25/08/06 19:24:01.16 fTqFBve/a.net
ナイロン弦ギターを語るスレです。
音楽ジャンルは問いません。
必要範囲で他楽器の話題も許されます。
皆で仲良く語りましょう。
★ ナイロン弦ギターは、一般的呼称として「クラシックギター」と呼ばれることが多いですが、
クラシック音楽を弾くための楽器と勘違いしてる人が多いようです。
ナイロン弦ギターはボサノバやフラメンコなど、あらゆる音楽ジャンルで使用されています。
■ フラメンコギターやエレガットやサイレントギターやミニギター（トラベルギターなど）等、
ナイロン弦ギターに関連する話題なら何でもＯＫです。
■ 音楽ジャンルは問いませんが、他ジャンル音楽の話題に邪魔されずに、
じっくりとクラシック音楽関連の話題を楽しみたい場合は
クラシック板の「クラシックギター総合スレ」をご利用されると良いかもです。
■ 演奏のうｐは大歓迎ですが、弾き語りのうｐはご遠慮ください。
■ 鉄弦アコギによる演奏うｐはアコギ関連スレでお願いします。
但し、鉄弦アコギとナイロン弦ギターとの比較において必要な範囲であれば、
鉄弦アコギによる演奏うｐや話題も許されます。
【前スレ】
クラシックギター自由自在 40
URLﾘﾝｸ(lavender.2ch.sc)
クラシックギター自由自在 39
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:25:47.03 fTqFBve/a.net
あいう
3:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:26:10.34 fTqFBve/a.net
え
4:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:26:24.29 fTqFBve/a.net
お
5:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:26:39.06 fTqFBve/a.net
か
6:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:26:52.02 fTqFBve/a.net
き
7:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:27:11.49 fTqFBve/a.net
くけこ
8:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:27:29.83 fTqFBve/a.net
さ
9:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:27:43.11 fTqFBve/a.net
し
10:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:27:59.48 fTqFBve/a.net
す
11:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:28:14.23 fTqFBve/a.net
せ
12:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:28:27.16 fTqFBve/a.net
そ
13:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:28:43.22 fTqFBve/a.net
たち
14:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:28:57.13 fTqFBve/a.net
つ
15:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:29:11.90 fTqFBve/a.net
て
16:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:29:26.95 fTqFBve/a.net
と
17:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:29:40.40 fTqFBve/a.net
なに
18:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:29:54.18 fTqFBve/a.net
ぬ
19:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:30:07.94 fTqFBve/a.net
ね
20:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:30:29.48 fTqFBve/a.net
の
21:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:30:46.53 fTqFBve/a.net
は
22:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:30:58.42 fTqFBve/a.net
ひ
23:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:31:16.71 fTqFBve/a.net
ふ
24:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:32:28.97 fTqFBve/a.net
