05/11/23 19:08:50 uf9XsQRV.net
そんなことより、
・十七楽器のためのポリフォニーX(1951)の音源はどこにあるんす？
・可能性への詩 も
90:7分74秒
05/11/23 19:26:39 wm3dwla6.net
>>89
URLﾘﾝｸ(www.col-legno.de)
91:7分74秒
05/11/23 20:08:22 fE0Y+48K.net
>>89
それなら，>>90にも入ってるすけど，同じレーベルから一枚もので出てるす。
"polyphonie x"で検索すると出てくるす。この一枚ものCDわ他にもBoulezの貴重な音源が
入ってるのでおススメす。
他に，polyphonie Xわ，音は悪いすけど，マデルナ指揮のがStradivariusから出てるす。番号わSTR10044す。
このCDにわジェフスキの演奏するソナタ1番やソナチネ（フルートはGazzelloni，61年録音）も
入ってて資料価値は高いす。
いまちょっと調べたら，構造第一巻はZelka & Kate Wittlichって演奏者のがVOXレーベルから出てたみたい。
これは誰か聴いた事ある？
92:7分74秒
05/11/26 13:46:39 I7qTJxI6.net
ブーレーズがヘンデルの水上の音楽を録音しているのは面白い。
いつものレパートリーからかけ離れたバロック音楽を、しかも2度。
生涯独身を貫いた中性人間ヘンデルに共感するものがあったのだろうか。
93:7分74秒
05/12/07 00:10:37 qOBLZ4zV.net
エマールコンサートage
94:7分74秒
05/12/07 14:54:16 dLjJdzp1.net
Pierre Boulez (1925 - )
Structures for 2 Pianos, Book 2
？ 演奏者 : Bouquet, Michel (Voice), Vogt, Susanne (Electronics)
？ 指揮者 : Rosbaud, Hans, Boulez, Pierre
？ 楽団 : Southwest German Radio Symphony Orchestra
95:7分74秒
05/12/07 22:25:41 1TfRHbGh.net
>>93
ソナタ1番も、アンコールのノタシオン（抜粋）もよかった
96:7分74秒
05/12/08 11:15:00 wzqrZLt3.net
Col Legno の盤だと、ロリオとブーレーズの演奏。
『２つのストリクチュール』
97:7分74秒
05/12/08 17:35:21 QsR9Dpql.net
第2の、じゃね？
98:7分74秒
05/12/09 01:10:22 6TlQdUbd.net
今年出たル・マルトー・サン・メートルを聞いてブーレーズが気に入った。
このスレの皆さんの所感は？
99:7分74秒
05/12/09 15:08:15 E5FqUkU3.net
>>98
ブーレーズが今年はじめざっと出した音源の中ではスルーされた盤。
100:7分74秒
05/12/09 17:16:57 vwh9BqXR.net
>>99
お前だけだろ
101:7分74秒
05/12/10 08:37:29 5Na+zyn3.net
>>100
さあ、どうかなぁ～
102:7分74秒
05/12/29 01:45:20 xfErVWYv.net
ブーレーズの「指環」ってウマイ？
103: ◆30rKs56MaE
06/01/06 21:11:18 YRVMiy9S.net
一応こっちにもカキコ。
各放送日より一週間以内は聴取・ダウンロード可能。
IRCAM新総裁 フランク・マドレーネ インタビュー 1月2日
URLﾘﾝｸ(www.radiofrance.fr)
ピエール・ブーレーズ インタビュー(1/2) 1月5日
URLﾘﾝｸ(www.radiofrance.fr)
ピエール・ブーレーズ インタビュー(2/2) 1月6日
URLﾘﾝｸ(www.radiofrance.fr)
本日22:30-00:00（日本時間7日06:30-08:00）に放送後、一週間聴取可能
聴くだけなら画面上のecouterをクリックすれば良い。
ダウンロードするなら、WindowsはNet Transport、MacはiGetterを使う。
104: ◆30rKs56MaE
06/01/06 21:12:33 YRVMiy9S.net
>>46と>>77のエコールノルマル・スペリウールの動画も忘れずに。
105:7分74秒
06/01/07 00:42:51 gk1/dmAm.net
いま、サンメートルを初めて聴いています。sony盤です。
こりゃ傑作だわ。今年最初の音楽による陶酔。
106:ぎい
06/01/09 07:17:42 6cmn4n+J.net
>>46と>>77
URLﾘﾝｸ(www.entretemps.asso.fr)
トランスクリプションがここにあります。
107: ◆30rKs56MaE
06/01/09 07:26:05 ygbgW4iy.net
>>106
乙！テキストだと引用しやすいし細部までわかりやすいね。
108: ◆30rKs56MaE
06/01/09 07:48:42 ygbgW4iy.net
あー、細部までわかりやすいと書いたが、完璧に訳せるほどの語学力はさすがにないです。
ただ喋っているのを聴くよりはテキストを見たほうがよっぽどわかりやすい、と
その程度の意味に捉えていただければ。
109:7分74秒
06/01/09 12:26:08 vE2kgm68.net
>>106
こりゃ面白そうだ。ｔｈｘ
でも膨大すぎて消化できないだろうな…orz
110:mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE
06/01/09 20:07:16 dHpOytjE.net
よく見たらURLがentre-tempsだ。
直訳は「その間に」という意味だが、かつて同名のフランスの音楽雑誌があって、
いわゆる「音楽芸術」みたいな立場で、堅物系の論文とかレポートが載っていたらしい。
今はもう雑誌としては無いと聞いたが、あまり詳しくは知らない。
ひょっとしてそれを受け継いでいるのかな？
111:7分74秒
06/01/10 02:16:24 i9VuuXmt.net
この前、1985年発売の「ブレーズの芸術」のバルトーク編（CD３枚組）
を、さすがにディスクの劣化が危ぶまれるので、Monkey's Audio形式で
圧縮してバックアップしたら、700MBのCD-RW一枚に収まってしまった。
なんか得したような損したようなあんびばれんとな気分・・・。
112:ぎい
06/01/13 03:33:40 mKBJlm2F.net
URLﾘﾝｸ(www.npr.org)
米国の公共ラジオNPRのfresh airという番組にboulezが出ていました。
113:7分74秒
06/01/13 07:37:03 jw5cjeEX.net
>>111
劣化が怖いんなら圧縮するな
114:mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE
06/01/13 07:49:54 POWgwBhB.net
可逆圧縮形式じゃないの？そのなんとかフォーマットがそれかどうかは知らないが
115:mac-varese-1238.ircam.fr ◆30rKs56MaE
06/01/13 08:44:07 POWgwBhB.net
しかしたとえ可逆でもあまり普及していないフォーマットで圧縮してしまうと、
後年になって元に戻すのに苦労する予感。
昔PC-9801(MS-DOS)の頃にいろんなファイルをバックアップするのにLHAで圧縮してから
フロッピーに保存していたが、5年以上経って昔のテキストファイルを参照するのに
そのフロッピーを読もうとしたら一部破損していて、圧縮ファイルが展開できなくて
困ったことがある。後に、一部破損していても展開できるソフトを見つけて解決したが。
でもその頃のワープロソフトの文書ファイルなんかだともっと悲惨。
まずそれをテキストに変換するようなソフトを見つけてこなければならない。
116:7分74秒
06/01/13 11:42:26 VCTJkkbS.net
そうそう。テキストファイルが一番無難だよね。いわゆる特殊文字があるとちと困るが。
最近のノートパソコンになるとそもそもFDがついてなかったりもする･･･
117:7分74秒
06/01/13 12:16:36 PLcjqX5o.net
スレ題にある“【 】”２つはどういう意味があるですか
118:7分74秒
06/01/13 12:57:08 3rsTcFUD.net
それぞれ各自の好きな曲を2曲入れる
119:7分74秒
06/01/13 23:10:14 Wi2eV0si.net
【青春アミーゴ】 【ノタシオン】
120:7分74秒
06/01/13 23:47:12 j6iXkxIj.net
【オペラ早く作れ】 【第３ソナタ完成させろ】
121:7分74秒
06/01/14 13:40:46 e0tO9ORr.net
ズバリ
この人才能ないと思う・・・
122:7分74秒
06/01/14 13:41:55 1nnmIPcE.net
何でそう思う
123:7分74秒
06/01/14 18:23:18 WjK6dwZH.net
>>121
オマエガナー＾＾
124:7分74秒
06/01/15 00:02:15 VEABsY3E.net
>>121
それは誰のことだ？ブーレーズ？それとも…
125:111
06/01/18 03:06:10 liYXNMYj.net
>>114
可逆圧縮形式じゃないの？
そうです、60年代の録音（有名なｵｹｺﾝの音源など）で音質が悪いせいか、
30～40%までファイルのサイズが縮まってしまってしまいました。
126:7分74秒
06/02/12 21:42:01 BMDnT9zH.net
この人、昔は作曲もやってたとかいう指揮者でしょ？
127:7分74秒
06/02/16 09:28:57 W+FfrGwh.net
死後急速に忘れ去られる作曲家・指揮者の筆頭
128:7分74秒
06/02/16 09:31:48 6cYHi+Eb.net
青土社から「エクラ」が出るぞ
129:7分74秒
06/02/16 09:38:17 ZPA/Eshb.net
>>128
詳しく
130:7分74秒
06/02/16 09:40:00 ZPA/Eshb.net
これか
URLﾘﾝｸ(spn03978.co.hontsuna.com)
131:7分74秒
06/02/16 10:56:01 xS0/02B7.net
現代音楽と現代思想って似たところがありそうだな
132:7分74秒
06/02/16 14:54:12 l+yJ7MBd.net
>>128
もう出てる。買った。
まだ読んでないorz
133:7分74秒
06/02/17 10:34:41 6wFzF+qA.net
エクラ非常に良い。
134:7分74秒
06/02/18 12:53:02 cBQv8qpR.net
とても楽しみ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
135:7分74秒
06/02/18 13:11:56 22MQ4cUH.net
>>134
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！すごい！！！！！！
100000セット予約した！！！！！！！！
生きる希望が湧いて来た！！！！！！！！
136:7分74秒
06/02/18 16:44:04 u3Q/Kam2.net
>>134
＞CD4 ウィーン楽派Ⅲ 連続主義
なんだこれ
serialismのことか？
137:7分74秒
06/02/18 19:45:16 xh/fPyE2.net
連続主義かっこいいな。
serialismの邦訳として一般的には何が妥当なんだろう。
138:7分74秒
06/02/18 20:01:41 poov5Uo1.net
つ「音列主義」
それはそうと高いな
この半額なら買うのに
139:7分74秒
06/02/18 20:22:01 JSHasOrF.net
4枚組8000円じゃなくてよかったよ
140:7分74秒
06/02/18 22:23:45 rVUZIR2O.net
をを懐かしい（のもある）
しかしこの頃のシェーンベルク演奏は･･･
まあ記録としては価値あるかも
141:7分74秒
06/02/19 21:28:16 pJHrpU1s.net
エクラとシュル・アンシーズのＤＶＤ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
日本語字幕付き。
142:7分74秒
06/02/23 09:44:08 14MItgef.net
>>140
>しかしこの頃のシェーンベルク演奏は･･･
>まあ記録としては価値あるかも
お前何ワケのわからんこと言ってんだ。
ドメーヌの浄夜（Parreninが中心）とピエロ（Pilarczykがやってる）は超絶名演だぞ
143:140
06/02/23 12:13:09 JjcWCIFF.net
>>142
ああ、ピラルチクのピエロは確かにいい（器楽が引っ込み気味の録音なのがちと
気に食わないが）。浄夜は知らない。
しかし第1室内交響曲や組曲Op.29は何じゃこりゃー的演奏だった。
（もちろん技術的にヘタレという意味じゃない。解釈の問題）
144:7分74秒
06/02/27 20:34:12 P5hbG/SM.net
シェロー組のDVDも出たことだし、なかなかよい流れだ
145:7分74秒
06/03/17 22:56:24 bvtnAVX0.net
>>141
このdvdって面白い？
買おうか迷ってるんだけど
リヒャルトのバラの騎士（クライバー）とどっち買うか迷ってるんだけどどっちが得？
146:7分74秒
06/03/18 05:12:16 UVOrq53x.net
好 き に し ろ
147:7分74秒
06/03/19 10:23:19 vJXpremG.net
皆様にお願いがあります。教えてください。私の持っている「ウェーベルン全集（ブーレーズ指揮）
のCD解説に、ブーレーズの音楽のトータルセリーについての解説があった後、こう書かれています。
「だが、こうした方法論は、これらの作品によってさほど有効ではない、と考えられ出したのも同じ
時期である。つまり、作曲家たちはこうした作品を作曲し、演奏してみることで、＜高度に組織的
に作曲された作品が、まったくでたらめに作曲された作品と同じように聞こえる＞ことを知ったのだ。」
これは武田明倫氏の文章ですが、この＜ ＞内の言葉を誰が言ったのか、または誰のどの作品によってその
ような見解に達したのか、そして、全くでたらめに作曲された作品、とは何か。例えばフリージャズ
をその中に含めてしまっていいのか、どうか教えてください。
148:7分74秒
06/03/19 10:31:56 vJXpremG.net
そもそも武田氏のその見解が正確なのかどうか判断できていません。
149:7分74秒
06/03/19 11:16:51 q9c41soU.net
>>147
>＜高度に組織的に作曲された作品が、まったくでたらめに作曲された作品と同じように聞こえる＞
それはトータルセリー終焉期に多くの人に共有されてた見解で、誰のということはないです。
そこで念頭に置かれてる「全くでたらめに作曲された作品」というのはケージの偶然性による作品群だと
思っておけばいいです。作曲が問題になってる訳ですから、いわゆるフリージャズは文脈的には含まれな
いと思いますが、含めて考えてよいかどうかは別問題なのであなた次第ではないでしょうか。
ブーレーズは、聴覚上類似してるだけじゃなくて「選択の拒否」という点で両者は似た者同士なんだと
語ってました。彼の言葉だと「オートマティズムによる偶然性」「怠惰による偶然性」ですね。
150:7分74秒
06/03/19 11:58:49 beBgIYDp.net
147 名前:7分74秒 メール: 投稿日:2006/03/19(日) 10:23:19 ID:vJXpremG
151: 皆様にお願いがあります。教えてください。私の持っている「ウェーベルン全集（ブーレーズ指揮） 149 名前:7分74秒 メール:sage 投稿日:2006/03/19(日) 11:16:51 ID:q9c41soU >>147 >＜高度に組織的に作曲された作品が、まったくでたらめに作曲された作品と同じように聞こえる＞
152:7分74秒
06/03/19 17:37:32 vJXpremG.net
>>149
なるほど、ジョンケージですね。ありがとうございました。
153:7分74秒
06/03/19 20:43:11 REiyQia+.net
>>134
一巻だけ買ったのだけど、まだ開封する気になれない。
聴いた人いる？
154:7分74秒
06/03/21 03:03:46 pSPT/iY8.net
東京芸大で、ブーレーズの作品をやるらしいけど。
どうなんだろ？
URLﾘﾝｸ(www.geidai.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geidai.ac.jp)
155:7分74秒
06/03/21 12:26:34 UQA1Q/gQ.net
生で訊けること自体、結構貴重なチャンスかと思うが。
俺も行きたいがスケジュールが立たない orz
156:7分74秒
06/03/21 16:41:36 Xzr7qHei.net
>>152
さっきHMVから発送通知が来た
明日来る。もちろん速攻で2巻とも聴く
157:7分74秒
06/03/23 19:35:26 RjStF/+Y.net
>>147
ぱっと聴くとすごく不安定なんだけれども、実はものすごく緊密に構成されている。
�
158:ﾙ密に構成されているけれども、ベートーヴェンの音楽のように水平と垂直があって 安定的に構築されているという感じはしない。
159:7分74秒
06/03/27 23:26:00 YuEyzZ0I.net
お前ら、ボックスの感想書けよ
160: ◆30rKs56MaE
06/03/29 02:11:09 qap0ZAWd.net
＞BoulezのSymphonie
＞mecaniqueってミュージックコンクレート（フィルムの付随音楽として作られた曲）を
＞探してるんだけど、これってなんらかの形で市場に出たことあるのかな？
＞音楽だけならフィルム起こしで非常に音の悪い海賊盤が出てるんだけど、出来れば
＞フィルムがみたいし、音楽もまともな音質で聴いてみたいんだけど、何か知ってたら
＞教えてちょうだい。
スマソ、曲の存在は知っているけど詳しくは知らないし聴いたこともない。
一応メディアテックはテキストだけなら外部接続できるから調べてみたけど、
それらしき情報はなかった。
161:7分74秒
06/03/30 01:28:24 qJohvkvr.net
>>158
URLﾘﾝｸ(gullbuy.com)
Pierre Boulez Symphonie Mechanique 1956 (Dir: Jean Mitry)
Track four sounds garbled and jumpy and is quite playful for Boulez who is more known for
his 'tonal serialism' than for musique concrete. This is the longest track here at almost 8 minutes.
