23/11/02 22:17:13.42 Z3ZVBRRO.net
僕もガンバレユーキさんの人間性について聞かれるとなんとも言いづらいという感じですかね
ネチネチ囲っていくのはどうも・・・
tkd69さんなどは錯誤に基づく契約なので返金してもらうのが当然かと。
tkd69は絶対根から悪い人なんかじゃないんだと思うんだよなぁ・・・
仲間だったらちゃんと話せ、仰るとおりだと思います。
351:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:19:40.78 UwS1SFXc.net
確かに、tkd69さんも返金を請求すべき。そうだそうだ。
352:ドレミファ名無シド
23/11/02 22:54:42.19 YhnZphja.net
見た。ユーキさんを支持します
どうも弁護士に内容がすべて正確に伝わっていない感じがしたけどどうなんでしょう？
ユーキさんが言ってた内容と違うように思いました
353:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:02:00.16 vhEJFtO7.net
もちろんです。ツアーメンバーのラインは誰もかけることなく今まで常に生きておりました。
SNSに持ち出されてしまうと対応が難しくなるので一時的にブロックしてしまいましたが各所から反感を買ってしまいました。反省しております。
常に生きていたと言った直後に「一時的にブロックしてしまいました」ってもう支離滅裂
354:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:10:29.91 gUilNJ7a.net
テラーニとガンバレで配信してください。いつの間にか山口さんが被害者になりましたね草
355:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:11:47.27 f5+AlVKU.net
今更なんだが何でHISって旅行代理店との間にパラダイムシフトって代理店をまたかませたのか？？
山口が企画したのをHISに持って行って見積もりだしゃ済んだやんけ‼‼
356:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:15:53.99 a07Pi8O+.net
ワックスはよく燃えるな😂
蜜蝋が燃えるかは知らないけど🧐
357:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:29:02.64 zwWVwfJc.net
ポイントを投下しておく...
そもそも金の問題なのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
358:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:32:07.61 1EkOhu8+.net
ガンバレユーキ氏もずっと言ってる
いつのまにか、金額が高いとか
返金を求めるクレーマー扱いにされて、加害者である主催者が被害者になってる笑
我々タメシビキ被害者の会は返金しろとか、高いなんて言ってないのに笑
法に触れてないから大丈夫とか、徴収してしまったけど返金したから大丈夫とかそうじゃなて、大切の仲間を誘ったツアーで主催者2人に対して怒ってる仲間のケアが最初だったと思うんですよね。
我々は本来、旅行代理店に頼んだらある資料や、自分が支払った金額の領収書の提出を求めただけなのに笑
提出された、領収書の内容がおかしいので正しい内容で領収書の提出を求めてるだけなんだけどな笑
なんか、動画出てるみたいだけど
まだ見れてないです。
架空の座席指定とかキャンセル出来るのに出来ないと嘘をついて55万取ろうとしたりそういう部分もちゃんと説明してくれてるのかな…
パラダイムシフトの岩崎さん個人の口座に110万振り込んで、五ヶ月後に関係ないHISから55万の領収書もらったら普通変だなと思うはずだけど。
知名度がある人はいいなぁ。
359:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:32:53.21 W7giZRLO.net
>>351
ハッ！ワックス、Vax
360:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:33:15.48 aGFyJtm3.net
仕事キャンセルされたって
自業自得だと思うけど
案件出してもしトラブッたら
こんな態度とるんか?!って
企業 メーカー みんな思ったろな
361:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:35:44.24 Y242ubtp.net
動画見たかぎり自分が被害者になりたいかんじだね
そら参加者怒るわな
362:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:36:46.20 W7giZRLO.net
被害者を脅して、視聴者を脅して、最終的には不当に仕事キャンセルするならお前らも訴えるぞー！って企業やメーカー脅し始めるに1000ペソ
363:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:37:45.10 3RjfuYTa.net
ユーキさんを支持します。
364:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:37:56.51 3RjfuYTa.net
ユーキさんを支持します。
365:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:46:53.52 IR876YNJ.net
ID:1EkOhu8+
366:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:49:27.47 aGFyJtm3.net
>>357
分かっちゃいました？
1000ペソとメヒコ旅行で拾った
インギーのピック差し上げるんで
みんなには内緒でお願いします
byやまぐち
367:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:55:09.71 cqEZTYxm.net
どっちも支持しない
っていうか当事者以外が何か言える問題じゃない
368:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:56:35.18 tqHXMumR.net
今日の動画は見てないけど、タメシビキは終わったなって思った。
もう終わってたというのが正確なとこなんだろうが。
369:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:57:26.80 3BwRT0mW.net
結局パリでの上崎さんとの
延泊費用は、自腹だった
のかなぁ？そこも焦点だと思うけど
370:ドレミファ名無シド
23/11/02 23:58:45.96 zwWVwfJc.net
>>353
言わば、まさにそれよ
371:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:05:36.76 nbfuaDZp.net
スムーズに話を進めるために弁護士呼んだと思ったら、俺のしたことは法的に問題ない&お前ら俺を非難したら有罪だぞ、が言いたくてわざわざ呼んだんか。解決するためじゃなく脅すためだったのね。これはまたさらに拗れるな・・・
372:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:07:40.28 lesaDLLz.net
誰か弁護士に凸して
373:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:08:06.10 Pt8kBeIn.net
全方位に訴訟で脅迫すんのマジで悪手だろ、無尽蔵に敵が増えるぞｗ
374:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:09:28.72 Pim48I5z.net
>>353
ユーキくんはなんで「違う、そうじゃない！」ってずーっとグダグダ言ってんの？
それらの問いに対する山口の答えが今のやり方じゃん
事の大小はともかく山口がマズいのはもうみんな分かったし、そもそも論なんて無意味で、ユーキくん達は「山口とことんクソやんけ！」でFIXして終わるしかないやん？
変わる事のない結論出てるんだから、もう細かい経緯とか今さらどうでもええわいな
375:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:11:23.73 Tlz6uZxC.net
>>369
誰が見ても違うそうじゃないだろw
376:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:12:25.02 PmwoAuAA.net
まー金の詳細はゆっくり見ていくとして
まず、山口君と参加者の部屋のグレードは同じよな？違うの？
本人も否定してるが、不倫は一部の人間の妄想な？？？？？？？？？？
377:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:12:37.30 w+xRVXbs.net
>>363
見た方がいい
特に最後の怖すぎる文字のメッセージ
もう誰もが彼に関わりたくないと思うはず
裁判するにしてもイメージ商売してる人間は普通こういうのは表に出さない
378:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:13:10.59 Tt1yysKD.net
今日も動きがあったところで環ニーして寝るかな😴
379:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:19:41.36 mAH46N3/.net
あれを脅しと捉えるか
なかなか煮詰まっとんな
法定沙汰になったらおもろいからいいけど
380:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:21:50.70 syKBfey8.net
>>362
何しに来たん
381:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:25:09.30 lesaDLLz.net
牽制のつもりだろうけど言い回しと表現が威嚇になってるね
382:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:25:24.55 OVcmsZC0.net
弁護士動画のやつって、広告つけてんの？
つけてたら見たくないな
383:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:35:05.66 mZCqa3vQ.net
確かに...同感だわ
ファンそっちのけでの不倫が嘘話ならどうでもいー
金に関してはまーピンキリだかんな
384:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:35:17.16 /pMsJexT.net
>>284
>>354
今日はROM専だったけど何？
俺が前スレのガンバレ批判で総スカン食らったからって、別人の発言まで当人認定して引き下がらせようとするの感じ悪いよ
領収書を怪しむのは好きにすればいいけど現段階で不備はない
不備がない場合でも、あんたや312が指摘する問題になる【１度しか実施していなくても、継続の意思があると認められれば反復継続性はあると判断されます】
メキシコの1回目はパラダイムシフトだけで行ったんだっけ？
2回目のイギリスが実質的に初回だとして、この年1回のイベントが実際の行政判断で業と結論づけられるのかは俺にはわからん
そんじゃ
385:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:39:12.80 +h203Npl.net
気持ちとか言い出したらヤクザの誠意を見せろと変わらん
386:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:40:03.40 Tlz6uZxC.net
Yuxiさん言ってることがまともすぎる。
387:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:40:14.87 hXQ0CvXH.net
『不特定かつ多数の者』とは (告訴告発.comより)
不特定とは、集金者と個人的なつながり（親族、知己）がないことをいいます。
会員限定等であっても、加入・脱退の自由があるなど会員が固定されない（流動性がある）場合は、不特定と判断されます。
多数とは、ある程度以上の複数のことをいいます。
------
そもそも、ギターレッスンの生徒っていうつながりは、加入・脱退自由だから不特定か。
当初のツアー人数の30人、あるいは声を掛けた人の総数が多数なのかどうか。
レッスン生全員に声を掛けてたら多数に該当しそう。
388:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:46:32.82 PmwoAuAA.net
いやいや、だからさ
何故、出汁の成分について延々と語るわけ？
山口君も皆と同じ部屋に泊まったんよな？松川るい並の謎行動は無いのよな？ この辺りは嘘、妄想話しよな？？？？？？？？？
389:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:52:31.13 PmwoAuAA.net
そもそもそもそもそもそもそもそも、何故そんな不満が出てる訳？？
もう一度、何故そんな不満が出てる訳？？？？？
旅行代金が５億５千万だったとでも言うのか？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？✨👍💰🙏😊💲😊😊💲💰
390:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:53:13.39 Pt8kBeIn.net
動画の弁護士も言ってたけど、多数とは10人なら30人ならってことじゃないよ。数はほぼ関係ない
参加者が女連れだったり、誰でも呼べた状況で知り合いだから不特定じゃないって、動画の弁護士は無理あるよなと思った。あの弁護士、全容把握してないみたいだから説得力が薄い
391:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:54:34.23 +h203Npl.net
でも君よりは説得力あると思うな
392:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:55:33.36 /pMsJexT.net
>>382
10名はどう判断されるんだろうね
事例だと50名は多数
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
393:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:56:22.19 +h203Npl.net
適当な法解釈はどうでもいいかな
394:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:57:18.21 +h203Npl.net
いま出てきた解釈なら2人でも不特定になり得るwww
395:ドレミファ名無シド
23/11/03 00:59:59.30 +h203Npl.net
でも不特定なんだけどナカーマという不思議な間柄やな！
396:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:01:55.96 hXQ0CvXH.net
弁護士は依頼人が有利になるために弁護をするのであって、公平な判断を話すのが仕事じゃないからね。
397:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:03:53.97 PmwoAuAA.net
いやいやいやいやいやいやいやいや😊😊🙃😅😔
皆でロンドンツアーしたんだろ
ガーシーの案件とは違うよな？？？？？？🌞🏗😁😱💦⭐🏗
398:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:04:41.21 3CeGqxRe.net
また面倒臭いのがでてきたな
399:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:05:03.76 /pMsJexT.net
>>382
知古
? 自分の気持や考えをよく知っている人。 自分をよく理解してくれる人。 ? 知り合って親しくなること。 また、その人
参加者は特定に見えたけどね
400:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:05:54.90 +h203Npl.net
そらそうだ。対抗するには弁護士を立てるしかない。法律知識は無さそうやし
401:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:07:35.68 Pt8kBeIn.net
>>387
だから集まった人間が何人だったか？ではないんよ。その数は只の結果だし
不特定の人間が複数集まれるかどうかが要件だよ。
例えば二人しか集まらなかった時に（不特定少数）とは言わないし（特定少数）でもない
402:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:32.65 lesaDLLz.net
タメシビキLINE、音楽関係者から話聞いて退会するって人出てきた。何したんだ
403:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:35.20 PmwoAuAA.net
だから参加者の不満、不信の最大要因は？
まず的確な「ポイント」を全員書け‼
