだまだ踊れるつもりで、自ら企画を押して
映画を作ってしまうというパターンがあるようですね
気持ち悪い
366:踊る名無しさん
11/05/22 06:58:31.11 .net
え、そうなのか
少しでもかじった人ほど、いかに本職と自分の体型／動きの差を
理解していそうなものだと思っていたんだけど
367:踊る名無しさん
11/05/22 09:08:47.16 .net
>>361
だから、ナタリーが「自分でやった」と言い張っていても、バレエファンなら誰でもわかる嘘だよね、ってこと。
ファンじゃなくて先生レベルでも、日本だけで数千人いそうな勢いなのに。
368:踊る名無しさん
11/05/22 10:17:02.35 .net
ユヒ・チェの黒鳥
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
369:踊る名無しさん
11/05/22 11:21:10.13 .net
>>366
そんな謙虚な考え持っていたらこんな作品やってない
顔芸含め演技力での受賞なんだから堂々としていたら良いのに､嘘ついたり(少しは罪悪感あるのかな?)残念な人
370:踊る名無しさん
11/05/22 11:25:12.84 .net
ネーブ・キャンベルとナタリーを
同類に語るのはさすがにどうだ。
371:踊る名無しさん
11/05/22 14:18:11.33 .net
評論家や一般では大人気でここでは大不評だねぇ
ドキュメンタリー以外見ないほうがいいんじゃない？
372:踊る名無しさん
11/05/22 14:29:29.00 .net
>>371
映画あまり見ないやつらがナタリー・ポートマンのオナニーに引かれて
久しぶりに映画行ってオナニーシーンが短くて文句言ってるだけだろ。
批判してる奴はたいがいそういう奴。
373:踊る名無しさん
11/05/22 14:36:07.35 .net
上野水香ちゃんもバレエダンサーとして宣伝に貢献してるけど
良いと思って引き受けたんでしょ
374:踊る名無しさん
11/05/22 15:35:49.16 .net
知る限りでは、十市さんに首藤さんなんかも。
375:踊る名無しさん
11/05/22 15:45:24.80 .net
３流のダンサーが金貰って宣伝してるだけ
ロイヤルのプリンシパル達の批評は散々
What Britain's ballet stars made of Black Swan
URLﾘﾝｸ(www.guardian.co.uk)
376:踊る名無しさん
11/05/22 15:54:01.28 .net
アホなブログ見つけたので晒しあげ
>あと調べてみると
>ボディダブルを使ってないそうで
>実際のダンスシーンもすべてナタリー・ポートマンが踊ってるそう
>なんだただの天才か
FOXさん、宣伝うまくいってますYO!
377:踊る名無しさん
11/05/22 16:11:06.95 .net
>375
ありがと。
なかなか面白い。
378:踊る名無しさん
11/05/22 18:37:18.49 .net
技術的問題ないはずの設定なのにアレはあかんわ
バレエが主題じゃなくて舞台装置なのはわかるけどもっと説得力ある舞台装置にしてくれ
379:踊る名無しさん
11/05/22 18:48:13.90 .net
水香ちゃんって３流なの？
サラさん以上に海外のガラに呼ばれているダンサーなのに
380:踊る名無しさん
11/05/22 18:53:12.05 .net
>>379
ササチューのコネで押し込んでもらったガラか・・・
今度もマラーホフさん絡みでチャリティーガラ出るみたいね、よかったねｗ
381:踊る名無しさん
11/05/22 19:03:27.65 .net
女の僻みっぽいレスだな。 ダンス版らしいｗ
382:踊る名無しさん
11/05/22 19:11:04.05 .net
>>381
サラさんじゃなくて、水香ちゃんがボディダブルに呼ばれるべきだったの！
あんなにスタイル良いし、目も整形なしで大きくて可愛いしね
383:踊る名無しさん
11/05/22 19:12:56.45 .net
>>381
中国人が批判されると「嫉妬してんだ」って言うのに似てるｗ
384:踊る名無しさん
11/05/22 19:13:53.44 .net
僻み２連発
385:踊る名無しさん
11/05/22 19:19:35.22 .net
全員が同じ観点から観てるわけじゃないし
この映画褒めたからって三流とか言うのはどうかねえ
386:踊る名無しさん
11/05/22 19:25:03.91 .net
上野水香が叩ければなんでもいいって感じ