The film uses choregraphed machinery, gears and levers.
コレカナ？
162:7分74秒
06/03/30 01:41:41 qJohvkvr.net
URLﾘﾝｸ(www.kurzfilm-rendezvous.de)
ん、ストラスブールじゃなくてドイツのマインツあたりで2005年に上映されてるっぽいね
どちらにしろかなりレアなフィルムみたいだ
163:7分74秒
06/03/30 07:05:21 seTmIDCR.net
なんか間違って作曲が一時期ヒットしたけど、後からみればやっぱり指揮者だろこの人。
フルトヴェングラーと大差ないよ。
164:7分74秒
06/03/30 11:56:49 /FTsq/Pm.net
そう思ってろ
165:7分74秒
06/03/30 14:00:00 yEdZQq0a.net
>>161
ホントにそう思うよ・・・
名前だけは通ってるから錯覚しがちだけど、
とりあげられるのは数曲だけ（フルヴェンだってそのくらい残ってるしね）
後世が20世紀音楽を振り返ったとき10傑どころか20傑にも入らないんじゃないかな？
166:7分74秒
06/03/30 14:40:54 V5ZAbebl.net
BoulezのSymphonie mecaniqueは2003年、ポンピドゥーセンターの展覧会で
一日中リピート上映されてましたよ。おれは頭おかしくなるほど何度もつづけてみた。
工場の映像ですね。
167:7分74秒
06/03/30 14:46:21 LyHRLtiW.net
あぁそれ見たいかも
168:7分74秒
06/03/30 15:46:22 gEVgz5YY.net
>>158,160,164
ありがとう。
>>158 レス遅くなって申し訳ないです。調べてもらってありがとう。
>>160,164さんの話からすると、どうやらフィルムは市場に出てないだけで
ちゃんと現存するみたいだし、そのうち何らかの形で市販されて欲しいものです。
スゴく見たいなぁ。
音は、>>159のCDで聴きました（非常に音質は悪い）。ピエール・アンリの
mouvement-rythme-etudeの"Figures"のセクションと同じコンクレート音源を
使ってるように聴こえるんだけど、こういう音源って共有だったんだろうか。
>>157
ボックスよかったよ。プスールやカーゲルの珍しい曲が聴けたのもよかったし、
シュトックハウゼンのZeitmasseも非常に熱気に満ちた演奏で素晴らしい。
eloyのequivalencesが収録されなかったのはちょっと残念だったけど。
169:7分74秒
06/03/31 20:11:50 mcbYe1+F.net
>>161,>>163
50年代にはブーレーズは比肩するものがない作曲家だった。
全面セリーや管理された偶然性など、当時の最先端を常にリードしていた。
メシアンによればセリーでまともな曲を書けたのはブーレーズだけだった。
シェーンベルクからブーレーズに至る音楽の革新は20世紀の音楽史でも
類例がないほど過激なものだった。
60年代以降の現代音楽はシュトックハウゼンやケージの主導で俗化の一途を辿り、
その成果の多くは大衆音楽の中に吸収されてしまい、
今では古臭く聴こえる音楽になってしまった。
その後の現代音楽の低迷もあり、ブーレーズこそは
最後のクラシック作曲家と言われる。
事実ブーレーズのIRCAMは現代音楽が大衆音楽に対抗できる最後の砦となっている。
そういう意味で、ブーレーズはかつて言われたように、
「ラヴェルやメシアンではなく、モーツァルト、ベートーヴェン、
ワーグナー、ドビュッシーと並べられるべき作曲家だ」と思う。
170:7分74秒
06/03/31 21:21:02 hgv3R37N.net
でもIRCAMにもオタク文化に同一性を持つ作曲家がいるから、
今後はどうなるかわからない？
171:7分74秒
06/03/32 05:41:49 M+qdDpzr.net
ていうより、永遠に俗化しないような音楽って残るのか？
モーツァルトもベートーヴェンもワーグナーもドビュッシーも、
今じゃ普通にTVCMなんかで使われてるわけだが。
172: ◆30rKs56MaE
06/03/32 08:24:26 IhcWusze.net
IRCAMってそんなにブーレージアンばかりではないと思うが。
内部から見るとIRCAMにも色々な作曲家がいるし。
今年元旦からIRCAM総裁になったフランク・マドレーネはもともと各現代音楽祭の音楽監督で
営業面にたけた人だし、聴衆との隔離を疎む傾向にあるらしいから、ひょっとすると
今後IRCAMがより軟派な傾向に変化することも大いにありえると思う。
173:7分74秒
06/03/32 11:30:40 iFVc53SE.net
普通の人は知らないが音楽史には残っているマショーやオケヘムみたいな扱いになるんかな。
174:7分74秒
06/03/32 13:17:55 BmrCQoJ3.net
＞マショーやオケヘム
２０世紀でそれに対応し得るのはシェーンベルクとヴェーベルンだろう
フランドル楽派に喩えるならブレーズはゴンベールあたりだな
生前は権勢を振るった、過渡期の作曲家、ゲイという点でも共通しているｗ
175:7分74秒
06/03/32 15:11:19 hSSSIIaH.net
軟化するのはいいことなんじゃないかな。
過去の音楽の復権、なんてことはひとまず置いておくとしても、
世紀も変わったことだし、そろそろ"現代音楽"も脱皮してみては？
研究者や一部のマニアにしか受け入れられないような音楽ばかりやってると、
寂れていきそうだしね。
176:7分74秒
06/03/32 16:42:33 2g6P6oQw.net
ノタシオンの残りはいつになるのかなぁ。
177:7分74秒
06/04/02 00:38:01 CskrWlbS.net
ブーレーズは自分が気に入らない自作をリストから削除するから、他にどんな曲があったのか、
気になる。ノタシオンは長らく削除されていて彼が再びとりあげたからいいけどさ。
>>170
全然関係ないけど、スペクトル楽派のスレッドをまとめて読もうと思ったら、読めなくなっちゃってｗ、
どこかblogとかにまとまって書いてるところがあれば教えてくれ。
178:7分74秒
06/04/02 00:40:24 3i+VSzLs.net
ブレーズ作曲「ツァラトゥストラかく語りき」ってあったよな、確か
179:7分74秒
06/04/02 00:46:18 6DBchJc1.net
パロの戯曲の付随音楽らしいね。74年作
180:7分74秒
06/04/02 00:46:23 fC2bjr+t.net
>>175
にくちゃんねるでも使え
181:7分74秒
06/04/02 02:50:39 t+aUSjbq.net
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
182:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
183:7分74秒
06/04/04 21:01:06 WMVb9198.net
る 丸と３ｍ
184:7分74秒
06/04/06 10:24:19 wuYbns5K.net
ﾜｰｸﾞﾅｰのDVD,バラで全部でてる？
185:7分74秒
06/04/14 23:40:47 Ls5zVfdV.net
出てる
186:7分74秒
06/04/15 20:47:36 P9XSTM3w.net
全部？
メイキング抜きで、ってことだわな？
187:7分74秒
06/04/17 00:56:18 mjanEGwn.net
HMVだと凡そ２万円なのに、amazonだと３万５千円以上する。
この差は一体・・・
188:7分74秒
06/04/19 18:02:41 1X+KWvvS.net
ノタシオンってどういう意味？
189:7分74秒
06/04/19 19:36:37 vcG+8ctr.net
記譜法じゃね
190:7分74秒
06/04/19 22:24:36 U2289O1u.net
あさっては野平のノタシオン
191:7分74秒
06/04/20 14:34:36 uDIaFxI6.net
>>188
放送があるの？
192:189
06/04/20 14:36:16 uDIaFxI6.net
あ、東京芸大かぁ
193:7分74秒
06/04/22 07:16:31 PYvuswb/.net
NotationAGE
194:7分74秒
06/04/22 08:04:11 LAd4ILvY.net
今日もある。芸大ブーレーズ祭り。
昨日はけっこうお客入ってたYO！
195:7分74秒
06/04/22 16:38:01 Jr1tIGyv.net
金曜日に忙しい仕事が入ってしまった orz
196:7分74秒
06/04/22 22:07:05 qqd9uBei.net
ブーレーズの本って読む価値ある？
197:名無し
06/04/23 01:31:33 RzdHLQ+w.net
必読！！！
198:7分74秒
06/04/23 02:17:37 h/A9LibZ.net
芸大の演奏会について
199:7分74秒
06/04/23 05:38:38 bMnxo2kT.net
行き損ねた。
200:7分74秒
06/04/23 08:57:23 154XkBbH.net
二日目の方が楽しめたな。
二重の影の対話は生で聴けてよかった。
しかし、ノタシオンもシュル・アンシーズも長くて飽きる。
201:7分74秒
06/04/23 13:58:26 6knoLggq.net
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ここのレビューにクソな記事を書いているやつがいるんだが。
「分からないことがゲンダイオンガクの証し？」
20 人中、1人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
だとよ。
もっとsageようぜ。
202:7分74秒
06/04/23 14:11:10 s6uHp5+L.net
>>199
バカは相手にしないのが良し。
203:7分74秒
06/04/23 14:32:18 6knoLggq.net
>>200
まあそうなんだが、
理解できないならレビュー買いてわざわざ批判するこたぁねーだろと思った。
おまいは出来た人間だな・・・。
204:7分74秒
06/04/23 16:05:15 /mSK85bw.net
世の中には自分が理解できない物事が存在してはならないと思ってる（らしい）
香具師もいるんだよな…orz
205:7分74秒
06/04/23 19:00:29 GOvS/VVT.net
ブーレーズ道程だったが、今日勇気を出してレポンを買ってきた。
206:7分74秒
06/04/23 20:43:40 Hrc67Eyj.net
レポンの映像って出ないのかな。初演とかちゃんと撮ってるだろうに。
初期バージョンをちゃんと全編聴きたいよ
207:7分74秒
06/04/24 00:13:20 CkZ72ZIY.net
>>201
いや。相手にしないのがデフォだから。
208:7分74秒
06/04/24 02:06:47 1j0Q75p4.net
>>205
同意。しかし「現代音楽が分からない!!」ということを自慢する輩がかくも多いのは何故?