書けない奴はコメントするな
404:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:36.16 /pMsJexT.net
>>396
じゃあ
特定はどうなんだろう
仲間内=知古
405:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:11:46.92 OYRBZ6RM.net
「動画撮影する時に、我々参加者を撮影に含めたり参加者からの疑問点などまとめた質問表を作って
それを弁護士に聞いて貰うとかできなかったのかな笑」
ガンバレが言っているこの通りすりゃよかっただけじゃないの？
自分が雇った弁護士に自分の正当性を問う質問しても意味ないでしょうが。論点はそこでもないし
なんかズレてるんだよなあ
406:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:13:26.03 +h203Npl.net
結局何を要求してるんやろ。金ではない。領収書はある。偽造かどうかはHISに問い合わせればわかる。明細は結局一括でHISに依頼してるからない。真偽は裁判せんと無理。心のケア？なんやそれ？
407:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:14:35.43 2o0nQtKN.net
なんでこんな面倒くさい事になってるのがわからん
キャンセルポリシーがHISと違うからHIS使ってるの言わなかったんだろ？
そもそもその時点でおかしいけどな
座席指定料？とか元々ないものを懐に入れて、キャンセル一人分の55万もHISの
ポリシーならいくらか返すけど、全額ちょろまかしたと
参加者が文句言わなければ、HISの事も一切出てこなかったわけで
酷いやり方なのは確か
不倫はなくて多分女が一方的に好意持ってるよくあるパターンじゃね
408:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:15:22.78 +h203Npl.net
なんでそんな相手の思う通りにするねんwwwアホかwwwそれはご自身で弁護士に聞いたらええやんけ！もうナカーマちゃうねんぞwww係争予定の相手やねんぞwww
409:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:17:59.66 +h203Npl.net
なんやコレ！55万払ったのにキャンセル料が55万しかないやないかい！倍の110万持ってくんのがスジちゃうんか！あーん？
410:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:20:13.26 w+xRVXbs.net
あれって法律の専門家に対しての質問コーナーであって
実際にあの弁護士がタメシビキ側の弁護をする契約をしてるかどうかは謎だな
411:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:20:41.94 +h203Npl.net
でもHISのキャンセルポリシーと同一だと期限当日にキャンセルされたらHISにキャンセルすんの間に合わないよね
412:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:22:23.51 +h203Npl.net
まあでも動画では演技じゃなくて追い詰められてる感じだからふざけて因縁つけてたら本当に訴えられるだろうね
413:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:26:29.60 WAKKPS6S.net
コメント欄見たけど地獄だな
色々と問題を隠してあんな動画にしたせいで
55万は妥当！それで高いと言うなら行かなければよかった！やら
単純に誹謗中傷もあるな
誹謗中傷に対する牽制してるのにコメント欄で誹謗中傷コメントがあるしハートつけてるし
そもそもコメントしたけど承認されずに闇の中…
414:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:29:39.20 M4LSc1hA.net
モメとるんか…
415:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:33:30.86 7FUKxQg1.net
zoom使えるんなら三者会談も可能でしょ。弁護士交えて語りましょうよ
416:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:33:40.84 PKdgqt0s.net
コメント欄は本当に酷かったね。
参加者側をクレーマー扱いしている時点で、今回の流れをしっかり追ってないだろうしね。
まぁ、そう言う輩に対して因縁つけられてるんですよ〜、って思わせたいがための動画っていう印象だわ。
417:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:34:40.75 jaMRs5k7.net
おれが山口だったら
怖くてコメ欄見れんと思うがｗｗｗｗｗｗ
418:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:37:57.96 Pt8kBeIn.net
>>399
お寺が檀家を対象とした巡礼ツアーでアウトだったらしいから何とも言えんよね。不特定多数って曖昧な規定だからどっちにも転ぶ
利益があるかどうかで決着するんじゃないの、裁判になればだけど
支払い記録か見積書を出せば終わることで、ここまで揉めるの何なのｗ
419:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:41:21.74 +h203Npl.net
最近のは信者かアンチしかおらんからなwwwオマエらはアンチ、アイツらは信者。どっちもカス同士仲良くしろよwww
420:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:42:00.21 f5Du4f4V.net
ちょっと待って
そもそも領収書が出た日付がおかしいし、旅行代理店に問い合わせるところからじゃね？
そもそも旅行の明細が出ないことには５５万円ほんとうにかかったのかも分からないじゃん
領収書が出てるんだからって言ってる人とは論点が違うと思うけど、普通はどこの旅行代理店も旅行の明細出せるものよ
山口かパラダイムシフトがそれ持ってないっていうなら相当おかしいけど
421:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:44:07.87 WAKKPS6S.net
>>348
これと同じ話だけど、
>> メッセージに返事がない、とか、ブロックされた、と言っている方がいるようですが、山口さんが仲間内でそんなことするとは思えないんですよね…色々大変ですね…
に対してのコメント返しが
>> もちろんです。ツアーメンバーのラインは誰もかけることなく今まで常に生きておりました。
SNSに持ち出されてしまうと対応が難しくなるので一時的にブロックしてしまいましたが各所から反感を買ってしまいました。反省しております。
これだよ？
実際ブロックしていたのに第一声がもちろんですってヤバすぎだろ
ラインは生きていたって言ってるけど返事来ないんじゃ意味ないじゃん
422:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:44:31.86 +h203Npl.net
HISの明細は出たとしてもHISの利益が含まれるのでアバウトなものにしかなり得ない
423:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:46:37.32 +h203Npl.net
彼はHISに問い合わせることもなくキモチガーキモチガール省略
424:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:47:34.68 OYRBZ6RM.net
>>416
見たそれｗ
ブロックしてるじゃないかーい！とツッコミたくてしょうがないｗ
425:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:05.99 +h203Npl.net
なんであんな何もせんヤツの信者になるのか理解できん
426:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:31.12 Pt8kBeIn.net
>>416
山口さんがそんなことするはずないって言いながら、返答せずブロックしたと事実を突きつけてる
つべでこのコメント見たけど、俺は信者のふりしたアンチだと思った
427:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:41.84 +h203Npl.net
何もせんところが自分達に似てんのかね
428:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:49:56.67 PmwoAuAA.net
また「俺はこのクラスの中ではイケてる方なのさ君」が出てきたな
429:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:52:12.03 hXQ0CvXH.net
信者のふりしたアンチ
アンチのふりした信者
偽装身内のネガキャン合戦始まった
430:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:52:33.21 +h203Npl.net
ここのクラスはサルクラスなのでサルと比べて自分がヒトだからと言って誇るものは何もない
431:ドレミファ名無シド
23/11/03 01:55:58.66 Pt8kBeIn.net
つべのチャンネル名いつから（山口和也）だっけ？タメシビキ外した？
432:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:01:02.62 gaQfTSu9.net
縦読みコメントするやつ出てきそう
433:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:09:23.63 mZCqa3vQ.net
明細、明細、詳細、詳細
だったらなんでサッポロ一番の値段が、セブンイレブンと丸正では違うのか説明責任を果たさせろよwお前ら詰めて来いよw
「ポイント」は何処なのか？二行以内で書いてみ。評価するから
クールなモテ男君気取るのやめろてw
434:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:19:54.68 /pMsJexT.net
>>413
なるほど檀家ね
>>283が書いてたけど、そもそも金額指定して領収書発行できる時点で幹事が融通されるようになってるぽくない？
幹事に不信感を抱いて見積もりを請求するならその人が次回から幹事になるしかないシステム
多分、代行業が間に入ることも想定してああなってるんじゃないかな
つまり参加者は予めツアーのプラン内容と相場を比較して、代行者や幹事に十分納得してからお金を払わないといけない
支払い後、旅行後にいくら文句つけても代理店からは幹事が指定した領収金額の大雑把な内訳しか出てこず、あとは幹事様に聞いてくださいとなる
だから幹事の立場になったら見せるわけがないと思ったな
ここまで全部想像で書いてるからツバでも吐きかけといて
435:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:20:53.99 3sk9C+u6.net
量産加工食品じゃないからね～
個別に価格を明示可能なのは席代の件で明らかになっているしね～
436:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:29:50.90 /pMsJexT.net
それは代理店のフィーを明細に書いて出せるって意味？
437:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:32:55.56 /pMsJexT.net
さすがにもう誰もおらんな
寝よ
438:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:33:43.96 f5Du4f4V.net
話難しくなってるけど、パラダイムシフトか別名義か知らんけど、HISへ振り込んだ時の銀行の明細出せば終わりの話
入金した金額も日付も分かるし、後はその時の計画表や見積もりと一致するか確認するだけ
３０分もあれば終わる作業を延々と出し渋ってる
これ出せないってことは、実は５５万じゃなくてもっと安い可能性を俺は睨んでる
439:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:37:02.85 /pMsJexT.net
>>433
いた
気が向いたら>>429読んでみて
おやすみ
440:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:40:47.54 PmwoAuAA.net
猿?イベントの大まかな内容は？？
本場ロンドンで皆でギター弾いたり観たり、マタリしたんだろ？
猿?安いホテルとはいえ、山口君と朝までギターについて語りあったんだろ？
猿?山口君と女性だけ別の部屋で不倫してたとか、勿論嘘だし、そんな様子さえありませんよね？山口君と女性は別の部屋ですよね？
こんなの、十分に山口君の方が被害者だわ
猿?55万54万53万52万51万50万49万か...これをこの年末議論する訳？？？？？？
そもそもそもそもそもそもそもそも、この問題が炸裂した起点は何処なの？？？
441:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:47:00.49 WspCZ7at.net
キャンセル勝手に区切って55万ポッケナイナイしようとしてたってまじ？
騒ぎになってやべえって慌てて返金
返金しました（ｷﾘｯ じゃねーだろ
詐欺師のやり口じゃねーか
おめーの仕事が減ったのはおめーの人間性がバレた結果だっつーの
なにが損害賠償だ笑わせるなよクズ
442:ドレミファ名無シド
23/11/03 02:47:50.11 M7p8+/uG.net
起点はXでガンバレユーキをブロックした時
443:ドレミファ名無シド
23/11/03 03:02:25.49 tmFfXnpf.net
一番は確実な返金の対象としてガンバレユーキ氏の意思表示が山口氏がキャンセル時期を旅行代理店の物よりは短い期間に設定したことによる
錯誤による意思表示の無効としての返金
これはもう返金されているようですが。
不透明な明細やゴテゴテに回る対応に不信感
ガンバレユーキさんはお遊び感覚があるのかもしれないが、
少なくともtkd69さんは弁護士と話すと言っているので、訴訟になる可能性は高い。
訴訟になればいまいちスムーズに出てこない旅行の明細が出てくる。
これによりパラダイムシフト社とそれと繋がりがある山口氏がなぜかスムーズに出せない明細(プランと金額）がどのようなものであるのかが分かる。
その内容によっては刑事事件に発展する可能性がある。ってことかな？
444:ドレミファ名無シド
23/11/03 03:10:06.63 tmFfXnpf.net
”旅行代理店より長いですね”。
プラスαの返金も行われていると考えた方が良さそうですね。
445:ドレミファ名無シド
23/11/03 04:36:44.36 DAOkpvKX.net
こんなレッスンプロと５５万払っ海外て旅行へ行くって何かの罰ゲームなのかw
446:ドレミファ名無シド
23/11/03 04:36:46.79 w+xRVXbs.net
ガンバレさんは質問を一つずつに絞ったほうがいいんじゃね？
一気にいろいろ聞くから煙に巻かれる
447:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:23:26.33 M7p8+/uG.net
ふとハッセを思い出した
448:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:32:41.76 agVSBdrD.net
なんのための動画なのか
ただただ信用をなくすだけでしかないだろ
449:ドレミファ名無シド
23/11/03 05:35:46.78 agVSBdrD.net
>>435
状況調べてからレスすればいいのに
450:ドレミファ名無シド
23/11/03 06:08:52.96 OYRBZ6RM.net
動画に出てた弁護士と、意見書書いた弁護士はまた別らしいね
何がしたいの本当・・・
451:ドレミファ名無シド
23/11/03 06:10:28.24 FUQMnJeB.net
市長が良いことツイートしとるわ
452:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:13:06.36 MiL2ba+n.net
あまりにも愚か過ぎる
これが人間なのか？
453:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:33:02.98 syKBfey8.net
Vaxが妙に事情に詳しくて感情的で頭悪そうで話が長いってだけで唯一無二の存在になってるのおもろ。ID変わってもすぐわかるな
454:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:48:29.32 lesaDLLz.net
Vaxさんはコテつけたら
455:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:52:47.25 /pMsJexT.net
>>448
syKは短文で意地悪で何処にでもいる5ちゃんねらーでつまんないね
もしこう言われたらどんな気持ちになるか想像してくんないかな
俺が書き込んでもいないのに他の人を締め出すのに使おうとしてたから自ら名乗りでたんだけど
なんかまだ話ある?
456:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:55:52.24 /pMsJexT.net
>>448
それだけ煽り散らかしてよく感情的とか言えるよね
感情的にさせようとしてるでしょ
>>449
そっちがコテつけたらね
一方的に叩くために目印つけろって要求するくらいならまずご自分からどうぞ
457:ドレミファ名無シド
23/11/03 07:59:41.01 V7RjUMCp.net
山口とパラダイムシフトのステマ確定したから一つ事件解決したな
458:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:06:53.66 lesaDLLz.net
>>451
ID抽出したらわかると思うけど、君と俺は1度も絡んでないし絡むつもりないから俺がコテ付けたとこでw
459:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:08:09.92 lesaDLLz.net
>>452
ちゃんと追ってる人からしたらドン引きだけど、YouTubeのコメ欄みたいに追ってない人がほとんどだから大丈夫そうではある
460:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:09:54.24 V7RjUMCp.net
>>454
とりあえず消費者庁には通報しといた
461:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:11:58.72 /pMsJexT.net
>>453
じゃあ俺にコテをつけるようにアドバイスする意味なくね
NGするか、目立たせて叩いて追い出しやすいようにするためでしょ
lesaが直接手を下さなくても周りが虐めてくれるもんな
462:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:14:46.59 OYRBZ6RM.net
そうか
パラダイムシフトが山口氏の会社じゃないとなるとステマになるわな
463:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:16:14.23 lesaDLLz.net
>>456
落ち着けw もし叩かれても出ていく気ないだろw
張り付いてたら問題無いけど時々読む人からしたら関係ない話で雑念になるから付けたらって言っただけよ
464:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:16:41.89 lesaDLLz.net
>>455
行動的でエラい！
465:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:13.51 syKBfey8.net
「くんないかな」がBBA臭する
466:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:21.09 syKBfey8.net
「くんないかな」がBBA臭する
467:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:21:41.68 /pMsJexT.net
>>458
他の人じゃなくてlesaの雑念になるんでしょ
sykとlesaが先にスレに関係ない俺の話し出したのに責任転嫁しないで
lesaが言ってんのはガンバレ派とアンチの巣窟にしたいから俺が邪魔だってことだけど
自分の言ってることわかってる？
468:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:23:16.75 syKBfey8.net
BBAはスキ�
469:求uID呼び」を覚えた
470:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:23:18.84 /pMsJexT.net
>>458
こういう時に限ってスレチって言わないんだね
471:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:25:20.16 /pMsJexT.net
>>463
ムカついてるけど敬意を払ってsyKをIDで呼んでるだけど
テメェとか呼んでやれば満足するか？
喧嘩が長くだろ
472:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:25:40.90 M7p8+/uG.net
「俺」って使い慣れてない感じ
473:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:26:48.51 /pMsJexT.net
>>466
始まったよ
スレチ
474:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:27:28.66 lesaDLLz.net
>>462
俺その人達じゃないんだけどw（ID抽出してや
むしろおれはVAZ意見は読みたい人なんよ。何かの時に好きって書いたし。でも君どうこうでなく、本題に関係ない戦いみるのがノイズに思う人もいるわけで、そうすると身に覚えのない書き込みも君のせいにされちゃうよって。
皆、専ブラ使えばええやんは思うけどねw
475:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:36:15.15 /pMsJexT.net
>>468
どうも
言葉強くして悪かったよ
まあ前スレで俺は掲示板に向いてないと言われたのはそういうことなんだろ
誰だかわからんようにヒットアンドアウェイで殴り合えばいいのに逐一応じたからね
でもここでコテつけろってのは俺に叩かれろって意味になるから敵視した態度はわかってほしい
476:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:36:45.11 V7RjUMCp.net
>>457
山口の会社だろうが会社じゃなかろうがあれはステマに該当する
477:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:48:17.65 hXQ0CvXH.net
Vaxさんはどんなジャンルの曲を弾くんですか。
やっぱりヴィンテージギターも所有してるんですか。
478:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:49:13.70 /pMsJexT.net
>>471
スレチ
479:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:49:19.09 syKBfey8.net
>>465
喧嘩は長かないでくださいお願いします
480:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:50:01.77 syKBfey8.net
>>471
Vaxこそビンテージ
481:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:50:18.14 /pMsJexT.net
>>473
じゃあ一言謝って
それで和解したい
482:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:56:34.23 AsipJp02.net
>>475
関係ないけど謝るわ、ごめんね
483:ドレミファ名無シド
23/11/03 08:58:57.73 4aGU9vH9.net
争い程愚かな事はないというメタを示してくれる掲示板の方々に感謝！
484:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:07:27.74 KdeICBl5.net
Xをタメシビキで検索して出てくるコメント
Youtubeのコメ欄
まじで全然違うな。Youtubeの「山口さん頑張って！」みたいなヤツ、記念カキコ()やろｗ
485:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:14:12.01 0jKoWLxy.net
>>478
でも山口からしたらクライアントに応援されてますアピール出来るから良いよね。メーカーの効果指標もXよりYouTubeだろうし
486:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:16:10.13 nbfuaDZp.net
ぐっさん側に好意的だった層も、さすがに昨日の動画には引いたみたいだな。視聴者全員脅して何の得があるんだよ。視聴者のほとんどが今までタメシビキを楽しんで支えてくれた人達なのに。行動起こすたびに悪手で頭痛い。
487:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:27:09.42 hXQ0CvXH.net
>>476
私も謝ります。ごめんね
488:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:29:30.36 syKBfey8.net
俺も謝るわよ。オラァ！
一人称は俺でBBA口調、時々ファビョる
489:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:31:59.39 tcnKerx7.net
山口さんは主催の１人なんだからもう少し相手側に寄り添って対応すればこんな事にならなかったと思う
当初から嫌な事や面倒な事から逃げてブロック祭りして自分の保身に走りすぎたと思う
弁護士同席するなりして皆さんとちゃんと顔を合わせて話し合いすればすぐに解決できたよね
490:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:33:07.26 /pMsJexT.net
>>482
その下の一行を消して
もう一回どうぞ
491:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:34:56.05 /pMsJexT.net
>>481
hXQは本気なの挑発してんの？
どっち？
492:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:44:27.80 /pMsJexT.net
まあいいや
少し譲歩してくれたようにも受け取れなくもないからもう切り上げる
493:ドレミファ名無シド
23/11/03 09:46:36.07 usMGbFNy.net
金銭絡みの件は全てパラダイムシフトのせいって説明だけど
だったらなぜパラダイムシフトを引っ張り出してこないんだろう
494:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:05:16.78 4pIJaLG5.net
パラダイムシフトのキャンセルポリシーwww
495:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:09:34.38 wDt4qEjL.net
この人、しくじり先生に出演したらいいんじゃないかな
496:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:15:46.47 Vnj/ncEB.net
>>488
パラダイムシフトなキャンセルポリシーw
497:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:16:49.16 Vnj/ncEB.net
>>486
Vaxネキは不倫とかどう思う？
498:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:25:49.40 nbfuaDZp.net
パラダイムシフトのキャンセルポリシーって、申し込み前に事前に参加者に伝えてたの？
それともキャンセルしたいって言ってから出してきたの？
499:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:29:56.21 ReRvBYhy.net
友達同士の旅行計画で、旅行会社側のキャンセルポリシーでは返金対象になっている期間に一人キャンセルが出た。
これで独自のキャンセルポリシーつけて返金は受け付けない。となるとHISから返金を受け、山口側部屋行った。これで「商売のつもりじゃない」と言うのは中1くらいの子でも通らないってわかる気がするんだけどな。
500:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:39:04.18 BGLlY0cw.net
どんな業界でも、本業以外で不祥事起こした場合、完全復帰は無理。
根本解決してないのに、相手に圧力をかける行為に出たのは、悪手中の悪手。
インディーズ手伝って仕事してだだけの
スタジオミュージシャンもどきでは、ここらで消えるのが妥当。
501:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:39:17.17 nbfuaDZp.net
どうしても被害者が要求してる書類が出せない理由は何だろうね？
それだけ出せば終わるのに、そこは頑なにスルーして訳分からんことばかりしてる
502:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:41:45.71 Vnj/ncEB.net
>>495
領収書なんか支払いと引き換えに出るのが当たり前。何も言わなくても出る。出せと言っても出て来ないのは異常。
出したら終わるんだろうなぁ
503:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:45:16.67 Vnj/ncEB.net
>>493
友達旅行ならHISから返金あったら当然100%友達に返すわね。手数料とか少し引かれてたら、それはさすがに自分で負担するわ、いやいや主催の私がそのぐらいさせてほしい、みたいな感じで譲り合って誰も悪くないように収まるのが普通の人たち
504:ドレミファ名無シド
23/11/03 10:48:09.22 /pMsJexT.net
>>491
ノーコメント
そうやって他人を誹謗中傷に誘導するのやめたら？
Xで調子に乗って暴れまくってるやつはいつでも消せるけど掲示板は消せない
開示請求で痛い目見たいならお一人でどうぞ
505:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:03:51.91 puQNLeuF.net
代表が参加者から集めた金を纏めてHISに支払いをした
HISの仕様だと支払い金額内なら分割して領収書発行可能
実際の旅費が仮に45万だとしたら10人で総支払額が450万になって8人が55万の領収書発行希望したとしても範囲内におさまる
8人から440万集めれば残りの2人は5万で旅行行けるね
506:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:15:19.38 EXTD4lDd.net
>>499
おそらくそれだな
507:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:24:07.73 u3lbAlAd.net