へほまみむめもやゆよらりるれろわをん！
25:ドレミファ名無シド
25/08/06 19:33:27.77 fTqFBve/a.net
さぁスタートです！
楽しくやりましょう！
26:ドレミファ名無シド
25/08/06 23:19:16.11 N2ZLlg6E0.net
ナイロンゲン好きな時期もあったなぁ。でもなんかビヨンビヨンみたいな変な音が入っちゃったりビリビリみたいなエレクトリックギター使ってイコライザーションで高音域削っちゃった方がいいかなぁって感じで今は全然使ってないですね。
27:ドレミファ名無シド
25/08/07 10:40:11.81 gt2rKUWDa.net
>>26
今は全然使ってないなんてもったいない。
ナイロン弦ギターの魅力は、あのソフトでまろやかな音色～
しかも生音が最高かと。
またぜひ弾いてみてくださいな。
28:
25/08/08 16:17:12.32 kLuCeXAG0.net
質問です。よく「バランスが良い」という謳い文句のギターがありますが、バランスが良いというのは具体的にどのような意味なのでしょうか？特に大手楽器店のギターにこの文言がついている気がします。
どこを弾いても同じような音質の音が出るということでしょうか？低音が強いとか、高音が丸いとかいうほうが個性がある気もしていて、バランスが良いとは？という疑問につながってます。
29:ドレミファ名無シド
25/08/08 19:43:20.05 ywb1V19W0.net
ギターを持った時の重さのバランス
各弦の音量のバランス
ハイからローまでの音のバランス
…etc
文脈からバランスにも意味が色々あるじゃろ
30:ドレミファ名無シド
25/08/08 21:44:26.99 7vpTqPNm0.net
>>28
クラギでいうバランスにはいくつかの意味があると思う。
一つは各弦各フレットの音が均一に近く鳴るかどうか。ウルフやデッドノートの強弱が出にくく均一に近く鳴るものをバランスがいいと言ったりする。
でも音に多少の出っこみ引っ込みがある楽器が悪い楽器かと言えばそんなこともない。古い銘器、サントスとかアグアドとかフレタは均一にはほど遠い。新しめのロマニリョスも。
もう一つは低音・中音・高音の鳴りのバランス。高音は鳴るけど低音が弱いとか逆とかだとバランスが悪いと表現される。この場合、ただ各弦の音量の問題だけでなく、音伸びのバランスとか、各弦の分離の良し悪し、和音の清濁なども絡んでくると思う。
31:ドレミファ名無シド
25/08/08 21:51:50.08 7vpTqPNm0.net
>>28
クラギでいうバランスにはいくつかの意味があると思う。
一つは各弦各フレットの音が均一に近く鳴るかどうか。ウルフやデッドノートの強弱が出にくく均一に近く鳴るものをバランスがいいと言ったりする。
でも音に多少の出っこみ引っ込みがある楽器が悪い楽器かと言えばそんなこともない。古い銘器、サントスとかアグアドとかフレタは均一にはほど遠い。新しめのロマニリョスも。
もう一つは低音・中音・高音の鳴りのバランス。高音は鳴るけど低音が弱いとか逆とかだとバランスが悪いと表現される。この場合、ただ各弦の音量の問題だけでなく、音伸びのバランスとか、各弦の分離の良し悪し、和音の清濁なども絡んでくると思う。
32:ドレミファ名無シド
25/08/08 22:21:58.88 EtppB8K70.net
あと特筆すべき点は何にもないけどスポンサーの関係でどうしても褒めなきゃいけない場合、最終手段として「バランスがよい」とか言ったりするよね
33:ドレミファ名無シド
25/08/08 22:49:09.81 mKyXaWKd0.net
がっとげんをつかおう
34:ドレミファ名無シド
25/08/09 10:41:36.00 ZQhIVBy30.net
ガット弦て売ってるの？
どんな音がするんだろう
35:ドレミファ名無シド
25/08/09 16:49:47.83 oUH1liWF0.net
押尾コータロー弾きたくてMartin買って
やり方わからないから教室いこうと思いたち
教室行ったらカルカッシとタレガを渡されて
叩き系ソロギターを習うはずだったのにいつの間にかクラシックギターをずっと練習してて
もはやアコギは弾けなくなってしまった
何してるんだろう俺
36:ドレミファ名無シド
25/08/09 18:05:23.16 psb4UtMF0.net
>>35
押尾コータロー氏のアレは音楽ではなく宴会芸みたいなもんだからそれはそれでよかったんではないの？
37:ドレミファ名無シド
25/08/09 20:54:20.90 1z+8dOI70.net
>>35
Martinでカルカッシ練習してんの？
すごいねー
38:ドレミファ名無シド
25/08/09 23:23:16.87 VUfTtSP50.net
>>37
「いつの間にかクラシックギターをずっと練習してて」と書いてあるでしょうにw
39:ドレミファ名無シド
25/08/09 23:26:48.34 VUfTtSP50.net
>>36
おじいちゃん、アレが今風のギター音楽というものなんですよw
40:ドレミファ名無シド
25/08/09 23:30:55.56 VUfTtSP50.net
そんなギタリストいたっけ？
41:40
25/08/09 23:33:42.65 VUfTtSP50.net
誤爆失礼
42:ドレミファ名無シド
25/08/09 23:55:15.77 wt7yBCv10.net
>>39
まぁ年寄りなのは否定しないがwタッピングテクニック駆使してるプレイヤーでもマイケル・ヘッジスは立派な音楽だと思うが押尾氏のは宴会芸レベルとしか思えないんよ