209:7分74秒
06/04/24 02:16:17 CkZ72ZIY.net
敗北を純粋性の証とする者 ところか
210:7分74秒
06/04/24 09:25:29 CyPlw1HN.net
あ～そういう香具師いるよな～
211:7分74秒
06/04/25 23:58:23 5jE5qnAg.net
ブーレーズ+シェローのDVD、一月に一枚ずつ買うことにした。
212:7分74秒
06/04/26 00:51:56 TP7OuFgd.net
「月に憑かれたピエロ」のDVD、イマイチでした・・・・
213:7分74秒
06/04/26 00:59:33 Qtnn8YJm.net
>>210
なぬ！
シェーファーのでしたよね？
214:7分74秒
06/04/27 01:24:41 hI2pfptr.net
レポンのバイノーラル録音盤ほしかったなぁ。
215:7分74秒
06/04/27 01:50:45 kdknD8PS.net
>>212
どうってことないよ
216:7分74秒
06/04/27 02:16:53 I69QaToR.net
DGからただでもらえたやつ？アレってバイノーラルだったの？知らんかった
217:212
06/04/27 18:58:21 hI2pfptr.net
>>213
そうですか、
NKベイホールで聞いた
二重の影の対話で、らせん状に音が移動したのに感動したのですが。
>>214
すみません。
バイノーラルは余計でした。
ただのダミーヘッド録音？
218:7分74秒
06/04/27 21:58:09 ySAYkP5v.net
このまえの芸大の「影」はそんなに動いてた？
俺正直ねむくてよくわからんかった
219:7分74秒
06/04/27 22:05:09 kdknD8PS.net
>>215
いや、バイノーラルはダミーヘッドだよ
しかしレポンのDGオマケ盤はダミーヘッドを使ったとは思えない
本物のバイノーラルの生々しさ、周囲の空間感が全然無い
ミキシングを適当にいじって、広がり感を加えただけという感じ。
手に入れる価値は無いと思うよ
>>216
おおかた爆睡してたんだろｗ
220:7分74秒
06/04/27 23:25:57 I69QaToR.net
>>215
それ、私も行ってました。ブレーズのお尻のちょうど後ろの一列目に座りました。
アレはスゴい経験でした。偶々近くにいたアールヴィヴァンの手提げ袋（閉店セール
中でした）を下げた浅田彰氏が知り合いの方にどこらへんの席がいいかなと訊かれ
「コンソールの辺りが一番バランスがいいんじゃないでしょうか」と応えてたのを
覚えてます。で、コンソールの方をちらと見るとなんとポリーニ氏がそこに！
なつかしいです。ご存命中にもう一度日本でやってもらえないかな、レポン
221:7分74秒
06/04/29 15:21:30 UmMWJNBc.net
オルガ・ノイヴィルトといい、ジョージ・ベンジャミンといい、
ブーレーズの世代からみるとはるかに退行しているとしか思えない。
222:7分74秒
06/04/29 15:26:35 UmMWJNBc.net
ブーレーズの＜ピアノ･ソナタ＞にある暴力性って、他のフランス音楽にも感じるし、ゴダールの映画のナレーションにも同質なものを感じるんだけど、
フランス語という言葉自体が持つ暴力性じゃないかな。
223:7分74秒
06/04/29 16:09:46 g8Ho9mGM.net
なんだそりゃ
224:hage
06/04/29 16:19:04 g8Ho9mGM.net
ブーレーズのお尻なんか見たくないです
225:7分74秒
06/04/29 21:21:59 PltT5EjR.net
>>220のロック的かつ教養コンプレックス的な語彙に微苦笑
226:7分74秒
06/04/29 23:34:39 IgHT6pVo.net
>>220
ラヴェルが暴力的か？
フォーレが暴力的か？
デュプレが暴力的か？
カプレが暴力的か？
227:hage
06/04/29 23:53:27 64P38Poi.net
ブーレーズも三善もそろそろ死ねばいいのに
228:7分74秒
06/04/30 00:02:07 ++Lwj4d8.net
待ってりゃ死ぬよ(w
229:7分74秒
06/04/30 00:30:52 k2KUrjpC.net
>>220,224
ラヴェルのスカルボはちょっと暴力的かもしれない。
でも、あれはリストの書法の影響だしね。
ブレーズは、ピアノ書法についてはシェーンベルクの影響があったといってる
op11の3曲目とかop21の十字架を、ストラヴィンスキーの打楽器的ピアノとは
全然違うんだといいながら、挙げてた。
ああいう書法はどっちかというとドイツ的じゃないのかな。
それにゴダールは「代表的な」とは言えるかもしれないけど（実際はスイス人だけど）、
「典型的な」とは言いにくいでしょ。
230:7分74秒
06/04/30 04:05:54 hFoOL/Z8.net
>>220が誰の言葉か知らずにレスするアホたち
231:7分74秒
06/04/30 04:39:57 RCiqebgu.net
どうせ蓮実とか柄谷とかだろ。
232:7分74秒
06/04/30 05:28:20 hFoOL/Z8.net
>>229
アホ
233:7分74秒
06/04/30 05:32:28 RCiqebgu.net
あ、わかった、石原慎太郎か。
234:7分74秒
06/05/01 00:33:26 7LXNnIdf.net
どんなに音楽聴いてて、どんなに素晴らしいと謳われる評論家でも、
全く関係ないことを勝手に結びつけて、明らかにおかしいと思える発言をするやつだっている。
そういうことで「自分は新しいことを発見した」という錯覚に陥って鼻を高くするやつが多いと思う。
意味不明な文章書けばいいってもんじゃない。
235:7分74秒
06/05/01 00:48:14 xhiASazu.net
>>231
そうだよ。よく知ってるね。
満足した？
236:7分74秒
06/05/01 00:51:51 TpJUIACW.net
ボケじゃなくリアルで知らないんだが>>233おしえて。
237:7分74秒
06/05/04 17:41:53 cVagAKVg.net
NHKから『ブーレーズ・フェスティバル』を
DVDボックスセットで出して欲しい。
238:7分74秒
06/05/04 21:13:30 IkzrMOpc.net
エクラとシュルアンシーズのDVD良かった！
ブーレーズがいかに感覚的な面を重要視しているかがわかったよ。
239:7分74秒
06/05/08 10:09:41 Sy+G2etb.net
>98
あれって何回目の録音？
240:7分74秒
06/05/10 15:33:21 q7c/NKOr.net
リョウジ 人々は、自分が解らないものには、解らぬままに反対する。
たとえ、それが、最終的には、解るはずのものも、解かろうとしない。
ミサト そうね、確かに、そういう傾向があるかもしれないわね。
既存の価値観が覆されるようなら、異口同音に反対するもの。
リョウジ そんな彼らに、真偽を問わず、大量の情報を流したらどうなると思う？
ミサト その中から、最も自分が解かる情報だけを選んで、
あとの大部分は、解からないまま、反対するでしょうね。
リョウジ おお、そうさ、よく解かったな、しかし、こんな話もある。
一部の優れた頭脳の持ち主は、それを解った上で人類を支配する。
それも、人類の大半が気が付かないうちから、大量の情報を流して。
ミサト ああ、それね、知ってるわ、ナントカの陰謀論って奴でしょ。
リョウジ おお、そうさ、もう知ってるのか、だったら話が早いな。
ミサト ちょっと、大丈夫？ あなたは、そんなこと信じてるの？
リョウジ おや、おかしいな、もう解らないか？ だから、こんな話もある。
人々は、自分が解ってないものでも、解ったふりをする。
一部の優れた頭脳の持ち主は、それを解った上で人類を支配する。
それも、人類の大半が気付いているのに、なおも騙すことが出来る。
ミサト だから、知ってるわよ、真偽はともかく、有名な話だもの。
リョウジ いや、解かってないぞ、何にも解かってない。
ミサト だから、解かってるわよ、トンデモの陰謀論って奴でしょ。
リョウジ いや、何も解かってない、いや、まさに解かろうとしてない。
というより、気付いても、解ったふりをするから、まさに騙される。
ミサト ……………………
241:7分74秒
06/05/16 19:11:32 FA69Gr1g.net
ピエール・ブーレーズについて
ｽﾚﾘﾝｸ(classical板)
242:7分74秒
06/05/31 07:06:00 ahSweYD5.net
こちらにも書き込んでおきます。
「5 mars 1955にマリニー小劇場で演奏されたウェーベルンとシェーンベルクの曲が何か、
ご存知の方がいらしたら情報をください。」
>237
五回目と聞きましたよ。
前回が還暦記念盤、今回は傘寿記念盤というのも、まるで一種の里程標のようですね。
2007年にはデリーヴ２完成版を初演予定だとか。非常に楽しみです。
243:7分74秒
06/06/03 12:02:12 mJLsV+et.net
クナセキスのコンダクトやってるの聴きましたが
ブーレーズはクナセキス、あんまり好きじゃないんじゃない？
244:7分74秒
06/06/03 18:24:56 cEQ0fgLe.net
URLﾘﾝｸ(movie.goo.ne.jp)
このピエール・ブーレーズさんはホンモノのブーレーズですか？
なのに音楽がジャンゴ・ラインハルトっていうのがミスマッチで面白い。
245:7分74秒
06/06/03 19:38:28 GXz9TAcV.net
>>242
俳優Pierre Blaise （ピエール・ブレーズ）
Blaise …ってフラ語の綴りが違うじゃん。
作曲家のブレーズ氏は Bouez 。
発音は同じで綴りは違う別人じゃないのか。
246:243
06/06/03 19:39:51 GXz9TAcV.net
単なるタイプミスしました。Bouez じゃなくて Boulez ですね。
247:7分74秒
06/06/03 20:19:25 aSsatOVU.net
Blaise/Boulezの発音は全く違う
248:7分74秒
06/06/03 20:35:28 cEQ0fgLe.net
いや、実は解ってて書いたんだけどさ。ブレーズとブゥレーズ（もしくは上で挙がってるようなブ-レーズ）ってヤツね。
249:7分74秒
06/06/03 20:40:08 9IPKhm9J.net
実は解ってて書いたんだけどさｹﾞﾗｹﾞﾗ
250:7分74秒
06/06/03 21:34:23 GXz9TAcV.net
別人なのに日本語表記が同じになるってのは奇遇だな。
251:7分74秒
06/07/10 00:12:58 qehJzOaF.net
人稲杉
252:7分74秒
06/07/10 00:54:03 5yZ59Tyi.net
実は解ってて書いたんだけどさｹﾞﾗｹﾞﾗ
253:7分74秒
06/08/05 12:45:22 OQS8FM8f.net
オペラ書いてるって本当？
254:7分74秒
06/08/09 16:21:58 T3U+8HEk.net
これ、どこでやるの？
sur Incises fur 3 Klaviere, 3 Harfen und 3 Schlagzeugspieler
29-08-2006, Tokyo/J
main soloists: Ichiro Nodaira, Ami Fujiwara, Takehiko Yamada, pno; Ayako Shinozaki, Kazuko
Shinozaki, Eri Shinoda, harp; Sawako Yasue, Chiyuki Futatsugi, Koya Nakatani, perc
URLﾘﾝｸ(www.uemusic.at)
255:7分74秒
06/08/09 17:08:14 JRJPz+95.net
サントリーホール？
256:7分74秒
06/09/03 18:23:50 7d/9QLLi.net
Pli Selon Pliを買うとすればどの盤が一番いいと思いますか？
257:7分74秒
06/09/04 01:58:21 t+vLEVJd.net
>>254
３つの録音があるが、最新版が完璧。
258:7分74秒
06/09/04 07:30:16 +s0VQekr.net
>>255
thx
259:7分74秒
07/01/19 20:37:32 r3QSIDUt.net
ブーレーズ音楽論読みたいけど売ってないんだなこれが
260:7分74秒
07/01/23 14:09:51 HfnS9j/M.net
>>241
クセナキスはブーレーズを真っ向から批判したからね。