>>499
あの領収書だと、これはありえるな
508:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:37:03.97 hXQ0CvXH.net
10月からYouTube含めステマ禁止になったけど、次の段階として誇大広告、優良誤認も取り締まりの対象になるんじゃないかな。
これまで音の良さ、弾きやすさなんて客観的に測れない、評価できないから好き勝手に褒めていいんだっていう論理でPRS褒めたり、他のYouTuberはTOKAIジャパビンを持ち上げたり、中華エフェクターも褒めてきたけど、消費者にとって有害な面もあるわけで。
あまり野放図にしてるとそのうち、規制されすぎて「イエス、高須クリニック」程度の広告動画だらけになるんじゃないかなあ。
509:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:43:15.06 Vnj/ncEB.net
>>498
X消せばOKと思ってるところがBBA
510:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:43:21.80 Vnj/ncEB.net
>>498
X消せばOKと思ってるところがBBA
511:ドレミファ名無シド
23/11/03 11:44:59.20 hXQ0CvXH.net
「嫌なら見なきゃいい」は通じなくなってると思うんだよね。
テレビの医薬品、医療機器の広告だって、嫌なら見なきゃいいので同じ。
512:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:09:07.31 04imHwx9.net
素直に始めっから
主催者2人分の事務諸経費◯◯円
HIS支払い◯◯円
と開示すればええのに
税金とか考えると仕事的なことが発生してるのにお金を1円もとらないのはそれはそれで面倒になるからちゃんとお金をいくら貰いますと宣言したほうがいい
513:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:10:58.16 /pMsJexT.net
>>503
Vnjも懲りないね
Xなら係争の前に当事者間の話し合いで取り消すチャンスがある
掲示板は一度書き込んだら消せないのだから話し合いを飛ばしていきなり開示請求になる
だから誹謗中傷に対してあえて後から目印がわかるように意図的にレスしたり、
つい乗せられて誹謗中傷しないように注意してくれてる住人がいるんでしょ
514:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:12:14.24 D+E9GPDE.net
頭が悪かったこと
人間性も攻撃性高いということ
本質的には悪いと思ってないということ
それが露呈しただけの事案
515:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:20:53.30 KlaLl+G6.net
このスレなんか怖い
516:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:24:14.31 /pMsJexT.net
>>509
良い子は来てはいけません
俺は消える
517:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:26:12.94 3xEWkvBX.net
>>506
無資格で旅行サービスの利益とったらダメ
518:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:26:32.98 sENTBHYg.net
You Tubeのコメ欄は肯定的や否定的な様々な意見があるけど
５５万円のツアーなら安いｷﾘｯ みたいな的外れな人が１番やばいのはガチ
519:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:31:20.93 E67APhgT.net
>>499
これだろ
分かりやすい
520:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:35:40.26 ShPXK3dx.net
オンラインサロンって西野、ホリエモンみたいなビジネス系のサロンなのかな。レッスン系で生徒集めてもそんなに金にならんだろうし。
521:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:37:10.87 ShPXK3dx.net
GIUのオンライン座談会みたいなのだったらつまんないよね。ただただ自慢話が続くような。
522:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:37:29.34 agVSBdrD.net
山口はトラブルそのものより対応で信用失ってると気づいたほうがいいな
ここまで焼け野原になって僕悪くないムーヴは無理だろ
523:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:40:35.46 +h203Npl.net
>>509
アホになるぞ
524:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:51:45.70 0jKoWLxy.net
>>515
あのつまんないの何でやってるんだろって思ってた
誰か楽しんでる人いるのかもと思ってたわw
525:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:01:50.60 sljhHXKX4
動画最後のなんだか睨みつけるような表情が全てを物語っている感じ。
もともと人を雑に扱ったから起きたことなのにね。
526:ドレミファ名無シド
23/11/03 12:59:18.11 sENTBHYg.net
>>516
自分と自分の委任した弁護士だけで動画を撮るって、逆にイメージ悪くするわ
刑事でも民事でも依頼者を弁護して少しでも良い印象を与えるのが仕事なんだから
逆にガンバレも弁護士に委任して、ガンバレ達と弁護士で動画を撮って泥試合してもいい
527:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:07:33.87 Dmd3KauX.net
単純に弁護士出せばビビると思ってんじゃね！！？
528:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:20:29.37 FJ6posja.net
ガンバレユーキっていう名前は確かに気に食わない
529:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:22:22.69 SAhx08WH.net
明日のイベント出来るのか心配です
530:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:25:36.37 uNIJL03m.net
とにかく頭が悪い
刑事ドラマとかで「聞き込み調査で逃げるチンピラは何か知ってる」のとほぼ一緒
全部を開示出来ないという事には何か理由がある
領収書はとりあえず出してきたけど金の流れが全く見えない
>>499これが本当の
531:理由なんだろうけどね
532:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:50:27.29 OYRBZ6RM.net
ガンバレが前に動画内で話してた事だけど
・山口上崎だけ1日延泊でパリに行った
・山口は旅費125万を振り込んだが何故か100万のキックバックが貰えるらしい
これについてはまだ説明ないよね？
山口上崎の領収書を開示しないと、>>499のこれ疑われるよね
発言のLINEスクショはとってあるらしいので詰んでるよ山口氏・・・
533:ドレミファ名無シド
23/11/03 13:57:03.00 0jKoWLxy.net
LINEグループで直接しっかり指摘する人カッコイイな
アクションできる人すごい
534:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:07:31.46 syKBfey8.net
>>525
私の言うこと聞かないとあの契約のことバラすよ？
って旅行中の口論で上崎が山口を脅してたとも言ってたな
535:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:08:58.20 ktqos1ew.net
>>523
ミニライブも普通にやるだろうしギターイベント自体の動画撮影もやるでしょ。
変わらず島村が告知してるし
536:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:09:41.56 +h203Npl.net
実際にHISの領収書が支払額以上で発行できるのかはやってみないとわからない。ちょっとそこのボンクラ君、ちょっとHISで旅行してできるか試してくれ？
537:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:11:34.02 zWeY9R8L.net
>>526
指摘しても無視だからなぁ
度胸でいえばガンバレに敵うやついない
顔も名前も晒してインフルエンサーに立ち向かうとか並には出来ない
>>528
ルシアー駒木が明らかに山口のハシゴ外すようなツイートしてたけど、今後はどうするんかね
島村と言っても一枚岩じゃないだろうし
538:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:12:14.18 syKBfey8.net
テラーニガンバレ生放送は酔っ払って下品に誹謗中傷も交えてるのは確か。ただ、だからその悪事を見て来た方が良いとか擁護派が言ってるの見かけるけど、あの内容広めるのは自爆。せっかく本人が印象操作頑張ってるのに擁護派が邪魔してるの草
539:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:12:26.11 syKBfey8.net
テラーニガンバレ生放送は酔っ払って下品に誹謗中傷も交えてるのは確か。ただ、だからその悪事を見て来た方が良いとか擁護派が言ってるの見かけるけど、あの内容広めるのは自爆。せっかく本人が印象操作頑張ってるのに擁護派が邪魔してるの草
540:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:46.65 BL03BjzM.net
買い付けと動画作成のコストを考慮して頂き相殺して２５万をパラダイムシフトにお渡ししました。が謎なんだけど。
これって買い付けと動画作成はパラダイムシフトが山口に委託した仕事って事なん？
541:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:53.66 JvqmeP/W.net
スレの伸び勢い草
542:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:15:58.66 BL03BjzM.net
買い付けと動画作成のコストを考慮して頂き相殺して２５万をパラダイムシフトにお渡ししました。が謎なんだけど。
これって買い付けと動画作成はパラダイムシフトが山口に委託した仕事って事なん？
543:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:19:34.73 NUVNjHJg.net
奢るから飲みに行こうよ、お金ないから立て替えてｗ
ご子息は「母は無収入」
パラダイムシフトは事業活動してない名目だが
「タメシビキのビジネスパートナー」
会社法を免れる為にパラダイムシフトで領収書きれないんじゃね
544:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:24:01.77 +h203Npl.net
もっと日本語勉強してからたとえ話してくれ
545:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:36:20.75 AJg+QOz0.net
しかし何故延泊してはならないのか？お客様に寄り添ったご対応をしていないから？でも利益を認めないんだからお客様ではないのでそれは求められない。全部そんな感じだよな
546:ドレミファ名無シド
23/11/03 14:40:46.70 AJg+QOz0.net
擁護派でもないんで裁判の結果山口が負けて中抜きが認められて謝罪して消えるという流れでも全然構わない。弁護士使わんと話し合え！はアホ過ぎて泣けてくる
547:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:16:54.74 wDt4qEjL.net
島村楽器も危機管理出来てない会社というのが分かったな
前から買ってなかったが、これからも買うのやめるわ
548:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:18:58.77 lesaDLLz.net
>>540
何も危害受けてないし今もノーダメだからそりゃ問題なしで決行よ
549:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:32:32.89 W9q4oiEN.net
これからは？
550:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:37:27.70 b2YYAQ7Z.net
YouTube、コメント非表示にしたね。
グダグダすぎるわ
551:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:39:06.43 AJg+QOz0.net
それは超ダメージやな
552:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:53:04.84 BlC8NheT.net
なんでこんなにアホなの？
553:ドレミファ名無シド
23/11/03 15:54:23.51 q+p+ZsDV.net
コメント見えるよ。
554:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:03:07.26 GecuBIRs.net
参加しといてガタガタいう子供見たいなのが恥ずかしい
一方山口も弁護士に相談とか、器の小さな問題はある
555:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:04:37.51 v/YwW15K.net
いや、最初の金額より高くなります、キャンセル出来ませんが問題なんだろｗ
556:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:04:48.28 q462CQI8.net
誰かが金銭的に損害を受けたわけでもないんだよね？
こんなに騒ぐのおかしくないか？
557:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:06:47.98 9zPhsdxr.net