43:ドレミファ名無シド
25/08/10 00:01:49.72 mv5EZmSY0.net
>>39
57歳のギタリストが今風かあ。
ま、このスレの住人よりは若いんだろう。
44:ドレミファ名無シド
25/08/10 00:13:14.50 ym7jw4ol0.net
＞42
アレを「芸」と呼ぶのはやっぱりジジィしかいないね
ま、こんだけ日本でアコギブームを巻き起こしたんだから神芸だねw
45:ドレミファ名無シド
25/08/10 00:19:59.88 ym7jw4ol0.net
>>43
音楽と年齢は関係なし
流行についていけないジジィは早死にするぞw
俺の気持ちは20歳だぜw
女の好みは40，50代の熟女だけどな
46:ドレミファ名無シド
25/08/10 00:25:38.22 7e49Qo0J0.net
落ち着け
47:ドレミファ名無シド
25/08/10 00:50:10.34 ko+VCrpe0.net
>>42
ヘッジスはよかったよね
もう死んで28年になるのか
エアリアルバンダリーズが一番好きだな
48:ドレミファ名無シド
25/08/10 03:38:05.85 T48FJx/50.net
Youtubeでボサノバのコード覚えていってるんだけど、
いろんなキー、バージョンがあってこれが定番！みたいなバージョンが見つけられない。
ジョアンジルベルトのが定番ぽいかなと思ったけど、この人地声が低めだから
むしろこの人のキーでカバーしてる人あまりいなさそう。
ブラジル版のリアル・ブックみたいなやつがあるのかな？
49:ドレミファ名無シド
25/08/10 09:05:51.37 nPUAnnEX0.net
>>48
ブラジルで出てるSongbookていうシリーズがあってアーティストごとに何種類か出てるのをディスクユニオンで見かけたことがある。ボサノヴァ集ってのもあった気がする。いつでも置いてあるかはわからん。
50:ドレミファ名無シド
25/08/10 09:40:35.30 nPUAnnEX0.net
>>44
「芸」とは言っていないよ。様々な芸がある中で「宴会芸」と言っている。
51:ドレミファ名無シド
25/08/10 09:42:15.25 nPUAnnEX0.net
宴会芸だからこそたくさんの人に受けてよかったね、という感想しか浮かばない。
52:ドレミファ名無シド
25/08/10 10:26:24.31 WPXdCrCua.net
まぁ爺さん個人の感想としては宴会芸ってことでよろしいかとw
そして神宴会芸ってことで一件落着！w
53:ドレミファ名無シド
25/08/10 10:39:55.92 WPXdCrCua.net
>>48
コード進行じゃなくてキーのことかな？
もしそうなら人それぞれだと思うが？
54:ドレミファ名無シド
25/08/10 23:54:46.18 ACfS2UN/0.net
>>48
先にコード理論を勉強すれば統一した目線が得られる
55:ドレミファ名無シド
25/08/11 06:45:05.45 xz1SLRiS0.net
>>54
I-V-IIｍとかだよね。
苦手なんだそれ、理解はできるんだけど。
カポタストで0フレット移行したときもそうだが
手と頭が追いつかなくて、またはじめから練習して覚えるしかないみたいな感じになってしまう。
56:ドレミファ名無シド
25/08/11 07:26:40.19 R8CkZD6ea.net
コード進行とかの言葉も知らないのか･･･
だめだこりゃ、もう記憶力の訓練と思ってひたすら覚えるしかないw
57:ドレミファ名無シド
25/08/11 09:17:01.91 xz1SLRiS0.net
>>53
コード進行もいくつかバージョンがあって
キーも人によって違うので、どれが定番な感じなのかってのが判別できない。
いくつかの動画聞いて、響きとかポジションとかしっくり来る感じのを選んで覚えていってるけど、
ほかにもっといいバージョンがあるんじゃないかと思えてしまって、なんかもやもやしてしまう。
>>49
探してみる。
たしかに、I-Vみたいな感じのソングブックで、テンションとかポジションを自分で決めていくほうがいいのかもしれない。
58:ドレミファ名無シド
25/08/11 10:46:07.88 GbzF3JTf0.net
コード進行なんて、自分で適当に音を組み合わせて気に入った響きを並べていけばいい。
それが自分独自の新しいコード（進行）になるわけじゃなくて、すべての組み合わせはとっくにどこかで使われているから、安心して試すのがいいね。
どんなメロディにでもリズムにでも、でたらめで大丈夫だよ。
59:ドレミファ名無シド
25/08/11 12:54:28.76 JMWx1uMp0.net
この症状ではコード進行よりむしろひとつひとつのコード構成音の分析が先
進行はそのあと
ボサは参考書とか少ないけど結構ジャズと共通する部分が多いからクラシック系より
ジャズ系の情報あたったほうが参考になるよ
で、そのあとこのメロディーにボサならどういうコードを当ててる？みたいことを何曲か一つ一つ考えてみる
キーが変わっても平行移動すればいいだけ、だと悟ると（本当は微妙な違いがあるけど）一気に
視野が開けると思う
60:ドレミファ名無シド
25/08/11 13:27:44.26 R8CkZD6ea.net
今回の質問者って何がしたいのかよくわからないねw
ボサノバ弾き語りがしたいのか、ボサノバソロ演奏がしたいのか、
オリジナルなのか、コピーなのか・・・それともアレンジがしたいのか・・・
61:ドレミファ名無シド