261:7分74秒
07/01/24 06:17:17 rU2/zQ0Z.net
傑作だったLe Marteau 以後・・・っていうか最初から、
この作曲家、下降螺旋をたどりながら
平凡になってきたことだなぁ・・・、
・・・と思うのはアタシだけ？
262:7分74秒
07/01/24 11:02:47 jaZVA4IC.net
丸東で耳が固まったか？
まあ上昇螺旋とは言わんが(w
263:7分74秒
07/01/24 21:21:36 eBqTUTYH.net
デタラメピアノソロを聴きたいのですが
ｵｽｽﾒを一枚教えてください。
264:7分74秒
07/01/25 00:28:42 wYZ0RR1z.net
本人にとってどれが最高作なのか。やはり改訂のない曲か？
265:7分74秒
07/01/25 02:22:06 otft6VPw.net
いや、改訂のない曲は、捨て曲なんでは？
自分の気に入ってる曲はこれから５０億年たっても
改訂しつづける意気込みだと思われ・・・。
266:7分74秒
07/01/25 20:13:30 e+W0Ve4i.net
ほとんどの場合、作者が改訂を重ねるのは気に入ってないからなんだが
ブレズに限っては逆になるのか？
267:7分74秒
07/01/26 00:18:42 748lOr63.net
Ｏｕｉ！
268:7分74秒
07/01/29 14:50:18 EVl8WVAG.net
ブレーズの弦楽四重奏があればなあ・・・
死ぬほどかっこいいんだろうなあ
269:7分74秒
07/01/29 16:30:00 I+EUQShT.net
Livre pour Quatuor って結局どうなったんだっけ？
270:7分74秒
07/01/30 17:30:47 jV3uROi6.net
ノタシオンなんて一時期作品リストから削除されていた
271:7分74秒
07/01/30 18:47:43 HG3mojLw.net
Livre pour Quatuor はCDあるよ。あんまりおもしろくない。
272:7分74秒
07/01/31 08:15:11 BLB2hmus.net
結局ブーレーズのオリジナリティってなんなんだよ！
273:7分74秒
07/01/31 10:44:59 7OnMCzzc.net
やっぱり、何語で読んでもワケワカメの、あの衒学的饒舌と、
モッホー特有のネチネチして、皮肉の効いた毒舌・・・と思われ・・・。
なんか、セックスは熱意のわりに・・・ｗ・・・いまいちらすい。
274:7分74秒
07/02/01 09:00:23 dvpVhe0B.net
またお前か
275:7分74秒
07/02/07 19:58:47 7mQyamgI.net
URLﾘﾝｸ(www.badongo.com)
URLﾘﾝｸ(www.badongo.com)
URLﾘﾝｸ(www.badongo.com)
ギリギリモザイク６本番
276:7分74秒
07/02/07 20:00:58 7mQyamgI.net
URLﾘﾝｸ(www.sexuploader.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexuploader.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexuploader.com)
URLﾘﾝｸ(www.sexuploader.com)
URLﾘﾝｸ(www.megaupload.com)
277:7分74秒
07/02/07 20:03:16 7mQyamgI.net
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
URLﾘﾝｸ(rapidshare.de)
278:7分74秒
07/02/07 20:04:59 7mQyamgI.net
URLﾘﾝｸ(c.pic.to)
279:7分74秒
07/02/07 20:06:53 7mQyamgI.net
URLﾘﾝｸ(ranks1.apserver.net)
URLﾘﾝｸ(ranks1.apserver.net)
URLﾘﾝｸ(ranks1.apserver.net)
280:7分74秒
07/03/09 21:33:36 bb4whDpg.net
ｃｈｉｎｅｓｅ ｃｌｕｓｔｅｒ ｆｕｃｋ
てなんすか？他のスレで見たんすけど。
281:7分74秒
07/03/09 23:38:34 VjIc0dDC.net
ちっくしょーＳＥＸしてえええええええええ
282:7分74秒
07/03/10 03:15:04 TJXpB1A6.net
＞２７９
でも、IRCAMのディレクターで、
Repons とか書いた
ブツ国の
８０＋の
バーコード禿ジジイ
とだけは
イヤン・・・。
283:7分74秒
07/05/18 13:08:45 80jaNGnL.net
なんという過疎板
284:7分74秒
07/05/18 14:24:24 mVtLUYpy.net
だめだ。くそスレになった。
退避ー
285:7分74秒
07/05/24 18:06:47 6tS+4BUf.net
いちおう本スレage
まともな話題も書いてよ。
286:7分74秒
07/06/27 12:02:56 NS2bG/5w.net
ブーレーズがメシアンのところにいたころに書いたピアノのための12曲の連作「ノタシオン」のそのオーケストラ編曲版は、
グラモフォンから出てるウィーン・モデルンのアバド指揮ウィーン･フィルの演奏のⅠ～ⅣをⅠ、Ⅳ、Ⅲ、Ⅱの順番に並べ替えて演奏した盤と、
エラートから出てるバレンボイム指揮パリ管弦楽団の、同じ順番で演奏した盤とがあって、
私が知るかぎり、そのほかにエラートからバレンボイム指揮シカゴ交響楽団の演奏でⅦをオーケストラに編曲したものが収録されたＣＤがある。
「ノタシオン」は、12曲揃ってひとつのサイクルになっているはずなのだから、12曲全部オーケストラ編曲してもよさそうな気がするのだけど
もうしてあるの？それともあんまりやる気がなくて気まぐれでたまにⅦだけ編曲したりしてるの？
アバドの演奏聴いた後でバレンボイムの演奏聴くとグダグダに聞こえる。
バレンボイムのはコクもないのにキレもない。
287:7分74秒
07/06/27 13:26:17 BxBP7dUc.net
ノタシオンはギーレンのもあるよ。これ最強。
288:7分74秒
07/06/27 15:03:06 1FUNkwoI.net
ギーレンか
それ聴いてみよう
289:7分74秒
07/06/30 19:42:55 gz0VLTXP.net
ノタシオンはVIIIが編曲中orそろそろ編曲終了の予定
本当は2006年9月にバレンボイム指揮SKBが初演予定だったがキャンセルされた
完成次第SKBが世界初演することになってるらしい
URLﾘﾝｸ(www.danielbarenboim.com)
URLﾘﾝｸ(classic-japan.cocolog-nifty.com)
尚，2008年2月にはRCOがオランダ初演をするらしいので近日中に完成すると思われる
URLﾘﾝｸ(www.concertgebouworkest.nl)
たぶん現時点で管弦楽編曲が完成している∧初演も済んでるのはI～IVとVIIだけ
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
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290:7分74秒
07/07/02 00:17:48 0KN3FY4f.net
デリヴ第１番、メモリアル
放送してた。
291:7分74秒
07/07/02 03:08:49 qV+m7Bt4.net
プライドを捨て去った所に、純粋な性欲だけが残る。
まさに犬畜生。畜生道に堕ちた者だけが見せられるエロがあるんだよ。
292:7分74秒
07/07/02 11:00:39 foxC10Rd.net
あんまり見たくねえなwww
293:7分74秒
07/07/02 12:53:50 pcBrYnDT.net
「ピエール・・・、
若いころの作品ほど人気がある・・・ってのも、
作曲家としては、キビシイもんがあるよな・・・。
なぁ、ピエール・・・。」
「おい！ カールハインツ！
テメエ、人のこと言えるかよ！？
テメエなんか、自分のレーベルからしか
作品だせねーじゃねーか！
法外な値段つけやがって！」
「たはは・・・。それもそうだな・・・。
でもまあ、お互い若いうちにオオゴショになれたんだし、
いいんでねーの？
お金にこまってるわけじゃないし・・・。」
「それもそうだな・・・。わははは・・・。」
294:7分74秒
07/07/03 01:37:36 BcmfeHj/.net
つまんね
295:7分74秒
07/07/12 21:51:25 EVCeCy/T.net
>>291
想像力が貧困すぎる
296:7分74秒
07/08/19 09:53:30 8EYVvghW.net
あ
297:7分74秒
07/08/27 15:00:50 lgxnfnOL.net
グラミー賞何回とってるんだっけ？
７回くらいか
298:7分74秒
07/08/27 23:28:10 plb2KmcL.net
（ ´_ゝ`）プっ
299:7分74秒
07/09/10 09:34:59 2lWYccOM.net
もうすぐ水戸age
300:7分74秒
07/09/10 14:37:06 twvtgsTM.net
水戸、公演前にメッセージがあるんだよね
301:7分74秒
07/09/10 19:15:11 SLkWyMgL.net
伊東乾って愛弟子なのに、なんで水戸の指揮とか頼まれないの？
302:7分74秒
07/09/14 13:10:28 D8mAtGeU.net
今日は水戸age
303:7分74秒
07/09/15 08:54:03 yfpcENAw.net
>>300
Le marteau は傑作の好演(特にAlt.Fl)
Sur incisesは駄作の熱演
白石美雪の解説不発。
飛び入り若杉弘の話がおもしろかった。客入りは5割。
304:7分74秒
07/09/15 14:09:47 RcTSMJLC.net
昨夜のシュル・アンシーズの演奏は去年のサントリーサマフェスと比べると、楽器配置のせいか立体感に欠ける演奏だった。CDやDVDと比べても。作品自体が駄作とは思わない。
305:7分74秒
07/09/17 02:29:35 vnVpWWku.net
>>302
>作品自体が駄作とは思わない。
気は確かか。
306:7分74秒
07/09/17 02:38:08 jVmtKtWJ.net
>>303
確かです。あなたが傑作だと思う曲が駄作だと思う人もいるでしょう。
307:7分74秒
07/09/17 02:41:24 b3s9Zi8j.net
Sur incisesは無駄に長いが、駄作とは言えないな。
きれいな万華鏡とか唐草文様をただ見てるような体験だと思えばいい。
308:7分74秒
07/09/17 13:21:20 slOftvTV.net
>>305
「無駄に長い」という点がこの曲のすべて。
細部の音型処理はやや通俗に流れる。3秒先が
容易に予想できる。飽きる。
309:7分74秒
07/09/17 15:04:45 jVmtKtWJ.net
Moment Ⅱは長く感じるけどⅠはそんなこと無い。無駄に長いだけ、では無いと思う。
310:7分74秒
07/09/17 15:40:34 b3s9Zi8j.net
プリ・スロン・プリから後のアンサンブル物はどれも無駄に長いよ
311:7分74秒
07/09/17 21:17:55 lUeY1yT4.net
どっちにせよ良い演奏でしたね。
シュル・アンシーズはもうすこし刈り込みようがある曲かなと思いました。
もうちょっとハッとさせられる部分がほしかった気がします。
312:7分74秒
07/09/18 14:37:26 qJyvzPBM.net
ブーレーズは何を話してました？
313:7分74秒
07/09/19 21:21:22 4Qs6qCAO.net
314:7分74秒
07/09/24 05:07:24 KjpWHKeW.net
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
315:7分74秒
07/10/15 23:37:49 nxaQR6xP.net
Hosch
316:7分74秒
07/10/20 16:56:26 lYy3/oMv.net
新刊あげ
URLﾘﾝｸ(www.seidosha.co.jp)
317:7分74秒
07/10/20 18:26:32 JGj3akHp.net
個人的にはブーレーズ音楽論を再版してほしい。
318:7分74秒
07/10/23 06:
319:22:08 ID:ZjF5iG6s.net
320:7分74秒
07/10/23 08:25:29 TSI0nnwJ.net
eekotoiu
321:7分74秒
07/11/15 01:16:35 BH4GCsz8.net
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
322:7分74秒
07/12/02 21:07:32 mG8KazE9.net
●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
323:7分74秒
07/12/05 19:57:20 lviNZlr8.net
保守
324:7分74秒
07/12/06 01:03:58 zU1jeOLY.net
はげどう。
絶対食える！！と思っていても、そう簡単には食べれませんよね。
うんちは・・・・。私の体験は、１８歳の色白で細身の女の子で５段階で
５の下くらいの結構可愛い女の子だったので、余裕で食えると思っていました。
細身のわりには白いムチッとしたお尻で、ウンチングスタイルになっただけでも
興奮で震えたのを覚えています。そしてスカトロビデオと同じように、肛門が
盛り上がったり、引っ込んだりしているうちに、「ブ－！」とおならをしてくれ
ました。生まれて初めての生おならにまたまた興奮しました。そして、ぷ～んと
それなりの匂い。やっぱ女の子でも、おならは同じような匂いがするんだなと
思いました。でも、臭かったけど全然耐えられる匂いでした。そして、肛門から
うんちが真っ直ぐに出てきました。「メリメリメリ」と本当に音がするんです
よね。１０ｃｍ位の一本糞でした。うんちが出る瞬間をゆっくり見たかったので
なるべくゆっくり出してと御願いしといたんですが、次のうんちが肛門から
顔を出した時、「も－だめ、出ちゃうよ－。」と言ったとたん我慢できずに
一気に排泄しました。 「ブリブリ・ビチビチ・ブヒ」等すごい音を立てて
「おいおい俺でもそんなしね－ゾ」と言う位の大量便で本当に感動し、また
びっくりしました。その子は痩せの大食いで、調子のいい時は一食で
カツ丼・天丼両方を平気で食べちゃうらしく、しかし細身なのでその分うんちが
大量に出るらしいのです。いや－ホントすがい量でした。そして早速味見を
しようとしたのですが、キョ－レツな臭いが襲ってきました。うんちをした瞬間は
そ－でもなっかたのですが、しばらくすると耐え難いにおい。おならなんか比較
になりません。とりあえず、夢にまで見た１８歳の女の子の生ウンチなので、
手に取って鑑賞したのですが、その間余りの臭さにげっぷは出るは、涙は出るはで
もお大変。食便は無理かなとあきらめかけたのですが、こんなチャンスはあまり
ないと思い、気合を入れ、息を止めてうんちの小さい塊を口に含みました。
うんちの味は確かに苦かったです。
そのまま吐き出せば良かったのですが、うんちを飲み込んでしまったので、ゲップ
をすると確かにうんちの臭いがして辛くて大変でした。そして手に取って鑑賞し
ていたので手がしばらく臭くてこれもまた大変でした。
いやいや、本当に臭いですようんちは。可愛い子のうんちでも関係ありません。
初めての人はまず食便は無理だと思います。かなりきついですよ。
それでもと言う方は、舐める程度にした方がいいと思います。
しかし、掲示板等でうんちを食べたとか書いてありますが、本当だったら
本当にすごいことですよ。尊敬しちゃいます。まだ私は１回しかこのような
経験がありませんが、次ぎあったとしても食べれる自信はありません。
やっぱり、うんちをしている所を鑑賞する程度がいいと思いますよ。
私もみなさんが思っているくらいに絶対食ってやる。思ったのにこの様ですから。
あと、うんちは体に良くないらしいですよ。おしっこは平気ですが。
長文になってしまい、ごめんなさい。
これから、食便をしようとしている方はあまり無理をしない方が身のためです。
うんちは本当に臭くて、苦いですよ！！
325:7分74秒
07/12/15 13:13:26 6OgEZkOu.net
／￣￣￣￣￣￣＼
｜ ○。 ｌ
ﾉﾉ) 从
( i从 〓〓ﾉ 〓〓 从从
从从 -=o=- -=o=- 从从
从从 ｌ 从从）
（从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人） ＜まあ頭ハゲらしい…
（人人| ∴! ｰ===-' !∴.｜从人）
（人人| ∴! しｗ/ !∴｜从人）
（人人| ∴! !∴｜从人）
（人人人＿＿＿＿＿＿＿ 人人ﾉ
326:7分74秒
07/12/15 18:06:06 NnWIBpk4.net
〈欧州議会が慰安婦問題で日本の謝罪を決議〉
第２次大戦中の旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、欧州連合（ＥＵ）の
欧州議会（フランス・ストラスブール）本会議は１３日午後（日本時間同日深夜）、
日本政府に公式謝罪などを求める決議案を賛成多数で採択した。同種の決議は
７月に米下院、１１月にオランダ、カナダ両国の下院で採択されている。
立法権がなく、ＥＵの「諮問機関」と位置付けられる欧州議会の決議に法的拘束力は
ないが、加盟２７カ国、計約４億９０００万人の「民意」を表明する役割がある。
採択は、慰安婦問題への対応をめぐる日本政府への不信感が国際社会で拡大している
ことをあらためて裏付けた。
最大会派の欧州人民民主党、第２会派の欧州社会党など計５会派の代表が名を
連ねた決議案は「過去の日本政府が慰安婦徴用に関与した」として、人権保障条約や
国連決議に違反した「２０世紀最大の人身売買の１つ」と非難した。
その上で、日本政府は歴史的、法的な責任を取り、公式に謝罪し、すべての元慰安婦と
遺族らに賠償するべきだと要求。日本の国会に対しても、賠償につながる法的措置を
取るよう求めた。
また、１９９３年の河野洋平官房長官（当時）、９４年の村山富市首相（同）の
談話などに言及した上で「過去数年間、日本の政治家らの一部に政府見解を希薄化、
無効化する声がある」と指摘。学校教育でも悲劇を矮小（わいしょう）化する動きが
あると批判し、日本政府が将来にわたり慰安婦に関する教育を行うよう要求した。
［nikkansports.com 2007年12月14日2時43分］
327:7分74秒
08/01/25 17:21:01 G/BFIZl8.net
今からサントリーで都響のノタシオン。行ってきます。
328:7分74秒
08/01/28 05:17:45 bOIs8sbm.net
昔、若杉でN響でもノータシオンやったね。
329:7分74秒
08/01/30 22:33:12 xUlU6pEe.net
ノタシヨン聴きたかったなあ。
デュティユも。
330:7分74秒
08/01/30 23:42:42 F1b6eQp6.net
�
331:fュティユは全部で30曲しか作品がないそうだ。 日本人作曲家みたいだ！
332:7分74秒
08/01/31 00:43:41 VueDlADs.net
すげぇ寡作な人といえば、デュカス、ベルク、ラグルズなんてのもいるなぁ
おっとスレから外れた
333:7分74秒
08/01/31 03:17:32 ZUQfmBWM.net
Webernは？
334:7分74秒
08/01/31 21:21:29 qCRTz+M9.net
ヴァレーズなんて13曲だったと思うが
335:7分74秒
08/02/01 01:02:51 uraCrKnu.net
37 2007年01月05日 23:02
M. F.
> 時岡玉枝さま
お返事が遅くなって申し訳ありません。
ブーレーズおよび日本でのブーレーズの音楽に関する言論状況についてお持ちのご不満は
主に、少なくとも一般に広く流布しているものに関しては、やや衒学的なレベルの議論が
多く楽譜の実質的内容に踏み込んだものがほとんどない事であると理解しました。
確かに、ある時期以降のブーレーズの著作には、理論的な記述はほとんど見られなく
なりますね。ライヴ・エレクトロニクスを用いる3作品は楽譜すら購入不可能ですが、
これは個人的にも大きな不満のひとつです。（なおLa corruption...は1956年ですので、
これ以降というとほとんどすべて、たとえばPenser la musique aujourd'huiなども
含まれてしまうことになりますね。）
ただし記憶が正しければ、（私自身見聞きしたわけではありませんが）ブーレーズは
'70年代以降も自作に関するレクチャーを時たま行っていたと思います。彼がそれを
文字にするのに必要な（する気があるかどうかは別として）時間を手に入れるのは
いつになるでしょう？？
一方で、現今の日本におけるブーレーズに纏わる言説で「質の低いもの」が抱える問題は、
「事実の入念な検討」を欠いていること、それも楽譜の分析を知っているかどうかという
レベルではなくて、日本語で参照可能なブーレーズ自身の著述（謂わば"1.5次"資料）に
すらあたっていない事に起因すると考えるので、それはある程度書き手の自己責任かな、
と思います。
何れにせよ、ブーレーズを含む20世紀の音楽について、他の芸術との相関において
語り得る、あるいは語られなければならない側面についてすら、一般向けの適切な解説を
見出すことは稀なので（もちろんブーレーズ自身は沢山語っていますが、彼は直接的言及を
避けるタイプですし、単独では理解は容易ではありませんから）自分で補完しなければ
ならない現今の状況は、何とも不自由だなと感じています。
あまりお返事にはなっていないかと思いますが、とりあえず。
336:7分74秒
08/02/01 01:03:35 uraCrKnu.net
38 2007年01月06日 20:26
時岡玉枝
＞M.F.さま
私の発言のような、単にエンピリカル/プラグマティックな物言いで 誤魔化されることは
お嫌いなのだろうな、という事は 承知の上で、
敢えて、わたしレヴェルの意見に 真摯にお答えいただきましたことには、
おおげさでなく 心より感謝いたします。
皮肉と受け取らないでいただければ 幸いなのですが…
と同時に、やはり M.F.さまですら、
ブーレーズ自身というより、受容・解釈モデルでの問題は大きな障害になっているのだな、
とご教示いただき、反省いたしました。
殊に「事実の入念な検討」に関するご指摘、まことに耳が痛いです。
ひとつだけ、お耳に入れるのも苦しい話題ですが、わたしは『のだめカンタービレ』の
ファンと、エマニュエル・パーユやケラスの表層的なファンと、ブーレーズ関係の音楽学が
なぜこうも 凄まじく乖離してしまうのか、そこに答えを出せないと、このバナールな
『のだめ』＝クラシックファンやＢＰＯマニアレヴェルの 疑問にも、少なくとも
ドメスティックレヴェルでは まともに向き合えないような気がしているのです。
（この『のだめ』を、よしんばチェリビダッケやアーノンクールにまでレヴェルアップしても、
状況は変わらない気がします）
…もちろん、「それこそ自己責任だ」とおっしゃられるとすれば、まったく異議はございません。
「あまり返事にはなっていない」とおっしゃるのは、無論ご謙遜で、重要な示唆をいただいて
おります。
ライヴエレクトロニクスについては、ご承知のように それこそ４Ｘの時代から、ほとんど
（従来のミュジコロジー的観点からは）説明不可能な事態が続いており、「単に修辞的な
説明しかない」という抗議であれば、むしろスペクトル楽派以後の世代に 向けるべきなの
かもしれません。その点で、Penser la musique aujourd'hui などはギリギリの選択＝投企
なのだということも、ある程度 理解できるつもりでおります。
いずれにもせよ、「ブーレーズがそれ（レクチャー等のEnlightenment… この語が適切で
あるかはともかく）を文字にする時間を手に入れられるのはいつになるのか」という問いは、
感傷交じりに、非常に実存的な問題として受け取らせていただきました。
ありがとうございます。
337:7分74秒
08/02/01 01:04:59 uraCrKnu.net
誰か>>331-332を翻訳してください。
338:7分74秒
08/02/01 02:21:23 IHSopVaK.net
何でこんなものコピペしてくるんだか
339:7分74秒
08/02/01 12:22:46 uraCrKnu.net
>>334
翻訳してください。
340:7分74秒
08/02/02 02:01:06 PtikH8ku.net
332 :For 74 seconds for seven minutes: At 01:03:35 of 2008/02/01
(Friday) Tamae 20:26 Tokioka on the ID:uraCrKnu 38 2007 January 06,
year.
> M.F .
Remark..only..plug..Mattick..deceive..hate..thing..agree..especially..opinion..
sincere..answer..exaggerated..sincerely..thank.Sarcastically though it is great if
it is possible to hold … ..no receipt..
M.F ..still.. at the same time . It was taught that no big hurdle, and reflected on the
problem in the receipt and the interpretation model rather than Boulez. It especially
points out concerning "Deliberate examination of the fact", and it has a pain in the ear
truly. As for me, the musicology related to a fan of 'Useless cantabile', a surface fan of
Emanuel Paryu and Keras, and Boulez is unbridgeable gulf, and if it is not possible to
find an answer to a question there, thinks that the doubt of this 'Uselessness' = banal
classic fan and BPO Maniarevel cannot be at least opposite straight with Domesticcrevel,
too so why terrifically though is a painful topic putting only one in the ear.
(The situation thinks that it doesn't change as long as this 'Uselessness' even is
Revelapped to Celibidache and Arnoncul. )
… There is no objection at all if said, "Only it is a self-responsibility" of course.
Of course, saying, "Do not become an answer" gets an important suggestion for modesty.
Live..electronics..agreement..hardly..so far..viewpoint..explanation..situation..
continue..only..rhetoric..explanation..protest..rather..spectrum..easy..sect..
generation..turn.It will be able to be understood that Penser la musique aujourd 'hui
etc. are very limit selection = Tacra in the respect to some degree and descends.
I was going to do sooner or later, and to receive the question "When does securable
become at time that Boulez makes it (Enlightenment of the lecture etc. … This word is
appropriate or apart from) a character?" in the sentiment mixing as a very existing
problem. Thank you.
341:7分74秒
08/02/02 02:01:48 PtikH8ku.net
331 :For 74 seconds for seven minutes: At 01:02:51 of 2008/02/01
(Friday) The ID:uraCrKnu 37 2007 January 05, year 23:02.
M. F.
> Tamae Tokioka
I am sorry for late the answer.
Boulez..Japan..Boulez..music..speech..situation..have..dissatisfied..chiefly..at
least..in general..wide..circulate..one..for..a little..pedantically..level..
discussion..a lot..score..substantial..content..depress..one..hardly..provide..
thing..understand.
Certainly, a theoretical description is hardly seen in Boulez's writing since a
certain time. This is personally one of the big dissatisfaction though three works
that use the live electronics cannot buy even the score. Peel..after this..say..
almost all..for instance..include.
However, if the memory is correct (Though it is not because of looking at me
and having heard it), Boulez thinks that it had gone occasionally in the
lecture concerning making by oneself since the '70 age. When will obtaining
time become unnecessary (Except whether to have a mind to do) though he makes
it a character?
On the other hand..nowadays..Japan..Boulez..relate..remark..quality..low..one..hold..
problem..fact..deliberate..examination..lack..score..analysis..know..level..Japanese..
reference..Boulez..writing..material..hit..thing..originate..think..writer..
responsibility..think.
I feel either by finding an appropriate explanation for general even of the side
that can talk when correlating with other arts about the music of the 20th century
including Boulez or should talk the situation nowadays that should be supplemented
for myself because it is rare (He is type that avoids an immediate reference, and
because understanding is not easy alone though there is a Mr. word that Boulez dusts
of course) is indescribably inconvenient.
For the time being though it is not thought that it becomes an answer so much.