こんなに騒ぐことじゃないけど山口のムーブがそうさせちゃったんだなあ
558:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:03.21 GecuBIRs.net
キャンセルポリシーはちょっとまずいかもな
間接的じゃなければもう少しなんとかなったな
559:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:21.86 sENTBHYg.net
YouTube上げた時は頑張ってコメント位しか無かったけど
時間が経つにつれて自分の弁明と圧を掛けるような動画に対して批判のコメントが上回った
そもそも弁護士に任せたなら弁明動画なんて上げない方が良かったのに
560:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:07:28.87 s5tqcpNk.net
出演の弁護士と違う人に対応依頼したならあの動画の意味はなんなんだ？
561:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:27:35.82 wDt4qEjL.net
この人はことごとくやることが間違ってるんだよな
なんで、コメントくださいって言っておいて承認制にするんだろう
バレないと思ったんだろうか
562:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:33:15.18 sOnVU2B6.net
弁護士さんプロレスラーしてる方です。だから顔出しOKしたのかも。
563:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:33:41.41 9zPhsdxr.net
マジで俺は悪いことしてねえアピールの為だけの動画で笑える
564:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:46:43.82 syKBfey8.net
>>549
騒いだから損害を取り返すことが出来ただけ。騒ぎにならなければそのまま主催者が金をちょろまかそうとしてた疑惑はかなり濃厚。ガンバレがXに出してるLINEスクショとか、その内容を加害者が認めて説明したのを見てれば限りなく黒。
ついでに、ツアーの値段が妥当かどうかという話もよく出てるけど、憧れのギターヒーローと巡る楽しい楽しいロンドンツアーに行ったら知らんBBAがついてきて泥酔して喚き散らして客にセクハラして、飲み代を払わず逃げようとしたり、肝心のヒーローと別のホテルにシケ込んだりツアーを抜け出して別の国に行ったり、最後ぐらい一緒に帰国するかと思ったらふたりだけ延泊してどっか行ったり。そのBBAが共同主催者だった。
ツアーの値段として安いか高いか単なる個人の感じ方なんて域を遥かに超えていて、普通なら苦情まみれ。まともな会社なら全額返金して謝罪するだろうな。仮に友達旅行でも全く許されないレベルのクソ旅行。
実際、BUG重浦氏のようなおそらく山口を友達以上に寛容にかなり大目に見てくれる関係性の人すらも激おこらしいし
565:ドレミファ名無シド
23/11/03 16:50:01.41 syKBfey8.net
>>555
今回の説明動画もプロレスなんでwよろですw
という打ち合わせをしてからあの動画撮影やってたらもうプロ炎上系ユーチューバー過ぎて尊敬する
566:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:01:08.84 6q6IFgQv.net
中前 津本 山口
盛り上げてくれるね～！
567:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:05:15.99 q462CQI8.net
>>557
口が悪いですね
かなり個人を冒涜するような内容ですが、噂以上の裏はとれているのでしょうか？
568:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:11:46.01 Pt8kBeIn.net
意味わかんねえよなコレｗ
（ご出演の川邉弁護士とは別の方です。）
（委任している弁護士は今回ご出演の先生とは別の方です。）
弁護士事務所のプロフィールにプロレスの経歴が並んでて笑ったわｗ
569:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:34:04.73 syKBfey8.net
>>560
ガンバレがLINEスクショとか含めてとっくに公開してて当初は山口も一部認めてた話。
俺が野次馬の噂話を集めて勝手に作り話をしていると言いたいようだが、噂話は山口の印象操作によって全くこんな内容ではなくなってるから。
570:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:40:21.29 q462CQI8.net
>>562
そうでしたかありがとう
あと、恐らく年配であろう女性をBBA呼ばわりしていますが、あなたはその女性になにか酷いことをされたのでしょうか？
571:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:45:53.24 RdDiLCON.net
>>510
早く開示請求して、みんなを地獄の底へ連れて行ってやってくれ。
572:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:46:07.66 6xJrSH7N.net
動画に出ている弁護士と意見書の弁護士が別ってどうなのよ？
意見書のモザイク無しバージョンが見たいな
573:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:50:32.07 sENTBHYg.net
弁護士が言っていた「パラダイムシフトさんが振り込まれた時に全部振り込まれたのであれば大丈夫でしょうし」が焦点かな
集めた５５万円✕人数分の振り込みがHISにしっかりされてれば問題ない
キャンセル出来ないと振り込ませて、キャンセルする人の一人分を引いた金額をHISに振り込んでいたりしたら意図的じゃないは厳しそう
574:ドレミファ名無シド
23/11/03 17:51:37.23 5g7Yer5d.net
旅行業HISへ依頼したとの告知が遅すぎだ
散々航空券や宿泊施設の手配業者を尋ねてたのに無反応
疑惑や邪推を呼び長期間放置してからの領収書の発行
「担当者が海外出張中て帰国してからの領収書発行」
いゃいゃHISだぞ 顧客から要求あれば数日で領収書でるだろ 不誠実だと思われ不信感しか生まれない
575:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:24:50.91 syKBfey8.net
>>563
Vaxだいぶ口調変わったな
576:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:27:39.62 6xJrSH7N.net
>>567
大手なら担当が不在でも別の人がスムーズに担当業務出来る態勢が出来ているからな
577:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:33:13.49 lesaDLLz.net
担当者なんぞいなくて普通のHISの何か買ったんじゃねとか
578:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:42:23.36 OCCbDsDd.net
山口もガンバレなんとかってのもフォローしてないのにタイムラインで流れて来て不快だ
当事者同士で勝手に裁判でも何でもやってろよ
579:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:44:10.32 /pMsJexT.net
>>568
だからそれやめてくれって頼んだよな？
謝って和解したんじゃなかったのかお前？
ソイツは俺じゃない
580:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:44:41.45 /pMsJexT.net
>>568
おい
581:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:45:26.99 sbTHfdmI.net
動画のコメントに返信もいいねもしなくていいから常に表示させるようにしたらいいのに
コメントほしいって言ったの自分でしょ
582:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:52:42.67 u3lbAlAd.net
ユーキかなり不利になったな
このままだと賠償金払うことになるな
583:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:55:06.92 b2YYAQ7Z.net
>>546
わかりにくくてすまんかった。
新規は非表示と言いたかった。
584:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:55:56.78 syKBfey8.net
>>567
それな。
まぁそもそも客から金受け取ったと同時に領収書渡してないことが意味不で、入金から3ヶ月とか？そんな経ってからハイ領収書出しましたよ抵触行為（）してませんよって無理無理。一般的には最初からアウトだった話。
参加者の中には会社経費にするから領収書が必要という人もいるらしいけど、7月だかに金が出て行ってて領収書の日付が10月って、そんな怪しい会計処理して税務署に狙われるぐらいなら節税を捨ててポケットマネーで行ったことにする方が良いわ
585:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:58:02.48 /pMsJexT.net
>>568
まあいい
俺は宣言通りROMに帰る
VAX連呼するたびに今度はsyKが目立つだけだから
586:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:59:15.61 V7RjUMCp.net
大好きなギター()
587:ドレミファ名無シド
23/11/03 18:59:36.75 syKBfey8.net
>>572
悪かった。別人をVax呼ばわりした罪で開示請求しないでくれ。頼む。
588:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:03:24.35 /pMsJexT.net
>>580
開示請求なんてしないよ
なにsyKの中では俺は上崎なの？
検討はずれ
589:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:08:13.01 /pMsJexT.net
>>580
syKの煽りは超一流だな
恐れ入ったよ
自演認定して相手に歯茎出されてもsyKにはわからないし
仮に俺が山口側の関係者でも、無関係の気に入らない中立でも殴りゃ気持ちいいもんな
590:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:12:18.24 Y8jfwgw0.net
>>582
これ以上関係ない話するんだったら他所でやってくんない？邪魔なんだよね
591:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:16:24.10 /pMsJexT.net
>>580
掲示板の意見交換でどっちが先に相手の気分を害する言い回しをしたかは断定できないから
俺も別レスでsyKに空気入れたのかもな
どれかわからんけど謝るわ
ごめんね
592:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:19:59.82 /pMsJexT.net
>>583
そういう流れに持ってくために俺を煽ってる
心配せんでももう消えるよ
Y8jは今日先に煽ったsyKには注意しないで俺にだけ注意する理由は？
俺の方が話が通じそうだから？
それともsyKとは意見が一致してるから？
喧嘩両成敗にして欲しかった
593:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:27:07.44 oBvHRQ9v.net
>>571
フォローしてミュートすれば
594:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:32:18.47 3IG07AKL.net
山口、明日の仙台のイベント普通～に出るんやね。誰かヤジ飛ばしたりする人おらんかなぁ～(笑)
595:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:38:58.51 lesaDLLz.net
質問コーナーとかで誰か突っ込んで欲しいねw
596:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:44:19.17 cgt1OgvG.net
以降のYoutubeのコメントはみんな非表示って。よっぽどあかんコメント多いんやろな
誹謗中傷ダメといいながら、被害者への誹謗中傷コメにはいいねするっていう。ホンマにダメな人なんだね。人の気持ちが理解できないんだろうな。
597:ドレミファ名無シド
23/11/03 19:48:40.84 uNIJL03m.net
動画でキャンセル料の返金対応について言及があったけど
「返金してるので問題ありません」ってね…最初お前ら返金するつもりなかったろ？って言いたい
条件を勘違いしてたならそれでもいいんで、HISに送金した履歴見せろって話
そうすりゃ全部分かるわけだよ
でもどうせ出せないんだろ
頭悪過ぎだよ
598:ドレミファ名無シド
23/11/03 20:00:04.62 kBVnRyVP.net
>>571
これ言ってる人Twitterでも見るけどアカウントミュートとかキーワードミュートしらんのか？
599:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:23:31.49 oQ9d9KgT.net
ガンバレビョーキってランボルギーニオーナーの癖に器小さすぎんか？
結局感情論で我儘言ってるだけやん
メンヘラ構ってちゃんとしか思えない言動
粘着質すぎるし煽りも幼稚すぎるから、質の低いバカな潜在アンチしか味方につけれず、まともな常識人を味方につけれていない
600:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:31:42.79 ipM+O+Fy.net
>>592
ランボルギーニオーナー＝器が大きいと持ってるようなやつこそメンヘラで幼稚でなやつだと思うが笑
あとその暴言のオンパレードで常識人がどうのこうのは恥ずかしすぎると思うよ。
601:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:35:06.35 +h203Npl.net
オウム返しで否定するとカシコイと思ってるけど論理が破綻してるのでダメなパターン
602:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:36:18.67 +h203Npl.net
イコールで程度が低いとかなら繋がるけどメンヘラは繋がらんなwww
603:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:37:02.84 +h203Npl.net
あと591は自分が常識人とは言っていない
604:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:40:16.81 usMGbFNy.net
>>592
どのへんが感情論？
605:ドレミファ名無シド
23/11/03 21:47:03.01 oQ9d9KgT.net
>>593
金持ち喧嘩せずみたいな言葉もあることだし、
経済的な余裕と精神の余裕は概ね比例する
ネットで炎上に加担し誹謗中傷をしてるようなアンチ層は大抵低所得者で人生が上手くいっていないというのは一般論だと思う
その上であの言動は社会的なポジションと釣り合わないと感じただけ
まあ半グレ輩系のオラオラ経営者も中にはいるから、そっち系なんだなという印象
606:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:00:01.10 oQ9d9KgT.net
>>597
全部でしょ
刑事と民事で突けないから感情的にSNSで叩くことしかできていない
全て総じて、気に食わないから叩いているの一言に尽きる
旅行中に構ってくれなかったり宿が微妙だったり、
クレーム対応が微妙だったり、
領収書早く出してくれなかったり全て法的に問題のない感情論
仲間内での旅行の幹事に大企業のカスタマーサポート並みのクレーム対応求めてるのも違うと思うし、
ただの仲間内の喧嘩レベルでしかないのが感想
合コンの幹事任せて1人3000円徴収されたけど実際店に行ったら2000円コース疑惑だったからブチギレ
原価見せろ！透明性を見せろとレシートを要求して、幹事が面倒くさくて対応渋ってたらブチギレ
幹事だけ4000円のコース頼んでたのズルい！幹事同士で揉めてて不快だった！
しかも幹事同士が不倫関係？→なんか気に食わない！
おまけに合コンで上手くエスコートしてくれず場も盛り上がらなかったからブチギレ
家に帰ってどんどんムカついてきた！って文句言って、構ってくれないからSNSでグチグチ
いい年した大人がこの程度の揉め事をしているというのが通りすがりの意見
607:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:00:31.60 ipM+O+Fy.net
591みてブーメランだと思わないならあなた一生幸せに生きていけると思うな。山口和也さんと似たタイプなんじゃない笑
608:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:06:13.08 usMGbFNy.net
>>599
それどちらかと言うとあなたの感情が入った主観じゃね
腑に落ちない点をつっこんだらブロックされたのでSNSを活用して連絡取ったら返金されるとか
まともな神経してる人なら不審でしかないだろ
実際つっこまなきゃ諸々のお金をポッケないないされてた訳で
609:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:07:35.38 Pt8kBeIn.net
頑張れアンチが「アンチ層は大抵低所得者」とか自己紹介してんの面白すぎる
610:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:16:29.56 CYJzn4Yc.net
旅行ツアーの内容や経緯に納得のいかない不可解な点があったので
企画の人・金・手続きがどういう流れだったのか、なあなあにしないで
社会的には普通の情報請求します対応してくださいって話に対して
引き伸ばしたり蓋をするかのような行動と、要領を得ない返答をしている
っていう何が問題かは非常に分かりやすい状況なのに
信者なのか何なのかアレな人が暴れ回って話を混ぜっ返してるなぁっていうのが通りすがりの意見
611:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:19:18.10 OYRBZ6RM.net
どうでもいいけど、表立って意見を言っているのがガンバレなだけで
他の参加者からも不満出ている状況だからね
ガンバレ批判と否定しても意味ないよ
612:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:20:11.73 oQ9d9KgT.net
>>601
個人の意見なんだから主観ですよ
逆にこの意見を感情と言うならどこが感情か教えてほしいですね
なぜなら当事者のどちらのファンでもアンチでもない外野の意見ですから
不審だから何？と言う話なんですよ
不審を抱いたなら、そういう人だったんだなと今後関わらなければいいだけで、この人は不審な人なんですとわざわざ発信する必要がない
613:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:21:18.61 +h203Npl.net
まあまともな神経なら額が少額でどうでもいい:今後付き合わない事で対応、額が大きく看過できない:弁護士に相談して返金請求。SNSで騒ぎ続けるというのはまともな神経じゃないね。これ以上やると相手は仕事でもあるんでマズイかな
614:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:23:58.15 +h203Npl.net
どう考えてもこの旅行の内容なら40万しかかからんから15万返せ！とかなら分からんでもない
615:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:25:37.00 usMGbFNy.net
>>605
必要があるかどうかの判断をなぜあなたがするの？
事実使途不明金が発信する事によって返却されてる
あなたの思う対応策を取らなかったから気に入らないって正に感情論じゃん
616:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:28:11.97 +h203Npl.net
アレと弁護士を話し合わせても脳の程度から意味がないと思うので弁護士同士話し合わせて落とし所決めるしかないやろね
617:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:30:58.87 oQ9d9KgT.net
>>603
その流れを開示する法的な義務はないと、弁護士との対談動画で理解しましたがいかがでしょうか？
感情論の面では開示するに越したことはないが開示する義務は生じていないという状態で、
納得がいかないというのは感情論です
感情論でないのであれば、あれだけ熱量を持って批判するエネルギーを法的手続きへとっくに注いでいると思います
いわば食べたラーメンの価格に納得いかないから、原材料仕入れ先との金の流れや明細を出せと言っているように思えます
それが果たして社会的には普通の情報請求なのか疑問を感じたまでです
また文面への意見ではなく、〇〇は〇〇のアンチ、信者とレッテルを貼り発言の説得力を下げようとする典型的な手法を使うのは良くないと思います
618:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:33:22.59 +h203Npl.net
でもオマエ等どういうの目指してんの？弁護士は取り下げてSNSと動画で使い込んでましたって泣いて謝罪して音楽世界から消える事を望んでんの？それはないやろwwwどうしたいねん？使徒不明金の明細は理論上は領収書しか出てこない。全額HISに払ってんだから。それにクレームをつけるのは騒いでるだけじゃムリ
619:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:39:07.64 u3lbAlAd.net
法的に山口が全てを説明する義務はない。
だけど全てを説明しないと信用は失うよ。
youtuberとしては終わるよ。
なら説明したほうが山口にとっても良いと
思うけどね。
大きなお世話だというなら別にかまわんけど。
620:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:39:38.73 BT25d4tP.net
とにかく山口が不幸になってくれれば満足
621:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:39:53.15 sbTHfdmI.net
>>610
合コンの例とかラーメンの例とかXでみたな
622:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:42:34.08 M7p8+/uG.net
>>610
なんかそのラーメンの例え方見たことあるな
623:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:43:44.55 Pt8kBeIn.net
ラーメンの原価理論始まったｗもう終わりだよｗｗ
旅行会社の見積書には何が幾らなのか書いてあるし実費の証明くらい出来るぞｗ見せられない理由は何ですか？
624:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:44:03.77 CYJzn4Yc.net
>>610
591や597みたいな書き込みを始めた人がどういう頭の中身をしてたらそんな台詞を吐けるのか面白や不思議を通り越して怖さを感じるよｗ
まあ、お大事に
625:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:44:40.12 oQ9d9KgT.net
>>608
それを世間では恐喝と言います
ガーシーと同じで相手の立場を陥れるような情報を流し圧力をかけ返金させたまででしょう
反社みたいと言われても仕方がないと思います
SNSでの圧をかける必要がないと思うのは、その他の連絡手段や法的手続きで当事者間で解決できる話だからです
SNSに持ち出し相手の社会的評価と引き換えに対応を求めるのは恐喝に近いと思いますし名誉毀損にもなります
クレームをいうのは自由ですがクレームをいう側にもリテラシーが求められます
文面の理解ができていないと思いますが
”対応策を取らなかったから気に入らない”
という部分はクレーマーが主張していることを表現しているので私の主張ではないです
この文面を感情論じゃんということは、クレーマーの言っていることは感情論ということになり、私の意見を肯定していることになります
626:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:44:47.78 +h203Npl.net
まあ俺はアレが弁護士立てて泥沼の戦いをするのを眺めたいだけなのでSNSでグダグダ言ってんとハヨしろと。その結果2人がどうなるのかは知りたいね。あとアレがyoutubeの他のチャンネルに出てくるという地獄はなさそうなんでそれは安心かな
627:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:52:53.50 6q6IFgQv.net
人それぞれ脳が違うからね
皆同じじゃないから
理解出来ない脳のもち主に何言っても無駄
自然に淘汰されるか同類項同士で慰め合うものでしょ
それでいいんじゃないでしょうか
それが人間社会
628:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:53:16.37 izvkf8o9.net
ラーメンに例えてるやつはなんなの？アホなの？
ラーメン屋は素材を調理して利益を得るの
山口和也さんは旅行をプランして利益を得てはいけないの。わかる？
629:ドレミファ名無シド
23/11/03 22:59:14.99 usMGbFNy.net
>>618
当事者間で解決できる話をブロックで拗らせたのは山口の方だろ
必ずしもSNSで発信する必要性は無いがそれも一つの手段ではある
それに対して名誉毀損だ恐喝だなんて当事者でもないあなたが喚いてる方が不思議だし
事実として使途不明金が返却されたのは一つの成果で諸々の流れから全体像を把握すべきと判断して何がおかしい？
630:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:02:20.34 oQ9d9KgT.net
>>621
旅行の幹事が手間賃として利益貰っても問題ないです
旅行業として事業展開して利益を得る行為ではないからです
ラーメンの例えはお金の流れを請求するのがおかしいことを主張する例え
合コンの例えは利益を得ることは特に問題ないことを表す例え
まずはその違いを理解しましょう
631:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:10:07.80 oQ9d9KgT.net
>>622
ブロックってなぜSNSで行う必要があるのか、少なくともSNSは究極の最終手段で、裁判の結果が理不尽だった場合に訴えかけるレベルの話だと思います
メール、LINE、電話、内容証明等いくらでも手段がある上にSNSで攻撃的な人をブロックするのは問題ないと思います
SNSという公開された場で名誉毀損や恐喝に思える犯罪を現認しているので客観的意見を言うのは別に良いと思いますし、終始タメ口で絡んできいる方が喚いていると言う表現が適切だと思います。
諸々の流れから全体像を把握した結果が私の意見です
諸々の流れから全体像を把握することが悪いなんて一言も論点として主張していません
632:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:15:05.06 +h203Npl.net
ブロックして解除ってのは良くないな。ブロックは未来永劫ブロックする気で実際にそうしないと
633:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:15:41.28 PKdgqt0s.net
無料版のchatgptに考えてもらったみたいな、要領を得ない変な日本語だなw
634:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:16:14.13 FMUPWf66.net
これ本人？
635:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:16:46.95 ipM+O+Fy.net
事業性の有無については、一回きりでも反復継続性があると最高裁で結論づけられた例もあり素人が判断できる事じゃない
メキシコ、イギリスと続き商品化予定だったタビシビキの事業性有無は誰も結論づけられないよ。
幹事から共有されるべき資料をSNS上で要求しただけで恐喝とかそれこそ名誉毀損だろ。
自分の暴言や名誉毀損を棚に上げて法律論かざすようなやつと会話しても着地点なんてない。吠えさせとくしかないよ。
636:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:20:36.91 Pt8kBeIn.net