25/08/11 15:02:17.46 WQGCUIl40.net
>>42
音楽的素養が違うからね
ヘッジズは音大でフルート専攻して
作曲のカリキュラムも受けてた
62:ドレミファ名無シド
25/08/11 15:22:37.55 R8CkZD6ea.net
音楽というものに素養は必要なのか・・・
風の音や小川のせせらぎにも音楽を感じたいものだね。
63:ドレミファ名無シド
25/08/11 15:53:25.36 1UpVhJym0.net
風の音や小川のせせらぎや小鳥のさえずりとか、音楽的素養がないから、やっぱり宴会芸？w
俺の感性では素晴らしい音楽として感じられるけどね。
64:ドレミファ名無シド
25/08/11 16:13:30.08 PbtR2z5ka.net
うん、音楽って考えるものでもなく、理屈でもなく、
それぞれの感性で感じて楽しむものだと思うよ。
65:ドレミファ名無シド
25/08/11 22:22:41.20 xz1SLRiS0.net
とりあえず弾き語りのコード進行を覚えたい。
一番キャッチーで響きもいい感じのコード進行のやつを知りたいんだよ。
まぁ結局自分で聞いて、見てどれが良さそうか判断するしかないな。
キー変わって平行移動すればいいだけってのはわかるけど、
5弦ルート、6弦ルートで形が変わってくるし、
できる限り56弦のベースを使いつつ、移動が狭い範囲で済む感じにしたいから
最初に覚えるのはまずそのお手本となるようなアレンジで覚えたいんだよ。
うーん、何が聞きたいのかって言うと、ボサノバスタンダードの定番的なアレンジのバージョンがあるなら教えてくれってことなんだ。
Youtubeみてれば複数の人がコピーしてるそれっぽいのはあるんだけどね
ただ音の響きがちょっと微妙だったり、キャッチーじゃないなと思えたりで。
66:ドレミファ名無シド
25/08/11 22:27:06.79 GbzF3JTf0.net
>>65
ボサノバ教本はいくらでもあるから、それが基礎であり定番。
変えたいなら自分で好きに変えればいいだけ。
他人に聞くようなことじゃないと思うんだが？
67:ドレミファ名無シド
25/08/11 23:33:15.55 2apCONir0.net
>>66
基礎であり定番のボサノバ教本ってどれ？
著者名、出版社名、教えていただけるとありがたいのですが。
68:ドレミファ名無シド
25/08/11 23:40:55.46 GbzF3JTf0.net
>>67
アマゾンにもいろいろあるから好きなの買いなよ。
全部基礎であり定番だよ。
69:ドレミファ名無シド
25/08/12 00:04:40.20 zfrsHwCw0.net
>>68
その中で貴殿のオススメの本を教えていただけるとありがたいです。よろしくお願いいたします。
70:ドレミファ名無シド
25/08/12 00:33:03.35 oE3c1FvS0.net
>>69
特にない。
どれでもいいし、本人しだい。
71:ドレミファ名無シド
25/08/12 06:28:29.95 zfrsHwCw0.net
なんだかなぁーw
72:ドレミファ名無シド
25/08/12 07:07:15.25 SaLASA390.net
これいいよ
URLﾘﾝｸ(www.rittor-music.co.jp)
73:ドレミファ名無シド
25/08/12 11:49:50.59 xu2n65iUa.net
夏はボサノバが似合うよね～お洒落でカッコいい
小野リサちゃんとかのけだるい感じの歌声の弾き語りは最高だね！
ボサのソロギターだとやっぱボンファ！
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
74:ドレミファ名無シド
25/08/12 14:14:30.47 2llYPVsA0.net
ルイス・ボンファいいよね
俺はボンファみたいにカッコよく歌の伴奏ができたらなと憧れるよ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
75:ドレミファ名無シド
25/08/12 17:29:48.20 QXl0MyhX0.net
中村氏は演奏も良い
76:ドレミファ名無シド
25/08/12 17:35:10.27 oE3c1FvS0.net
ボサノバやりたい人が基礎だの定番だのにこだわるのはなぜ？
77:ドレミファ名無シド
25/08/12 18:21:12.40 Pl42eWyk0.net
>>72
これからボサノバのバッキングやってみたいという人のとっかかりにはとてもよい本だよね。
78:ドレミファ名無シド
25/08/12 20:49:57.93 9ZHQV5Ny0.net
>>72
あり、この人の動画ちょっと前に見たわ、再生数少なかったが上手かった。
ギター始めたばかりの若い女子の動画が軽く万超えてるの考えると悲しくなってくるな。
ボサノバに詳しい人が情報出してくれるの助かる。
79:ドレミファ名無シド
25/08/12 20:54:39.99 6wwcafQx0.net
>>78
若い女の子の動画には爺さんたちが涎を垂らしながら群がってくるからねw
80:ドレミファ名無シド
25/08/12 21:33:56.92 9ZHQV5Ny0.net
67ではないが、
>>72
内容読んでみたが自分が求めてるのとは違った。
自分はスタンダードのコード進行が知りたいだけなので。
その本に書いてあることは、たぶんコード進行覚えてるうちに自然に身につくものだね。
81:ドレミファ名無シド
25/08/13 19:20:57.01 RBmaYBoU0.net
ならiReal Proを買ってフォーラムで曲を探せばいいよ