342:7分74秒
08/02/02 02:29:48 fRQIR4CS.net
ラジオのインタビューは今でも頻繁にしてる。
そこにはほとんど音楽論だけだ。
本はもう書かない。
彼の音楽を知りたかったら海外のFMラジオをつけよ。
343:7分74秒
08/02/02 02:34:37 haP+oCvn.net
なんでそんなにぶっきら棒なの？
344:7分74秒
08/02/02 03:54:01 fRQIR4CS.net
インタビューを聴いたことのない人は知らない。
毎週彼はやっているよ。
映画レポートも！
345:7分74秒
08/02/02 17:24:29 CBABFlZR.net
>>336-337
平易で簡潔な日本語に翻訳してください。
346:7分74秒
08/02/09 18:37:52 cvWctBg6.net
10月にドナウエッシンゲンで振るらしい！
347:7分74秒
08/04/18 21:26:20 RChLuq3f.net
あげ
348:7分74秒
08/04/24 16:16:58 8WgHo8jC.net
出し豆腐
349:7分74秒
08/05/10 01:32:59 AaEpw24C.net
活性化あげ
350:7分74秒
08/05/10 20:19:50 k5jg9WTm.net
作曲家としては終わってるよね
351:7分74秒
08/05/10 20:58:20 CtuSkGSQ.net
まだ終わられては困る
ピアノソナタ3番は完成してから逝ってくれ
352:7分74秒
08/05/11 16:03:32 +GtM35Z4.net
指揮どころではない、
彼の作品は全部完成されられなければならない。
353:7分74秒
08/05/11 19:03:20 3Ue+rnma.net
ん？
354:7分74秒
08/05/12 18:51:21 PedMnxNp.net
されられsage
355:7分74秒
08/06/09 15:18:36 TCPG+Tp9.net
つか何でピアノソナタ第3番ってトロープとコンステラシオンしか出版されてないわけ？
356:7分74秒
08/06/09 15:59:25 NLREJNZZ.net
作曲者が改訂するからと言って引っ込めた。
357:7分74秒
08/06/09 17:44:44 g8XMlxKX.net
＿＿
￣￣￣二二ニ＝-
'''''"""￣￣
-=ﾆﾆﾆﾆ=-
／⌒ヽ _,,-''"
_ ,（＾ω＾ ） ,-''"; ;,
/ ,_O_,,-''"'; ', :' ;; ;,'
(.ﾞｰ'''", ;,; ' ; ;; ': ,'
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
_,,-','", ;: ' ; :, ': ,: :' ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ
358:7分74秒
08/06/09 18:06:14 TCPG+Tp9.net
>>352
なるほど。サンクス！
出版される時期とかは未定？
359:7分74秒
08/06/10 01:24:08 SKaytWZg.net
こんすてらしぉん・みろゎ～る
360:7分74秒
08/06/10 23:09:53 qkOknzH3.net
>>354
改訂実行する気があるかないかも不明な状態。
もう原稿が引き出しに入ってる状態でないとまじやばいと思うんだが。
361:7分74秒
08/06/10 23:43:04 wH5SKRqs.net
死後に発見というやつですね。わかります。
362:7分74秒
08/06/11 14:06:59 lxAc6PYT.net
発表されてないだけで一応完成はしてるのか？
363:7分74秒
08/06/13 11:30:12 f7QjL/t9.net
一応完成というのがどういう状態を指してるのか分からないけど，1958年に5楽章形式で
ブレーズ自身が初演してるから一応演奏可能な状態なものはあることはある。
364:7分74秒
08/06/13 12:08:38 bIqcONLl.net
>>359
なるほど。
っていうかブーレーズは3番を弾けるほどの凄腕なのかｗｗ
365:7分74秒
08/06/13 19:28:44 JolAflJa.net
昔はブーレーズはロリオとらくらくとストルクチュールを弾いたヴィデオがある。
最近は指揮ばっかりでピアノは全く練習してないようだ！
ノータシオンはバレンちゃんと本人が弾いたヴィデオがそれぞれあるが本人はたどたどしい。
3番は何時までたっても完成してないので本人がもう完成したことにでっち上げている。
366:7分74秒
08/06/13 21:56:23 yLeptWoV.net
「ダブルス｣ってCDになってます？
367:7分74秒
08/06/13 22:26:41 JolAflJa.net
あると思うよ。
368:7分74秒
08/06/13 22:36:06 khxQJ6dp.net
>>362
テニスを題材にした曲ですね わかります
369:7分74秒
08/06/14 00:50:05 nPxWTvO0.net
シングルスもあるのかな？
370:7分74秒
08/06/16 18:57:37 PQb/xWMH.net
ピエールもそろそろ死ぬ
371:7分74秒
08/06/16 22:00:04 bGIa3x6G.net
言わなくとも死ぬだろう。
今年のドナウエッシンゲンを指揮したら辞めるかも？
372:7分74秒
08/06/17 04:09:52 5eOPTXD6.net
そしてカーターは生きつづける
373:7分74秒
08/08/26 04:04:31 WvexvtUG.net
__ , -------- ､__
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|;::::::::|,-----､ ~ニニ,,_` |:::::::::::::::::::| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｀ヽ､i (､i´ﾉ ´い,, ﾉ ' |;;;::::::::::::::/ ＜ ピエールは何で死んでしまうん?
. i ^~~~ー==-- ー'-+､ / ﾞ-､;;;;/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
{ ヽゝ '-'~ノ
λ ''ﾞﾞﾞ'''-''---､ /-'^
ヽ, ^~^ (
/ ｀丶 ､ , - /^l
| /( ﾉ ｀''''''´~ __, - ' ﾞi､
374:7分74秒
08/08/26 19:05:25 ygNuN7Ts.net
何人も永遠に生きることはできない。
375:7分74秒
08/09/02 10:49:27 +v0y1nWO.net
きっと狩れると思って乱入したんだろうけど・・・ いっぺん負けたら気付けよと。 しかし、 そんな玉無し相手なら、遠慮なく ..... 123 ：名無しさん＠テケナー：2008/07/07(月) 07:05:43 ID:SnWezzxcO []: >>122その女の人今もやってたら絶対強いのにね！ ...
376:7分74秒
08/09/02 11:18:58 pXMBo6s7.net
福井とも子
377:7分74秒
08/09/02 16:51:50 ALbhg8PN.net
妖女！
378:7分74秒
08/09/02 17:12:22 GumxcLDG.net
小学生か。
379:7分74秒
08/09/10 00:28:01 ChNlB547.net
ピエールが死んだら現代音楽は形骸になってしまうの
380:7分74秒
08/10/01 21:05:03 RvTnXKeq.net
ブーレーズの曲ってつまんなくないですか？
神秘、幻想、宗教、人類、文学、宇宙、神、魂などの要素は全く
入っていませんね。
あるのはただ、ひたすら明晰な知性のみ。
381:7分74秒
08/10/01 21:40:42 GPG7VUUq.net
詩の要素は？
つまらなくないよ、全然。どの作品を指してのこと？
382:7分74秒
08/10/01 22:02:08 tPW5CjNv.net
>>376
フランス音楽ってのはそんなもんよ。
君はドイツ音楽好きだね。
それらの要素はドイツものに多くある。
383:7分74秒
08/10/01 22:51:12 SSjB8h4q.net
ドイツ物でもかなりの部分は思い込みｼﾞｬﾏｲｶと
あ～これは言わない方がよかったかなw
384:7分74秒
08/10/01 22:55:21 sPDo2J7U.net
中世やビザンチンなど、故意に忘れられている水脈をたどってほしいものだ。
385:7分74秒
08/10/02 03:01:40 lFhg0Sez.net
ルトスワフスキの音楽にはコスモロジーを感じるのだが、
ブーレーズにはねえ…。
386:7分74秒
08/10/02 11:13:36 ttmPAyxY.net
コスモロジーって？
387:7分74秒
08/10/02 19:30:49 KDqZtFI0.net
湯浅爺さんのこと。
388:7分74秒
08/10/02 19:53:29 A3O7o/n7.net
ルトスワフスキの音楽には宇宙的なものを感じるのだが、
ブーレーズにはねえ…。
389:7分74秒
08/10/02 22:07:03 ttmPAyxY.net
宇宙的っていうのは、具体的に言うと？
390:7分74秒
08/10/02 23:26:04 6TX4PFDJ.net
ブーレーズ本人は宇宙的な感覚を意識して書いてるみたいよ。
391:7分74秒
08/10/03 00:25:29 46r46RrU.net
なんでしょうか宇宙的って。
392:7分74秒
08/10/03 01:15:22 WLOG9z4v.net
宇宙に音はない
393:7分74秒
08/10/03 02:01:19 EQ6DSuqN.net
>>388
音を超えた音を聴くことが宇宙的な音を聴くことだ
394:7分74秒
08/10/03 02:12:28 WLOG9z4v.net
音を越えた音とは？
音と音の干渉のことでしょうか？
395:7分74秒
08/10/03 10:51:17 jIB0AQwK.net
君は音楽に宇宙を感じたことはないのかっ！
魂を感じたことはないのかっ！
俺は音楽理論のことは知らないが、精神的価値のある音楽とそうでない音楽の
違いくらいは分かる！
396:7分74秒
08/10/03 11:13:55 r4wSuz2T.net
言いたいことはわからんでもないが、こういうことって
思い込みが入りやすいんだよなー
感動する自分のほかに醒めた自分を飼っとかないとすぐ騙される
397:7分74秒
08/10/03 11:26:45 jIB0AQwK.net
感性に依存した音楽鑑賞には感想に浮き沈みがあります。
数日後にはブーレーズの音楽に神を感じるとか言い始める
かもしれないのでよろしく。
398:7分74秒
08/10/03 12:46:05 r4wSuz2T.net
ﾜﾗﾀ いや、よくわかりますよ。
399:7分74秒
08/10/03 14:20:01 XHR8Vk1u.net
思い込みVS理性
両方とも大事
どちらかだけ（あるいは極端）は 非人間（ときたま存在）
400:7分74秒
08/10/03 15:41:36 r4wSuz2T.net
「思い入れ」は大事だけど「思い込み」はどうかなぁ
思い込みってのは音楽そのものじゃなくて知らないうちに刷り込まれた周辺情報に
影響されるってことだからなぁ
401:7分74秒
08/10/03 16:34:57 LLRka5Yf.net
むしろブーレーズの音楽には俗気を感じる
402:7分74秒
08/10/04 17:20:18 xOjcO40Q.net
むしろブーレーズの音楽には元気を感じる
403:7分74秒
08/12/09 20:31:37 rodjci+W.net
あげ
404:7分74秒
08/12/21 21:22:33 LjkAQXOX.net
何か書いてるのかな
405:7分74秒
08/12/24 00:53:14 GUST4JyD.net
マス
406:7分74秒
08/12/28 22:48:11 mkWDow2m.net
知性をかんじる・・・っていうのは「思い込み」でしょ？
実際にかんじているのは、
「エモーショナリズムやセンティメンタリズムを避けながら
作曲してますよ」・・・っていう作曲姿勢。
Boulez の書く文章は、あきらかに頭のいい人の文章ですけど、
それは、音楽とは別。
Stacey でしたっけ？ Boulez作品の分析読んでも別に
特に知的って印象はないような・・・。
407:7分74秒
08/12/29 01:34:26 RzQY3zDr.net
その姿勢から知性を感じてるんだろ。「思い込み」というより「良く言ってる」だけかな。
何で当然のようにその意味だけで「思い込み」という言葉を使えるかな。そのかっこの中の作曲姿勢だってあなたの「思い込み」だが。
408:7分74秒
08/12/29 03:38:20 gdTHw1pA.net
今度ノータシオンVIIIを初演するみたいよ。
409:7分74秒
09/01/04 12:09:13 2GLHa4t8.net
自作の第2ピアノソナタで使われている「細胞作法」とはどんな作法ですか？
410:名無し
09/02/23 19:41:49 6U/2hvvb.net
「観念論者たるブーレーズの極めて峻烈な音楽美学」
URLﾘﾝｸ(nekossika.blog27.fc2.com)
ピエール・ブーレーズによる作曲家、音楽学者であるセレスタン・ドリエージュとの1970年代の対話です。
前衛音楽の闘士らしく、そこで開陳される音楽論、音楽美学は極めて峻烈なもので、
観念論者たるブーレーズの音楽観の一端をうかがい知ることができます。
音楽における「構造」の存在の重要性を何より主張するブーレーズによる“note”と“composition”の違いへの言及から、
各時代による音楽の様式の変化、果ては民族音楽まで、広い音楽知識と卓抜した音楽理解力が全て氏の強烈な個性のもとに焼き尽くされ、
昇華されて、彼から流れ出す深い音楽に対する洞察の数々が読むものを酔いしれさせます。
私の音楽の美学的な面において最も影響を与えた書です。
411:7分74秒
09/03/02 13:28:04 UxYdcqMQ.net
ブーちゃんは、作曲家としてよりも、エッセイストとしてのほうが、
断然才能があると思うのは俺だけではないはず・・・・
412:7分74秒
09/03/02 13:54:37 jsQsIbYd.net
おまいとその他十数人かそこら、なwww
413:7分74秒
09/03/02 14:02:04 UxYdcqMQ.net
十数人というと、日本の現代音楽ファン全部ってことち゛ゃなゐか！
414:7分74秒
09/03/02 15:09:11 M4QNBLfC.net
大阪オペラハウスを爆破せよの元ネタとなる文章は、彼の著書の中にあるのですか？
415:7分74秒
09/03/03 15:29:41 AEMXTRMd.net
ブーちゃんの本は、何語で読んでも、難しい言葉使ってるでしょ？
あたかも、わざとわかりにくくしてるかのように。
日本語や英語に訳した人のせいじゃない。
もとの本人のブツ語がすでにそう。
それには理由があって、ブーちゃんの本はアナグラムになってるらすい。
ある種の serie を使って解読すると、Zion の人類抹殺プランが記されている・・・
という噂があるとかないとか・・・。
これ以上書くと命が危ないのでこのへんで・・・。
ブーちゃんに楯突くと、抹殺される・・・というのは冗談ではないのです。
416:7分74秒
09/03/06 19:09:51 TSQDDHrz.net
ゲイ∈ユダヤは早計だろうよ。
417:7分74秒
09/03/09 16:59:33 QMDmR+qv.net
Mozart 13 Bergは26 Mixes for Cash(Aphex Twin)を意識したように思えてならん。
418:7分74秒
09/03/27 18:20:46 eulhIEL+.net
“襞”のスコア、ffffとか書いてある割に、
GongもTam-Tamも、大きく聞こえない。
419:7分74秒
09/03/27 19:03:00 WtGTxEto.net
要するに彼と寝れさえすれば推薦があり名が出るのだよ！
420:7分74秒
09/03/28 05:03:10 xf2jKpQe.net
イントロの出オチだけは一級品じゃね？
421:7分74秒
09/04/09 20:32:23 Yi26qdCx.net
保守
422:7分74秒
09/04/15 20:04:01 OttBJC5/.net
>>416を読んでﾌﾟﾘｽﾛﾝﾌﾟﾘの最初の一音が
423:7分74秒
09/05/03 19:44:20 +6ZFrXHA.net
ブーレーズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メシアン
424:7分74秒
09/05/13 03:50:56 8XKGlZWL.net
>>418
冒頭の音を模した曲名に感動した。
425:7分74秒
09/06/19 19:47:38 DGui7O5L.net
ブーレースが京都賞ですね。やはり最後に認められる音楽はどこでも共通ですね。メシアンもクセナキスもそうでしたね。
426:7分74秒
09/06/19 20:21:10 NoybRUT
427:Z.net
428:7分74秒
09/06/19 20:22:52 q0yTkR/2.net
「作曲・指揮・著述・組織運営を通して時代を牽引し続けてきた音楽家」
作曲家として、セリー音楽の推進から電子音響技術の活用まで、常に革新的な作品を通じて現代音楽界に大きな足跡を
残すとともに、指揮・著述・組織運営にわたる広範な活動を展開。そのいずれにおいても刺激的な創造性に富んだ多大な影響力を発揮して、第二次大戦後の西洋音楽界をリードし続けてきた。
429:7分74秒
09/06/19 21:17:05 PMl7n2EO.net
死兆星こと京都賞にブーレーズさんの名がっ・・？！
430:7分74秒
09/06/19 22:04:37 TrCg9pS3.net
間もなくお別れということですね
431:7分74秒
09/06/19 22:25:43 Kln89VA3.net
で、来日予定あるの？
432:7分74秒
09/06/19 23:38:34 DGui7O5L.net
京都賞は死亡宣告通知賞！
433:7分74秒
09/06/19 23:48:10 TrCg9pS3.net
イキガミともいう
434:7分74秒
09/06/20 07:20:25 fFBAu27O.net
>>422
音楽の工学化?