>>627
上崎と山口どっちだと思う？
637:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:20:59.59 usMGbFNy.net
>>624
あなたはそもそもの理解が足りてないよ
幹事だからと言って利益を得るのは明確に違法行為なんだよ
SNSで発信した行為が名誉毀損や恐喝にあたるかってのはそれこそ裁判で争うしかない話
参加者を騙して(意図せずだとしても)おいてブロックするのが問題ない訳がない
そのような悪質な行為とその後の対応から全体像の把握できる物の提示を求めるのは実に合理的な話
638:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:29:13.02 sbTHfdmI.net
>>624
そんなに山口の為になりたいんならパラダイムシフトから蜜蝋ワックスなり黒Ꭲ買って売上に貢献したらいいよ
お金欲しい山口にはそれが一番
ここで言い争ってても何にもならん
639:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:30:43.86 Pt8kBeIn.net
ユーキがまともに会話出来ないと言ってたのコレなんじゃねｗ
oQ9d9KgTって･･･まさかな
640:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:
641:32:12.09 ID:SwaTHWiL.net
642:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:33:25.90 +h203Npl.net
明らかに違法ではない。旅行業法違反かどうかは明確ではなく民事裁判で争う類のものでもない。利益を得ているかは想像でしかない。利益を得ているかどうかも裁判で争う必要がある。利益はないと声明している。あるんちゃうんか！では通らない
643:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:34:47.88 +h203Npl.net
こんなアホみたいなスレにいたくねーんだけど他が誰一人書き込まねーのなwww
644:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:35:15.97 ghgU/NyM.net
いたくねーならきえろ
645:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:35:35.50 +h203Npl.net
なんか大丈夫か？っていうぐらいアホというか愚かだよな
646:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:36:13.62 lesaDLLz.net
>>628
過去に公開されてる動画でタビシビキ！として計画中って言ってたから目論んでたのは動画が証拠になり得るんじゃないかなー
647:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:37:08.17 lesaDLLz.net
LINEグループで5ちゃんヘイトしてた正義マンいたからそいつかも？
648:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:37:31.45 poJYces9.net
収入がかなり減ったらしいね
もう案件は全部よしださくらとかで良いよ
649:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:39:10.64 oQ9d9KgT.net
>>628
裁判しないと何事も結論づけられないので問題あるなら最初からすればいいだけです
資料請求を理路整然としているわけではなく、暴言混じりで圧力かけて金銭を振り込ませてるので、そう思われても仕方がないです
650:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:42:21.20 SSopHRLo.net
結局この変なやつって山口信者？関係者？
651:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:48:44.69 M7p8+/uG.net
騒動を最初から見てるけど、キャンセル拒否の55万と座席指定料の3万の返金を求めていた様子は見受けられなかったが。。。
圧力かけて金銭を振り込ませてるってのは被害者ヅラでは？
652:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:50:13.65 ipM+O+Fy.net
山口はレスバじゃなくて言い逃げタイプだから、ありうるとしたら上崎の方じゃないかな。
653:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:51:07.12 oQ9d9KgT.net
>>630
明確に違法行為というなら、なぜさっさと刑事告訴しないのでしょうか
あれだけ熱心に批判活動するならすぐに警察に届けるはずです
弁護士の動画でもその点は問題ないと言っていた気がします
その問題という点はあくまで感情論です
参加者のsnsをブロックしてはいけない法律はありません
クレーム対応としては問題ですがクレーム対応のスキルを突いて何が目的なのか疑問です
提示を求めるのは自由ですが開示をする義務もないという点でいざこざが生まれていると思います
654:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:51:10.88 lesaDLLz.net
攻撃的だしな、小力
655:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:58:04.76 oQ9d9KgT.net
>>644
批判側に不利な意見を言うと本人認定してくるのは5ch民の習性ですか？
A山口 B批判者だとして
Bを否定=Aの肯定と捉える人？
A60点
B－30点
くらいの評価してる人がいることを理解してないと思います
必ずしもどちらかが100点で片方が0点なんて極端な立ち位置ではないですよ
656:ドレミファ名無シド
23/11/03 23:59:07.39 PKdgqt0s.net
すぐ告訴しろとか弁護士を介入させろって言う奴いるけどさ、頼らずに済むならそっちの方が良いだろ。まさか、時間も費用もかからないと思ってる？
657:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:00:27.11 lAIk//uS.net
>>645
それこそ違法行為の疑いがあれば全て告訴しなきゃいけないなんて法律はないし本人に聞けとしか
急な返金対応から始まり提出するとされた証拠物の杜撰さから疑いが深まる事の何が感情論？
658:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:00:28.54 qpAfnBBn.net
だからさ、パラダイムがHISにまとめて支払った時に受け取ったその日の日付の領収書をすぐに出してれば全く炎上しなかったし皆納得したのに。なぜいまだに、そこだけはぐらかして出してこないのかが大きな疑問なのよ。
それさえさっさと出してれば信用も仕事も失わなかったはず。今からでも遅くないから早く出しなよ。ここ見てるでしょ？きっと。
もうそろそろ終わりにしようぜ。
659:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:01:04.70 NG3pXViM.net
裁判何度となくやった事あるけど、最初の段階で弁護士は入れるべきだった。今はもうどう転んでも全員に傷は残る。ご愁傷さま
660:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:14:48.79 iF8HYXMR.net
自分無傷の相手軽傷と、自分軽傷の相手瀕死の重症なら俺も後者選ぶかもなぁ笑
661:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:21:29.18 q2c22tfH.net
>>650
考え方がおかしい
何故間に入った業者の取引履歴を求める
高いと思ったからかな？
出来るなら自分で旅行すりゃいいじゃない
選んどいて文句は恥ずかしいよw
662:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:22:38.72 q2c22tfH.net
昔吉村氏の考古学発掘ツアーで問題のなったが
あれは数百マンじゃなかったかな
663:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:24:03.02 l3Jw5+JG.net
URLﾘﾝｸ(x.com)
タメシビキ関係で僕が世論に対して違和感を持つのは、「明細を公開しろ」という要求が当然のごとく語られている点です。
ラーメン屋に行って経費明細要求します？僕はしませんけど。
664:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:27:30.03 HHCar3hq.net
>>653
恥ずかしいよwそれもしかしてスレ違いではw
665:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:28:10.77 0z4RU0gp.net
>>653
不審点が多すぎるからだろ
実際にキャンセル料55万の返金も最初は拒んでいた。
Xでも返金不可だとポストしていて後に削除している。
666:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:30:29.75 0z4RU0gp.net
擁護コメントがどれくらい集まるかFBで検証してからYouTubeに印象操作の動画投稿。
まじで汚い。
667:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:32:17.05 KD64zPlZ.net
ラーメン屋というよりは町内会で金集めて祭りをやって何にいくら使ったのか後から聞いてる感じの方が感覚としては近い気が
668:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:42:04.06 EemaFf2Y.net
>>657
キャンセルポリシーを元に判断っぽいので
法的にどうかは気になる点ではある
669:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:45:04.61 OEX/ff5K.net
事実上コメント欄閉鎖かよ…ほんと…
670:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:46:41.47 HHCar3hq.net
>>657
よっぽどヤバいと思って焦って返金したんだろうな。無収入のはずの上崎の口座から。いろんな口座から金が出入りしてるのも不信感しかない。参加者がというか世間一般的に。
671:ドレミファ名無シド
23/11/04 00:50:14.97 XA77pwEC.net
ラーメン屋で客が経費明細の提出を求めるって、どういう状況？上手くない例えを引きずりやろw
そもそも、なぜ参加者が領収書等の提出を求めてるのかわかってなさそう。
672:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:01:42.48 f9x7S6nR.net
町内会の収支もインチキしまくりだろうからな
我が物顔の自民党支持者の糞ババアども
673:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:05:50.55 AuYKOUP6.net
oQ9d9KgTが本人過ぎる
ツアー参加者達は総合的に不満と不信感持ってますよって話なのに
グレーな座席指定料は返金したし法には触れてないんだから問題ないだろって動画まで出して
最後は視聴者に脅しのメッセージで締めるってヤバすぎるでしょ
イメージ命のインフルエンサー引退したいのか
674:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:07:07.14 HHCar3hq.net
>>663
旅に不信感がなくても領収書なんか何も言わなくても出すのが普通で、出せと言われて何週間も待たせるのが意味わからんし、客のことをキモいだのなんだの言って断るなんて頭おかしいのよな
675:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:13:43.08 AuYKOUP6.net
>>666
間違いねーよ
質問に応えないで時間稼ぎして無実アピールだけは全力
極論、ツアー参加者なんてどうでもいいかもしれないけど
私はこんなに対応がずさんなんですよって自分で世間にアピールして
案件振ってた楽器メーカーが今までと同じように付き合い続けるとでも思ってるのかね
マジで目的が見えなさすぎて不気味すぎる
676:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:17:09.03 /ikg4R3B.net
信者風アンチに見えてきたwww
677:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:20:55.15 B3paRBRU.net
>>658
なるほど。そういう見方もあるのか。あのFBの投稿、違和感はあったんだけど、そこには気がつかなかった。
678:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:27:34.09 q2c22tfH.net
>>665
あまりにウザいからそうしたんだろ
やば過ぎはないよ
まあ仕方ないのかなって思ってきた
679:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:29:06.11 q2c22tfH.net
>>666
領収書は決済時に出るだろ
間接的な内訳は出さないよ
どこの企業でも出さなな
くれとか言われたら取引しないし
680:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:30:32.51 q2c22tfH.net
結局ネットを介在した付き合いなんて危険っってことだよな
681:ドレミファ名無シド
23/11/04 01:33:33.89 +YzZMqyq.net
こういうアホ共が湧いてくるねんなwww理解力も低そうだし
682:ドレミファ名無シド
23/11/04 02:37:29.21 MWYNXd2a.net
>>645
「ブロックしてはいけない法律はありません」って何なの？法律というものは、法を破れば罰を与えるもので、やってはいけないことリストじゃないんだよ
例えば殺人罪は（刑法第199条・人を殺した者は、死刑又は無期もしくは5年以上の懲役に処する。）とある。人を殺してはいけませんとは書いてないよね？じゃあなぜ人を殺してはいけないのかというと、人間は倫理観で行動が制限されているからであり、社会的な倫理観が法を作り秩序を形成しているわけ
本題に戻ると、参加者は「金の流れが不透明」という倫理観で証拠の提示を求めてる、不当利益があれば法にも触れる問題であり、これを感情論だというのは間違い
もちろん主催者は開示する義務がないが、それを拒むことは自ら解決の機会を放棄しているし、違法性を疑われる怪しい行動をしているのは理解すべき
告訴しろだの色々あるが、参加者を叩いてるやつ短絡的な感情論しか持たない白痴だけだろ
683:ドレミファ名無シド
23/11/04 02:40:23.23 INpeFLJy.net
頭わるすぎw
684:ドレミファ名無シド
23/11/04 05:02:02.44 P5TSX3ep.net
まったり経過を見てる。
訴訟するなら普通は粛々とやるよね。自分はさ最初からガンバレ派。
685:ドレミファ名無シド
23/11/04 05:37:07.53 ByWQrXca.net
>>655
ラーメン屋にいって、主催者が豪華なラーメン食べてる横で、しょぼいラーメン提供されたら、参加者は主催者に本当にそんな金かかったのって明細問い合わせるのも分かる気がする。
その豪華なもの以上の金を主催者に
払っているのにね。
686:ドレミファ名無シド
23/11/04 05:41:28.40 y6iWd0S7.net
裁判始まったら見に行く
687:ドレミファ名無シド
23/11/04 05:53:26.51 BdswbMD2.net
>>677
日本語で
688:ドレミファ名無シド
23/11/04 06:11:14.84 z2BNqNHz.net
ガンバレがSNSで騒がなかったらブロック&シカトで済まそうとしてたって事？
689:ドレミファ名無シド
23/11/04 06:12:42.04 KHFw0XPo.net
ラーメンマン PAS
690:ドレミファ名無シド
23/11/04 06:29:27.70 kWFDMb1/.net
チンピラ相手にSNSで対応するのは悪手
弁護士頼んだなら弁護士通してしか返答しない、裁判で解決しますでいい
むしろSNSで拡散してるチンピラの方が名誉毀損で訴えられる
691:ドレミファ名無シド
23/11/04 06:34:16.02 J7+vRR57.net
>>680
過去に炎上した時も同じような対応してるし
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
692:ドレミファ名無シド
23/11/04 07:08:14.78 dPjUKew7.net
■55万は返金できません→ええ？まあいいけどキャンセルポリシーなんか聞いてなかったぞ？
■人が少ないんで単価値上げするわ
■座席指定料いただきます？→実は指定料金なんて発生してない→なにそれ。なんで請求したんや
■ちょっと会計が雑すぎん？中身を確認したい。詳細な明細が欲しいんだけど？
ユーキさんの話しの一部だけど、わりと自然な疑問から詳細な明細が求められてると思う
ラーメンの経費や内訳とは違うね
693:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:04:39.00 gBXDY9cR.net
>>665
動画の最後で視聴者を脅す様な～って言ってるやつ多いけど、そもそも誹謗中傷すんなよ
うちらは正義だから悪を叩くためなら何してもいい！って思ってる奴ら多すぎ
694:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:13:25.58 Tgavupc/.net
山口にも擁護するファンがいるんだよな
なにが魅力なのかさっぱりわかんね
695:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:19:36.58 kYT65nwj.net
山口のXのフォロワーが着々と減っていってるのを見るのが楽しいな～(^-^)
もっともっと減っていけばいいのに～(^-^)
696:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:35:59.42 MSSxX7AH.net
ダメシバキ
697:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:39:25.44 J7+vRR57.net
誹謗中傷は絶対駄目だけど、あの動画には参加者側を叩こうとしているコメントもあるよね
コメント承認制になってたんだから山口氏の意志でそういう方向に誘導させようとしているわけで・・・
あと山口氏のほうが最初にガンバレの事を「キモイ」と言ったり、裏で「反社」と呼んで誹謗中傷してたそうだし
どの口が誹謗中傷するなと言ってるの・・・と思ってしまう
698:ドレミファ名無シド
23/11/04 08:45:41.46 fIyGALR7.net
飲み会で幹事だけがコースにない料理食ってたら説明求めるよなぁ
699:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:08:52.27 QBn0XvFW.net
当事者同士が民事で裁判でもやって解決すりゃいい話
それを大騒ぎして営業妨害するのは逆に訴えられる
700:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:18:00.49 F3dXr0D+.net
>>691
ガンバレの疑問に
キモいからやめてと言ったり
Xブロックしたのは山口
701:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:23:24.25 X6vClXGC.net
そりゃあんなチンピラ、ブロックして当然
問題解決したけりゃ裁判でもしたらいい
702:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:28:51.28 XA77pwEC.net
なぜ、チンピラはブロックして当然なの？
簡単に裁判しろって言うけど、裁判にかかる労力をご存知？しないで済むならそっちの方が良いでしょ。
703:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:33:34.70 tKWJc1zb.net
>>684
法的にどうこう以前に既にモラルとして山口は完全にアカン奴やん
こんだけ信用なくすことやっておいてよく未だに人前に出てられる
704:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:37:36.91 F3dXr0D+.net
なんて求められてもいないのに
55万とか3万とか3万2千とか返金したんだろうね
不思議だね
705:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:40:19.09 QBn0XvFW.net
X(twitter)で争う内容じゃない
余計なトラブルを避ける為にも正式な手続きを経た方がいい
チンピラのやり口は関係ない人間まで巻き込んで
名誉毀損、営業妨害してるのでいちいち相手しないで
それは別件として訴えてもいい
706:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:42:42.91 ypLTniBl.net
これが旅行業法違反�
707:ﾈら親睦サークルツアーからその辺の自治会ツアーまでアウトやん そんなわけないわけで 不倫デマは鉄板アウトだから心当たりのバカは早めに 菓子折り持って山口氏に謝り行った方がいい
708:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:44:29.99 F3dXr0D+.net
直接対話は選択肢にない模様
709:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:46:02.84 F3dXr0D+.net
旅行業法とか言ってんの5chくらいじゃない
710:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:48:28.87 qpAfnBBn.net
パラダイムがHISに振り込んだ総額の当日明細を出せば全て解決。今日にもこの争いは終わるよ？早く出したら？
それともどうしても出せない理由がある？
711:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:55:39.07 Hr89ICJT.net
>>694
なぁなぁで済ませてずっと付き纏わられるより
裁判で解決して今後関わらないで下さいとした方がいい
712:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:57:26.23 F3dXr0D+.net
まな板の上の鯉じゃないけど
なんか鉄板の上に乗せられた気になって
火も着いてないのに
熱い熱いって叫んでるのが山口なのよね
関係者だれも違法性の話しなんかしてないのに
違法性はありませんーとか言うてて
713:ドレミファ名無シド
23/11/04 09:59:44.16 dPjUKew7.net
UKツアーやりましょう！企画は俺山口とパラシフ。コーディネートはHIS
代金はHISに振り込んでください！みんなで楽しもうぜ！
なんでこうじゃなかったのかな～という疑問
このかたちなら山口-HISにリベートがあってもそれ含めての企画なんだからさあ
HISの名前すら伏せていたんだよ？
714:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:01:46.42 YiT43l0g.net
結局はキャンセル代金と指定席料金を着服してHISには払ってなかったから領収書出せなかった
それをどう誤魔化すか必死だったんでしょ
715:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:02:58.35 J7+vRR57.net
>>698
不倫と言ってるのは上崎氏の息子と名乗ってる人だよ
716:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:04:28.49 INpeFLJy.net
開示する義務がない所をしつこく追求してくるんだからクレーマーと変わらんな
717:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:08:01.63 5FdkjeSv.net
信頼やイメージが大事な商売って事を忘れてるのか
718:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:12:58.43 ypLTniBl.net
>>708
だから一般公開動画を出したんでしょ
（無関係の4万人閲覧済み）
719:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:14:32.50 qpAfnBBn.net
>>707
義務がある、ないの問題じゃなくて、それさえ出せば自分も付き纏われないし、評判落とすこともないんだよ？仕事全部無くなっちゃう前にファンとしては、早く振込明細や領収書出しで解決してほしいのよw
今日こそ出してね
720:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:14:41.26 ZoF3paAe.net
こんな調子じゃ企業案件は無理だな
721:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:16:47.41 HHCar3hq.net
なにこれ工作員増え過ぎなw
722:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:18:00.51 HHCar3hq.net
>>709
Vaxおはよう
723:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:22:58.15 70BV34ez.net
キチガイしかいねぇ
724:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:23:49.83 NG3pXViM.net
LINEで正義マンが5ちゃんに書き込みあるって書いたから流れ込んだか、1人が暴れてるかどちらかの予想
725:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:36:28.84 HBSv267l.net
仙台行っとるやん
周りはどう思いながら見るんだろ
726:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:41:01.98 QxzYNTva.net
>>713
Vax煽るのやめろて
またスレ違いのクソみたいな長文垂れ流されるやろ
727:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:42:39.96 6UusF84e.net
>>713
sykしつこい
そいつもVAXではない
騒動の発端と責任が山口にあるにしても、
ガンバレが不特定多数の扇動を率先してるのだから、彼自身も中立、山口擁護の反対意見を受けるのは想定内だろ
VAXと呼ぶたびに火消しに飛び込んでくる関係者で尻尾を出すと思ってるならとんだ見当違い
728:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:43:01.88 70BV34ez.net
>>715
ざっと見たら句読点つけたりつけなかったりするキチガイ長文がID変えながらやってるのは間違いないみたいだな
729:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:44:27.69 6UusF84e.net
>>717
言ってやれ
syKは俺のこと上崎だと思い込んでるようだから
だがクソは余計
730:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:46:35.20 5FdkjeSv.net
ID3頭文字呼びという独自の文化が生まれていて面白い
731:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:47:52.87 6UusF84e.net
>>721
よう5Fd
732:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:51:35.98 HHCar3hq.net
>>717
そんなことがあったんかミュートしてたから知らんかったごめん
733:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:53:29.75 kOhPL04T.net
>>709
擁護コメしか表示されない状態でやろ
734:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:53:42.41 6UusF84e.net
>>723
とぼけちゃって
じゃあなんでそのあだ名知ってんの?
735:ドレミファ名無シド
23/11/04 10:58:49.21 +YzZMqyq.net
次のスレでは特定できるようにしとけと言ってもしないんだよな