435:7分74秒
09/06/24 03:17:36 aDrBxKZg.net
東京公演してもらないものかね。
436:7分74秒
09/06/25 02:07:06 ukNLKBMk.net
京都賞受賞者はいつもワークショップやってたと思うけど、
ブーさんはやるのかな？
437:7分74秒
09/06/25 11:25:59 QBvkuvJ0.net
そもそも来日可能かどうかが問題。
一昨年だったか、水戸芸術館で呼ぼうとしたが高齢を理由に断られた由。
438:7分74秒
09/06/29 22:55:36 vq1FLoKM.net
保守
439:7分74秒
09/06/30 20:05:20 fhQKqRd6.net
あの「怒りのブーさん」も、さすがにもう年なんだね・・・。
この人、権力が増大するのと反比例して、
なんかコンスタントに大人しくなっていったね・・・。
それでもやっぱりコワイよ～～～～。
440:7分74秒
09/09/06 12:49:44 cp0IEZnL.net
ブーさんのCBSソニー録音が、廉価再発売だ！
441:7分74秒
09/09/07 22:13:58 hHBAZIxM.net
転載しておきます
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hmv.co.jp)
442:7分74秒
09/09/27 00:09:27 Ir+P5IkI.net
ブーレーズ先生がｳｯｰｳｯｰｳﾏｳﾏ(ﾟ∀ﾟ)‐ニコニコ動画(ββ)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
443:7分74秒
09/09/27 09:08:43 TaryScjN.net
ブーレーズ御大のワークショップはSur Incises の公開リハなんだね。
テレビ電話を通じてだったりして・・・？それはないか。
444:7分74秒
09/09/28 01:01:45 cQjI3FrM.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
いいねー。
445:7分74秒
09/09/28 01:02:25 cQjI3FrM.net
実演聞けたよ。
446:7分74秒
09/10/03 22:18:08 HP+htxKA.net
>439
すげー、かっこいい！！
447:７分74秒
09/10/04 09:35:53 ZzTlwAeQ.net
>>432
>>438
認識アマイネ
京都賞は授賞式に来られないひとはもらえないのさ
448:7分74秒
09/10/19 17:09:39 usgiGKvu.net
ブーレーズもうすぐ死んでしまうん？
449:7分74秒
09/10/19 17:31:16 2l7zzzP7.net
ブーレーズ来日して京都でレクチャーかなんかやるって話聞いたけど
450:7分74秒
09/10/19 19:54:28 OP0HyDxJ.net
やるよ
451:7分74秒
09/10/19 22:32:24 PTi5wrNO.net
けさスカイAでウィーンフィルとのブル8やってた。最後の5分くらいしか聴けなかったけど。
452:7分74秒
09/10/19 22:49:33 YzEUp0jD.net
京都賞のやつ申し込んどいた
453:7分74秒
09/10/21 23:28:24 eDtQC9nK.net
京都いいなあ
千代田区民最強を名乗る俺ですらうらやましい
454:7分74秒
09/10/22 00:15:22 GY83Cv4h.net
千代田区民ってすごく少ないんだよね。
455:7分74秒
09/10/22 21:34:13 964dyOyh.net
トピックス / 第25回京都賞ウイーク / 第25回京都賞 記念講演会
日 時：平成21年11月11日（水） 13:00 開会（12:00 受付開始）
場 所：国立京都国際会館 大会議場
[入場無料、同時通訳あり]
13:00 開会 司会：明石 勇
挨拶 稲盛 和夫（稲盛財団 理事長）
講演 赤﨑 勇博士（先端技術部門 受賞者）
『コバルトブルーに魅せられて』
講演 ピーター・R・グラント博士（基礎科学部門 受賞者）
B・ローズマリー・グラント博士（基礎科学部門 受賞者）
『ダーウィンの志を継いで』
講演 ピエール・ブーレーズ氏（思想・芸術部門 受賞者）
『理想への道』
16:50 閉会
--------------------------------------------------------------------------------
定員 1,700名（先着順）
主催 財団法人 稲盛財団
456:7分74秒
09/10/22 21:36:07 964dyOyh.net
ワークショップ
「ブーレーズ イン 京都」
"Boulez in Kyoto"
日 時：平成21年11月12日（木） 14:00 開会（13:00 受付開始）
場 所：京都コンサートホール
企画：長木 誠司［（専門委員会 委員）東京大学 大学院総合文化研究科 教授］
練習統括：松下 功 ［東京藝術大学 演奏藝術センター 教授］
司会：野平 一郎［（専門委員会 委員）作曲家・ピアニスト］
14:00 開会挨拶 長木 誠司
受賞者紹介 長木 誠司
ワークショップ 「ブーレーズ：シュル・アンシーズ (1996-1998)」
作者解説：ピエール・ブーレーズ［思想・芸術部門 受賞者］
聞き手：野平 一郎
公開リハーサル
ピエール・ブーレーズ
Pf: 浦壁 信二、藤原 亜美、菊地 裕介
Hp:片岡 詩乃、篠田 恵里、信国 恵子
Perc:藤本 隆文、和田 光世、中山 航介
演奏
ブーレーズ：シュル・アンシーズ (1996-1998)より
16:20 閉会
--------------------------------------------------------------------------------
定員 1000名（先着順）
主催 財団法人 稲盛財団
457:7分74秒
09/10/22 21:37:01 964dyOyh.net
Talk with Pierre Boulez
■日時 2009年11月7日(土)
≪フォーラム≫ 15：00-17：00 （受付開始14：30）
≪レセプション≫17：00-18：00
■会場 関西日仏学館 １階 稲畑ホール
（京都市左京区吉田泉殿町8）
■出演者 ピエール・ブーレーズ 第25回(2009)京都賞 思想・芸術部門受賞者
■進行 藤倉大 作曲家、第57回(2009)尾高賞、第19回(2009)芥川作曲賞受賞
■主催 財団法人稲盛財団
■協力 関西日仏学館
■申し込み方法 参加ご希望の方は、お名前(ふりがな)、ご住所、お電話番号、Eメール、ご職業（所属）、年齢、「ブーレーズ氏に聞きたいことや、あなたの好きな同氏の作品」をご記入の上、当財団までFAX、Eメール、ハガキでお送りください。後日、入場票をお送りします。
〒600-8411 京都市下京区水銀屋町620 COCON烏丸７F
京都賞ブーレーズフォーラム係
FAX : 075-353-7270
E-mail : kbf@inamori-f.or.jp
FAX送信フォーム（PDFファイル：43KB）
※これらの個人情報は入場票の送付および稲盛財団が主催する催しのご案内以外の目的には使用致しません。
■定員 70名（申込多数の場合には抽選とさせていただきます。予めご了承ください。当選者の発表は入場票の発送をもってかえさえていただきます。）
■締切 10月25日（日）
UPDATE : 2009.10.6
この件についてのお問い合わせは
財団法人 稲盛財団
458:7分74秒
09/10/22 21:59:53 iyNX2TXY.net
最後の日仏のやつはあくまで「若い人との対話」だからな
459:7分74秒
09/10/22 22:32:20 ZjeIZSqP.net
一応、僕は千代田区民なんですがどこが最強なんですか？
460:7分74秒
09/10/25 14:06:20 SySWJFeg.net
>>453
20代だけどハゲてる俺はアウト？
461:7分74秒
09/10/25 14:57:05 lpqplprw.net
↑少なくともブーレーズにはアウトにする資格はないなwwww
462:7分74秒
09/10/26 12:51:09 WOGPD2Qk.net
俺は千代田区民で皇居まで徒歩１分だが最強とは思わないな
ブーレーズの対話のイベント、都内でもやってくれないかなぁ。
京都が近い人、うらやましいです。
463:7分74秒
09/10/27 18:54:52 i/zx07PV.net
ブーレーズ京都賞受賞記念エディション
1964～1980年頃のＣＢＳ録音 11セット 48枚
発売中！
464:7分74秒
09/10/27 21:50:15 iDXi1OdS.net
並べると背が虹色にw
465:7分74秒
09/10/27 22:24:15 TfuXpsI7.net
シェーンベルクやウェーベルン全部集めた記憶がよみがえった。
今は安く手に入って良いね。
466:7分74秒
09/10/27 22:55:23 eX0Gs8Vf.net
ハガキ喜田だっちゃ☆
467:7分74秒
09/10/28 01:34:29 ySUKazH3.net
日仏の当たった人いる？
468:7分74秒
09/10/28 18:39:31 2lBayYiD.net
>>456
w
469:7分74秒
09/11/07 18:50:34 iVLuPqSn.net
ブーレーズ日本にｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
470:7分74秒
09/11/08 10:21:51 xkjCcIY+.net
ブーさん、お願いですから
京都賞とっても死なないでください
少なくともカーターくらいまでは元気に生きてほしい
471:7分74秒
09/11/08 14:45:20 Dw+gu7WB.net
入場券が当たってたんで、昨日ふらっとチャリで日仏学館にいってブレーズに会ってきました。
少し背が丸くなって目の前にいらっしゃいました。
地味なオーラでした。
京都はやはりいい町です。
472:7分74秒
09/11/08 16:15:25 Nf35dtH7.net
うらやましい…ような気もするが、
考えてみると俺ブーレーズ御大に会っても
別に話すことがないなw
473:デヴィッド・ボウイ
09/11/08 16:50:41 vgAzm204.net
遠くから見るだけだったらすだれはげ頭見ても何も面白い事は無い
ミーハー精神無いし見かけたとしても「ああいるや」と思うだけだと思う
474:7分74秒
09/11/08 21:57:04 nFSuZ3OR.net
俺はフランス語を喋れないから、レポンのCDにサインでももらうかな。
475:7分74秒
09/11/09 00:00:32 7lB5rBCW.net
>>469
ブーレーズは、少なくとも英語とドイツ語は流暢に話すよ
476:7分74秒
09/11/09 12:49:09 GX/XByu0.net
今頃は抹茶パフェでも食ってるのかのう
477:7分74秒
09/11/09 14:34:20 bAXykDcj.net
葉書届いたー
NHKの夕方の番組の広報で見た後だったから
もう締め切ったかなーって不安だったけど良かった
478:7分74秒
09/11/09 17:04:56 rQcwgpBJ.net
>>470
じゃあ言い方変える。俺は日本語しか喋れないから。
479:7分74秒
09/11/09 21:28:18 oYNkF9eA.net
「学生」フォーラムに、一週間休み取って東京から乗り込んできたとかいって自称東京在住弁護士
単なる自己顕示欲むき出しのレベル低い質問に会場冷笑
480:7分74秒
09/11/09 22:17:12 Q2SH88Wn.net
_.... ........ .._
. '´ ヽ.
/ ヽ
l // .' l l l '. : l
| | | | | | | | ｜ |
| '┼,ニ.‐┴.'ニ: ┤ |
| | ⊥d ´⊥d`| | ／￣￣￣￣￣￣￣
| | /// 、 /// | | ＜ ぽっ ぼくのオナニィみてください♪
｜ |ト、 ー‐ .イ | ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ、|-‐ッ'}ニ只ニ{=ノ__..|.l..ノ
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481:7分74秒
09/11/10 03:30:28 ni0eC+2t.net
>>474
ｋｗｓｋ
482:7分74秒
09/11/12 00:19:13 sqyiQw9N.net
ラッヘンマンみたいにイタリア語までできるんじゃないの？
483:7分74秒
09/11/12 13:22:00 rkpxu2or.net
もうすぐワークショップﾜｸﾜｸ
484:7分74秒
09/11/12 15:38:02 ae2MdeT3.net
うおーん
ワークショップのはがき持ってるのに行きそびれた
もう二度と逢えねえよ～ん
485:7分74秒
09/11/12 16:46:10 rkpxu2or.net
指揮回避ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
高関ｽｺﾞｽｗｗｗ
486:7分74秒
09/11/12 20:42:08 00YGXkhy.net
>>471
茶葉をわら屑状態にして平気な欧州人が抹茶パフェなど1000年早いわ!!
487:7分74秒
09/11/13 00:47:10 UwngI1OZ.net
だれかwsレポよろ
といっても大したネタは無さそうね
488:7分74秒
09/11/13 05:35:36 A0F9ZP2f.net
なんだか面倒になったらしく指揮しなかったけど
いっぱい説明してくれたし面白かったよ
でもいきなり2日前前に言われたらしいので困ったらしい
あとウヨウヨいる学生ボランティアがうざかった
489:7分74秒
09/11/13 12:47:04 76R0HmNV.net
そうなんだ。
日本の会場の手際の悪さに驚かれたかもしれんね。
ブーレーズのお話を記事で読みました。
彼、率直なのね。
490:7分74秒
09/11/13 12:49:38 76R0HmNV.net
＞約２時間続いたフォーラムの最後にブーレーズさんは若い音楽家たちへのメッセージとして「働いて、働いて、働かなくてはいけない」と強調した。
記事にはこのようにありました。
私はフランス語ができません。
「働いて～」の部分は他にどのようなニュアンスか教えてくだされたら幸いです。
どうもベタな訳のような気がして。 学問しろ、みたいなニュアンスではないのですか
491:7分74秒
09/11/13 12:57:14 AwJfyIN1.net
たぶんtravaillerと言ったのでしょうが、英語のworkと同じで、文脈次第で「働く」とも「勉強する」
ともとれる、あるいはむしろ両方の意味を包含する語でしょう。
ところでその記事ってのはどこに出たのですか？
492:7分74秒
09/11/13 13:01:28 76R0HmNV.net
どうも。
私が見たのは、ネット上の読売新聞の京都版ですね。
「ブーレーズ、京都」と検索し、最初にヒットしたものです。
実際足を運んだ方に、どんなお話があったのか、もっとききたいところですけど。
493:7分74秒
09/11/13 19:49:44 ChFioZcJ.net
ブーレーズの指揮は老後の良い運動になっているので、
彼は長生きしそうだね。
494:7分74秒
09/11/13 20:23:54 LvO7jaK7.net
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
> 学生らに、「頑張って勉強しなさい」と激励した。
これしか見つからないお。
495:7分74秒
09/11/13 20:42:42 4qx7Wve9.net
金いくらぐらいもらってるんですかね
496:7分74秒
09/11/13 21:03:08 Ce8uWu9J.net
学生フォーラムに行ったんだけど、ブーレーズは全て英語で話をしてた。
んで最後の部分で「work,work,work」と言ってた。
通訳は「働いて、働いて、働いて」と直訳してたけど
「頑張って、頑張って、頑張る」というニュアンスが近いと思う
「働いて、、、」って訳ははセンスないと思ったな
まぁ意訳すると誤解の元になるから直訳したんだろうけど
497:7分74秒
09/11/13 21:41:07 76R0HmNV.net
>>491
thank you!
498:7分74秒
09/11/14 08:10:30 ZwSOuCIb.net
ワークショップで隣の男女が
いちいち同時通訳がちょっと詰まる度に
クスクス笑い合うのがウザかった。
499:7分74秒
09/11/14 08:14:50 soqGtwUs.net
>>491
>>492
通訳さんは、work,work,workを「作曲家になるには、勉強、勉強、勉強だ」と訳していました。
「働いて」は>>491の記憶違い。
500:7分74秒
09/11/14 10:05:24 dkZDaxQ+.net
>>494
いやいや「働いて」で間違いないと思うよ
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
にも書いてあるけど、毎日新聞も通訳のをそのまま書いてあると思う
わざわざもう一度意訳する事は考えにくいからね
ま、どっちでもいいんだけどね
501:7分74秒
09/11/14 10:14:08 G+k1JnNI.net
質問したのは例の弁護士だな。
あのとき通訳は働くことって言ってた。
Workは各々のライフスタイルの文脈に訳せば良いのでは？
502:7分74秒
09/11/14 11:09:49 edankgQV.net
指揮ふらなかったのか
これはきっと、今度日本公演するからそれを見ろと前フリに違いない
503:7分74秒
09/11/14 14:29:55 EEODlILO.net
このWorkは、芸術家（作曲家）の言葉なんだから、
作品、作品、作品と名詞的に訳すべきだろう。
芸術家が遊んでいて作品を書かなければ、それは芸術家じゃないからね。
504:7分74秒
09/11/14 16:24:32 Ig5Aj2jp.net
掛詞ではあるのかもね。
屁理屈言う暇あれば実際の作品を作れ…と言う意味の発言がブーたんに似合うかどうかは俺にはわからんがｗ
505:7分74秒
09/11/14 16:31:06 X1p8jOn8.net
一単語だけ取り出して訳を論じても意味ないよ
506:7分74秒
09/11/14 19:22:14 QiCByKYQ.net
オバマさんも日本に来てたからそれを意識してるのかな。
507:7分74秒
09/11/14 21:15:33 PmrFmEs+.net
オバマは抹茶アイスで笑いを取ったな
508:7分74秒
09/11/16 02:04:36 LxPp4rdD.net
>>477
「イタリアの文化はスパゲティ以外は全て吐き気を催させる」
と語った御仁だからそれはないのではないかと。
マデルナによればラテン語は習ったことがあるらしいが。
509:7分74秒
09/11/16 13:41:57 rh+WY3Kk.net
ブーさん、ドイツ語なら、Ｈ－Ｇ ジジイ
510:7分74秒
09/11/16 19:52:42 MYbr/0ts.net
2003年マーラーが今のところ最新
511:7分74秒
09/11/23 21:49:17 TDAKH0HX.net
SONYのセット、オケコンは入ってないし火の鳥は組曲しか入ってないしどういうつもりだろうか。
512:7分74秒
09/11/24 01:34:02 zVgfd2T5.net
来年マーラーイヤーだし、マーラーの全集ボックス
出してくれんかなー
513:7分74秒
09/11/26 17:56:20 j3V33bdf.net
ブーレーズって、本当にフランスの権化という気がする
戦後から現在までのフランスの体現というか。
サルトルからキニャール、ゴダールからルコント、ドゴールからサルコジ、
それぞれの分野は世代交代でリレーされてきたけれど
彼は現代音楽という分野を、バトンを渡す相手が見つからず１人で走ってきた。
京都賞みたいな出家したセラミック屋のおやじがやってる賞なんかバカらしいだろ。
514:7分74秒
09/11/26 18:17:40 EMWNx62n.net
いや金は欲しいだろw
515:7分74秒
09/11/26 18:25:45 zYaPf+5/.net
>>508
いかにも権威に弱そうな日本人って感じ。
稲盛財団が京都のための知の地域還元でしょ京都賞は。
516:7分74秒
09/11/26 22:29:27 UNn2f7qM.net
ゴダールがルコントにバトン？
ルコントは優れた映像作家だけど、ゴダールのバトンが渡った相手じゃねーべ。もっとずっと大衆的。
むしろゴダールは芸術映画の死を幾度となく語ってるんだし。
シュトックハウゼン→ラッヘンマン(独)
ノーノ・ベリオ→シャリーノ(伊)
ブーレーズ→デュサパン(仏)のはずがすぐに思いっ切りコケたなw
517:7分74秒
09/11/26 23:23:37 j3V33bdf.net
>>511
言葉が足りんかった
バトン渡しを繰り返して繰り返してゴダールからルコントと言いたかった
だからドゴールからサルコジ、と。
ディオールからラガーフェルド（ドイツ人だけれどフランスファッション界としてはフランス人）てのもあるし、
フランス文化って国掛かりだな
しかしブーレーズを聴いていると
車のヘッドライトがまだ黄色かった頃のフランスをいつも感じる。
518:7分74秒
09/11/27 01:28:59 0zgOySRE.net
アミとかエロワとか話題になってた時期もあるけど、あまり伸びなかったみたいだな。
よく知らんのだがスペクトル楽派はブーレーズからバトン貰ったわけではないよな？
519:7分74秒
09/11/28 08:20:31 tJX/U/jk.net
IRCAM病→確実に創造性を奪い音響ヲタに堕落さす
坂本龍一(笑)によれば、ストリートの音響派の方が遥かに面白いことをやって椰子多し。
520:7分74秒
09/12/04 20:07:31 bapZ5x/I.net
遅くなってごめん。京都賞のワークショップレポ、野平さんとの対談。mixi日記より。
長文で申し訳ない。
Q:作品の題名のことで、まるでグレゴリオ聖歌か何かを思わせるような題名を数多く採用されているのには
ご自身の音楽の中に何かそういった宗教的な内容を含めようとされてのことなのでしょうか。
A:いえ、そういうわけではないのです。西洋クラシックの音楽には典型的なタイトルがあって
それぞれある意味を内包したものです。すなわち交響曲とか協奏曲などがそれです。
私も若いときにはソナチネやソナタなどというタイトルを自作に用いていました。
しかし、ある時期からそうした決まりきった意味を内包するタイトルと私の作風が合致しないという風に思い始めました。
たとえば主題を展開していくような音楽ではなく響きの構造を表した音楽を書いたときにはそのタイトルがソナタというのでは意図が十分に伝わらないというようなことです。
レポンとは応対するという意味ですが、そのタイトルがこの作品に私が込めた意味を内包しているということはもちろん、その意味をそれとして限定的なものにしない、
ある程度自由な解釈のできる言葉だということでと、まさしくぴったりの題名だと思っています。
521:7分74秒
09/12/04 20:10:14 bapZ5x/I.net
Q:シュル・アンシーズはもともと５分ほどのピアノ曲であったのを４５分の作品に拡大されたものですが、
アンテームなども含めてこのように限られた素材を増殖させて長大な作品を形作るという作風は
近年のブーレーズさんの一つの特徴だと思われますが、
なぜそのようなことになったのか少しお話いただけませんでしょうか。
A:はい、このような考えは私が指揮の活動をしている上で得た経験が元になっています。
ここにいるみなさんはご存じでしょうが、フランスの作曲家たちは比較的短い曲を書くのが伝統としてありました。
ドビュッシーも晩年のソナタ群を例に挙げるまでもなくそうですし。ラヴェルもそうです。
例外としてダフニスとクロエがありますが、あれはバレエ音楽でそれだけの尺が必要だということもあったと思います。
ともかくもフランスの伝統では物事を切り詰めて単純化したところに美を見いだすようなところがあるように思います。
私は７０年代後半からマーラーの交響曲やワーグナーの指輪を指揮するようになったのですが、
そうしているうちに私もこのように長いものを書くことができるし、書くべきではないかと思うようになっていきました。
若い頃にはアイデアがたくさんあってもそれを発展させるということにはあまり熱心ではありませんでした。
発展させる能力がなかったともいえます。指輪でも最後に書かれた神々の黄昏とはじめの２編（ラインの黄金とワルキューレ）との間には
明らかな差があって神々の黄昏においてはモチーフの扱い方に大変な進歩が見られます。
つまりはそういうことです。
シュル・アンシーズはおっしゃるとおり元々はピアノ曲で作曲家のベリオとピアニストのポリーニが主に関わったイタリアのピアノコンクールのために書いたものです。
彼らが何か書いてくれというので引き受けたものですが、コンクールの審査基準として重要なvirtuosityとsonorityの二つの要素を満たすために、
最初の部分は響きのために後半は演奏者の名技を発揮させるべく心得て書きました。そのときにはそれだけのことだったのです。
それからしばらくして、私はポリーニのためにピアノ協奏曲を書きたいと思いました。
この協奏曲というのも名ばかりのもので、オーケストラとピアノを対峙させるようものにはならないということは明白だったわけですが。
そこで出てきたのがアンシーズを拡大させるというアイデアです。私はまずこの曲を３つのピアノのために書き換えました。
つまり真ん中のピアノを主体として、その両脇に鏡をおくようなことをイメージしたのです。
そしてすぐにそれだけでは音響として弱いということに気がつきました。そこでピアノの音響を補うために打楽器を用いたのです。
このような形態の作品にはバルトークの２台のピアノとパーカッションのためのソナタがありますし、ストラヴィンスキーの狐は４台のピアノですが、
私の作品がピアノ３台であるのは先ほどお話したとおりで、別に２と４の間をとったというわけではありませんよ。
ともかくそのようにして打楽器を付け加えて、もっと響きの多様さを演出したくなったのであとからハープも足すことにしました。
なぜハープという柔らかで優雅な響きの楽器をピアノとパーカッションに付け足すことになったのか。
私も一般的なイメージ通りのハープのグリッサンドのような表現を取り入れようとは思いませんでした。
コンテンポランのハーピストはとても優秀で、柔らかな響きはもちろんですがとても硬い響きを生み出すことができます。私はハープのそのような側面を利用しようとしました。
こうして９人の演奏者によるアンサンブルとなったのですが、これによって縦と横、二種類の組合わせを駆使することができるようになりました。
すなわちハープ、ピアノ、パーカッション３種類の楽器という横の線３本による組み合わせ、そしてこの３種類の楽器を一つと考えたときにできる縦の線が３本というわけです。
これによって先ほどリハーサルでも聴いていただいたような多様な響きを作り出すことができました。
これはパウル・ザッハーの９０歳の誕生日に捧げた曲ですが、９０歳と９人をかけて語呂あわせをした、というわけではありません。それは偶然そうなったにすぎないのです。